1 : ◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★:2012/07/22(日) 01:37:30.80 ID:???0
<キングジョージ6世&クイーンエリザベスS>◇21日(日本時間22日)=英・アスコット◇G1◇芝2400メートル◇3歳上◇出走10頭

ダービー馬ディープブリランテ(牡3、矢作)は、8着に終わった。
道中は中団の外で折り合い、最終コーナーへ。
だが直線に向くとまったく伸びず、ズルズルと後退した。
岩田康誠騎手(38)は「それなりに我慢してくれたけど、外を回されたのが…。枠順がね…」と話した。
勝ったのは昨年の凱旋門賞馬デインドリーム(牝4、ドイツ)。
直線で先に抜け出した昨年の覇者ナサニエル(牡4、英国)をゴール前でかわした。

[2012年7月22日1時24分]
http://www.nikkansports.com/race/news/f-rc-tp0-20120722-987260.html

27 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 01:46:01.32 ID:wl2nyuf90
勝ったデインドリームも吉田の持ち馬ということで海外のホースマンはこう思ってるだろう
また名馬が墓場逝きか デインドリームの血も日本いったらああなってしまうんだろうな と

63 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 02:01:51.88 ID:9C0o6aQc0
>>27
はいはい、サンデー無視ね

78 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 02:06:48.48 ID:atttSrQh0
やっぱ海外で勝てる馬作りたいなら日本の競馬場を海外にあわせるしかないんじゃねーの
高速馬場でやり続ける限り無理に思えるぞ

84 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 02:11:30.82 ID:XX+zzhiD0
>>78
日本の馬場を欧州基準に合わせてくれと書き込んでいる馬鹿がいて笑えるな
JRAは競走馬を海外へ遠征させるために運営しているんじゃないのだが
そんなに懇願するのなら、直接JRAに直訴して金でも揃えろよ
そんでもって日本では馬券を買わずに欧州のブックメーカーで海外競馬だけ買ってろ
日米欧でそれぞれ馬場が違うから面白いのであって、画一化したら何の面白味も無いわ
海外遠征をすると定期的にこういう馬鹿が湧いてくるな

91 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 02:13:52.67 ID:HamHe5Kv0
>>63
そのうち直系は途絶えるよ
そういう馬が何頭いたかわからねーぞ
最近はNTか

105 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 02:18:45.82 ID:X7pna8Ea0
凱旋門は二着がにどあるし、ドバイ、香港は何度か買ってる
向こうの大物がJCで勝てない事は数え切れない
挑戦しないことには成長はない

109 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 02:20:29.97 ID:atttSrQh0
>>105
挑戦するならまず環境を、という当たり前の発想をガラパゴスで頭ごなしに否定するのが競馬ファンという人種らしいので
まぁ100年経っても勝てそうもないですわ…ファンが馬鹿で上も馬鹿だ

179 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 03:31:49.11 ID:m01qwmEL0
仮に欧州で生産されるのが5000頭、日本も5000頭として、
その中で最も強い10頭が全て欧州側に入っているってのが信じられん。
生まれついた能力では実は欧州馬より上だったっていう日本馬なんているのかね?

180 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 03:35:29.09 ID:bHSbOw2C0
>>179
いやいっぱいいるだろ
たとえばディープとかそうだろうし
向こうで生まれて調教されてたら向こうでも無双だったろ
適性を強さとごっちゃにするからおかしくなる
山本が買ってくる海外の超が付く高馬も日本じゃ条件馬だろ
何故かって言うと山本は最初から海外遠征を見込んで海外適性が高そうな馬を買ってくるが
そういう馬は日本適性が無い

186 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 03:42:36.68 ID:m01qwmEL0
>>180
欧州の10頭が日本のG1出てきたら勝てるのに、
日本の10頭では精々2~3着って感じするんだけど。

そんな日本の10頭でも、
欧州で育てたら勝てるかね?

188 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 03:44:47.24 ID:bHSbOw2C0
>>186
出てきても、必ず勝てるわけじゃないし、近年こちらで通用したのは
スノーフェアリーくらいだろ
それくらいのことは、こちらもフェスタやピサ等で充分してる
このレースで1着になったデインドリームだってJCじゃこっちの馬に歯が立たない


192 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 04:00:11.65 ID:DYJpFaAoO
日本競馬は低レベル
短距離では香港競馬以下
ギャンブル狂いのおっさんが多いから
賞金が高いだけだよ
日本の種牡馬で世界で成功したやつなんてない
ディープは海外に政策的に貸し出して
良い牝馬つけさせてもらった方がいい
じゃないと、日本馬は一生クズ扱い

193 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 04:02:25.98 ID:9C0o6aQc0
>>192
ほら、にわかがバレて発狂しちゃった(笑)

198 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 04:10:03.79 ID:DYJpFaAoO
>>193
認めるものは認めようぜ
日本馬が高く売れたとか
日本種牡馬の産駆が海外で活躍したとか
一切聞かないしな
すぐに消える血統だよ
日本のクズ馬なんて

200 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 04:17:09.19 ID:+36Km/UeO
>>198
お前の祖国の馬はいつになったら日本馬に勝てるの?糞チョンが


208 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 04:29:58.81 ID:DYJpFaAoO
>>200
俺がいつチョンになったのかと
つーか、韓国競馬の勢いすごいぞ?
日本の中堅種牡馬じゃ、はっきり言って役立たず
アメリカから大金払って種牡馬輸入→無料で種付け
これでガンガン強くなってる
いつの間にか日本を超えたサムスンのように
日本競馬を超えるのも近いぜ

209 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 04:30:08.38 ID:w7Vrerlp0
日本の競馬を世界に押し付けてどうする
世界獲りたきゃ血統や環境を世界基準に合わせていかないと

339 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 08:07:13.06 ID:xSnsbrHh0
海外旅行気軽過ぎ
もうちょい適正見極めて

341 :デブネコ(魔法使い) ◆DEBU/4SWxE :2012/07/22(日) 08:08:48.27 ID:g0aQmXg00


エアシャカールの時のレース見たけど
ボロ負けなんだけど、競馬は参加できてた感じだよな。
モンジュー強すぎてワロタw
この馬の場合、なんでこのレース使ったの?って感じが多数だったし当然だ。
矢作とか岩田みたいな海外経験素人より
もっとまともな奴が連れていけよ。
あと北海道に欧州仕様の芝コース競馬場作ってほしいな。本州は気候的に無理だから。
門別はイギリスに気候似ているから可能だと思うんだ。

346 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 08:13:24.46 ID:ZD4X1pfM0
>>339
でも走らせてみないと分からないとこあるよ。
ナカヤマナイトの凱旋門2着なんて誰も想像してなかったように。

350 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 08:19:50.25 ID:cLBZ+tYf0
>>346
ナカヤマフェスタな
泥んこダービーで追い込んで4着、結構タフなレースだった宝塚で最速上がりで勝利
父がステゴ
これだけ見るとまぁ向こうの芝は合ってそうだなって感じだけど、2着は予想できんな

351 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 08:20:22.05 ID:gDq8vKt7O
日本でも欧州でも走れるスノーフェアリーって何者なんだよ

376 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 08:53:06.02 ID:Dr1os0ym0
勝ちたいなら3歳で行くな
古馬になってからちゃんとキングジョージを体調のピークに合わせて計画的に遠征すべき
ダービー勝ったからそのオマケでキングジョージ行きます、軽斤量なので余裕ですとかもうバナナアボカドwww

378 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 08:54:57.92 ID:tBDsxeC70
>>376

いやいや
斤量考えたら3歳の方がどう考えても有利だって
この馬が弱いだけだって

409 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 09:12:08.43 ID:/qwCjraT0
>>378
ヒント宝塚記念の3歳馬の結果
キングジョージよりレベルも落ちるし斤量差も楽
ダービー馬も出てるけど結果は掲示板が精いっぱい
宝塚から4週で何が変わるんですかねw
したがって斤量は言い訳にはできない。

411 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 09:15:05.61 ID:LvJRG6k/0
>>409
宝塚に3歳馬なんてほとんど出てないじゃんw

449 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 09:45:50.38 ID:EdcRAJB+0
海外行くのに2か月じゃ十分じゃないだろ
2か月前から行ってるならともかく

452 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 09:48:55.12 ID:vBdHlMd50
>>449
外国馬が2ヶ月前に日本に来て調整するか?

458 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 09:52:37.02 ID:EdcRAJB+0
>>452
本気で勝ちたいレースなら来るんじゃないの

464 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 09:57:50.28 ID:vBdHlMd50
>>458
外国馬も自国の勝ちたいレース使ってから来るでしょ?
日本の馬も同じだよ。ダービー無視していきなりキングジョージなんてしないよ。

468 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 10:01:43.74 ID:EdcRAJB+0
>>464
だから「本気で勝つつもりなら」って事だろ
海外の強豪馬はJCなんて賞金取るために来てるようなもんだし
負けても大した傷にならない
日本ダービー馬がノコノコ調整不足で行くのとはわけが違う

473 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 10:08:12.89 ID:Y83p/4cqO
惨敗は予測がついていたがこうやって現実として突き付けられて初めて問題が顕在化することでどうにかせんといかんとなる
これで何もせんのは愚の骨頂じゃないか

476 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 10:09:03.83 ID:vBdHlMd50
>>468
大した傷にならないのは日本も同じでしょ。日本馬は名誉の為だけに海外行くんだし。
大体ブリランテが何で調整不足なんだよ。負けたのは力不足でしょ。

481 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 10:12:31.39 ID:EdcRAJB+0
>>476
だから名誉を賭けてるからこそ傷になるんじゃないか
惨敗したのは調整不足と力不足と適正不足

482 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 10:12:39.36 ID:dZA0s12X0
>>473
もう無理だよ。日本競馬だけ完全にガラパゴス化しちゃったから。
たまにそのガラパゴス仕様の恩恵を受けて海外でも勝つ日本馬もいるけど、
それもマレだしね。
馬場を欧州仕様にしたら、それこそ今の種牡馬構成もガラっと変わってしまうし、
そうなって一番困るのは某巨大牧場だし。

496 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 10:20:11.90 ID:TElWhDAQ0
日本産馬はいまだヨーロッパG1未勝利なんだからブリ程度の雑魚じゃ仕方ないな
日本産馬は弱いんだよ

498 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 10:23:09.60 ID:OzQ1hOtC0
芝というより、高低差20mの方が厳しい。
日本も直線の申し訳程度の坂じゃなくて、
もっとコースにバリエーションもたせないと。

502 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 10:25:41.04 ID:0prNf4Pa0
>>498
アスコットは自然の丘をそのまま競馬場にしたコースやから。真似できんで。

510 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 10:30:11.82 ID:OzQ1hOtC0
>>502
芝は無理でも、丘なんていくらでも作れるだろ。

調教師もさっさと外国人に開放しろよ。
日本人調教師だって海外で開業してる人いるわけで、
外国人完全に締め出してるの日本くらいだろ。

512 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 10:30:59.52 ID:Acd+puFi0
レース見たらやっとこ交わした馬は最後追ってないし事実上ビリやんかこれ

527 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 10:37:24.70 ID:0RnqOpAS0
オペラオーやイングランディーレぐらいの馬でないと厳しいか

533 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 10:39:55.49 ID:9Ltc39LT0
まずはアメリカ芝やオーストラリア目標にしろよ

540 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 10:42:16.66 ID:ng5UMnjZ0
少なくともこの結果だけみて、日本馬弱いとか
ディープ仔が弱いとか言ってるのは最近の競馬全く見てない奴だろ

541 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 10:42:47.55 ID:0prNf4Pa0
>>533
意味ないやん・・

566 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 11:01:01.32 ID:Mna3NtbyO
>>109

遠征で勝つのには努力が必要。それは当たり前。

しかし、普段の競馬場の馬場を環境を変えるのは愚の骨頂。
世界中探しても国外のレースを勝つために馬場を変えた例はない。

地元の競馬は競馬として、勝てそうと思うレースがあれば出す、出すと決めたら努力する。
ルーラーシップは努力が実った(実るだけの実力、適性があった)。ブリランテは実らなかった、それだけ。

573 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 11:05:12.46 ID:Acd+puFi0
>>566
もっともだと思う
ただJCダートが全く見向きもされないように、ガラパゴス化で芝でも香港勢すら本気で来なくなるかもと競馬記者が書いてた

628 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 14:28:51.52 ID:rkr+1L0U0
競馬を始めてたかが50~60年の東洋の島国の馬が競馬発祥の地のイギリスへ行ってすぐに勝てるわけねーよ
しかも格式の高いロイヤルアスコットなら尚更だ

643 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 15:41:30.95 ID:BIaFaj/o0
海外参戦は継続的にやらないといけないんだよ。スマファルの地方荒らしのようにJRAを疎かにして
負け続けても勝つために海外ドサ回りをやり続けるべきでぽっと出で勝てるわけがない。

646 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 17:35:42.80 ID:INVd8OFh0
>>643
それじゃちょっと日本馬が勝つという意味が薄れるんだよね
エルコン方式で実質欧州馬になればハーツやディープは勝てたと思う
でも何が何でも勝つ方法で行くと欧州の競馬サークルから嫌われないか心配
個人的にはフォア賞~凱旋門で長期滞在で3ヶ月前から乗り込むくらいが良いと思う

651 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 17:51:11.48 ID:XYd9lrOm0
>>646
>実質欧州馬になればハーツやディープは勝てたと思う

二頭が同じレースに出たらディープはマイル戦でなければ勝てません。

655 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 17:57:14.28 ID:I6PRVcUY0
>>651
マイルこそ勝ち目ないんとちゃう
現に一番短い距離が2000で、あの出遅れ癖で忙しいマイル戦は難しいような

684 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 21:06:12.21 ID:qR5c4FaE0
まあなんにせよ、男勝りの女が出てきちゃう時点で衰退の一歩を踏み出しているんだよなぁ
デインドリームは凄い馬だし、
ウオッカ、ダスカ、ブエナも良い馬だけど、牡馬が出てこないと困るんだわ。

686 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 21:12:34.27 ID:TgU5ZAfq0
ID:+aBKxAah0
やたらと洋楽マンセーする中学生みたいだな

>>684
何年か前は世界的にも牝馬の時代だったけど、最近はそこまででもないだろ

690 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 21:31:26.21 ID:HamHe5Kv0
>>684
波とか揺らぎってあんまり理解できない人?
それともオス信仰が強すぎる人?

692 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 21:35:38.60 ID:sJAaEBLD0
>>686
牝馬の時代とかじゃないよ
セールで牝馬が売れないから
ヴィクトリアマイルみたいな牝馬限定G1を増やしたり
東京競馬場を斤量が軽い牝馬有利な特殊馬場にしただけ
まぁ元から日本は軽い芝で直線ヨーイドン瞬発力勝負になるから牝馬有利なんだが

727 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 11:56:12.31 ID:0JRyEqGv0
素人のオレが見てもダービーの2,400なんて高速馬場に助けられてやっと勝った
のに、欧州の力のいる2,400になぜ出したんだろう?マイラーだと思うんだけど
ダービー勝てばプロも勘違いしちゃうんだろうか?そもそもJRAは高速馬場
ヤメれよ、少しはクッションのきいた欧州に近づけては?

734 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 13:36:12.99 ID:4kExRHrp0
>>727
だからなんど日本じゃ欧州の馬場は無理だと言わせるんだ?気温が全く違うだろカス。

745 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 14:20:11.32 ID:VtN1rUyI0
大昔の馬だけどエルコンドルパサーってクソ強かったんじゃね
11勝8勝2着3回
連体率100%、サンクルー大賞1着、凱旋門2着、イスパーン賞2着

803 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 08:54:35.36 ID:zZGSUt8i0
〈Kジョージ6世&QESの日本馬の成績〉
スピードシンボリ(69年5着)
シリウスシンボリ(85年8着)
エアシャカール(00年5着)
ハーツクライ(06年3着)



ドバイで勝ったのはマグレでないとわかるレースだったなあ

808 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 12:38:49.26 ID:AgSXOTQP0
>>803
昔に遠征してたってのはマジでスゴイ事だと思うなー
アメリカのワシントンDCインターナショナルなんて
何回も返り討ちにされても遠征しとるもん


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