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ニュース【野球】証拠ある?渡辺会長「清武は“原を殺してやる”と3人に話した」

1 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/06/26(火) 12:33:50.20 ID:???0
 巨人の渡辺恒雄球団会長(86)が25日、都内のホテルで原辰徳監督(53)が不倫問題を端に
1億円を支払ったスキャンダルについて初めて言及。「25年(実際には24年)前の女性関係、
そんなのは時効だ」と騒動を“時効”と位置づけ、「原君を絶対に辞めさせない」と来季までの
続投を確約した、

 一方で、球団、原監督ともに情報の流出に関与しているとの見方を示している前球団代表の
清武英利氏(62)について、同会長も関与は疑いの余地がないとの見解。「清武は球団を
辞める前に“原を殺してやる”、“スキャンダルをばらしてやる”と(球団関係者の)3人に
話している。そのうち1人は録音をとってある。だから清武が(情報源の)ルートである」と
断言した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120626-00000064-spnannex-base

13 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:37:18.94 ID:+VBGt0tB0
なんで原そこまで憎悪されてんの

17 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:37:45.53 ID:T8Mj4O4y0
仮に清武がそう言っていたとしても、
だから犯人はアイツに間違いないって凄まじい論理の飛躍だな

27 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:38:35.38 ID:EWaMzcHl0
>>13
桃井と原は自分の味方だと思ったら違ったからじゃね

166 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:00:46.69 ID:/mLzTv/w0
被害届けを頑なに出そうとしない
それが全てを物語ってる

178 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:03:02.31 ID:loTDFfDH0
しかし、何で一億も払ったんだろうな。
結婚してたとはいえ、若かった頃のあやまちですまないか?
子供が出来てたら話は違うけど。

187 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:04:50.08 ID:HXv9p/TK0
>>178
巨人の監督という地位にそのくらいの価値があると思ったからじゃね

207 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:07:52.52 ID:loTDFfDH0
>>187
うーん・・・素人にはよくわからんなあw
この一件で殿堂入りとかも消えただろうし、監督辞めてからの仕事も
だいぶ減ると思うんだがなあ。

239 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:16:16.26 ID:3MpAu5F/0
原と清武ってどんな因果があるん?そんな恨まれるようなことしてたんか?
うまいことやってたように見えたんだがなあ・・・

278 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:24:18.13 ID:QmiaWTf+0

まぁいずれにせよ
清武の社会的信用はガタ落ちだな
企業人からは一切相手にされないだろう

清武のこれからの人生、いばらの道だよ
自業自得だけどね


298 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:33:21.29 ID:jKfoR1d20
清武のせいでスポーツ選手に対する脅迫被害は増加するだろうな
秘密が守られると思って所属チームに相談したのに、数年後には暴露される
警察に行けば事件として公表される
どこにも相談できないから金払うしかない

305 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:35:09.18 ID:yD2S5//c0
>>278

馬鹿なのかお前は?つかゴミ売関係者?

一般人は清武なんか知らねーからw

307 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:35:45.01 ID:EwfWmTS60
しかしなあ
元々ナベツネは原が大嫌いだったんだよ
だから一時星野にしようとしたら巨人OBの猛反対で消えた
嫌々原にしたんだよ
それが清武憎しで原を徹底擁護になるんだから
ナベツネは正に感情論だけのじいさんだな

310 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:37:12.38 ID:cV85pyJu0
こことかヤフーのコメントでナベツネと巨人叩いてる雑魚は
聞く耳持たないんだろうが
清武がなぜ発狂してるか
三連覇して育成選手制度、イースタン・リーグ チャレンジ・マッチ
なんかも作って地位も名誉も手に入れた清武はGMを任された
で、GMとして放射能が怖くて帰ったバニスターや
試合中勝手に帰ったライアルや、ポンコツの高橋信二、使う場所のないサブロー
なんかを華麗に補強、当然責任は取らないといけないのに
コンプライアンス云々で逆上
ただのキチガイなんだよ
原の一億はさすがに分が悪いが、それ以外は全て清武が悪い

315 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:38:21.90 ID:P9Ap7HWn0
>>307
別に嫌いじゃなかったでしょ
監督としての能力に疑問を感じてた節はあるが
嫌いなら一度目の辞任のとき、グループで囲わないし
星野が消えたって二度目の監督はない

327 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:43:37.14 ID:yeG5/v2E0
>>310
お前さぁ、今巨人と原非難してる連中が清武擁護でやってると思ってんの?
清武が無能で最低の奴だってのは関係ないんだよ。
ただ奴が公表した事が問題になってんの。
原さえ認めちゃってる暴力団への資金供与問題を親会社の新聞社共々スルーしてるのが叩かれてんだよバカ

334 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:46:58.40 ID:EwfWmTS60
>>315
だから二度目の監督は本当は中畑だったんだよ
堀内の二年目の途中にナベツネから中畑に助監督になる要請をした

中畑の一生の選択ミスだが
この時堀内と仲が悪かったから断った
きみは監督ならやるのか?と聞かれ
監督ならやります!
と答えたが
王でさえ助監督やったのに中畑は何様のつもりだと完全に干されて監督の目はなくなった
ナベツネは星野にやらせたかったが他にいないので嫌々原にしただけ


347 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:52:19.26 ID:cV85pyJu0
>>327
原がいつどこで暴力団って認めてるかだけ教えてよ?
このスレ1から読んだら清武擁護してる奴結構いるけど


353 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:54:13.34 ID:FYsbWTyl0
そもそも清武ルートとかナベツネが言っても
そのルートの元になるネタが1億円なんだから、大きな声で
威張れたもんじゃないだろ

363 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:58:30.83 ID:f8zyMRun0
>>347
関係無くね?
結局1億払わないとスキャンダルが止められない様な相手だと
思って1億円渡したんだろ
話を付けるってまさかマスコミとか一般人と話を付けると思った訳じゃないし
どんな解決方法だろうと結果的に暴力団に金が流れるのわかってて渡したんだから
会いに来た人がプロ野球関係者かどうとか関係ない

371 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:01:23.65 ID:/9rC8ROn0
>>334
本当は今年江川助監督だったんだよな
清武が岡崎郁ちゃんを守ろうと騒動起こさなければ

378 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:06:17.43 ID:cV85pyJu0
>>363
自分が嫌いなもの叩くときはそうやって曖昧でいいんだ?
「金は暴力団に流れてるはず!」って
で「清武を犯人と決め付ける巨人はヤクザ!」
ですか、やっぱり怖いねえ2ちゃんねるは
絶対晒されないようにしないと


382 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:07:33.67 ID:EwfWmTS60
>>371
清武は岡崎なんか本当はどうでもいいんだよ
清武にとって岡崎は単なる道具でしかない

清武の本音は自分をGMから降ろさなかっら別に何もしなかっただろう

で、ここが大事だが清武がGMを降ろされたのは
原が散々ナベツネに清武の無能ぶりを吹き込んだから
これを知った清武がナベツネだけでなく原を物凄く憎んだ訳
今に至る

383 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:09:19.79 ID:/9rC8ROn0
>>382
へー、あの会見までは、原はこっちの味方と思ってたっぽいけどねえ
すごいね君、本人みたいな断定口調だね

384 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:10:19.97 ID:P9Ap7HWn0
>>378
流れてるはず、じゃなくて
原が流れる恐れをわかって、って話じゃないか
ちなみに原は反社会的勢力とわからなかったと否定してるけど
この点について信用してる人は0やね
テレビとか見ても弁護士・コメンテーター「一億強請られて、そんなわけねーだろ、馬鹿」で一致

387 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:11:33.38 ID:XtULCx630
>>383
それはない。原が清武を嫌っていたのはみんな知っていた。
気づいてなかったとしたら清武が馬鹿なだけ。

393 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:14:10.88 ID:EwfWmTS60
>>383
お前は清武の本を読んだことないだろ?
一度読んで見ろ
清武の考えがよく分かるから
清武は清武で原をどんだけ無能だったかを書いているから

398 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:15:54.91 ID:cV85pyJu0
>>384
信用してる人がいないから確定か、へー
そんなときだけテレビのコメンテーターにすがりつくんですか?
2ちゃんねらーって地上波見ないはずじゃなかったっけ

399 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:15:56.33 ID:L7kD54gm0
>>387
>それはない。原が清武を嫌っていたのはみんな知っていた。

>それはない。原が清武を嫌っていたのはみんな知っていた。

>それはない。原が清武を嫌っていたのはみんな知っていた。



お前はナニモンだよwwww   桃井かよww

400 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:16:20.52 ID:EwfWmTS60
>>383
お前がバカだから分からんだけw

405 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:18:26.05 ID:P9Ap7HWn0
>>398
別にすがりつくとかじゃなくてさ・・
2ちゃんでも、もちろんほとんど同じ意見だし
そのうえ、テレビでも同じ意見で(原さん、かわいそうっていう人まで含めてね)
原の言うことなんて誰も信じられない、信じちゃいないって話だよ
ナベツネがこれ以外の問題に論点ずらそうとしてるのも、そういうことでしょ

430 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:28:37.70 ID:cV85pyJu0
>>405
まあグレーなのは確かだけど

結局あなた以外はまともな返事してくれないね
どうせAKBやら吉本やら一日中叩いてる奴らなんだろうけど


436 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:30:41.85 ID:tGXQ4sZA0
清武はとにかく腐った人間ということだ!恥知らずもいいことだ!
GMなら成績振るわなければ、真っ先に自分で責任とるのが常識なのに。
清武は非常識甚だしい!
あげくのはてに、解雇された恨みに内部秘密の暴露とは・・・。
恥を知れ!!!アホ丸出し清武!

447 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:35:17.27 ID:H+O2dcoGO
読売側が湧いてきたなwやるならもう少し上手くやればいいのに

464 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:45:11.68 ID:UAxMFTIn0
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/toriaezu/img4/13406647540001.jpg


465 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:45:25.61 ID:Zm967eBE0
清武ってたった一人で悪の組織に立ち向かうヒーローみたいでカッコいい

466 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:45:35.11 ID:yeG5/v2E0
元居た会社ってか仲間を裏切る行為は頂けないし、当時は自分もそこに籍置いてた訳だから何一人正義の人ぶってるんだってのは判る。
清武はそりゃ巨人側から見りゃ裏切り者でしかないわな。クズ確定。
けどそこで出てきた悪事・反社会的行為を有耶無耶にして女性問題にすり替えようとか、自社が新聞・TVと報道メディア押さえてるのにスルーとか、これこそ擁護しようがないわな。
これを問題視しないで擁護とか、どこのカルト宗教だって話だわw

471 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:47:15.02 ID:usgc013m0
>>466
どっちもどっちだろ
清武も、さすが元読売のクズってだけの話だよ
時々>>465みたいなアホが登場するけどな
結局は、清武が小物チキンすぎるんだよなあ

472 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:47:50.36 ID:g35lr2kt0
>>466
報道が本当なら違法行為を行ってるのは読売・ナベツネ・原・篠塚側なんだから
清武には通報の義務があるわな
それをやらないなら清原は有罪

485 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:52:32.02 ID:+ZNg4y+T0
>>305
バカはお・ま・え

509 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:02:55.65 ID:qsTD6qAs0
>>17
原本人を含め4人しか知らないんだから消去法でいったら答えが出る

515 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:05:56.65 ID:yeG5/v2E0
>>509
強請った相手が仲間に話してるって可能性は思いつかないのか?

558 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:51:24.68 ID:qsTD6qAs0
川岸ほ●かちゃん川岸洋一、昭子ご夫妻
http://murayama-kenzo.com/wp-content/uploads/2009/07/P1020304-honoka2.jpg
http://yaplog.jp/iobwdcvnty/archive/275

574 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 16:15:08.01 ID:vd3XRyIQ0
なんか
このスレにいる巨人ファンってかわいそう…
嫌なことは見ないふりしなきゃ
やってられないもんね
生え抜きの選手が少ない中
どんなに間抜けでも
監督だけが希望なんだね…
普通なら他の選手に悪影響だから監督を辞めさせろと
言ってもいいんだけどね

578 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 16:24:04.58 ID:BkV7bYWu0
>>574
現実を見ろよ
現在、巨人主力は生え抜きだらけだ

618 :w:2012/06/26(火) 17:11:36.27 ID:FjgvQmdM0
チョン選人成りすまし巨人軍則りを図るがあえなく撃退の清武を

擁護する馬鹿が多いみたいだけどどんだけryなんだよw

627 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 17:21:08.95 ID:oVsxUvU80
>原を殺してやる
など言う訳がない、と99.9%の人は思っている。
ナベツネと喧嘩しても元読売の球団大幹部だぞ。

年下で位も下なのに原を>殺してやる、なぞ言うかよw
言葉を適当に世間が怒るようにナベツネが変えただけだろう?w

663 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 18:29:26.76 ID:kItNfuJ1O
オウムの高橋じゃないが、殺人事件に時効はないんだよ。

事故死した組員と失踪した女性の再捜査すべき

681 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 18:48:20.44 ID:x6JAR87wO
清武はなんで原を憎んでるの?wwww

マジで謎wwwww

697 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 19:15:29.82 ID:ShAssGVBO
「バラしたのが清武氏」ではない。

こんな大事件を「世間に公表してくれた勇気ある人が清武氏」である

760 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 20:43:08.30 ID:xM1VemgD0
とりあえず録音聞かせてくださいなw

780 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:02:59.29 ID:7QRBt3z50
裏じゃナベツネと原が土下座してるっぽいけどな。
清武さん怒らせたら、八百長の件バラされて巨人終わるからな。
表じゃ怒ってるフリしてるが、結局訴訟も何も具体的な行動は無いしな。
所詮ナベツネ独裁の読売なんてそんな程度。

797 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:34:21.75 ID:bTulVIaJ0
>>663
女は失踪なんかしてない
09年に北海道で元気にホステスしながら
愛人やってる事を確認されてる
Kの作り話を原が信じ、清武が信じ、文春が信じて記事にした
さて文春にリークした人は誰でしょう

805 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 22:51:16.76 ID:yD2S5//c0
>>797
誰が確認したの?お前が確認したわけじゃないだろ

830 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 00:21:31.23 ID:gazMR53a0
まあ、強がってるけどこれは清武の勝ちなんだよ、どう転んでも
だって清武は「なぜ1億という法外な金を払ったのか」
その理由を知らないわけないからね
隠し子かクスリか賭博か、最悪殺人依頼かなんかは知らんが
清武がばらしたら原=ナベツネ=巨人=やきうはおしまいだ
「まだ間に合います」は原の自分に向けた断末魔

833 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 00:31:54.34 ID:n4qqcz2g0
>>830
「まだ間に合います」は原の言葉じゃないだろ。
ナベツネが代筆。
ナベツネは政治家の演説を代筆したことも多いらしい。
そうやってウソやダマしが日常化してしまい、罪悪感すら
まったく感じなくなっている様子だ。
ジジィ、このまま清武への憎悪で凝り固まったまま
あの世逝きだろうな。
下品で下劣な人間の晩節にふさわしい最後になりそう。

836 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 01:50:06.09 ID:k5hBsRLz0
清武はこれからどうすんの?
どこの会社も雇ったり使ってくれなさそうだけど。
おっかないよなw

852 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 03:17:09.12 ID:2tjqy8hG0
清原なら逆にヤクザを恫喝出来たろうに

855 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 03:29:24.80 ID:W4jlnsQS0
清武はなぜそんなに原を嫌うんだ
補強失敗は自分のせいだろ

859 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 03:50:45.33 ID:QbRZOIdk0
読売は菅野のことどうすんねん

864 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 04:11:31.51 ID:nmCQeAmH0
録音出せば大盛りあがりになるじゃん
何で出さないの?w

873 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 08:38:14.19 ID:HNrONJyl0
仮に清武も悪いとして
原が暴力団に1億円払った事実は消えない

877 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 08:50:42.18 ID:4SMaUfV8O
ナベツネって90歳近いっけ?
なんかいつまでもピンピンしてるけど


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ニュース【野球】巨人清武元代表「解任不当」12月にも民事訴訟

1 :三毛猫φ ★:2011/11/25(金) 20:19:39.44 ID:???0
 プロ野球・巨人の球団人事に不当な介入を行ったとして渡辺恒雄球団会長
(読売新聞グループ本社会長・主筆)を批判、球団代表を解任された清武英利氏が25日、
東京都内の日本外国特派員協会で会見した。清武氏は渡辺会長のコンプライアンス
(法令順守)違反を改めて訴え、解任を不当として民事訴訟を起こすことを正式に表明した。

 清武氏は「解任はコンプライアンス違反を隠蔽(いんぺい)するため、そして報復措置で
あり違法・不当。必要な訴訟を提起する」と話した。同席した代理人の吉峯啓晴弁護士は、
訴えの中身について「慎重に検討している」とし、時期は12月になるとの見通しを示した。

 清武氏は、最初に渡辺会長を批判した11日の会見直前に、渡辺会長から電話を受け、
「会見をやめろ。君は破滅だぞ。読売新聞と全面戦争だ」と、恫喝(どうかつ)されたと語った。
また巨人側は解任理由の一つに、清武氏が取締役辞任と引き換えに、渡辺会長の辞任と
自身の常勤監査役就任を求めたことを挙げているが、これに対しては「退社した先輩と
雑談の中で言ったこと。言い掛かりだ」と反論した。

 また、渡辺会長が来季のヘッドコーチにOBの江川卓氏を招こうとしたことについて、
渡辺会長が「巨人は弱いだけでなく、スターがいない。江川なら集客できる。彼は悪名高いが、
悪名は無名に勝る。ヘッドコーチにすれば、次は江川が監督だと江川もファンも期待するだろう。
しかし、監督にはしないんだ」などと語ったと明かし、「江川氏を集客の道具にしか見ていない。
江川氏やファンを愚弄(ぐろう)するもの」とした。

 巨人側は、この日の清武氏の会見を受けての対応はしなかった。

 清武氏は、岡崎郁ヘッドコーチの留任などを含む来季のコーチ人事について、一度
承認をうけながら、渡辺会長が「江川氏をヘッドとし、岡崎コーチは降格させる」など一存で
覆そうとしたとして、11日に告発する会見を行った。その後、互いに反論を出し、18日に
巨人は清武氏を解任した。【立松敏幸】

http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/pro/news/20111126k0000m050029000c.html
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/pro/news/images/20111126k0000m040033000p_size5.jpg

24 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 20:32:22.05 ID:s27gBHFQ0
気がついたら2chでナベツネの味方が多くなってるのは
読売がピックルを雇ったんだろうな

この騒ぎの最初と今じゃ2chで意見が変わってる
2chの工作は簡単というが、実際そうなんだろうな

90 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:04:56.33 ID:MGXsmoXh0
>>24
世間は馬鹿に冷たいんだよ
覚えとけ

ピックルとか工作とか2chをわずらってる馬鹿にはわからんだろうがな

121 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:17:36.26 ID:wha8RFYt0
役員だから会社法、定款の定めに則って正当な手続を踏んだものなら
勝ち目はない。
この立場では兼務役員とかありえんだろし。

コーチがかわいそうというがこれも社員じゃなくて
個人事業主。
一人はみ出したところで仕方ない。

代理人も会見見てる限りでは本気で勝つ気なさそ。
で、関係ない人物の実名挙げて心中とか人間小さ過ぎる。

145 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:28:40.21 ID:WWKSsi9s0
巨人:清武前代表会見に対し、桃井球団社長が反論
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20111126k0000m050041000c.html

前巨人球団代表の清武英利氏が25日に行った会見に対し、
巨人の桃井恒和球団社長が発表した反論のコメント

152 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:31:22.61 ID:HerRR40a0
コイツ、役員じゃなかったの?
役員なら解任に理由なんて要らなくて、役員会で決議されたらお終いだろ

164 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:37:57.27 ID:XEb0T5410
>>152
そうだよ、訴訟するということは自分が実質使用人だったと認めることになる、
となれば、GMとしての裁量を与えられてたという主張とは矛盾することになってしまう。
そそのかしてる弁護士は相当なワルだよ、清武からカネむしり取るのが目的。

171 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:41:21.28 ID:xPv+yfS80
>>164
使用人兼務役員って言い訳は可能?

173 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:42:29.55 ID:oJlwFGB40
解雇は妥当だろ
GMとして、結果が出てないんだから
コンプライアンス違反は、株主に言って訴えてもらいな
このバカは世間に恥を振りまいて何がしたいんだ

184 :121:2011/11/25(金) 21:52:30.31 ID:wha8RFYt0
>>171
代表権あったらムリ

印鑑証明出して登記したらダメ
会社法と登記法の根幹に関わる

190 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:55:37.77 ID:bVuB00sw0
まあ日本人なら清武応援してるから
頑張れ

199 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:59:26.05 ID:xPv+yfS80
>>184
代表取締役は桃井だよね?
だったら、GMとしての裁量は有してた使用人兼務の平役員ですた
って言い訳できそうな気がするんだけど、どうなん?

220 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:07:05.95 ID:TNmHLE1e0
この後このおっさんには巨人が何かやらかす度にテレ朝ゲスト、
って仕事が待ってる訳なんで自分の手も後ろに回る爆弾は投げられんだろ

255 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:17:45.32 ID:blqXxwtf0
清武なんてどうでもよいけど、

江川の起用に関する下りは、ナベツネが一番ファン心理を知っている。
江川ヘッドとか、助監督とかになれば当然将来監督を思い描くからな。
よくわかってらっしゃる・・・・・

266 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:20:28.77 ID:7aHh0OiR0
ナベツネが裏で糸引いてるってのがハッキリしただけでも巨人としてはイメージダウンでしょ



274 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:22:41.36 ID:TNmHLE1e0
>>266
引いてないって思ってた奴がいたのかどうか聞いてみたい。むしろ。
北川景子に新しい彼氏が見つかって処女じゃなかったんだって叫ぶレベル。

293 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:27:38.53 ID:mQnFZ66i0

この騒動の落し所って? 金?ナベツネの謝罪? 狙いが見えないんだけど

308 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:34:55.36 ID:8wDFWAQAO
まあ清武がほんとに紙爆弾隠しもってて正義()を貫きたかったというなら、
そもそもオープニングのごたごたを制止しようとしたはずなんだしな。
SMAPだってなんだって、だっけか。

324 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:42:38.66 ID:MEkLmFQ5O
このスレの中年のオッサンは江川を推してるよいだが
俺らの世代からしたら江川なんか解説か番組に出てる
姿しか知らん訳で、思い入れも何もないw
勘違いしてる奴は早く目を覚した方がいい。

既に野球好きの中年オッサン世代から若い世代に
シフトしているのに未だに昔の野球人気に縋ろうと
してる時点で終わってる。
江川自体が古過ぎる。新庄とかならまだ知ってるがw

325 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:42:43.92 ID:dPHLJXX+0
菅野個人か東海大へのスカウト接触ネタでも有ったら
形勢逆転するのにね、例のコーチングメニューのコピーとか

356 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:57:36.38 ID:X9LGCotzO
>>325
無いからこんな事になってるんだろ。
それに不正があったら、清武の暴露予告の前に、菅野がハム入団拒否会見なんてする訳無いわ。

363 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:01:58.75 ID:pnTu7zk70
ふーん
なんか不自然なくらい清武擁護されてないね
さすがに新聞社だけあってこういうところにも尖兵を送るのかな

367 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:03:40.48 ID:AklEVeDwO
たしかに清武さんは戦い方を間違えたんだろう。
けど、本当に非難されるべきだろうか?
そもそもはナベツネの独裁、思想こそ違えど聖教新聞と何ら変わらない読売新聞社こそが問題で、非難されるべきだろう。


373 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:07:50.20 ID:+h6l2wno0
清武は無職で奥さんと離婚してアパートで1人暮らし。娘は読売新聞に
コネ入社だぞ。

375 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:07:57.87 ID:VcUHYBOc0
公共財であるプロ野球球団を私物化しているナベツネ
裏金問題で辞任したにもかかわらずいつまでも居座るナベツネ

理屈どうこうでなく清武応援してやれよおまえら


397 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:17:48.13 ID:yA23zutlO
清武は言葉が足りんかもしれないが、その勇気だけは評価してやれ

414 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:42:31.28 ID:nble1s5r0
戦い方は何も間違えてないよ
自分が解任されるの織り込んでたし。

解任すれば民事で訴えられる。
すでに読売に未練は無い。

海外のマスコミに大々的に言ったのが狙い。
国内だけでは言論封殺され報道統制敷かれる。



425 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:56:20.19 ID:lQNs/0cP0
不当解任で民事訴訟するということは
ナベツネ一人ではなく、解任を決めた読売新聞グループ本社の取締役会と争うということになるんでないの?

454 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 00:41:17.16 ID:ee9QfPll0
GMに関する規定もありません、コーチの人事権も誰にあるのか決めてません by 桃井

・・・巨人ってのは、誰が編成の責任を持つんだ?
とても近代的組織とは思えんガバナンスっぷりだ

455 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 00:48:38.74 ID:SrB7iXWW0
>>425
不当解任の損害賠償請求なら、球団相手。

456 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 00:57:18.76 ID:ASH25fxX0
どんなにナベツネが嫌いでも読売がきらいでも、この件で清武を擁護することは無理。
俺なんか息子に週ベの清武のコラム読ませて、巨人にもまともな人がいるとか言ってた
くらいなのに、この件に関しては庇いようがないわ。
たまに紛れてる清武支持してる人たちはどんな人たちなんだろう?

458 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:01:07.70 ID:ee9QfPll0
>>456
でもね、TV・全国紙夕刊・矢風のアンケート/コメじゃ清武派圧勝なんですよ
批判派が多い2chやスポーツ新聞の方がむしろ少数派っぽいのだよ

462 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:16:43.69 ID:r8uR7vUV0
>>454
今年の6月にGM職というのを作って、ナベツネが清武をGMに任命した時
「補強の責任の所在をあきらかにするためにGMを作った」「結果が出ない時はGMに責任取ってもらう」
と言明してたんで
今季シーズン終了後ナベツネが真っ先に清武のGM解任&人事異動したのはそういうことだろう
GM解任後にナベツネは岡崎降格の話を出したんで、そもそも清武が文句言える筋合いじゃない

清武はGM就任する前から編成責任者だったが
昨日の会見で清武が言ってた通り、ナベツネはこれまで清武人事に口出しした事は一度もない

463 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:23:34.63 ID:DBJ12TI10
>>462
「今までも鶴の一声は何度もあった」がなんで「清武人事に口出しした事は
一度もない」になるんだよw

そもそも隠しもしないで普通に口出ししてただろ老害はw

471 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 02:33:52.86 ID:089/1atS0
あの弁護士では勝てないわ
日シリ前の文科省に外国特派員協会、日時場所が滑りまくり
ナベツネを認知症にして勝とうとするわ
江川に名誉棄損で訴えられてもおかしくない発言の数々
こんなんで裁判に勝てるのか

472 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 03:23:04.42 ID:Xw5XajMv0
>>471
裁判長引かせてナベツネの精神と身体の弱体化を狙ってるのだろう
ナベツネが清武に煽られれば煽られるほど清武の思う壺

489 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 08:53:26.83 ID:h/HDuEmw0
ハッキリ言ってアンチ巨人からすれば

「いいぞ清武もっとやれ!」

って感じだな。

493 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 09:04:35.30 ID:L1kpIbNR0
>>489
アンチ巨人のオレから見れば「しょっぱいマネしてナベツネに同情を集めさせんじゃねえぞボケ団塊め!」
巨人の不祥事や暗部をバラして巨悪ナベツネを道連れ自爆なら大歓迎だが、どう見てもおもちゃを取り上げ
られたガキがダダをこねてるだけだから巨人オタもアンチ巨人もポカーン

495 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 09:08:38.37 ID:cDVlRa6D0
>>493
いやいや、巨人の不祥事をばらすといったって、清武は自分がGMの権限を主張してる
わけだから、それを暴露するというのは、自分の地位を否定することだから、
もう破綻してるんだよ

コンプライアンスがどうより、成績悪ければ解任されるなんて当たり前の世界に生きてる
のに、まじ笑えるw
そのうち野球選手も終身雇用求めて、裁判する時代でもくんのかねw

527 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 09:34:28.32 ID:jHFoulTy0
清武にキャラメルを送ろう

清武英利・巨人前球団代表兼ゼネラルマネジャー(GM=61)が25日、会見終了後、テレビ朝日の「スーパJチャンネル」に生出演した。
番組内で球団を敵に回し、孤立無援なのかと質問されると、「“怖いので何もできなくてすみません”とメールを送ってきたり、
手紙とか、キャラメルをくれた人もいます」と、陰で清武氏を応援している存在もいることを口にした。
「(11日の渡辺会長批判の会見を流した)ニコニコ動画を見て泣いた人、メールをくれた人もいます」とし、
個人名は出さなかったが、選手やコーチからも「電話がかかってきます」と明かした。

533 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 09:41:22.52 ID:+J/utuF10
訴訟沙汰にするという事は、
それなりに何段階かの証拠を持っているだろう
でなきゃただのバカ。

543 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 09:51:15.75 ID:s3EQKYQB0
どうかね、年金だけで月々40万は貰えそうじゃない。
お前らと違って勝ち組なのは確かだ。

546 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 09:54:11.14 ID:L1kpIbNR0
>>543
代表を7年もやったしその前は読売で部長をやってたから金持ってるよな
GM解任されたぐらいで火病るなよ

564 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 10:22:23.72 ID:XEYRKs890
読売ヲタはナベツネ圧政に麻痺していて物事が見えていない感じ。

今回のナベツネサイド最大のミス。
スケキヨを叩くのに長嶋じいちゃんのコメント?を使った事。
長嶋はあんな事を言うタイプではない。
小道具として使われた気配濃厚。

575 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 11:12:25.33 ID:pxfiQOpj0
清武のバカが認識できた会見だったw

メジャーなら、オーナーの一言で解任は常識。

581 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 11:25:57.34 ID:K7g8nIBu0
朝日は反ナベツネみたいだけど、清武支持ってワケでもなさそう

586 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 12:26:47.46 ID:xuEFVpgY0
言ってることも、やってることも
ちょっと子供じみててナベツネの敵じゃないな
ナベツネ死ぬまでおとなしくしてられなかったのかね

594 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 14:27:53.03 ID:G28o0yfm0
江川に失礼過ぎるだろ。
どうせ江川が監督やるような頃にはナベツネなんか生きてないんだから黙ってろよクズ

602 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 16:18:07.46 ID:7+f0VmF10
コンプライアンス違反というのなら
ナベツネとの会話の中で直接言えばいいだけのこと

内幕をバラしすぎ 守秘義務があるし江川に失礼すぎる

609 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 18:41:16.73 ID:v4JKMBYZ0
もはやヤフコメですら清武擁護は
「ナベツネ=悪」を刷り込まれた中坊か
野球のネガキャンに利用したいサッカーファンくらいだね




610 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 18:42:16.97 ID:zIlMqnAx0

冷静に見ればナベツネは悪玉の親分なんだけどな

613 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 19:30:45.23 ID:5L/z5Au7O
先週出身校だかで講演して、言いたい放題の揚句「清武がんばれって方は拍手頂けますか?」とか言って、子供から拍手もらって喜んでたよなコイツw
哀れ過ぎて吹いたわ

617 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 20:19:37.19 ID:che0O3UK0
>>609
「ナベツネ=悪」これは間違いない事実だよ。

2004年プロ野球崩壊危機、ドラフト逆指名、金任せのFA選手購入、、、、、

現在のプロ野球衰退の原因はすべてナベツネが原因である。

624 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 20:52:07.03 ID:ps6dJxZo0
マスコミはそろって反清武だけど、どうして2chも反清武が大多数なんだ?
いつもと逆だろ。
マスコミの逆方向にいくのが2chじゃないのか?


626 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 21:07:45.29 ID:9c7ksh+M0
客寄せ目当ての人事なんて今更だろ
そんなもん長嶋元監督が既に客寄せパンダだろ
ジャパンマネー目当てで欧州サッカークラブが日本人獲るのも客寄せだろ
何を今更そんなことで怒ってるの?っていう

大見得切ったからナベツネのでかいネタ握ってるのかと思ったら
あまりにくだらな過ぎてみんな呆れてるのよ


652 :名無しさん@恐縮です:2011/11/27(日) 11:45:22.83 ID:hLdIHcUt0
あれだけナベツネ嫌ってたおまえらが立ち上がった男清武を叩いてるのが信じられない
結局お前らも長いものに巻かれるだけの存在だったのか?

663 :名無しさん@恐縮です:2011/11/28(月) 17:08:10.24 ID:rnHOai0s0
ガラッと見方を変えて今回の騒動を眺めてみれば、、、

清武は始めから自分の解雇、裁判での負けなどを覚悟して
騒動を起こしたとも考えられる。

結果として江川コーチ招へいなど読売の内部がまる見えになり、
それにより巨人の組織がガタガタになる、、、、江川のコーチは見送りになり
ナベツネ、桃井のメンツは丸つぶれとなる。
清武は社会的地位こそ失うが巨人への仇討は出来て自己満足に浸る。

、、、、なことはないか?


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ニュース【野球】巨人・渡辺恒雄球団会長「俺は法廷闘争で負けたことがない」

1 :THE FURYφ ★:2011/11/21(月) 23:17:50.81 ID:???0
プロ野球・巨人の球団人事をめぐり、清武英利前球団代表兼ゼネラルマネジャー(GM=61)が、
渡辺恒雄球団会長(読売新聞グループ本社会長・主筆=85)を批判し、解任された問題で、
渡辺会長が21日、報道陣の取材に応じた。11日に清武氏が最初の会見を開いて以降、
渡辺会長は反論の談話は発表したが、直接取材に答えるのは初めて。

渡辺会長は、清武氏が解任に関し法的措置を検討していることについて、「こっちが法廷に
持っていくよ。10人の最高級の弁護士を用意している。法廷なら我が方の最も得意と
するところだ。俺は法廷闘争で負けたことがない」と受けて立つ構えを見せた。
清武氏が「渡辺会長がコーチ人事に不当に介入した」と主張している点については、
「いずれ物件(物証)を見せてみんなに説明するよ。でたらめだよ。そんなことないんだよ。
彼に(人事の)許可をしたことはない」と反論した。

東京都内のホテルで会食後に取材に応じた渡辺会長は、殺到した数十人の報道陣に
「清武より暴力的じゃないか」と軽口を飛ばし、車で立ち去った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111121-00000096-mai-spo

5 :名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 23:19:55.44 ID:lkLar5Dk0
んな事より早く 社 説 で説明しろや
あんたの書いてるのは 社 説 と1面コラムだけなんだろうから

10 :名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 23:21:10.05 ID:RVzVe2l50
そもそも清武には訴えるネタがない

85 :名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 23:34:49.91 ID:YjNgVpvg0
巨人ファン・・・ナベツネ支持
その他諸々・・・清武支持

121 :名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 23:42:45.56 ID:aHtAU/su0
読売、最高裁が地位保全した店主を解任 また司法判断を無視
http://www.mynewsjapan.com/reports/888

>最高裁が昨年末に販売店主としての地位を保全したはずのYC広川(福岡)店主・真村久三氏を、読売新聞社が7月31日付で解任した。



最高裁で販売店店主相手に敗訴確定してるじゃんw
しかしその判決を無視して店主解任する極悪ぶりw

135 :名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 23:46:45.73 ID:OzO96cNhO
清武はナベツネに権力闘争を挑んでるんだな。

勝算あるのかね?

162 :名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 23:56:10.48 ID:MKcEcXQFO
>>135
もう読売グループから追放されているので権力闘争ではないな。
不当解雇で訴える左翼弁護士さんによると、「賠償金は1千万、2千万レベルじゃない」らしいw

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20111121/bbl1111211135001-n1.htm
清武氏、恐るべき怨念…巨人相手に1億円訴訟&“新事実”暴露

179 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:00:54.42 ID:L6SSIOrc0
完全勝訴の販売店主、読売に9千万円の損害賠償訴訟
http://www.mynewsjapan.com/reports/850

読売新聞、暴力団まがいの人物と結託し販売店の統合推進 司法はNO
http://www.mynewsjapan.com/reports/467

読売が同一店主との裁判で6連敗
http://www.mynewsjapan.com/reports/1186

ウェブサイト上の名誉毀損 高裁も読売側の敗訴 読売5連敗
http://www.mynewsjapan.com/reports/1235


www

181 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:01:57.99 ID:uceEnr530
>>179
子供か?
ナベツネの談話の意味や面白さがわからないとは

196 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:06:23.11 ID:aHtAU/su0
>>181
>>121みたいに負けても無視するから一緒ってことか?
全然面白くないんだが

210 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:10:20.44 ID:uceEnr530
>>196
丁寧に説明するとね
清武が法廷(笑)とか言っているじゃない。ありえない話

ナベツネは「清武バカじゃないの」というのを
報道陣にサービスしつつ喋ってんの

わかりましたか

225 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:16:04.34 ID:L6SSIOrc0
>>210
こちらは清武のことなんか最初から問題にしてないがねw

「俺は法廷闘争で負けたことがない」と明言してるから
それに突っ込み入れただけだがw

読売が押し紙関連で何度も敗訴してて
その判決が最高裁で敗訴確定したにもかかわらずそれを無視したこと踏まえて
どう読めば「俺は法廷闘争で負けたことがない」と読めるのか
まるで理解できない



244 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:24:45.07 ID:s34bwlJj0
>>5
ナベツネが社説書いてんの!?

245 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:24:49.18 ID:fMZD/gWa0
白い巨塔並みに敏腕な連中がサポートに来るだろうけど
ナベツネは単純に人間に魅力があるからな
俺なら見返りなくても助けちゃうね

248 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:27:09.73 ID:uceEnr530
>>244
知らないの?
全部ナベツネが書いてる。4コマ漫画まで

253 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:29:57.20 ID:vEC6T3vq0
親会社のトップ=ナベツネ、子会社のトップ=桃井、子会社の実務担当責任者=清武
って感じの図式だろ?それでナベツネと桃井は主張が同じ
これでどうやって清武に勝ち目があるのか分からない

256 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:30:51.01 ID:s34bwlJj0
>>248
まじかよ…
多才なんだな

261 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:31:46.68 ID:5X6i7LPA0
>>245
だよな。
やっぱり戦争体験者の凄みというか、
自分が85になったときにあんな闘志があるかなって思うわ。

あと、野球ファンはこの人を叩くのが連帯感みたいに錯覚してそうだが、
とんでもないよ。
この人の一存で読売はプロ野球から撤退することができるんだよ。
その辺が阪神なんかと規模が違う。
この人が昔は関心なかった野球に入れ込んでくれたおかげで、
プロ野球は続いているようなもんなんだがな・・・
清武の乱以前に「プロ野球に関わるのがもう嫌になった」みたいな発言してたけど、
この人がほんとにそれを実行したらNPBの存続自体危ないぞ。


293 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:43:09.50 ID:Ca1LUUvNO
>>261
アホか
ナベツネがやった事は全てプロ野球人気の凋落に繋がってるんだがな
ドラフト改悪からFA、球界再編までこのジジイのお陰でプロ野球がどれだけ地に堕ちたか
大正力や小正力みたいな野球愛に満ちた独裁者ならいざ知らず、ナベツネなんぞ害でしかない

357 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 01:22:37.60 ID:tA51oK+q0
一場の裏金で引責辞任したが詳細もだせ

高橋由伸の裏金報道もあったし

沢村の件 菅野はどうなんだ?

もう全部だしてこい

390 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 01:40:18.57 ID:GBGOcllAO
最近になってナベツネは偉そうなんじゃなくて偉いと思うようになった
この人本当に負けたことないんじゃないか

401 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 01:51:43.43 ID:vN7uWAm2O
>>390
合併騒動でナベツネの1リーグ構想を潰した古田は神だなw

418 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:04:17.84 ID:HGoQtD6Z0
テレビで清武さんの母校での講演みたけど
この人は子供相手に自分に賛同してくれるよう拍手もとめたりしてた
あまりにも痛すぎる

423 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:07:44.08 ID:r1osC96B0
>>401
ナベツネ 「古田君は馬鹿だから・・」
こんなことをマスコミに言っても潰されないのがナベツネ。
古田はすごい男だわ

424 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:07:45.52 ID:8ipAVpcd0
孫とかユニクロの社長ならナベツネに勝てる?

428 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:13:36.68 ID:Og5OiGQy0
2005年シーズンの抱負として、
(巨人戦は)「ごくせんなみに視聴率をとりたい」と決起集会で宣言

429 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:14:28.94 ID:cmuqtGNF0
まあ銭闘力が半端ないもんな
クリリンがフリーザに挑むようなもの

431 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:15:16.31 ID:2wlKTLIW0
>>424
渡辺はサラリーマン会長
孫や柳井は創業者社長
権限が丸っきり違う
清武みたいな反乱者すらでないぐらい力ある


432 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:16:32.58 ID:lA2w1wH/O
>>428
そんなもん「ボケ老人」が何万人集まって決起集会開いたところで・・

何が「決起集会」よと。

参加した連中全員殺してしまえばいいのよこんなもんは。

ゴミじゃんか。今日本がどれだけ大変か。


444 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:24:59.67 ID:Og5OiGQy0
>>431
彼は数年前にテレ朝を買収しようとして頓挫した
プロ野球チームまでは買えたが、テレビ局となると話は別
日本の放送免許第1号(全局唯一のGHQ)で、
アナログ終了まで58年電波利権を守り続けた読売にはかなわない

453 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:34:59.14 ID:2wlKTLIW0
>>444
読売も携帯キャリアは買えないが
そもそも単なるサラリーマン会長にはそんな権限もない
孫や柳井のような創業者とただのサラリーマン会長では権限が違うんだよ
docomoやauの社長もサラリーマン社長
ひとりで好き勝手はできない
孫や柳井が好き勝手ワンマンで事業ができるのは創業者だからなんだよ






454 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:36:22.11 ID:65cIVD+o0
>>423
古田ってライブドア連れて来た馬鹿でしょ
選手会も球団の負担になるなら給料下げてくれとか当時は言ってたな

463 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:48:11.32 ID:d3bCs/z30
ナベツネとかいう汚物を支持してる奴氏ねよ

472 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:57:45.99 ID:vN7uWAm2O
>>454
選手会が動いたのは堀江が買収に名乗り出て会見を開いたのよりずっと後だよ。
古田が連れて来たわけねーじゃん。

477 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 03:09:48.04 ID:YAo0fK2v0
清武はあの弁護士をつけた時点でもはや勝ち目はない

478 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 03:12:26.35 ID:65cIVD+o0
>>472
ライブドアを切って楽天を加入させたナベツネに感謝しろよ
それと1リーグ構想はナベツネ単独の構想じゃなくてナベツネとパ6球団の構想だからな

482 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 03:15:13.28 ID:2Iiw8zwB0
法廷闘争とかどうでもいいんで老害ゴミクズははよ死んでください。
ナベツネとかいう言葉みるだけでも吐き気するんで明日にでも死んでください。

483 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 03:16:30.00 ID:+0GENjxTO
>>478
それが何か?
くたばり損ないの
クズゴミハイエナ重度痴呆チショウ爺が
日本を世界中の恥晒しにしていることに
変わりないんだがw

497 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 03:35:31.39 ID:EMqjsGzO0
>>482
150歳位まで全身血液循環装置の管だらけになってても生きてそう

512 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 05:07:12.43 ID:QAvH7O4i0
ナベツネなんて嫌いだが清武も相当問題ありそうな人物だな。
今までナベツネの引立てで良い思いもしてきただろうに闇討ちみたいな
やり方で会見開いて批判。勝算があってそんな事したのかと言えば
そうでもなさそうだし。
ナベツネの前で堂々と批判して一言「これまでお世話になりました」と
辞めればまだ支持してくれる人間もいただろう。
リーマン社会に生きてる人達にしてみれば今回のことは
結構許しがたいんじゃないかな?

525 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 05:33:35.84 ID:yVwl8CtF0
>>256
新聞広告のデザインまでナベツネ一人でやってるからな

534 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 06:07:55.62 ID:5X6i7LPA0
>>293
アホは間違いなくお前。
球界再編では堀江の参入を阻止し、
FA制も画期的な革新。
こういう手を打たなければもっと衰退していたよ。
長年野にいた長嶋を監督復帰させたのも鶴の一声。
あの復帰がなければサッカー人気でプロ野球は衰退していた。

541 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 06:44:24.06 ID:PeWka3K20
>>534
十分衰退してるじゃねーかww

546 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 07:00:06.27 ID:5X6i7LPA0
>>541
その衰退がもっと早い時期に来てたってこと。
本音は「もうプロ野球から手を引きたい」。
それが実行されたらもう終わりだよ。

560 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 07:28:12.64 ID:nfjJ92LcO
所詮清武は人間未満の団塊ゴミクズ
こんな産廃クズの擁護してるのなんて清武の自演とクズ団塊以外一人もいないだろw

613 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:58:16.69 ID:f6veRUcQ0
ま、いずれにせよ、
ナベジョンイルもキヨジョンナムも、
双方一歩も譲らず、年越してくれたら、
2ch的には及第点かな。

643 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:39:46.83 ID:/TeYQ+3N0
ナベツネさんかっこいいな

極左大学立命館出の清武を北朝鮮に送りこめ!

672 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 11:19:37.71 ID:/R+5mK3uP
今回はナベツネが正しいだろう。
普通の企業としては。

674 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 11:23:57.93 ID:mRMmhfsq0
>>672
何かを起こさないと時代は変わらない


場合もある。

677 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 11:46:32.70 ID:+E4YeACP0
85歳まで会長職にいるって常識的にどうなの?
しかも、未だに読売新聞の主筆らしいしな。もうそろそろ顧問とか相談役になること具合では?
後継をつなげることも重要だと思うけどなあ。

706 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 12:37:52.68 ID:7E3sHIGB0
民主主義国のNo.1新聞社の社長が、

「10人の最高級の弁護士を用意」してるから勝てる、
法定は正義ではなく「得意」だから勝てる、

こんな事言っていいの?
どのマスコミもこの超下衆な発言に誰も問題視しない。
逆にカッコいいみたいな見方をする大馬鹿も現れる始末。

嫌いだけど大谷だけこの点に触れていた。

726 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 13:27:23.13 ID:HptuG7yD0
>>1
なんかこいつとか清武って、巨人の人事みたいな瑣末なことをまるで日本の一大事のように勘違いしているよね
巨人なんて数あるチームのひとつにすぎないとか、
やきう自体日本人に何の影響も興味もほとんど与えていないことにまだ気が付いていないんだなあ
頭の中はまだプロスポーツがやきうと相撲しかなかった頃の戦後のままなんだろう



786 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:43:58.53 ID:u7+opbJv0
>>85
この一件に非が無いからと言ってナベツネを支持する気はないけど、
かといって清武支持はありえんわw

798 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:21:28.84 ID:m3Q1wPS+0
俺、一連の騒動を全く知らないんだがフロント(巨人)のドラフトだのFAだの
補強やコーチ人事にナベツネが”ノー”と言ってたのでGMがキレたってこと?

教えて、巨人のひと><

801 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:41:53.44 ID:zT1tvCx50
>>798
一言で言えば
今迄ナベツネの威光のおかげでデカイ面してやりたい放題してきた清武が調子に乗って
人事権という武器で巨人を清武帝国にしようと画策していた(すでに暴君として君臨)
しかし2年連続優勝逃した責任を問われ、ナベツネにその武器を取り上げられた清武が
逆ギレしてナベツネに噛み付いた
なお、ナベツネは巨人親会社読売の代表取締役会長なんで、子会社の平取専務である清武から人事権を取り上げる資格有り

811 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:05:07.27 ID:5X6i7LPA0
>>801
これまで見た説明の中で、一番わかりやすくて正しい解釈だな。

826 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:56:43.59 ID:BBUcY6Q20
ナベさん最近好きになってきた
何か愛おしいわ
元気で長生きしてほしい

830 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:15:16.43 ID:m0cpTZpy0
俺はマスコミのオモチャじゃない

845 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 06:20:52.57 ID:/FFjrTEV0
裁判沙汰になるって知ってサカ豚びびりまくりwwwwwwwwwwwwwwww
これまで氏ねとか消えろとか書き込んでた奴やばいぞ
てかもう手遅れだろうがな

857 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 09:48:12.10 ID:7NF9caKP0
昔、交通事故を起こしたらSDカード見せて
「俺はいままで事故を起こした事がない!(キリッ」
って主張するオッサンが良くいた。

オッサンさ、今事故ったじゃん?
事故ったから聴取受けてんでしょ?

おっと、これ以上言うと職業がバレるな・・・


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ニュース【野球】巨人・渡辺球団会長 声を荒げて批判「ドラフトは憲法違反」★2

1 :ポポポポーンφ ★:2011/10/29(土) 11:33:45.84 ID:???0
ドラフト:巨人・渡辺会長 声を荒げて「憲法違反」

巨人の渡辺恒雄球団会長(85)が菅野の交渉権を得られなかったことについて

「ドラフトってのは憲法違反。独禁(独占禁止)法による競争制限。これはもう違法だよ。
いくら言ったって誰も相手にしてくれないけど」と声を荒らげて批判した。

菅野が浪人を選択すれば来秋のドラフトで獲得が可能だが、「そんなことを俺が言ったら
エライことになる」と語った。(スポニチ)

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20111029spn00m050005000c.html

★1 2011/10/29(土) 07:48:26.74
前スレ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319842106/

27 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 11:37:28.44 ID:johqJsb1i
裁判起こして最高裁に判断してもらえよ

55 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 11:40:57.78 ID:Cpjth7OL0
菅野を指名することが悪いって言ってるのではない
事前に一言あってもいいんじゃないかということ
ルールの抜け道を利用された巨人が馬鹿だった
ルールに決めとけばいいんだろうけど
でもこんなことまでいちいちルールにしなきゃいけないなんて

59 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 11:41:26.56 ID:dHqWVE3O0
日本は軍隊の保有を憲法で禁止してるから
巨人軍も違憲ですね

125 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 11:50:26.82 ID:6aU/WZe/0
頭のいかれたジジイが二人して騒げば騒ぐほど
菅野本人のイメージが下落しまくって悪目立ちしてるな。
梨田も退任直前に菅野っていう嫌な荷物を押し付けられたもんだ。

140 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 11:53:15.05 ID:UaH3zBnF0
>>125
日ハムの場合、新監督との交代はいつ頃?
まだ正式に決まってないから梨田がやってるんだろうけど・・・

152 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 11:56:57.46 ID:rBq384ua0
ナベツネの言うとおり違憲だけどな

職業選択の自由奪ってる

168 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 12:00:51.36 ID:9WlCPrF3O
>>152
プロ志望届け出すかどうかは本人の自由だけどw
職業選択の自由は認められてますよ

186 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 12:05:21.18 ID:yDVFGzV00
この耄碌ジイの事好きな読売ファンっているのかね

189 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 12:06:06.53 ID:IblnB/jo0
>>186
読売フアンて事は、ナベツネの支持者って意味だろ

191 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 12:06:53.71 ID:Ytqis1Ws0
仮にドラフトが問題になるとしても
憲法の「職業選択の自由」じゃなくて
民法の「契約自由の原則」のほうだと思うんだが気のせいか
これ一回訴えて司法の判断を聞いてみたいところだが

195 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 12:07:39.98 ID:n2Kai1Q4O
巨人主導でいかないと日本球界に未来はない
そういう部分が近年ブレているから人気も低迷してる
ナベツネさんはNPB崩壊を危惧しているだけ
思考停止のアンチ巨人は黙ってろ

199 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 12:08:34.57 ID:rBq384ua0
会社、役所が採用したい
本人もそこで仕事したい

なのに入れない

こんな職業って他にある?

200 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 12:08:44.58 ID:JR9V/4fbO
プロ志望届け出さずに巨人フロントに入社

清武「野球やらせたらなかなか上手いんでプロ契約しました」(キリッ

みたいなのはダメなん?

231 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 12:14:14.99 ID:WqoMfBsJO
>>200
昔、伊東勤が似たようなことやったけど(球団職員として囲ってから西武が指名)、今は志望届を出さなきゃいけないから、こういう真似はできないと思った。

235 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 12:15:06.21 ID:kqq1L65u0
>>200
むかしそういうのでドラフト外つーのがあってだな・・・

いわゆる囲い込みの温床になった。

315 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 12:33:34.39 ID:7I7Modnu0
栄養費は憲法違反じゃないの?

330 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 12:37:04.41 ID:8XO4Ryj70
【野球】巨人・渡辺球団会長 声を荒げて批判「ドラフトは憲法違反」
巨人の渡辺恒雄球団会長(85)が菅野の交渉権を得られなかったことについて
「ドラフトってのは憲法違反。独禁(独占禁止)法による競争制限。これはもう違法だよ。
いくら言ったって誰も相手にしてくれないけど」と声を荒らげて批判した。
菅野が浪人を選択すれば来秋のドラフトで獲得が可能だが、「そんなことを俺が言ったら
エライことになる」と語った。
▽毎日新聞
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20111029spn00m050005000c.html
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319842106/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319855625/

読売グループに都合の悪いことはすべて憲法違反
半島やシナと同じ思考は昔から変わらない
現行のドラフト制度は日本国憲法に則っている




406 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 12:56:45.56 ID:7UNHEnks0
事前に清武は当たりくじを持たされ袖の中に隠し
箱の中には外れくじ二枚を入れておく
清武は残ったはずれくじを回収し当たりくじのほうをヤッター!と叫んで突上げる
こんな簡単なことぐらいやればいいのに

413 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 12:59:18.26 ID:sROGRIfW0
巨人ファンだがフツーに日ハムGJと思ってるわ
菅野が日ハム行けば原を監督にしなきゃいけない理由もなくなるし
そんなに身内同士で野球やりたきゃ原がハムの監督やれば全て解決
ハムファンだって栗山よりは原の方がいいだろ?


425 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 13:02:10.55 ID:K6JsfPFw0
>>413
栗山監督 南原投手コーチ 長嶋美奈打撃コーチ
大歓迎だよくそやろう

445 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 13:08:30.60 ID:PJHxn5GG0
東京ドームとか讀賣なんとかに就職して
毎日選手といっしょに練習すればいいじゃん、ボールボーイにもなって
試合中もいればいい、そして来年ドラフト

協約違反じゃないよね

446 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 13:09:52.11 ID:wp9e5++KO
アナウンサーはどうなんだ?

長野 → 下平
澤村 → 森

ときてる。
菅野にも下手したら
在京アナもう付けてんじゃね?w



470 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 13:15:57.19 ID:c91k+zbA0
「憲法違反だ!」年配者のよく使う表現

「反日だ!」2ちょんねらのよく使う表現

どちらも「気に食わねえ」「おれに都合悪い」ということ

472 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 13:16:33.45 ID:thWZFdfS0
>>470







チョン乙b

481 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 13:18:44.94 ID:yDVFGzV00
>>189
落合、森、田村、辻、苫篠、小林、垣内、高柳等切って、残ったコーチはみんな
OBてな人事やるフロント好きな中日ファンいるのか

493 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 13:22:10.08 ID:c91k+zbA0
>>472
馬鹿氏ね

495 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 13:23:12.06 ID:M/6iFENc0
就職したい企業を選べないと考えると異常だな

510 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 13:29:10.09 ID:pSDfMN+q0
>>495
NPBに就職したと考えるのが本当は正しい。
プロ野球界全体の将来を考えないと。
まあコミッショナーがそんなこと考えてないけどな。


531 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 13:33:01.50 ID:+2lhm0wU0
憲法改正主義者が憲法を盾にするのは白ける

541 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 13:36:02.09 ID:M/6iFENc0
>>510
職業 プロ野球
企業 球団

だと思うけどね

571 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 13:43:49.71 ID:sEAIswlmP
実際問題野球人気がここまで低落した以上、有名選手や実力ある選手を
一球団に集めて人気回復を図るのは一計だと思うぞ。


しかもこれから野球日本代表、侍ジャパンが常設されるっていうしなw
国際試合の機会も多いだろう、試合の多い野球の代表強化するのに、一球団に集めておいたほうが利点が多いww

577 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 13:45:22.24 ID:pSDfMN+q0
>>541
でもさ、一般企業と球団と選手の関係は違うとおもうぞ。
そうでないと、入団後毎年退団入団自由で、好きな球団と契約していい
ということにならないと一般企業と同じにならんよ。

581 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 13:47:08.27 ID:aewzSy/n0
>>571
お前ゲームで無敵モードにして長々遊ぶ気になるか?
数回やったら飽きるだろ
野球も同じ事だ

598 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 13:54:25.19 ID:AhQeegok0
各球団の戦力の均衡が目的なら、ドラフトより運営資金の上限制を導入した方が良いと思う。
まぁ、金満読売は反対するだろうが。

604 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 13:55:37.25 ID:440DUtQr0
この問題はニワカ野球ファンは黙っとけ

江川問題からはじまったアマチュアとプロ野球との確執
そのアマチュア野球の重鎮家系が生んだスーパールーキー

それを何の挨拶もなしにドラフトで取りに行ったら騙まし討ちだろ?
事前挨拶に行ったら他の球団も指名して巨人との一騎打ちにならないからって
汚い計算してたのは間違いないし




617 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:00:19.63 ID:qz+F2kO70
原が ハムの 監督を やれば いいんじゃね?

619 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:00:36.37 ID:sEAIswlmP
>>581
だがしかし、昭和の野球全盛期の合言葉は「くたばれジャイアンツ」だったそうじゃないか。
どこも巨人に勝つことを最大の目標にしていたんだぜ?野球の人気がヒートアップした頃になw

624 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:01:32.80 ID:pqL1didJ0
>>619
昭和の巨人はそれでも生え抜きで強かったからな
今みたいなつぎはぎチームではなかったよ

626 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:02:50.41 ID:VIcPClJb0
さっさと第2の江川事件を画策すればいいじゃないかw

641 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:07:19.39 ID:wp9e5++KO
巨人かメジャー なんだろw

早くメジャー行けよw

成田前泊で見送りに行ってやんよw

644 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:08:29.44 ID:0/ArhpkH0
未だに好きな球団に行けないシステムとかやきうって馬鹿ばかりだな

645 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:08:30.50 ID:BR4CWCczP
>>641
ん?
だから来年か再来年巨人に入るよ

651 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:10:18.82 ID:aewzSy/n0
>>645
また他の球団に指名されたらどうすんだよww

654 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:11:29.32 ID:BR4CWCczP
>>651
そしたら次の年になるだけだろ

658 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:12:10.41 ID:aewzSy/n0
>>654
プロで投げられないうちに賞味期限切れですね?
本当にあry

665 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:15:15.59 ID:BR4CWCczP
>>658
まぁ実際そうなったら、ちょっかい出してる球団は叩かれるだろうね
一人の選手を潰すだけの指名なんだから

702 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:30:38.48 ID:ZVoZEL7H0
イチローの才能も見抜けなかった野球界が
なにがドラフト、なにが一位指名だよw

「プロ野球スカウトの眼はすべて節穴である」 片岡宏雄著
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/6980046/

705 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:32:19.56 ID:GClE8yst0
ナベツネは糞だが
子供の頃から巨人が好きで巨人に入る為に野球をしてきて
やっと認められようになったのに、その夢を無残に打ち砕く異常な制度
好きなチームに入った後に、他のチームは引き抜き交渉すべきだろ
ドラフトには、各チームの平等や強弱のバランスとか言うけど
そもそも、金のないチームや弱いチームは
淘汰されるべきじゃないのか?それがプロだろ

710 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:35:08.53 ID:aewzSy/n0
>>705
うん、その巨人もドラフトに参加してる以上
ドラフト制度もその好きな巨人の一部
なら素直にドラフトの決定に従うよね

715 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:36:37.40 ID:GClE8yst0
>>710
だから、その制度が異常だって言ってんだろ

748 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:49:07.17 ID:OmuBZtVr0
ドラフトもトレードもやめろ。そしたらFAも無くなるだろ。
あと契約金ってなんだ?あれもやめろよ。意味わかんねぇw

761 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:57:24.55 ID:qEaSQ+bq0
逆指名権を得るのに裏金が横行したの忘れちゃったの?

777 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 15:06:00.09 ID:aIxozy5j0
野球に詳しい人に教えてほしいんだけど巨人のマスコットってなんでウサギなん?
龍とかライオンとかと戦うのになんでウサギなん?

779 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 15:07:03.62 ID:qNCDGA0z0
独禁法を違憲つうならさっさと訴えて判決貰って来いよw

見苦しい。
こういう態度が恥の上塗りだと気付かないのが凄い。

826 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 15:39:02.75 ID:I2fxU69J0
自由競争のJリーグは一つのところに巨大戦力が固まらないのは何故だろう。

840 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 15:45:25.19 ID:L555ZKbI0
だから完全ウエーバーにすればいいんだよ

863 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 15:54:22.13 ID:2ZJEiVSc0
>>840
娑婆心ながら何の経営努力もしないのに存続するのもなんだかなーと思うわ
選手にあそこだけには逝きたくないと言われる球団ってどうなの?
ドラフトの問題点の一つだと思うわな
全球団の選手が同一待遇条件ならドラフトもありだと思う

例えると
社会にはブラック企業と優良企業があるが、
ある業種の参画企業は12社と決まっていて、必ずどこかに入社しなければならない
そして誰がどの会社に入社するかは企業の取り決めで決まるとしよう

A社:超優良



L社:超ブラック

aさん→A社
bさん→L社
でbさんに我慢しろって言われて我慢できる人はいいけど、世の中には我慢できない人もいるだろう

で、bさんに我慢しろという一方でL社にもちゃんと企業努力しなさいよというのも当然だと思う

866 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 15:55:15.61 ID:8qSAzqq7O
渡辺恒雄
王貞治
孫正義


プロ野球界の3大癌

887 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 16:05:23.81 ID:GDy74K1c0
>>866
孫とかプロ野球に関しては神みたいなオーナーじゃん
モバゲー参入に関しても相談に乗れることがあればって応援する姿勢示してたし
癌ってのは三木谷みたいなヤツだよ

908 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 16:11:24.93 ID:f1R847p30
>>863
日本プロ野球がひとつの企業と考えるべきだろう
優良部署とブラックな部署があればそれらを束ねるトップがブラックをなんとかしなくてはならない
持ちつ持たれつだろ
ドラフト制度を導入している日本プロ野球という企業がいやなら海外へいけばいい
俺は完全ウエーバーにするべきだと思うけどね
えらそうな事言いたいなら実績あげてからにしろ
まあ菅野君も男をあげたいならハムに入団して活躍することだね
そして誰からも認められてFA権をとって巨人にいくなら皆応援するだろうな
一浪とかしたらもうコイツは終わりだろうな
いくら活躍しても巨人信者以外の野球ファンからは総スカンだろうな

956 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 16:29:46.17 ID:S1IQUVf70
金が稼ぎたいなら日ハムでもいいじゃん
ダルみたいに活躍すれば結構もらえるでしょ

963 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 16:36:14.40 ID:2ZJEiVSc0
>>956
ま、俺は広島とか横浜とか楽天、オリックスについて言ってるつもりだったんだがw
中央指向かつエリート指向の人間はまず絶対に逝きたがらない球団
特に広島。優勝の可能性なんてゼロだし、親会社は貧乏だし、マスコミの注目度もゼロだし
プロすれすれの人間だったら逝くだろうけど、思いっきり海女の実績を残した人間が逝きたい場所ではない
それなのに付加価値を持たせて憧れる球団になろうとのビジョンも努力もない
ある意味プロ野球球団じゃなかったらゴミに等しい企業

日ハムの場合はどうしても北海道が都落ちのイメージが強いからな
つい100年ちょいまで囚人が流される土地だったくらいだし

965 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 16:37:44.26 ID:pqL1didJ0
>>963
広島とか横浜とか楽天、オリックスは
踏み台にはちょうどいい球団なんじゃないのか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュースナベツネ「モバゲーは売名行為。ダメに決まってる」

1 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/26(水) 22:23:17.19 ID:W0BPAxii0 ?PLT(12001) ポイント特典

 巨人の渡辺恒雄球団会長は26日、横浜がTBSホールディングス(HD)からディー・エヌ・エー(DeNA)へ譲渡された場合の球団名について、「『Mobage(モバゲー)』なら売名行為で、野球協約上も許されない」との見解を示した。

 モバゲーはDeNA社が運営する携帯電話向けソーシャルゲームサイト名。渡辺会長は「(モバゲー名の)子会社をつくっても審査規定にひっかかり、オーナー会議で反対も出る」と意見した。
DeNA社の春田真会長は球団名についてこれまで「まだお話できる状況にない」としている。
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/111026/bbl11102622120007-n1.htm

依頼400

30 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/26(水) 22:27:47.87 ID:U2cvAt/K0
会社名をモバゲーにすればいいだけ

31 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/26(水) 22:27:55.10 ID:1UeWJ3Gn0
Yahooがダメだったんだからダメだよね

40 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/26(水) 22:28:51.35 ID:5zr/nj0w0
なんかすげー時代遅れだよなホリエモンの時も思ったが
超保守的

42 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/26(水) 22:29:07.80 ID:0+FrqWex0
最近ナベツネまともな事言うね
野球以外のことに関してはこの人は信頼できる

54 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/26(水) 22:30:29.38 ID:HKjmlXFG0
>>31
それで読売やヤクルトやロッテなんかが良いのはなんでなんだぜ?

57 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/26(水) 22:31:09.47 ID:7bNz6ctN0
>>40
時代遅れとかそういう話じゃねーんだよ
馬鹿かお前

75 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/26(水) 22:32:27.87 ID:m61noWqL0
>>57
どうゆう話だ

80 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/26(水) 22:32:46.84 ID:IKNJq1T/O
球団持ってる会社は何のために持ってるんだ

84 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/26(水) 22:33:11.36 ID:1SSy7cZnO
読売って何
ヤクルトって何ですか

プロ野球と一緒に氏ねツネナベ

91 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/26(水) 22:33:47.40 ID:DLn3X43u0
>>80
税金対策だろw

118 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/26(水) 22:35:59.07 ID:dev67+jz0
読売も売名だからダメだな


東京新聞ジャイアンツで

125 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/26(水) 22:36:57.01 ID:jZjxZcro0
楽天、ソフトバンク、読売、ロッテ
全部売名だろw
なぜモバゲーだけ文句言うw

134 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/26(水) 22:37:58.88 ID:OW9kWGCu0
>>125
コンテンツ名だから

144 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/26(水) 22:38:41.52 ID:sZz/vnR10
>>118
株式会社読売新聞なんとか本社支社っていう会社名なんだろ?


会社名はOK、商品名はNG。わかりやすいじゃねーか

155 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/26(水) 22:39:22.60 ID:8XmZsAwE0
>>144
会社名をモバゲーにすればOKって事なのか?

158 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/26(水) 22:40:05.27 ID:3WsN+sNy0
>>155
>>1にそれでもダメってナベツネが言ってる

205 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/26(水) 22:44:25.05 ID:X4tMgVGz0
実際は売名なんだろうけどあくまでただの企業名ってことにしてるんだろ
それが商品名になったら売名でしかなくなるわけだし

222 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/26(水) 22:45:46.33 ID:DdUaIBIc0
>>205
どっちでも売名じゃん

251 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/26(水) 22:48:44.46 ID:R3t0DbRZ0
企業名は宣伝おkで商品名が宣伝NGな理由を教えろ

260 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/26(水) 22:50:16.42 ID:S9ujfSV30
なぜ企業名をモバゲーにしなかったのか

277 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/26(水) 22:53:31.96 ID:OpIeBvBX0
DeNAってモバゲー以外にどんなことやってるの

287 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/26(水) 22:56:01.62 ID:Qznrnlkr0
ていうかヤクルトってもろにアウトじゃね?

290 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/26(水) 22:56:13.98 ID:S1U+NHiS0
日ハムがシャウエッセンファイターズとかになったらやだろ


309 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/26(水) 23:00:19.43 ID:sZz/vnR10
ベイスターズの部分をモバゲーズとかに改名すりゃいいじゃん

横浜DeNAモバゲーズ
横浜モバゲースタジアム 通称モバスタ

321 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/26(水) 23:02:30.49 ID:PlGdvZ1X0
ナベツネのいうことも一理ある。
同じ方法で広島デミオカープとか、ソフトバンクiphone4Sホークスとか、千葉アイスの実マリーンズとか一推し商品名つけ放題だもんな。

336 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/26(水) 23:05:46.35 ID:gQ8Kad+W0
> 渡辺会長は「(モバゲー名の)子会社をつくっても審査規定にひっかかり、オーナー会議で反対も出る」と意見した。

なんで引っかかるの?
これはクソ老害じゃね

345 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/26(水) 23:08:32.28 ID:ngstrSzq0
>>336
過去自分も含め認められなかったから
球団名称を会社名ですらない商品広告にする事は許されていない

ナベツネ自身もそれで悔しい気持ちを味わったし
禿だって最初yahooにしようとしたら駄目だ!ってなってソフトバンクにした経緯がある
結果的にソフトバンクの名前が浸透して今じゃどうでもいいが当時はソフトバンクよりもヤフーのが知名度あっただろ
本当は中日や読売は中日新聞 読売新聞って入れたいんだよ

347 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/26(水) 23:08:57.34 ID:kL4WmNsb0
>>336
その「モバゲー」という法人自身に球団をもつ資格
それ以前に企業としての活動実績があるのかって事だろ?

360 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/26(水) 23:13:00.68 ID:eHc5MtBs0
じゃ巨人って会社があるのかww

何の会社だろwww

390 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/26(水) 23:19:40.39 ID:UdlQD5Nj0
なんでTBSは自社名をチーム名に入れなかったの?
っつうか、入れるとしたら正式名称の東京放送にしなきゃならんのか

398 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/26(水) 23:21:22.87 ID:ngstrSzq0
>>390
TBSはそれが問題になったんだよ
横浜東京放送ベイスターズとか
横浜東京ベイスターズじゃおかしいだろ

だから横浜ベイスターズにしたの
今までそれで通してきた以上「お前例外な」なんて事は出来ん
ヤクルトだって例外ではない
問題にはなったが違反はしていない

ここでそれを許したらモラルハザード以外のなにものでもないだろ

403 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/26(水) 23:22:51.79 ID:8XmZsAwE0
>>398
んじゃあこれからも引き続き横浜ベイスターズで決定でいいじゃん
これなら誰も困らんだろ?

406 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/26(水) 23:23:10.89 ID:f8jE92q4O
後出しジャンケンしまくりで新入りを潰して衰退
日本の縮図

407 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/26(水) 23:23:22.25 ID:d7iqE+T10
>>398
いや、まずなぜそれが問題になるかってとこから納得いかないって

411 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/26(水) 23:24:39.68 ID:qUQ7UXsX0
>>406
新入りに限った事じゃないだろアホ

415 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/26(水) 23:26:35.23 ID:Kh9pbq0C0
これは正論
商品名をつけることを許したら球団名がコロコロ変わることになる

例えばホークスとかだったら

Yahooホークス→Yahoo BBホークス→ホワイトプランホークス
→iphone ホークス→ ipad ホークス→ipad 2ホークス

とかなって煩わしいだろ

419 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/26(水) 23:28:02.02 ID:1JbsqHlb0
ベイスターズという名前自体変更したほうがいいだろ
DeNAモバゲーズとかにすりゃ良い。

ライター屋がオーナーでライターズってのも居た位だしな。

420 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/26(水) 23:28:37.14 ID:q6Ei7tO10
いっそモバゲーズに変えちまうのは無し?

421 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/26(水) 23:28:51.00 ID:f8jE92q4O
>>415
会社名か商品名かと、球団名がコロコロ変わるかは別問題だ
会社名がコロコロ変われば球団名もコロコロ変えていいのか?

422 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/26(水) 23:28:52.97 ID:G2IMHMlz0
『読売(新聞)』ジャイアンツ   福岡『ソフトバンク』ホークス
『阪神(鉄道)』タイガース    北海道『日本ハム』ファイターズ
『中日(新聞)』ドラゴンズ    千葉『ロッテ』マリーンズ
東京『ヤクルト』スワローズ 東北『楽天』ゴールデンイーグルス

売名野球チーム はやくチーム名かえろ
かえないならモバゲイゲイスターズを認めろ

425 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/26(水) 23:29:28.83 ID:Kh9pbq0C0
>>421 会社名は商品名ほどコロコロ変えられないから大丈夫

438 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/26(水) 23:32:37.85 ID:f8jE92q4O
>>425
そんなことないよ
今は企業が合併や買収されて商品名は同じまま企業名が変わるなんてことも多い


439 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/26(水) 23:32:45.91 ID:oEXDir5H0
>>420
買収の条件に本拠地は浜スタのままでってのと球団名に「横浜」と「ベイスターズ」は残せってのがあったはず

442 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/26(水) 23:33:37.72 ID:OW9kWGCu0
>>438
だからそんなことが滅多に起こらないような大企業様を望んでいるんだろ

448 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/26(水) 23:35:12.43 ID:f8jE92q4O
>>442
名前ありきで企業選んでるわけないだろアホか

458 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/26(水) 23:37:38.46 ID:ngstrSzq0
解決方法

1.DeNA→モバゲーに改名「ただし、モバゲーの社名を他が使ってたら変更できない」

ちなみに1つ言っておく
モバゲーはモバゲーの商標を取れていない
モバゲータウンとかが登録商標
「モバゲー」という商標はすでに取られている
つまり「会社名」もすでに取られている可能性が高い

460 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/26(水) 23:37:58.05 ID:treaaimO0
それ言っちゃったら誰も買収しないぞ
売名のための球団だろ

469 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/26(水) 23:41:07.43 ID:DdUaIBIc0
>>458
モバゲーの商標登録はDeNAが保有しているけど?

472 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/26(水) 23:41:39.30 ID:ngstrSzq0
>>469
何、買収したの?
この間まで通信会社が持ってたはずだが

481 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/26(水) 23:45:14.64 ID:hXMi3K5R0
>>54
ヤフーは企業名じゃないからダメ
ソフトバンクは企業名だから良い

484 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/26(水) 23:45:35.18 ID:DdUaIBIc0
>>472
特許庁の検索システムで検索したの?
それに、ググると分かるけど、昔からモバゲーはdenaの商標または商標登録です。と出てくるよ。

490 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/26(水) 23:47:27.30 ID:0NhzoDldP
>>484
モバゲーは平成12年に存在しねーよ

494 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/26(水) 23:48:01.86 ID:DvIBUY1R0
球団にスポンサー(親企業)名がつくのは日本と韓国ぐらいなんだな

497 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/26(水) 23:49:41.59 ID:ngstrSzq0
モバゲーは2006年からだから
2006年より前から取れるわけないじゃん
元は通信会社がもっていた商標だが買収したんだろ
DeNAの設立は1999年だが、当時はビッダーズしかやってねぇよ
モバゲーは2006年からだ

501 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/26(水) 23:52:29.42 ID:DdUaIBIc0
>>490
商標の譲渡したかなんかで今は持っているんだろ
別に珍しくもなんともない

505 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/26(水) 23:53:57.29 ID:0NhzoDldP
>>501
都合よくすり替えんなや アンタ元から持っとるゆーたやんコラ

523 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/27(木) 00:06:34.69 ID:l1IeZ6E50
子会社名でも駄目なら阪神タイガースだってアウトだろ
「阪神」は明らかに阪急阪神ホールディングスじゃなくて子会社である阪神電気鉄道の略称なんだから

530 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 00:11:49.24 ID:UjwcvXvwO
ソフトバンクが球団買収時に「ヤフー」ってつけようとしたのをNGにしたんだから
別にモバゲーだけダメだってんじゃないだろ

540 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 00:20:46.93 ID:T4wftXAG0
>>530
今となっては、「ソフトバンク」で大正解だな。

543 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/27(木) 00:23:40.42 ID:RFddSyJD0
>>540
それだけ球団名には価値があるってことにもなるな

603 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/27(木) 02:41:36.53 ID:Z3EFRjmx0
こういうことだろ。誰がどう見ても違いは明らか。

『読売』ジャイアンツ   『読売』新聞グループ本社
東京『ヤクルト』スワローズ  『ヤクルト』本社
『中日』ドラゴンズ  『中日』新聞社
『阪神』タイガース  阪急『阪神』ホールディングス

北海道『日本ハム』ファイターズ  『日本ハム』株式会社
東北『楽天』ゴールデンイーグルス 『楽天』株式会社
埼玉『西武』ライオンズ  『西武』ホールディングス
千葉『ロッテ』マリーンズ  『ロッテ』ホールディングス
『オリックス』バファローズ  『オリックス』株式会社
福岡『ソフトバンク』ホークス  『ソフトバンク』株式会社

横浜『モバゲー』ベイスターズ 株式会社『ディー・エヌ・エー』

608 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/27(木) 03:51:57.60 ID:wGjUbpLl0
この間は問題ないとか言ってなかったっけ?

634 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/27(木) 07:03:58.70 ID:xOjjnfOl0
>>75
頭悪い奴に理解不能。
この件でナベツネをたたいてる奴はどうしようもない馬鹿。


637 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 07:34:58.93 ID:OmwKVZl4O
>>634みたいなのを感情論って言うんだよね
お前等的に言えば思考が停止してる

654 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/27(木) 07:57:48.51 ID:Bfjcz6Yi0
>>603
西武は数年前までコクドの子会社だったが球団名は西武
これがいいなら子会社作ってモバゲーでもいいだろ

        ┏西武鉄道
コクド ━━┫
        ┗西武ライオンズ

657 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 08:16:26.37 ID:29++ZkdI0
>>654
別に名称の為に作った子会社じゃないだろ。
系列の子会社が元々オーナー会社なんだから。
株式的な問題もあるしな。

これまでもNGなんだから、NGだし
それを逃れる為の手段を許してたら、規則の意味がない。
モバゲーって子会社を名称目的で作り、買おうってんなら
資産その他実績の対象は、当然その子会社であるべきだよ。
そしたら当然NGなんだから。

658 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/27(木) 08:22:45.63 ID:Bfjcz6Yi0
>>657
株式的な問題?別に資本的には西武鉄道が球団保有しても良かったんだが
じゃあ、元々あるモバオクならいいのか?

661 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 08:43:39.28 ID:29++ZkdI0
>>658
モバオクが審査で問題視されないような会社ならいいだろ
別に系列企業の下の会社が買っちゃいけないなんて決まりはない。

ただ、こんな事今更言ってもしょうがない
交渉してるのがDeNAなんだから。
モバオクが買うなら、モバオクが交渉してればいいだけの話

663 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 08:45:07.22 ID:ER3gClCI0
社名=売名行為じゃない
商品名=売名行為

意味不明やきうwwwww

672 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/27(木) 08:48:25.87 ID:Bfjcz6Yi0
>>661
はぁ?
子会社が買うって話じゃねー

     ┏モバオク
DeNA━┫
     ┗モバオクベイスターズ(仮

ならお前の理屈だと許される話しなのかって聞いてんだよ

705 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 09:26:00.68 ID:vnC+BSGE0
>>637
おせちやユッケの時から言われてるけど発想の幅を広げるのとモラルやマナーを逸脱するのは全く違う話


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