- 1 ： サビイロネコ(埼玉県)：2013/06/02(日) 18:17:22.18 ID:JnlKLWpIP ?PLT(12000) ポイント特典
中下大樹さん（38）は真宗大谷派の僧侶だ。しかし、普通の僧侶とは違う。まず、見た目。取材日もけさ姿ではなく、黒のジャケットにズボン。宗派を超えた寺院ネットワーク
「寺ネット・サンガ」など活動は幅広いが、その一つが独居老人の孤立死防止のための見まわり活動だ。
略
「東京に限っていえば、現在亡くなった方の3割が、葬儀を行わず、直接火葬する直葬なんです」（中下さん・以下同）。貧困や高齢化による家族関係の断絶など理由はさまざまだが、
3割もの人が縁ある人とのお別れをせずに葬られる。また孤立死は、若年層にも増えているという。
「私は、孤立死を全否定はしません。あえて独りで亡くなることを選択するのも、一つの生きざまです。でも、僕が見た孤立死の現場では、ある共通点があるんです。
多くの故人が、柱や家具につかまって、玄関に向かおうとしてこと切れていました。つまり、最期はSOSを出していたのです」
略
「『無縁社会』という言葉が独り歩きしていますが、そもそも無縁なら誰も生まれてこないんです。僕自身、今も親が嫌いですが“生まれたこと”には感謝しています。
その無縁は実は『絶縁』なんです。あったはずの縁を、自ら絶ったり絶たれたりすることで途絶え孤立してしまう。だから、孤立死するかもしれない人が、人生の最期を
前に手を差し出しているのであれば、そこに向かって誰かが歩いていくことが大事なのだと思います」
「孤立死は連鎖します」と言って、中下さんはある40代の女性Aさんの話をした。Aさんとその母は疎遠で、母親は孤立死した。その葬儀をすませてAさんの自宅へ行ってみると、
中はゴミ屋敷。うつ病を患っているというAさんは一日中寝たきりで、年ごろの娘2人も不登校になり、トイレも面倒だとペットボトルですませているという。「でも、見た目は
普通のマンションだから誰も気づかない。孤立はこうして連鎖していくんです」。
それから中下さんは、初めて少し厳しい表情になり、「孤立死は、ある意味便利で都合のいい生活を追求してきたツケなんです。自分は直葬でいい、無縁仏でいいと思っても、
それで自分の子や孫までもが孤立していくことになりかねない。それをいま一度考えていただきたいんです。
http://jisin.jp/serial/%e7%a4%be%e4%bc%9a%e3%82%b9%e3%83%9d%e3%83%bc%e3%83%84/social/6899- 21 ： リビアヤマネコ(三重県)：2013/06/02(日) 18:35:02.55 ID:bgSUFlz50
- ジャップの大好きな自己責任論は仏教が原因かもな
- 22 ： アムールヤマネコ(愛知県)：2013/06/02(日) 18:35:27.77 ID:/0bxuVBK0
- 死んだ本人は困らないんだけどな
- 26 ： ツシマヤマネコ(東京都)：2013/06/02(日) 18:37:55.04 ID:v+h75M3l0
- 俺も両親既に他界で一人っ子、伯父伯母も高齢だから
しかも今一人暮らしだから
ここ数年で２回程脳梗塞と思われる視界がピント合わず目が開いてられない
数日前には正面から左半分しか見えないって症状に襲われ何とか回復したものの
今後いつどうなるか判らない - 33 ： アフリカゴールデンキャット(東京都)：2013/06/02(日) 18:40:59.12 ID:EnLxZr/x0
- 坊主がこういう事言ってもさぁ、金儲けようと躍起になってるなぁとしか思えんわ
精々他人の不安感あおって、必死になって金稼いでりゃいいよ - 37 ： バーミーズ(鹿児島県)：2013/06/02(日) 18:42:17.85 ID:vD3UXsPz0
- 孤独に死んだ人間に鞭を打つのかよ
- 93 ： エキゾチックショートヘア(山形県)：2013/06/02(日) 20:00:28.48 ID:Qajqs1h/0
- お前らなんでそんなに葬式嫌いなんだ、いやな思いででもあんのか
- 97 ： キジ白(WiMAX)：2013/06/02(日) 20:05:39.23 ID:fCn23hyd0
- >>93
金という概念がそうさせるからさ
一部の坊主がそれでウハウハして高級車とか買ったり風俗に通ったりしてることを知っていての話かね？ - 115 ： シャルトリュー(新疆ウイグル自治区)：2013/06/02(日) 20:26:16.74 ID:GHz58OLo0
- ツンボで難病でウツって迷惑な奴だな。
さっさと、○ねよ。 - 130 ： ジャガランディ(やわらか銀行)：2013/06/02(日) 20:56:19.08 ID:qJJLK6km0
- ヘイヘイびびってるー
とりえず結婚しとけお前ら - 148 ： 黒トラ(東京都)：2013/06/02(日) 21:35:53.40 ID:DKccB6q70
- 収入のほとんどが小遣いに出来て仕事以外の時間は全て自分の自由
結婚したら負け
妻と子供は負債
こんな事言ってる子供以下の知能の奴は苦しみながら孤独死したら良いよ
その時に初めて家族の必要さに気付くんだから
こんな自分勝手な奴が国を滅ぼすんだよ - 150 ： ターキッシュバン(埼玉県)：2013/06/02(日) 21:36:53.02 ID:irTTBnmH0
- >>148
そんなこと言ってる奴はいないだろ(´・ω・｀) - 159 ： 黒トラ(東京都)：2013/06/02(日) 21:43:56.46 ID:DKccB6q70
- >>150
冗談で言ってるのか強がってるのか知らんけどこんな事言ってる独身の奴多いんだぜ
そりゃ３０、４０位までは身体も元気だしそこそこの収入もありやりたい事も沢山ある
その時は幸せなんだよな
んで５０過ぎた辺りから周りとは付き合いが減り身体も衰え始めそこで急に焦りだす
知能が夏休みの最後まで宿題丸々残すような小学生と同レベルなんだよ - 161 ： ターキッシュバン(埼玉県)：2013/06/02(日) 21:45:57.29 ID:irTTBnmH0
- >>159
夏休みの宿題はもうやらないと決めていて提出日には忘れたっていうタイプ(´・ω・｀) - 163 ： ヤマネコ(石川県)：2013/06/02(日) 21:48:30.41 ID:+Q5R5Rsu0
- >>159
つまり
夏休みの宿題を残す子が国を滅ぼす と？ - 174 ： 茶トラ(愛知県)：2013/06/02(日) 22:38:15.84 ID:TuWbNblp0
- で、どうしろと？
- 175 ： エキゾチックショートヘア(埼玉県)：2013/06/02(日) 22:38:50.35 ID:VFkbvCWJ0
- 水子供養とかもそうだけど
宗教はいい加減、脅迫産業をやめろ
市民団体もこういうところを告発しろよ - 178 ： ボンベイ(チベット自治区)：2013/06/02(日) 22:47:14.63 ID:5bNg+Nt/0
- 坊主って出家するんじゃなかった？なに上から目線で説教してんの？
- 184 ： サビイロネコ(チベット自治区)：2013/06/02(日) 22:53:39.84 ID:9DUV1BS2P
- なぜ日本の坊主はここまで腐ってしまったのか
- 187 ： サビイロネコ(アメリカ合衆国)：2013/06/02(日) 22:54:49.38 ID:7Lmsph0NP
- 今廃業した坊主ってどのぐらいいんの？
- 195 ： サイベリアン(東日本)：2013/06/02(日) 23:07:15.94 ID:NEfSDapdO
- >>184
昔からそんなに変わってない気がする - 208 ： ヨーロッパヤマネコ(大阪府)：2013/06/02(日) 23:21:40.29 ID:MzaJHuSY0
- こういうカルマ論がないのは浄土真宗
情強のN速民なら浄土真宗 - 213 ： ぬこ(dion軍)：2013/06/02(日) 23:28:00.90 ID:Tjc+bSea0
- 宗教は形式だけに留めて信じないのが吉
如何なる思想、宗教であれ信じるのは馬鹿
自分の事、大切な人のことだけ考えて何も信じないのが吉 - 219 ： ヤマネコ(兵庫県)：2013/06/02(日) 23:50:51.47 ID:5lM2+YgZ0
- 仏教徒全体がこんな思考共有が大半なら、神仏分離し、社寺連解体すべきだね。
仏教からは、納税義務を課すべきっ - 222 ： ヤマネコ(兵庫県)：2013/06/02(日) 23:57:45.03 ID:5lM2+YgZ0
- 仏教は、密教だけにして貰いたいっ
- 223 ： マーゲイ(滋賀県)：2013/06/02(日) 23:57:53.79 ID:0ekyzTJH0
- >>1
戒名にグレードつけて何十万も取って、葬式の利益率は１００％に近い。
所得税も免除されて現代の貴族が調子乗ってんなよ
デフレの時代になって一番無駄な経費が冠婚葬祭で。それも葬式が一番無駄ってことがバレて売上は昨対ベースで落ちてるから焦ってるんだろ。
俺は死ぬ時は戒名はいらね - 227 ： アビシニアン(dion軍)：2013/06/03(月) 00:01:25.22 ID:CtFO7Ax30
- >>22
天台宗は高いよ。。
格式が高ければ、墓地の管理費～戒名代にいたるまで何でも高い - 232 ： スナドリネコ(千葉県)：2013/06/03(月) 00:05:09.66 ID:hx/jkYXrP
- 宗教を隠れ蓑に脱税する人間に何を言われてもな。
- 235 ： ターキッシュアンゴラ(東京都)：2013/06/03(月) 00:14:22.15 ID:ydSirWo50
- こういうこと言う坊主は信用できる
有無を言わさぬ上から目線の説教って必要なんだよ
それが出来るのは宗教関係者だと思う - 246 ： クロアシネコ(埼玉県)：2013/06/03(月) 00:26:58.43 ID:x1cKpONT0
- 孤独死でなければ、ほとんどは病院ででしょ？私は孤独死で良いから家で死にたい。葬式も要らぬ。残す者に経済負担は嫌。散骨で良いわ！
- 249 ： ターキッシュアンゴラ(東京都)：2013/06/03(月) 00:30:16.04 ID:ydSirWo50
- 誰にも迷惑かけずに氏ねると思える傲慢さを、まず反省しろ
- 257 ： トンキニーズ(東京都)：2013/06/03(月) 00:39:23.67 ID:mIlPAbqm0
- 大切な人は死ぬ前に大切にすべきだと思うの
死んでから嘆いて金かけるのは無意味 - 259 ： アビシニアン(dion軍)：2013/06/03(月) 00:41:25.79 ID:CtFO7Ax30
- >>257
しゃあない、生きてる時には気づかないのが人の常 - 263 ： セルカークレックス(宮城県)：2013/06/03(月) 00:44:56.76 ID:kR1e/fMd0
- ＞僕が見た孤立死の現場では、ある共通点があるんです。
＞多くの故人が、柱や家具につかまって、玄関に向かおうとしてこと切れていました。つまり、最期はSOSを出していたのです」
おかしくね・・
坊主だったら死んだ後の人を見るもんだが
孤独氏だったら先にみるのは医者のはず - 265 ： 黒(dion軍)：2013/06/03(月) 00:45:46.34 ID:KvQmgmH90
- >>257
大金をかける必要はないけど
年忌法要をたまにはやって
故人を偲んでは、人間は必ず死ぬことを思い出したり
真面目な坊さん呼んでご法話聞いて
縁によって生かされてる自分を再確認する時間をたまには設けると
気分がリセットできたりすんよ - 266 ： トンキニーズ(東京都)：2013/06/03(月) 00:46:52.19 ID:mIlPAbqm0
- >>259
そこにつけこんで金取るのって最低に卑劣だと思うのね
死んでから他人に金払っても罪滅ぼしにはならないのよ - 268 ： トンキニーズ(東京都)：2013/06/03(月) 00:48:19.09 ID:mIlPAbqm0
- >>265
自分を誤魔化してるだけよね
生きてるうちに何もできなかったという事実を
そこにつけ込んで金取ってるだけよ
「真面目な坊さん」ねえ…
真面目な坊さんは金欲しがらねえよ
仏陀はいくら取ったんだい？ - 270 ： アビシニアン(dion軍)：2013/06/03(月) 00:51:04.92 ID:CtFO7Ax30
- >>266
世間体さえ整えればそれでいいのよ - 271 ： トンキニーズ(東京都)：2013/06/03(月) 00:52:59.52 ID:mIlPAbqm0
- >>270
それが目的で金出すってそれなりの地位がある人間に限られるんじゃないの
坊主の実入りは減る一方だろうな - 273 ： オセロット(WiMAX)：2013/06/03(月) 00:57:14.75 ID:NrO7Owln0
- 僧侶「戒名代くれー」
- 277 ： 黒(dion軍)：2013/06/03(月) 01:00:48.90 ID:KvQmgmH90
- >>268
真面目っつーのもおかしいか
真剣で話の面白い坊さんを呼ぶと「あー、なんか色々不満に思ってたけど、俺はアホだったなー」と
わが身を振り返るようなきっかけをくれる坊さんを呼ぶとリセットできていいよという話 - 279 ： ターキッシュアンゴラ(東京都)：2013/06/03(月) 01:02:47.86 ID:ydSirWo50
- こんなスレでグジグジ言ってる時点で孤独死迎えられる覚悟なんて無い
一人で死にますとかほざいてるなら今すぐ森の奥深くに行って死んで来い
今出来ない奴が年老いて誰にも迷惑かけずに死ぬなんて無理だからな
お前らは人を舐めてる
世間を舐めてる
甘ったれるのもいい加減にしろよ - 282 ： トンキニーズ(東京都)：2013/06/03(月) 01:04:19.00 ID:mIlPAbqm0
- >>277
おめえそれマインドコントロールの手法だぜ
恩師に千日回峰やった先生いるし仏教関係者の悪口は言いたかないがね - 290 ： 黒(dion軍)：2013/06/03(月) 01:12:57.07 ID:KvQmgmH90
- >>282
マインドコントロール業界系じゃなくてな
よくあるじゃん
豚さんありがとう、ご先祖さんありがとう
化学繊維を発明した人ありがとうでいいのよ
普段考えない、普段忘れてることを思い出して、おお！て思ったらいいの
んで、すごい良いご法話を聞いても5時間後には完全に内容を忘れて
今日はじーちゃんの命日だったなー、ほんわか。で終了するのがいいの - 293 ： アメリカンショートヘア(dion軍)：2013/06/03(月) 01:17:16.68 ID:mdBWZBRD0
- 檀家や葬式、戒名を否定するつもりはまったくないけど、それにしたって高すぎる
こっちは手取りいくらで、クルマ買うのどうしよう、今年は旅行やめよう、メシは安上がりに・・・
と、いっぱいいっぱいな生活をしてるのに、１回お経読んでもらったら数万包むだの、本堂建て替えるから檀家として数十万円だの
宗教関連の金銭感覚はマジでおかしい - 296 ： ラ・パーマ(長屋)：2013/06/03(月) 01:21:33.30 ID:4IzcP7FQ0
- 魂とかマジであるんですか～？微生物の存在とか知らなかった頃に考えた概念でしょ
あらゆる所にミクロサイズの生物がいて1秒に数え切れない程死んだり生まれたりしてるのに
あの世ではそれら全て管理してるんですか～？ - 301 ： キジ白(神奈川県)：2013/06/03(月) 01:41:31.08 ID:7zFcxpo10
- 今日の日本においての宗教とはなんなんですかね。
創価なんかはフランスでカルト認定されたのももうかなり昔の話だし - 304 ： トンキニーズ(東京都)：2013/06/03(月) 01:53:03.18 ID:mIlPAbqm0
- 信仰の対象を複雑化して坊主の解釈を必要として金を取る
これが基本だ
だが本当の信仰というのは自分の心に真摯に向き合って
本当に大切なものを大切にして
信じたいものを信じる
ただそれだけのことなのだ
明日の朝日を浴びてその素晴らしさを感じろ
肉親の連絡の素晴らしさを
友人を
飯を
生活を
人生の素晴らしさを信じるんだ
それが信仰だ
文章化された「教え」なんて二の次だ
「教典」なんてゴミはゴミ箱に捨てろ - 306 ： アンデスネコ(西日本)：2013/06/03(月) 01:54:41.44 ID:pQNQwPL/0
- >>293
ぶっちゃけて書いとこう。
・基本給料：5万
・葬儀布施：10万（半額は宗教法人へ納入）→5万
・回忌法要：3万（半額は宗教法人へ(ry）→1万5千
・祈祷等：1万（半額は宗(ry）→5千
ここまでが個人の所得に関するところで、個人収入源でもある。
なので、少なければ20万弱、多ければ50万強、と変動が激しいのが実情。
そして。
・上記（半額は宗教法人へ～）の収入
・戒名料：5～30万（まるっと宗教法人へ納入）
・護持費（檀家料）：5千円×檀家数（まるっと宗教法(ry）
・墓地霊園管理費：3千円×墓所数（まるっ(ry）
このへんは、宗教法人としての運営費や営繕積立（修理・建替え）に充てる。
いわば会社運営資金みたいなもの。 - 307 ： デボンレックス(埼玉県)：2013/06/03(月) 01:56:03.01 ID:jdmZAlcZ0
- >>304
よくわからんがこの世の全てのことに言えるのは
複雑なものはウソという事だけはわかる - 309 ： スナネコ(東京都)：2013/06/03(月) 01:57:11.73 ID:J9nzjBip0
- >>306
へー、上納金が結構多いんだね - 312 ： 黒(dion軍)：2013/06/03(月) 02:00:41.52 ID:KvQmgmH90
- >>309
特殊な例じゃね?
普通は全額宗教法人にいれてから住職の生活は給料扱いでお金が動き、源泉徴収もあるよ - 315 ： アンデスネコ(西日本)：2013/06/03(月) 02:04:56.18 ID:pQNQwPL/0
- >>309
上納金というか
分かりやすく言えば、社長（個人）の収入と、会社（法人）の収入の違いのようなモンです。
いくら社長といえど、会社の金を勝手に使ったら、横領罪に問われるでしょう？ - 320 ： アメリカンショートヘア(dion軍)：2013/06/03(月) 02:15:03.49 ID:mdBWZBRD0
- たとえば檀家の旦那が失業しても、檀家はお経代払わないといけないの？
それとも定職につくまで無料にするとか、或いは訪問をやめたりするの？ - 322 ： 黒(dion軍)：2013/06/03(月) 02:20:29.88 ID:KvQmgmH90
- >>320
ここだけの話
300円つつんでる人も大金つつんでる人も同じようにお勤めしてるわー - 326 ： サーバル(東京都)：2013/06/03(月) 02:33:10.10 ID:Xi/vZZ5i0
- やはり国が墓地経営をするべき。
- 327 ： エジプシャン・マウ(関東・甲信越)：2013/06/03(月) 02:35:24.17 ID:gsyjD4D0O
- 都合のいい生活というよりは豊かになり過ぎた代償じゃないかね。
昔は貧しかったからどんなに嫁姑問題が酷くても、父親が酒呑みで暴力を振るうクズだったとしても、みな我慢して一つ屋根の下で暮らさねばならなかった。
今は一緒に暮らすのが苦痛なら別々に暮らす金がある。
年寄りだって嫁や孫と暮らすのがしんどくて独り暮らしの方がラクって場合はあるよ。
死ぬ時の一瞬の孤独よりも数十年の快適な暮らしを取るのはワガママなのかな。
つーかこの坊主は自分の親が嫌いなんじゃん。それなら独り暮らしで孤独死せざるを得なかった人の気持ち少しはわかるんじゃないの？ - 344 ： スナドリネコ(WiMAX)：2013/06/03(月) 04:29:48.25 ID:hprKqTj7P
- そりゃそうだ。俺は孤独死でなんの問題もないけどね
- 349 ： ハイイロネコ(千葉県)：2013/06/03(月) 05:29:34.17 ID:Ih9hHlOE0
- 葬式を何度も経験してるからわかるけどその場の取り繕いの涙だけで
葬儀が終わるともう何食わぬ顔をして笑っている人間や遺産の話ばかりするやつにたかれる最後も嫌だぞ
本当に可哀想だと思う信頼してたのは死んだお前だけで他の人たちはお前のことなんてすぐに違う世間話をして笑ってしまうくらい気にも止めてない姿をみるといたたまれなくなる - 359 ： エジプシャン・マウ(東日本)：2013/06/03(月) 06:02:23.70 ID:X15btfhyO
- バツイチ子供なしの親戚のおばさんは先祖代々の墓を処分して家を売って
その金で老人ホームに入って死に、共同墓地に収まった - 361 ： ジャングルキャット(東京都)：2013/06/03(月) 06:05:17.36 ID:BJ/eAHQ50
- そりゃ僧侶
- 364 ： ヨーロッパヤマネコ(内モンゴル自治区)：2013/06/03(月) 06:39:56.05 ID:SLhskfYlO
- 寺の坊主がこの程度の見解だってのがな。
もう要らねえな坊主。
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