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ニュース【サッカー/日本代表】温厚な背番号10が、チームメートに厳しく要求!香川真司「リスク冒せ」FW、ボランチに注文

1 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/10/15(月) 06:53:07.23 ID:???0
 ◆国際親善試合 日本―ブラジル(16日・ポーランド、スタディオン・ブロツワフ)【ブロツワフ(ポーランド)14日】

温厚な背番号10が、チームメートに厳しく要求を出した。フランス戦で劇的な決勝弾を決め、金星に導いたMF香川。元世界王者からつかんだ勝利にも、試合内容の反省から「リスクを冒す」必要性を訴えた。

 フランスのプレッシャーに押され、前線にボールが入らなかった同戦。遠藤、長谷部のボランチコンビは、くさびの縦パスをなかなか入れられず、DFへボールを下げる場面が多かった。

終盤までフランスに圧倒されただけに、白星の立役者となった香川は「リスクを持ったプレーは、強い相手とやる時ほど、もっと必要になってくる。

まだ、そこまでリスクを冒していない。チャレンジしていかないといけない。左サイドでも、僕と佑都(長友)だけじゃなく、FWやボランチが絡んでいかないと厳しい」と求めた。

 「もっと前線で、FWとトップ下の3人がキープできないといけない。そういうところはチャレンジしていく」。もちろん、自分たちの責任も感じている。「

フランスより、もっと強い」というブラジルとの対戦。より効果的な攻撃で、試合の主導権を奪いにいく。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20121015-OHT1T00056.htm

36 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 07:07:23.96 ID:1sWMvuyz0
香川が結果を残したビッグチーム

・マンチェスター・シティ 2得点
・リバプール 1アシスト
・アーセナル 1得点
・バイエルン 1得点2アシスト
・フランス代表 1得点

計 5点3アシスト


本田が結果を残したビッグチーム


なし

168 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 07:59:35.57 ID:Ns1WGF5S0
みんなちゃんと試合見てたのか?
香川叩きたいだけの奴多くないか?

181 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 08:04:04.79 ID:80JwxAA30
香川と長友がいまいち合わないのは何でなんだ
長友も蓋されて窮屈そうにしてるし

183 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 08:04:23.07 ID:he793zZT0
でもフランスのメンツっねショボくなってベンゼマ、リベリ、クリシ、ナスリくらいしか有名選手がいないのに(なおかつこの中で2人しか同時に出てない)
個人能力で日本の選手が負けまくってたのが気になったよな
ブンデスで全然活躍できてないとはいえ相手もリーグアンだから互角かと思ったんだが

307 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:22:29.55 ID:G/AT2Avj0
いつもバックパスばっかで消極的なプレーに終始して途中交代されちゃう僕が言うのです

「リスクを冒せ」



310 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:22:38.48 ID:X8vNzB/c0
  乾 香川 清武
長友 遠藤 本田 内田
 今野 吉田 細貝
     川島

これ見たいわぁ

311 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:23:54.40 ID:zJRRNhgY0
>>307
フランス戦は積極的にターンして仕掛けていたよ
次のマンUの試合が楽しみだね

313 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:24:03.44 ID:oe3QTKRw0
マイクが酷かったのは判るが
前田だったらもっとボールが収まってたってのは
オージー戦の記憶がないのかなって思うが

320 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:25:04.02 ID:oe3QTKRw0
>>310
なんで憲剛以下の糞プレーしかしてない清武を
無理矢理入れたがるんだろなw

323 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:25:56.15 ID:8bDRlzDj0
>>313
前田でもまともにはほとんど収まらなかったろうが、
ワンタッチで繋いだりスペース見つけてボール引き出したりは期待できる、少なくともハーフナーよりは

358 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:34:46.61 ID:5Pce4RYZ0
>>320
確かにフランス戦の清武は最低だった
フランスの各紙でも最低点付近だったし

370 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:38:59.09 ID:XerUFth40
ボランチはチームの肝だから、一番能力が求められる。
だからこそ、本田はボランチに必要だと思うんだけどなぁ。

374 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:41:37.00 ID:he793zZT0
>>370
ボランチってトップ下より高い技術が要求されなく
比較的コントロールに余裕が持てるポジなのに何で本田がボランチに下がる必要あるの
ゲームメイクに長けてるわけでも守備が巧いわけでもないのに

380 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:45:26.61 ID:DRVWRFQu0
>>370>>374
ポジションによって求められる技術が違うってことぐらい理解しとけよ

382 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:45:46.51 ID:BmWsLMo40
>>374
何を持って高い技術と言っているの?
トップ下はトップ下の技術、ボランチはボランチとしての技術
どちらも高い技術がないとダメなのだが?

385 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:48:07.33 ID:he793zZT0
>>382
ボランチの技術ってなに?
技術っていったら特に何も注釈してない場合はボールを扱う技術のことに決まってるでしょ?
ボランチの方が余裕が持てるぶん技術が必要とされないのは当然じゃん

391 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:53:08.22 ID:BmWsLMo40
>>385
なら何故いつまでもロートル遠藤が他のいくらでもいるボランチの選手に
取って代わらないんだ?
怪我でロングボールさえキックできない状態でもザックは使ったよな
他の奴がやらないのはなぜだ?
ボールを扱える選手でだれても良いなら簡単に後継者が見つかるよな。

394 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:55:01.91 ID:he793zZT0
>>391
は?何でそんな話を俺に唐突にし始めたの?意味解らないんだけど
ボールを扱える選手で誰でもいいならとか何の話してんのか不明なんだけど

399 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:58:53.28 ID:BmWsLMo40
>>394
>ボランチってトップ下より高い技術が要求されなく

これ言ったのお前じゃないの?

400 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:59:39.74 ID:he793zZT0
>>399
は?そうだけど
それがなにか?

403 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:01:06.04 ID:BmWsLMo40
>>400
ボランチは高い技術が要求されるポジションだよ
分かったかな?

406 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:02:50.21 ID:he793zZT0
>>403
ボランチはトップ下より高い技術が要求されない→遠藤の後継がいないだろ!→そんな話はしてない→ボランチは高い技術が要求されるよ分かったかな?

会話が成立してないな

408 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:05:31.80 ID:BmWsLMo40
>>406
じゃぁ日本人のトップ下の選手なんて腐るほどいるのに
どうしておっさんの遠藤と代えないんだ?
教えてくれよ。

410 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:06:30.25 ID:he793zZT0
>>408
は?なんで遠藤とかえる必要があるの?

420 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:12:33.28 ID:BmWsLMo40
>>410
ボランチはトップ下より技術が低くてもなれるのだろ?
ボランチの遠藤より若くてスタミナのある技術の高いであろうトップ下の
選手を代表に呼んで使えば良いって事だろ?
それじゃないと>ボランチってトップ下より高い技術が要求されなく
って言うのは違う事になるよな。

430 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:19:03.85 ID:he793zZT0
>>420
意味わかんないんだけどJリーグにはそんな凄いテクニシャンでもいるわけ?
Jなんて技術なくてもプレーできる場所でしょ?
というかお前の中では中盤にテクニシャンをそろえることが最高峰の戦術なの?
バルサみたいにライン高くして押し上げて敵陣でボール持つという形にしたいわけ?
日本人の技術でそんなことができるわけないでしょ?クラックもいないから遅攻できないし
そういう戦術をザッケローニがとってるのか?

431 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:21:04.45 ID:XerUFth40
>>380
いやいや。
そりゃ、役割が違うから求められるものが違うのは当たり前だけど、トップ下とボランチって比較的かぶるだろ。

451 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:37:16.94 ID:DRVWRFQu0
>>431
ポジショニング、ボールの受け方、守備の仕方、パスの出し方とか他にも色々と違う
2列目と3列目じゃリスクの取り方が全然違うからね



458 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:43:16.36 ID:sZfsZadF0
なんでこう増長しちゃうかなぁ真さんは・・・
ごっつぁんゴール以外全く役に立ってないどころか足引っ張ってるのにw

460 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:48:19.08 ID:BmWsLMo40
>>430
海外組って皆ほとんどJリーガーだったって知ってる?w
技術なんて急に向上しないよw
何を言っているのか意味不明w

462 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:49:54.78 ID:MNc/awm70
香川自身にもっとそこを高めて欲しいけどなぁ

>もっと前線で、FWとトップ下の3人がキープできないといけない。そういうところはチャレンジしていく

まぁこう言ってるし自分も出来てないって分かってるんだろうけど

477 :430:2012/10/15(月) 11:01:20.09 ID:6kUJCAmj0
>>460
海外組がJリーガーだったらなんなんだ?
お前会話が成立してないね
テクニシャンがいることにはならないしボランチにテクニシャンをおく戦術にする理由にもならない


518 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 11:25:45.56 ID:XerUFth40
>>451
だから、違うのはわかってるよ。大体一方ができる能力があれば他方もできるでしょっていう話だよ。

527 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 11:31:09.68 ID:bezIBZMh0
とにもかくにも、ピッチが酷かったからな…

529 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 11:32:41.03 ID:orF5vQmb0
なんでハーフナーはヘッドの競り合いで負けるん・・w

640 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 15:45:06.92 ID:WZmi0qC60
香川があの位置で前を向けたところでねえ
もっと前で受けてくれれば相手も怖いだろうに
守備免除にしようがどこに置こうが勝手に下がってきちゃうんだしどこにも置きようがないよね

645 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 15:47:36.15 ID:O4MYMOLz0
>>640
前半に前で張っててもボールなんてまともに入らないだろ
あれだけ全体が押し込まれてるんだから全員守備に入らなきゃどうしようもない

652 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 15:53:07.91 ID:A/Ph/Ut40
>>645
ハーフナーと憲剛が前で張ってたから、
そこに絡めばいいのにねー
なんでPA手前まで下がってFKとか与えちゃうかなー

654 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 15:54:54.76 ID:O4MYMOLz0
>>652
ケンゴとハーフナー前線で張ってる??
前半ケンゴはCHみたいな位置でプレーしてたし
マイクがサイドで守備してる場面もいくつか見たけど

656 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 15:55:44.40 ID:7vktCEgf0
お前ら香川に厳しいね
期待と好意の裏返しなんだろうけど

659 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 15:57:55.29 ID:dr6rLFp30
>>36
本田って本当に強豪に勝てないんだな
ていうか香川スゲエ

662 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 15:59:36.29 ID:EoS+ddGl0
>>652
>憲剛が前で張ってたから
張ってねぇよw 出足が遅くて香川が何度もパス出来なかったのに

665 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:03:35.67 ID:qzglyuip0
香川が親善試合で強豪相手に活躍してもアジア相手の公式試合で
封殺されるのは中村俊輔の呪いでおk?

666 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:06:33.99 ID:EoS+ddGl0
>>665
香川いなかったらアジアカップ敗退してたよ

667 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:07:27.43 ID:OrH/oWBMO
>>659
2010年W杯を忘れたのか?

668 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:07:43.73 ID:WZmi0qC60
>>666
あの頃は受けに下がらず怖いプレーしてたな
なんでこうなった?

669 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:09:02.74 ID:EoS+ddGl0
>>668
どうしてって、何が、フランス相手にゴール入れて勝ったら駄目なの?

670 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:09:30.92 ID:A/Ph/Ut40
>>654>>662
まず香川本人がこう言ってるから。

>もっと前線で、FWとトップ下の3人がキープできないといけない。

自分で3人必要と分かっていて何故香川から前へ絡もうとしないのかな。
信者は誰かのせいにばかりしてるけど実際本人の言う通りなのに。

671 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:10:07.06 ID:dr6rLFp30
>>667
本田はビッグチームのオランダ相手に結果残せてないじゃん
2006のブラジル相手にゴール決めた玉田のほうが凄い

673 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:12:16.61 ID:WZmi0qC60
>>669
なんのお話してるの?
ゴールシーンは素晴らしいでしょうよ
香川はあの位置でこそ輝くって証明じゃない?
それをなぜ怖さがなくなる位置まで下がってくるようになったかて話でしょ

675 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:14:06.29 ID:EoS+ddGl0
>>673
センターのマイクと憲剛がキープ出来てないからでしょ
まあ実際そう言ってるしな 香川も清武もキープは出来てたから出来てないのは後の2人

686 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:26:59.06 ID:OrH/oWBMO
>>671
ガチのW杯本大会でオランダから得点できる選手なんてそもそも日本にいないだろ。
相手がどこであれベスト16進出したW杯本大会で2点は凄いことだよ。勿論強豪相手なら尚更だけど。
メッシですら2大会出て確か1点だろ。それだけW杯は難しい大会なんだよ。

700 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:38:30.77 ID:WZmi0qC60
とりあえず香川は何でもかんでもやろうとせずに
自分の最大の長所が生きるプレーに徹してそれからやることを増やすようにするべき

704 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:44:04.74 ID:dr6rLFp30
>>686
ちなみにイチョンヨンは2010ワールドカップ2点のうち1点はアルゼンチン戦のゴール

本田は韓国選手以下の雑魚専じゃん

715 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:51:59.47 ID:OrH/oWBMO
>>704
それ確かアルゼンチンにボコられた試合じゃねえか

717 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:55:07.06 ID:KD+RC6MVO
>>704
親善試合パラグアイ、フランス1.5軍、韓国戦で活躍する香川より
公式戦ガチ試合の、デンマーク(MOM)、カメルーン(MOM)、パラグアイ(MOM)、オージー戦で活躍する本田の方が凄いよ。
ちなみに香川が公式戦で一番活躍したのカタール(笑)

まず1つのW杯で3回MOMの時点で並の選手じゃないんだが。

718 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:56:26.47 ID:WZmi0qC60
なんでこう本田がすごいってなるんだ?

721 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:59:10.09 ID:Vd1/tVS80
>>718
↑に書いてあるw
本田は凄いと思うけど、代表厨に香川嫌いな人が多くて悲しい

747 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 17:25:56.35 ID:0BRtrUEa0
まぁまぁ、皆の衆、ブラジル戦での真さんの鬼キープを黙って見ようではないか。

748 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 17:29:58.72 ID:cFcdEnDBO
鬼キープ()


公開オナニーwww

761 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 18:07:18.48 ID:QpVDHpke0
香川:「ゴールに向かうボールの受け方を…」
イギリス『スカイスポーツ』が報道

香川自身は、ファーガソン監督から受けたアドバイスの1つを以下のように話している。
「ゴールに背を向けてボールを受けるのではなく、身体の位置をうまく整えて、ゴールに
向かうようにボールを受ける必要がある。そうすることでゴールへの距離が近くなる。
ゴールに背を向けてプレーしているようでは、相手の脅威になることができない」

765 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 18:11:14.78 ID:SwefwKED0
本田が愛国者???

ロシアでヒュンダイ車を乗り回し日本ではフェラーリを乗り回す金髪ゴリラが???

ロシアで北方領土は日本の領土のTシャツを試合中に見せろよw

799 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 18:57:37.75 ID:5PCxQwFM0
君の守備が不安だからリスクを冒せないんですよ、分かる?

838 :名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 04:05:56.79 ID:tLF3Rb/50
香川ってほんと大事な時に、すげーいいポジショニングしてるよな
そこが世界一レベル

841 :名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 11:41:39.67 ID:3Fj2NG550
>>838
基本的には狙えるポジションにいるよ
ただボールが出てこない
特にマンUでは


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ニュース【サッカー/ドイツ】ボルシアMG監督「大津は成長した」

1 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/08/09(木) 20:07:09.27 ID:???i
ロンドン・オリンピックで準決勝までに3得点を記録し、U-23日本代表の快進撃に大きく貢献してきたMF大津祐樹に対して、所属クラブの指揮官も賞賛の言葉を贈った。

昨年夏に柏からボルシア・メンヒェングラッドバッハ(ボルシアMG)へ移籍した大津だが、2011-12シーズンのブンデスリーガではわずか3試合の交代出場にとどまった。

ドイツ『ビルト』紙電子版は8日付けで大津を五輪のスター選手として紹介し、「なぜファブレの下では(銅ですらなく)"ブリキ"しか得られないのか?」との見出しでのルシアン・ファブレ監督のコメントを掲載した。

「大津は成長した。よく走るようになった。だが、彼の前にも良い選手たちがいる。大津はどちらのサイドでもプレーできるが、左にはフアン・アランゴがおり、右にはパトリック・ヘアマンがいる。簡単なことではない」

また、五輪グループリーグ初戦で日本と対戦したU-23スペイン代表DFアルバロ・ドミンゲスも、今季からボルシアMGでチームメートとなる大津を賞賛した。

「とても守りにくい選手だ。機敏で、スピードがあり、巧みな技術を持っている。チームメートになれて嬉しいよ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120809-00000021-goal-socc

30 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 20:13:22.97 ID:qdrxgRmJ0
>>1
ドイツマスコミにまで批判されてるんじゃ
この監督はクビだろうな

ドイツの掲示板でも
「なんでこんな凄い選手を使わなかった?」
って
叩かれてたしな

35 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 20:14:15.57 ID:q3GdAD8I0
>>30
残念ながら、キッカーではBMGのお荷物選手に選出されてました

41 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 20:16:06.11 ID:qdrxgRmJ0
>>35
使われなきゃ結果も出ないし
そうなるわな

こういう人種偏見があるから
欧州リーグは怖いんだわ

57 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 20:18:29.37 ID:q3GdAD8I0
>>41
ドイツ語を覚える気がない、団体競技なのに仲間とコミュニケーションをとる気がない
そして、チームで良いパフォーマンスを見せてるわけでない、とのこと。


偏見云々じゃない。

64 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 20:19:31.10 ID:5tZ9fmBx0
でもなんで大津は試合感無くなって無かったんだ?
宇佐美は本当試合感も無くなって悪い意味で角が剥がれ落ちてたけど。

69 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 20:20:05.59 ID:zMFQCJ9r0
>>41
そんなものに大津が選出されたことなどない
>>30
デタラメ言うな

136 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 20:27:55.52 ID:JOeXcc9L0
メキシコ戦でのシュートはワールドクラスだけどマグレだよな、やっぱ

197 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 20:39:43.13 ID:q3GdAD8I0
コミュニケーションをとる気がないんだから、海外が向いてないんだろ。
2chでは宇佐美がコミュニケーションとれないとか言われてるが、宇佐美でさえリベリーやラームとは一定程度取れてた。
乾でも特にその問題は聞いたことはない。

「チャラい」っていうのは日本でだけしか通じないってことだろ。

253 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 20:48:55.06 ID:4rvk9V500
活躍したのはU23の代表チームだけなんだから、
この監督は「じゃあうちから出て行って日本代表で食って行ったら?」って大津に言ってやれ。
また泣くんじゃね。

304 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 21:07:39.50 ID:ClAT/Lfe0
香川みたいに通訳も付けて貰えず、
大津は監督のゲームプランとかチームメイトとの会話もまとも出来ないらしい。

415 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 22:04:11.32 ID:qZ4bt3MdO
大津みたいなボリバレントで献身的なタイプは本来ドイツ人好みだと思うんだが
監督が無能なのかね~?

427 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 22:11:44.25 ID:Df3O4FLo0
まあ、A代表でもタイプ的に一番必要ないかも

429 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 22:13:47.17 ID:sm5Hxsvo0
>>427
岡崎危ないんじゃね?一年で7ゴールしかしてないしwwwww
大津5試合3ゴールだからwwww

434 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 22:17:07.99 ID:B7yFDCxX0
>>41
大津はドイツ4部で試合出てた上で結果出せなかったんだぞ
五輪は周りが信頼して貰えてモチベーションが異常に高かったから活躍出来たけどあのハイテンションでずっとやるのは無理

439 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 22:19:09.45 ID:rLaLfhTs0
>>429
まぁ、クラブで試合でてないヤツは、A代表なんて無理だな。
ドイツで年間10点取って、はじめて岡崎の代わりになるかどうか。

あと、岡崎は五輪後、A代表に出て25ゴールくらいだっけ?
FWとしては高原より上の実績でしょ?

445 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 22:22:06.02 ID:ufnNzd4v0
>>439
試合あたりの得点率だと岡崎はトップクラスじゃなかったか
あんまり活躍してる感じはしないけどちゃんと決めてる選手

446 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 22:22:43.43 ID:rLaLfhTs0
>>434
そうなんだ。
大津は4部で出てたのか。
たまーに、宇佐美が4部で点取ったっていう記事はみたことあるが。

宇佐美は、五輪のチームじゃハマッてなかった。
プレーがあんま信頼されてなかったかもなー
走らない、献身的じゃないからかもしれないけど。

448 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 22:22:52.19 ID:FsLUDslJ0
>>439
岡崎のゴールは雑魚ばっかりか追加点ばっかりだよ
決勝ゴールなんてない、唯一のアルゼンチン戦のはオフサイドw

459 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 22:28:44.20 ID:HKEeNeUCO
>>448
そのザコからすら点とれない選手がどれだけいると思ってんだ
それにバイエルンからも点とってるし月間最優秀ゴールもとってるし
悪い面しか見ることができんとは可哀相なやつだ

474 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 22:33:24.67 ID:FsLUDslJ0
>>459
えっ
サウジのハットトリックやタジキスタンの4点とかマジで言ってんの?
バイエルンはともかくオーバーヘッドも焼け石に水の点差で2点目とかだぞ
決定打なら大津のが上

475 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 22:33:33.33 ID:r5AalYaHP
北京組も南アのスタメンを奪ったのは
本田と長友の怪物2人だけ
2年で上の世代追い抜くのは並大抵じゃないぞ

518 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 22:43:02.25 ID:zDC1u6oPO
ゴール以外でもシュートがやたら枠内にいくんだが、シュートのうまい選手なのか確変入ってるだけなのか

523 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 22:45:57.10 ID:JI0cHubH0
海外移籍で最初に行くチームは試合に出れる下位チームがいいってことだ

532 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 22:49:12.36 ID:JOeXcc9L0
>>523
ヘラクレスに言った平山は大正解だったはずなんだがなあ・・・・・

537 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 22:50:22.76 ID:PERujcL30
>>532
本当に、ネタでもなく、あそこが人生の分岐点だったな。世界で活躍とまで
いわなくてもA代表の常連にはなると思ってたが、怪我等もあり、いまでは
”あの人は今”状態だもんな。まだ現役でやってるのかも分からない。

540 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 22:52:13.71 ID:oKG7VTyRP
>>537
ホームシックになったらしいからな
メンタルやられたら厳しいわ
今の時代だったら海外日本人選手たくさんいて違ったかも

543 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 22:53:05.65 ID:rLaLfhTs0
>>532
平山って、五輪出てたっけ?
国見からJに行かずに大学に行って、なぜかそのあとオランダに行って、
けっこう点取ったかなーと思ったら、Jに戻ってきてた。

あれ、結局オランダで不要扱いされてJに来たん?

547 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 22:54:47.80 ID:Ne6U5kAP0
>>543
日本が恋しかった


556 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 22:57:47.07 ID:YXeJ+K8h0
>>543
ホームシックでしょ あと少しプロ意識も低かったらしい。
それでプロ1年目のオランダで10ゴールは凄い。

能力自体は結構凄かったんだけどな

559 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 23:00:02.76 ID:ACShfLT6P
>>556
瓦斯サポだが、長身の割に中央で体張らずにサイドに流れたり、意味不明なんだよね。
公私ともども、今何を求められているのか全く理解できていない。


569 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 23:06:49.41 ID:w9ATN+Ak0
2年後のブラジルか~
ロンドンのメンバーで奪えそうな選手が居ないような…
吉田そのものがフル代表だと評価低いしな‥
岡崎捨てるのは無理があるな‥フリーランが大きいし、本田と相性良いし
システム的にも本田が右に行けば岡崎が中に入って2トップになるしな
遠藤と両CBのポジションだけが付け居る隙がある感じ

578 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 23:10:18.92 ID:JOeXcc9L0
>>559
長身なのにヘディングが下手というのが致命的。

電柱の割に足技上手い、足も速いというのが高校時代、怪物と言われた所以だけど、
その電柱としてはぜんぜん機能しないんじゃ。
電柱じゃなかったら足元、スピードも中の上レベルでどこにでもいる選手。


585 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 23:12:41.85 ID:r5AalYaHP
>>578
吉田も身長のわりには足元が上手いってのが若手の頃のイメージだったな
その後ヘディングが強くなって、セットプレーでも点取れるようになっていった
身長を使える選手になっていったんだよな、吉田は

589 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 23:14:55.07 ID:F10Vui2R0
>>585
ってかなんか長身でヘディング上手い選手ってFWじゃあんまいなくね?
国際試合見ててもセットプレーでヘディングで決めるのはDFばかり。
時代的にも長身FWってあまり必要とされてないのかもな。

593 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 23:17:40.73 ID:JOeXcc9L0
>>569
清武はボランチに転向してポスト遠藤目指しちゃどうかな?
代表の2列目は激戦区だし、守備する、視野広い、ロングパス出せる、で遠藤の
後継者にうってつけだと思うんだが。
遠藤、老衰始まってるし、2年後は無理でしょ。

598 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 23:20:00.25 ID:dD+rlraD0
あまり知られていないけど、日本人でオランダリーグシーズン最高得点は平山なんだよね
本田が大活躍したのは実は2部リーグだったのだ

621 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 23:26:09.21 ID:rLaLfhTs0
>>598
wikipediaでみたら、平山は8得点だったよ。
MFの小野が7点が2シーズンある。

622 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 23:26:10.89 ID:WM87ygnK0
東も清武もボランチはいらないよ
もっと体の強い、タフなタイプがいい

630 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 23:28:26.87 ID:oKG7VTyRP
ボランチに清武とか言ってるアホまだいんのか
Jリーグ相手じゃねーんだぞ代表は
サイズでまずないわ
同じ理由で柴崎もない

ほんとそういうアホ消えればいいのに
日本人相手に戦うわけじゃねーぞ馬鹿

631 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 23:28:33.89 ID:KizHNzWD0
>>622
遠藤の代わりがいないから言ってるわけだが誰がいいんだ?

638 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 23:31:12.05 ID:WM87ygnK0
>>631
別に遠藤の変わりをみつけなくても、別のタイプでもいいじゃん
てか遠藤のサッカーはもうこれからの時代のサッカーじゃないよ
もっと前にボール運べて、ガッツリ行けるタイプのほうが自分は良いと思う
そういう選手の出現を待つ

652 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 23:35:17.15 ID:w9ATN+Ak0
>>630
サイズって‥ボランチだろうがCBだろうが、サイズなんて関係ないよ
球際が強いか、運動量があるか、カット出来るかとか、組み立てるのが上手いかとか
そういうのがボランチは重要でサイズなんて言ってる時点で馬鹿丸出し
CBだったコルドバやカンナバーロの身長を言ってみろよw

658 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 23:36:54.44 ID:oKG7VTyRP
>>652
あるわアホかww
サイズ満たしたうえでその他の条件も満たした奴が理想だ
あとそのCBの相方でけーだろ
片方デカぶつ、片方俊敏は普通にスタンダードだ

660 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 23:37:35.20 ID:1HnWH0Hj0
戻れるならJに戻った方がいい。
なんならJ2でもいい。育成リーグとしてJ2はかなり良い。
試合に出れない状態が一番ダメ。

663 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 23:38:52.55 ID:w9ATN+Ak0
>>658
サイズがあるが、全く上記の条件を満たせない扇原や山村とかどうなんですかね?
お前、本当に馬鹿だな‥カンナバーロやコルドバが高さで負けてたとでも思ってるの?
何処までニワカなんだよ‥ニワカ過ぎて話す気も起きねーよw

709 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 23:52:27.33 ID:auRNxsBz0
あたりまえだけどボランチもある程度は身長がある方がいいに決まってる
特に日本みたいな放り込みサッカーに弱いチームにはね
清武は岡崎とはタイプが違うし前線でこそ違いを生み出せる選手
清武の動きボランチではあまり生きないというかもったいない

716 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 23:55:37.59 ID:B7twKN/d0
どーせお前ら指宿の事なんかもうちっとも頭ん中にないんだろ そうなんだろ

724 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 23:57:50.24 ID:SDigh/bk0
活躍して取材で突っ込まれても、この監督は使う気が全くない発言だな

726 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 23:59:05.53 ID:NXWAIcRyP
>>724
そりゃU-23だし…
このチーム、ブンデス4位なんだぜ?

732 :名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 00:04:02.01 ID:SDigh/bk0
>>726
その前年までは降格候補の常連で行ったり来たりのチーム
強豪だとでも?

737 :名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 00:09:25.99 ID:HG/pGGmq0
大津って、パスを出すべき場面でもシュートを狙って、失敗に終わるケースが多いよね。

メキシコ戦でのミドルシュートは、本来、仲間への信頼と自身の技術力でもって
スルーパスを狙うべき場面であって、そういうパスが出せるなら大津は大成する余地はあるし、
クラブの監督も「じゃぁ使ってみるか」という気になると思う。

というか、あのシュートって、ボールが自分のところに来るだいぶ前から、ちらっちらっと
ゴールの位置を確認してて、ポジショニングもそれ用に微調整して、端からシュートを
打つことしか考えてなかったよね。それは戦況に応じて偶然発生したものではなく、単に
自分が目立つための結論ありきの行動だったってことだ。

プロでない俺の目から見てもそうだと分かるのだから、プロの目からしたらそういう
“色気づいたシュート” だったというのは、一目瞭然なのだろう。

大津がクラブチームで干されてる理由も、その辺にあるんじゃないかな。

740 :名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 00:12:21.53 ID:LVFig5/GP
>>732
強豪とかビッククラブとかそういう名称はどうでもいいから置いといて、
リーグ四位になると金満になるのよ。だから新たに選手買うことが出来るわけ。
だから大津の成長待たないでもよい。

743 :名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 00:13:22.24 ID:LVFig5/GP
>>737
サッカー見るの辞めて蹴鞠でも始めなよ。そんなに繋ぐのが好きなら。

746 :名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 00:16:03.60 ID:zDZXdzTi0
>>743
そうは言っても大津が全く使われない主な理由は
「つなぎ」に全然参加できないからだと思うぞ
視野が狭いのか何だかわからんが、どう考えてもパス出した方がいい時に
明後日の方向にドリブル始めたりすることが多すぎる

788 :名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 01:21:12.91 ID:SeJ60V3P0
>>30
低迷してたボルシアMGを復活させた監督にそんな評価下されるわけねーだろw

792 :名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 01:25:25.87 ID:sn0b8VZU0
大津がシュートうまいってオリンピックしか見ていないにわかだな。

実力も実績も宇佐美以下だぞ

814 :名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 02:18:39.10 ID:Dsu1k2vW0
そもそも本当に行くべきじゃなかったんだよなぁ
監督に絶対使わないって名言されてたのに

831 :名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 02:53:04.37 ID:GWSKOO5J0
ボール捌きが遅いよね
判断が悪い
カガーを見習ってほしい

878 :名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 07:03:01.62 ID:B0tegy+40
監督の手のひら返しが凄い

でも俺は認めないみたいな
腐ってるな 早くチームを出た方が良い

889 :名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 08:02:41.84 ID:6s91jZ/O0
> 出す=自分の見る目の無さを認めること


意味わかんね^^;

925 :名無しさん@恐縮です:2012/08/10(金) 10:40:21.84 ID:3FjAqsGE0
>>788
でもそれってロイスがいたからじゃね


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ニュース【サッカー】バルセロナのメッシ「W杯で優勝できるなら、2年間はバロンドールを辞退してもいい」

1 :フリーメーソン作成中φ ★:2012/01/14(土) 10:04:08.69 ID:???i
 2011年度のFIFAバロンドール(年間世界最優秀選手)を受賞したばかりのバルセロナのアルゼンチン代表FWリオネル・メッシは、
フランス誌『フランス・フットボール』とのインタビューで、同賞を引き合いに出し、次回のワールドカップ(W杯)・ブラジル大会優勝への強い意欲をのぞかせた。

「2014年度にバロンドールを受賞できたら最高だね。なぜなら、それはW杯でアルゼンチンが優勝したことを意味するからさ。W杯のタイトルを獲得するためなら、次の2年間はバロンドールの栄誉を辞退したっていいよ」

 もっともメッシは、ユーロ(欧州選手権)が開催される2012年度のバロンドールを南米出身の選手が獲得するのは難しいと考えているようだ。

「ユーロは非常に重要な大会だ。前回のW杯・南アフリカ大会が行われた年、アルゼンチンが優勝しなかったにもかかわらず、僕はバロンドールを受賞することができた。
だが、今年はおそらく、ヨーロッパの選手が受賞するだろう。仮にフランスが優勝すれば、バロンドールには、現在絶好調のカリム・ベンゼマが有力視されるだろうね。

もちろん、クリスティアーノ・ロナウド、ウェイン・ルーニー、それにイタリア人選手も、優勝すれば同じように有力候補になるだろう」

 バルセロナのチームメートであるシャビ・エルナンデス、アンドレス・イニエスタが最有力候補と言われていた昨年のバロンドール授賞式では、自身が選ばれたことに驚きを隠せなかったメッシだったが、今年は名前を呼ばれても驚くことはなかったという。

 とはいえ、今年の授賞式のスピーチでは、チームメートへの感謝の言葉が思わず口をついた。

「(スピーチは)事前に何も用意していなかった。だけど、いつもいろいろなことを分かち合ってきた仲間であるシャビをはじめとするチームメートへの感謝の言葉が自然と出てくるのは当たり前のことだよ」

>>2以降につづく

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120114-00000009-spnavi-socc

2 :フリーメーソン作成中φ ★:2012/01/14(土) 10:04:36.44 ID:???i
メッシはまた、バルセロナで中心にいるのは自分ではなく、あくまでジョゼップ・グアルディオラ監督であることを強調した。

「チームがすべてのタイトルを取った時、その中心にいるのが僕だと考えるのは大きな誤解だ。僕たちを成功に導いてくれたのは監督にほかならない。僕はほかのチームメートと同じ一選手にすぎないし、自分の仕事をするだけだ」

 最後に、UEFA(欧州サッカー連盟)のミッシェル・プラティニ会長がメッシのことを“マタドール”(闘牛士)と称したことについて聞かれると、やや戸惑いを見せながら次のように答えた。

「ちょっと獰猛(どうもう)すぎる感じがするね。できたら、メンタル面の強さを褒めてほしかったな。
高いレベルを維持するためには、ハードワークを続けなければならないんだ。そしてそれは、日に日にハードになっていく。ライバルたちも日々レベルアップに余念がないからね」

270 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 15:01:02.22 ID:Fl9I8Q9i0
まあ実際、評価基準は人それぞれだし、お前らなんかとは違うプロの監督やキャプテンが投票した結果がメッシだったんだから仕方ないだろ

291 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 15:27:30.34 ID:jNI29Dfb0
そもそもメッシのスゴいところって?
ドリブルスピード?
ドップスピードでのボールコントロール?
それらがロナウドやロマーリオより優れてると本気で思うか?
テクニック?
トラップやパス技術がジダンより優れてる?
本気で思うか?
そもそもマラドーナがクラブと代表は違うからとか言われてたか?
それらのレジェンドは一人でチームを勝たせてきた
どんなチームだろうとな
スペインだろうがイタリアだろうが代表だろうが
ここに明らかな差があるわけよ


296 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 15:35:54.49 ID:VZY3OZhp0
>>291
トップスピードのボールコントロールはロマーリオやロナウドより凄いよ。
あれだけステップが細かい選手、ドリブル中にボールを離さず密集地帯を抜いていける選手は過去誰も居なかったよ。
メッシのドリブルは異次元でしょ、どう見ても。

298 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 15:40:10.84 ID:x+xa3jQA0
>>296

ドリブル
メッシ>>>ロマーリオ、ロナウド

得点能力
ロマーリオ>ロナウド>>メッシ



302 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 15:43:00.29 ID:VZY3OZhp0
>>298
代表での得点能力じゃね?
バルサでのメッシの得点能力はロマーリオ、ロナウド以上だし、アシスト能力は比較にならないほどメッシが上だろ。

305 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 15:46:36.70 ID:x+xa3jQA0
>>302
今のバルサにいたら、ロマーリオ、ロナウドのほうが点取ってると思う。
今のバルサはまわりの選手が凄いというのを忘れちゃいけない。
メッシは凄い選手だけどね。

308 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 15:48:14.88 ID:x+xa3jQA0
逆にロナウドは戦術がクソだったわりに、バルサでかなり点を取ってたじゃない。
あの時のバルサにメッシがいたら、そりゃ活躍するだろうけど、
ロナウドほど一人でなんでもできたわけじゃないと思う。

315 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 15:58:10.33 ID:VZY3OZhp0
>>305
>>308
ロナウド、ロマーリオじゃ今のバルサの組織には加われないと思う。
点だけはメッシ並みに獲るかもしれないが、チームは強くならない。二人とも全くと言っていいほど守備しないし、運動量も今のバルサで求められる最低限レベルには達していない。

メッシの凄い所は駒になれるという事だよ。普通メッシほど突出した能力を持てば王様プレーに走るし、チームもメッシ仕様になるが、
バルサはメッシを駒として扱えるし、メッシも駒として振舞える。
ピッチ外でもメッシは王様ぶった所がまるで無い、それがカリスマ性の無さなんて逆に批判されがちだが
それこそがバルサの強さの秘訣だろうね。

メッシはニュータイプのスター選手であり、もはやチームを一人のスターで動かす物では無くなった近代フットボールの象徴的な選手でもある。

321 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 16:09:09.95 ID:x+xa3jQA0
>>315
駒がどうのこうのという話はどうでもいい。
今のバルサに加われないというのは、キミのメッシ愛が
強すぎるがゆえの言い方だと思う。
実際、ロナウド、ロマーリオがいたら、戦術の修正はあるよ。

得点能力はロマーリオ、ロナウド>>メッシなのは良いよね?
メッシと比べて二人はチームを選ばず活躍してるじゃない。


327 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 16:14:56.01 ID:VZY3OZhp0
>>321
ロナウドやロマーリオのクラブタイトルを見てみなよ。
メッシの足元にも及ばないよ。
二人ともキャリア通してCL優勝一回すらしてないし。(ロナウドは記録上ミラン時代に出場0でしてるけど)
ロマーリオなんか人間性の問題でたった一年半でバルサを出て行った。
これはどう説明するつもり?
君こそメッシに対し色眼鏡で見すぎだと思うけど。

330 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 16:24:55.73 ID:x+xa3jQA0
>>327

え~っと、個人比較でクラブの実績の話をされてもですね。
メッシがいない時のバルサもCL取ってたじゃない。

チームで話をするなら、バルサベースのスペインはユーロも
ワールドカップも取ってるよ。
ロマーリオ、ロナウドはコパもワールドカップも取ってるよ。

二人は複数のクラブチームで活躍してますよね。

W杯>CLという認識は良いよね?


337 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 16:39:25.73 ID:VZY3OZhp0
>>321
駒云々はどうでもいいって言ってる時点でお前のサッカー観の浅さが見て取れる。
それこそがメッシを評価する上で最も重要な所なんだが。
お前のようなニワカでは仮にメッシがアルゼンチン代表では無く、スペイン代表を選択していれば(当然W杯も優勝しただろう)、メッシが史上最強の選手という説に何の反論すら出来ない。

341 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 16:40:56.67 ID:6qMSQeed0
マラは王様にも歯車にもなれる。メッシは今の所歯車にしかなれない。
この差はでかい。

351 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 16:48:57.29 ID:x+xa3jQA0
>>337

ニワカとかアンチだとか、かなり頭に血がのぼってるようだが、
俺の書き込みよく見直せよ。
ロマーリオとロナウドが今のバルサでやっていけないとか。
お前がメッシ愛が凄すぎて、他の選手をディスってるだけだwww

お前が書いてる内容にはまったく同意できない。
駒がどうのこうのって、得点能力の話してるのに、
話をはぐらかすから書いただけだよw


362 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 16:58:30.31 ID:VZY3OZhp0
>>351
あのさあ、もう少しサッカーの話をしろよ。
お前結局まともにサッカーの話してないんだが。
ロナウドが戦術に適応できる選手では無いのは事実だぞ。
戦術に縛られない選手だからこそどこのチームでも得点能力は落ちなかったが、ロナウドが居るチームで最強のチームは生まれなかったし、クラブタイトルも凄く少ない。
これが事実なんだが。
今のバルサはロナウジーニョ、デコ、イブラ等も対応出来ないと判断されて切られるほどのチームだぞ。ビジャもそういう立場になりつつある。
ロナウドほど組織と相反する選手が今のバルサに適応出来るとは到底思えないわ。

365 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 17:03:06.33 ID:x+xa3jQA0
>>362

>>321ロナウド、ロマーリオが今のチームに入ったら戦術が変わるって書いてるじゃない。


貴様はメクラか?
戦術が変わったとしよう。弱くなるか強くなるかはやってみなけりゃわからない。

ただし、得点能力はロマーリオ、ロナウドが上。これの何が間違いなんだ?
メッシは純粋なストライカーかよ。
ロナウドやロマーリオがクラブチームは最強ではなかったが、活躍したのは事実だし
代表でも活躍してたじゃない。


375 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 17:12:02.71 ID:VZY3OZhp0
>>365
ロナウド、ロマーリオは全く守備しないから今のバルサじゃ無理、運動量もバルサで求められるレベルに達して無い。
戦術を変える?たった一人の選手に合わせて戦術をそいつ仕様にするようなチームならバルサはこんなに強くなってない。
戦術と個人が高次元に生かしあってるからこそバルサは最強なんだが。
勿論戦術は選手の能力を生かすためにあるが、選手もチームの戦術に合わせる献身性や懐の広さが求められるのが現代サッカー。
後今のバルサのカンテラ仕込みのパスリズムにロナウド、ロマーリオのブラジル仕込のリズムが馴染むわけが無い。
ロナウジーニョ、デコですらそれで切られたのに。
本当にお前サッカー観が浅いな。

379 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 17:15:34.17 ID:c4/Es11P0
クライフもプラティニもジーコもバッジオも、W杯だけは取ってないんだよな。
メッシもこのコースを進むのかね。

384 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 17:20:39.15 ID:IfCyx7vc0
>>379
クライフやディ・ステファノクラスにはなるだろう

407 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 17:36:34.52 ID:VZY3OZhp0
現代サッカーは一人じゃチームを勝たせる事は出来ないて大前提を何故にわかは認識出来てないのか。
サッカー関係者は皆言ってる事なのに、「メッシは代表を勝たせる事は出来ないから駄目」
この一点張りで他の事には全く耳を傾けない。
実際クラブでもロナウド頼みのバルサやインテルはリーグ優勝も出来なかったり
ユーべも完全にジダン頼みになってから無冠、CL早期敗退してたり
レアルはジダン、ロナウド仕様のチームになるにつれ弱くなったり、個人に頼るチームは勝てないという事実が散見され始めてきた。
クリロナやルーニーも代表じゃあてんで駄目だし、マラドーナ時代と違い、個人で動かせる限界はどんどん低くなってきて
よりチームに合わせれる選手、チームの駒として生きる選手が求められるようになってきてるのに
メッシには組織力最底辺レベルのアルゼンチン代表を王様プレーヤーとして勝たせろという無茶な要求をする。

419 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 18:04:19.85 ID:jNI29Dfb0
>>407
都合良くね?
お笑いインテルをギリギリまで優勝争いさせたロナウド
そのあとは怪我でスクラップ
W杯以降やる気が無くなったジダン
何のコンセプトも無かった銀河系軍団

著しく公平性を欠いてるとは思わない?

まあ流れとして怪物選手(ロナウドとか)が退場して勤勉な秀才(メッシとか)
しか生き残れない状況になってるのは10年前から言われてるな



432 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 18:30:41.47 ID:VZY3OZhp0
>>419
>お笑いインテルをギリギリまで優勝争いさせたロナウド
>そのあとは怪我でスクラップ

ロナウド加入前3位だし、そこまで悪いチームでは無かったよ、当時のインテルは。
ロナウドが更に強くしたのも事実だが。
後優勝争いさせても勝たないとクリロナみたいに文句言われる。クリロナの成績で批判されるとか昔はあり得なかったが、
勝つ事、勝ち続ける事に関してのハードルは今は本当に上がってる。
メッシもバルサで勝ち続けないとすぐ批判が出て来るだろうね。

>W杯以降やる気が無くなったジダン

やる気が無くなったとか何を根拠に言ってるんだ?ジダンに失礼だろ。
モチベーション保てないと一番最悪だろ。

>何のコンセプトも無かった銀河系軍団

まさに今のアルゼンチン代表だね、ジダン、ロナウド、フィーゴ、ラウル、ベッカム、ロベカルを擁してもチームとして完成されて無かったから、全く勝てなかった銀河系軍団。
メッシ、テベス、アグエ□、イグアインを擁しても勝てないアルゼンチン代表も同じ。
個人だけじゃ現代サッカーどうしようもないのが分かる、まあアル代表はレアルよりタレント居ないけど。

443 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 18:53:11.45 ID:x+xa3jQA0
実績

ロナウド :W杯優勝1回、準優勝1回、コパ・アメリカ1回、リーガ1回
ジダン  :W杯優勝1回、準優勝1回、ユーロ1回、セリエ2回、リーガ1回、CL1回
シャビ  :W杯優勝1回、ユーロ1回、リーガ6回、CL3回
イニエスタ:W杯優勝1回、ユーロ1回、リーガ5回、CL3回
メッシ  :リーガ5回 、CL3回
CR7  :プレミア3回、CL1回


446 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 18:56:22.82 ID:6wZxIoBx0
ぶっちゃっけ香川でもメッシみたいに成長ホルモン打ってりゃ
フィジカル強くなってワールドクラスになってると思うぞ
だから天然であれだけのロナウドはホント凄い

472 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 19:30:10.20 ID:Ekfh0FqG0
メッシは別に世界最高の選手ではないと思う
メッシ抜きのバルセロナと言っても過言ではないスペイン代表がW杯優勝してるから
別にメッシは必要不可欠のパーツというわけではない

476 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 19:37:01.95 ID:NYa+5Xew0
>>472
それって強さが今のバルサ>>>スペイン代表なんだから、メッシというパーツがいかに重要かを語るだけじゃね?

478 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 19:38:40.94 ID:hzevW2p9O
>>476
ちなみにどうやって比べたの?

479 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 19:39:41.11 ID:Ekfh0FqG0
>>476
今のバルサとスペイン代表が闘ったことあるわけないじゃん
メッシ抜きのスペインはW杯優勝できるし
メッシがいるアルゼンチンは優勝に程遠い

メッシはただのパーツってこと
メッシがいるからバルセロナ派強いみたいな意見聞くけどね

490 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 19:47:17.90 ID:nLe4Kz3t0
日本代表と対戦したメッシもたいしたことなかったしな
もしロナウドだったら点取られまくってたろうな

492 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 19:48:32.10 ID:p3ZwM9Hb0
>>490
そうだな
メッシの武器は俊敏性なんだけど、あの手のドリブルなら日本人は結構対応出来るタイプだと思う
Cロナみたいなフィジカルの強さ&スピードを前面に押し出したタイプには弱いイメージ


507 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 19:53:57.79 ID:NYa+5Xew0
>>478
お前はどうやってメッシとマラドーナを比較すんの?

>>479
今のバルサはサッカーの歴史上最強のチームと言われるレベルだが、
今のスペイン代表は、歴史上二桁はある強かったチームの一つぐらいだろ。

515 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 19:58:41.35 ID:NYa+5Xew0
メッシのドリブルって、スピードよりも足元の技術とフィジカルでゴリゴリ行くタイプだと思うけどな。
つかスペランカーだった初期のイメージで損しているかもしれないけど
近年のメッシはあの体つき見れば分かる通りフィジカルの鬼

>>492
クリロナのドリブルとメッシのドリブルは比較する価値すらないよ。
つかクリロナって得点力は脅威だけど、実際のドリブルは北朝鮮にすら通じないし足元も不安定

526 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 20:03:11.82 ID:XPRdjdRB0
W杯W杯言ってる奴は馬鹿だな。
4年に一回、最大7試合しか無い運が物を言うW杯より、毎年50試合やるクラブの方が実力も反映するし重要に決まってるだろ。

昔はW杯しかスター選手を世界が見る機会が無かったからW杯W杯言ってただけだぞ。
今はバルサのファンなんて世界中に居るしリーグもCLも世界中で見れるし、W杯なんてただのお祭りに過ぎない。

レベルも高くて一年中やってるクラブで活躍する方が重要に決まってんだろうが。

531 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 20:06:06.79 ID:p3ZwM9Hb0
>>526
じゃ、4年に一度の五輪も価値が低いの?
五輪でメダル取ったら、みんな自分の国で英雄になれるじゃん
W杯も一緒だよ。
バルサなんて正直どーでもいいでしょ
昔から存在して、スター選手も腐るほど在籍してたんだし
それよりもW杯優勝というタイトルを祖国にもたらしたら、英雄だよ
ジダンだってそうなった

573 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 20:34:53.88 ID:K2drlv0b0
ペップがアルヘンの代表監督へ?って記事こないだあったけど
それくらいしないとW杯優勝は難しいだろうな
守備陣は人材不足だし

574 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 20:38:56.46 ID:nRBuws+JO
>>573
つい最近ベップの代理人が次はチェルシーかマンUって発言したみたいだしアルヘン監督はないと思うよ

575 :名無しさん@恐縮です:2012/01/14(土) 20:41:23.55 ID:uIVh25V00
>>574
イングランドならシティが1番ペップの哲学を反映し易いと思うんだが


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