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ニュース【調査】減少続く小学生野球チーム 「よくやるスポーツ」サッカー1位(43.4%)、2位ドッジボール(28.5%)、野球は5位(20.2%)★2

1 :発狂くんφ ★:2013/06/12(水) 23:41:44.52 ID:???0
全日本軟式野球連盟によると、小学生の野球チームの数は、全国で1万3914(昨年度)。
過去30年の推移をみると、1990年度の1万7089がピークで、以降は低下傾向が続く。
WBCや大リーグで日本選手の活躍が注目されると、一時的に下げ止まりが見られるという。

少子化の影響もあるが、要因の一つにはサッカー人気の台頭がある。
小学生のチーム数は80年度に約3千だったが、Jリーグが始まった93年には約8千に。
昨年度は8568まで増えている。

学研が2011年に小学生1236人を調べた「よくやるスポーツ」のアンケート(複数回答)では、
男子の1位はサッカー(43・4%)。2位はドッジボール(28・5%)。野球(20・2%)は5位だった。

画像 軟式野球の小学生登録チーム数の推移 
http://www.asahi.com/edu/articles/images/TKY201306110483.jpg

http://www.asahi.com/edu/articles/TKY201306110487.html

★1 2013/06/12(水) 14:19:37.84
前スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371014377/

5 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:45:02.80 ID:vQZAtttx0
礼儀正しいのは野球部の子が多い気がするが
プロになるとDQN化するのは何故?

56 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 00:21:41.17 ID:7IRGF8Vx0
昔の小学生はゴムボールとビニールバットでミニ野球やってたじゃん。
今の子供はそれすらしない。

ルールが複雑?
遊ぶ分には投げて打つだけでしょ。

場所がない?
よほどの大都会じゃなきゃ空地も公園もあるでしょ。

単純にサッカーとかドッジボールとかバスケやったほうが楽しいから誰も野球やらないんでしょ。
子供は楽しいと思うことしかしないから。

71 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 00:36:53.62 ID:H5WjFTUg0
KIRINもこういうのを支援してくれてるしなー
プロ野球は裾野広げる努力してるの?してないでブーブー言っても何も変わらんよ
https://www.youtube.com/watch?v=BaNAI2QanU8

84 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 00:43:23.91 ID:SWUQeGmo0
サッカー好きって、何で野球を貶めたがるの?

まるでいちいち日本と比較したがる某国みたい…

全く別のスポーツなんだから、それぞれ楽しめば良いじゃん。

114 :ルカ ◆LUKAxvjT.jPN :2013/06/13(木) 01:04:09.93 ID:IXY+QHsg0
野球は道具代含め金がかかる金持ちのスポーツだからなぁ。
しかも球蹴りは今回の奥の事件もあったように、引退後も職も無く悲惨だよ。

球蹴りが世界で競技人口やファンが野球より多いのは
ルールが単純で知的水準の低い発展途上国の土人でもわかりやすいから。

128 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 01:12:34.87 ID:UDMy1Ulh0
サカ豚の野球に対する嫉妬心は異常。

チョンが日本人に対してみせる
嫉妬心と全く同じ。

134 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 01:14:42.68 ID:FIpZ0q3B0
>>128
日本人をふるいにかけると
真っ先にお前みたいなカスが落ちるわ

135 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 01:15:21.58 ID:3LmPQTe60
>>128

こんな奴がリアルやき豚なのに?


やっぱ野球!
2012-10-23 23:25:54

http://megalodon.jp/2012-1201-0824-51/ameblo.jp/yyumeno/entry-11387170830.html

>少年野球の子供からするとメジャーに進むのは「挑戦」であって「流出」じゃないんです。

>サッカーなんです
>ダンスなんです
>バスケットなんです
>水泳なんです

>少年野球じゃなくてサッカーに進むことこそが「流出」なんです。

~~~~~

>サッカーに進んだ子供達が
>「やっぱり野球の方が人間性が高まるね!」

>きっとサッカーを捨て野球に戻る日が必ずきます!絶対にきます!

>両方やってみるとわかります。

>やっぱり子供には野球です!

138 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 01:16:26.28 ID:UDMy1Ulh0
>>134
はいはい。

日本人は武士道ですね。
野球は武士道だ。
刀 = バット

サッカーは何?
グローバルなスポーツ?

サムライはグローバルとは無関係ですからw

142 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 01:17:45.34 ID:7IRGF8Vx0
>>135
野村を筆頭に、野球に染まると何でこういう思考回路になるのか心底理解できないんだけどw

144 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 01:19:26.26 ID:FIpZ0q3B0
>>138
内向き引き篭もりは
もっと前向きに生きようね

148 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 01:21:37.08 ID:UDMy1Ulh0
>>144
おまえ日本の江戸時代を否定するのか?
平安時代を否定するのか?

もっとも日本らしい時代を否定するのか?

なんなんだサカ豚は?

日本人かほんとに?

173 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 01:28:45.24 ID:x4EAKNUn0
>>148
「蹴鞠」の方が平安時代からの伝統的な日本の遊び
野球なんてダラダラわけのわからない
豚みたいな連中がやってるお遊びの方が
日本人らしくない

190 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 01:35:07.11 ID:iS/hUeZl0
小学生の野球チーム 13914
小学生のサッカーチーム 8568

まだ8500余りしかないのか、子供がサッカーをできる環境がまだ十分に整っていない証拠だな。
育成環境の充実への取り組みはしっかりやらなければいけないな。

199 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 01:38:34.08 ID:/yJoe2Aw0
夜中にコンビニ行くときに通りがかった公園で
暗がりで黙々とバット振ってたハゲ坊主(五厘頭?しかも全身白のいでたち)を見かけて
怖くなって通報したことあるわ
今思えばあれは野球の練習だったんだな
あの時はてっきり危ない凶暴なやつかと思ってすっげえ怖かったわ
なにせ坊主だぜ、坊主
しかも暗がりで白装束で凶器まで黙々と振り回してる坊主ハゲ
どう考えても怖ぇーよ
バットは凶器だからな、あんなのもって夜中にウロウロしてんじゃねーよ
練習するなら明るいところでやれや

201 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 01:39:08.25 ID:0Eb1+pYXO
>>190絶対数え方がおかしい。
うちの近所でも野球チーム1に対し、サッカーは3チームはある。
今私設サッカーチームがめちゃくちゃ増えてるよ。
学校のサッカーチームは親の負担も多いし人数多くて競争率高い、それに素人コーチだったりするから私設に流れる子も多い。

210 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 01:41:59.37 ID:UDMy1Ulh0
>>199
武士や帝国軍人の頭は

「ハゲ」で決まっておるのだ。

武士は月代を剃り
帝国軍人と21世紀の高校球児は丸坊主にする。

はっきりいって警察より強い

223 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 01:46:37.19 ID:KUd/J7HhO
>>210
やはり高校野球の試合開始のサイレンは空襲警報なのか?

258 :ルカ ◆LUKAxvjT.jPN :2013/06/13(木) 02:03:39.02 ID:IXY+QHsg0
野球には奥深い感動の映画(フィールド・オブ・ドリームス、バッテリー)、ドラマ(ルーキーズ他)漫画(数え切れず)
などの作品があるのに

球蹴りは一つもないね。

なぜだろう?

272 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 02:08:10.02 ID:od1gs9fG0
>>258
感動するかは知らんがキャプテン翼とか有名じゃね?
俺は野球のキャプテンの方が好きだが。

276 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 02:10:03.68 ID:vcyTQMSuO
子供時代は時代的に野球時代だったのと、テレビゲームも野球のほうが多かったから遊び的には野球だった。
サッカーは代表戦見たいし語りたいけど、『ニワカ』と皮肉られながらサッカー関連スレ書いてます(泣)
『ニワカ』度は確かに自分はサッカーのほうが無知だわ。
野球なら超マニアックなルール以外ならルール知ってるつもりだし、
プロ、高校野球過去の一部選手やらならサッカーよりは覚えてる。
サッカー日本代表サポーターは、ぶっちゃけ『ニワカ』占有率高いべ?

278 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 02:11:21.85 ID:7IRGF8Vx0
キャプ翼に関してはジダンもクリロナも子供の時に読んでファンを公言してるけど、

日本の野球漫画のファンを公言してる海外のメジャーリーガーとかいるんだろうか?

306 :ルカ ◆LUKAxvjT.jPN :2013/06/13(木) 02:23:04.81 ID:IXY+QHsg0
例えばデートの時
ふらっとバッセンによって女性も楽しめるスポーツ
それが野球。

どこ立ち寄ってもそんな場所すらない球蹴り。

この差はデカい。

309 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 02:25:40.68 ID:3mp3IlEX0
そもそも野球やろうって事にならんからな
体育でもやらんし

318 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 02:31:39.79 ID:wwgNNQ2T0
>>306
バッティングセンターでデートwwwお前絶対アンチ野球の人だろwww

323 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 02:33:51.06 ID:00xmHvM10
公園はキャッチボール、バドミントンをよく見かけるなあ

326 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 02:35:36.37 ID:hZOmbV5GP
1時間の授業で、何回打席回ってくるんだよ 一人当たり
後は延々、順番待ちしてるか守備で突っ立ってるだけ
何の運動にもならん 一番体育に向いてないだろ ダイヤモンドスポーツは

何がどうなって、どんな力が働いて体育必修化枠に潜り込んだんだろな 

329 :ルカ ◆LUKAxvjT.jPN :2013/06/13(木) 02:36:24.48 ID:IXY+QHsg0
俺様は硬式やってたけど
身長181cmで厨房の頃廊下を歩いてると
球蹴り部の土人達が、肩で風切る俺様をささっとよけて萎縮してた記憶しかないよ

335 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 02:40:18.57 ID:0Eb1+pYXO
>>323
芝生やフェンスあるとこでも野球禁止の公園多い。
この前、子供に打ち方教えてるお父さんいたけど、新聞紙丸めてガムテープ貼った球を何個も作って、子供はゴムバットみたいなのでやってた。

338 :ルカ ◆LUKAxvjT.jPN :2013/06/13(木) 02:42:26.19 ID:IXY+QHsg0
>>335
野球は戦
球蹴りはお遊戯

この差を知らないと命を落とすよ。

硬球を金属や木製でブン殴るんだ。

逆にメッシがボール蹴って厨房の頭直撃したって死にもしないよ。

戦を舐めるなと言いたい。

俺達は命を懸けてるからな。

345 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 02:46:24.99 ID:x4EAKNUn0
>>338
むしろサッカーのほうが戦争だろう
観客含めて死人も圧倒的に多い

野球は豚の双六遊び
死ぬのは選手のドーピングとか不祥事だけ

348 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 02:48:05.81 ID:ai2uGCuo0
>>338
馬鹿過ぎ
http://avispaflag.com/blog/?page_id=2395

351 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 02:49:33.98 ID:od1gs9fG0
>>345
サッカーファンはドーピングの事はあまりえらそうに言わない方が良い。
スペインリーグのドーピングはもうヤバいレベルだろ?

356 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 02:51:57.39 ID:d2RxwTHE0
>>338
「サッカーを戦争だと言う者は、本当の戦争を知らない」

って、旧ユーゴの選手が言ってたよ
だから野球も戦じゃないと思うよ、そりゃそうだよね

358 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 02:52:52.77 ID:xEGRs1to0
>>351
野球に比べたらマシだよw
基準が違いすぎるからな
五輪に出られるスポーツと
五輪から捨てられるスポーツの違いは大きいわ

362 :ルカ ◆LUKAxvjT.jPN :2013/06/13(木) 02:55:01.56 ID:IXY+QHsg0
>>356
世界を相手に本物の戦争を仕掛けたウチ(大日本帝国末裔)と
そんなユーゴごときの紛争体験者を一緒にしないでくれたまえ。

408 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 04:16:11.25 ID:Rdm1YRKL0
>>1

で、サッカーをやり続けた結果が、奥容疑者なんだろ

日本代表まで上り詰めたヤツでさえ、成れの果てがDV男だからな

サッカーって哀しいスポーツだわ

423 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 04:52:10.88 ID:LC+glr3c0
芸スポって本当にサッカー脳多いよね
いかに野球を貶めるかってそればっかり考えてる

433 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 05:17:58.38 ID:iKywSEbd0
野球チームっていいもんだと思うけどさ
5,6人集まったら普通サッカーやるよね
大昔はそれでも適当に野球やってたの?

436 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 05:25:29.98 ID:KV87RJcT0
野球って(サッカーに比べて)道具代がかかるから、財力が足りない親が多くなってきた今のご時勢には辛いんじゃないの?

443 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 05:39:42.89 ID:Ez5UmG1B0
小坊の頃強制的に地域の子供会の野球チーム入れられて
毎週日曜に早朝から練習参加しないといけないのがすごい苦痛だった

459 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 06:24:47.47 ID:RNmPbWSW0
サカ豚の焼豚叩き嬉しそうだなw
俺はバスケ派だから関係ないしどっちが人気あろうがどうでもいいけど他方を中傷して何になるんだ?
全く意味がない。

474 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 06:46:52.56 ID:S88pDCHH0
ドッジボールは置いといて、
単純に野球とサッカーだったら日本人の骨格に向いてるのはサッカーだからこれは良い傾向だろ。
イチローみたいに走力のアスリート能力を持ち込む(スプリントの良さは日本人の強み)方法もあるけど、
基本的には下半身の強さより上半身の強さがより重要な投てき系競技。
イチローは日本人の良さを最大限生かしてMVPの結果残したけど、認めようとしないのがいるのはこの辺が理由じゃね。
松井や岩隈みたいに上半身が強かったり長身じゃないと中々難しい。
その点サッカーは走力(下半身の強さ、スプリント、アジリティ、スタミナ)とテクニックを組み合わせることで日本人のよさを野球よりも生かすことが出来る。
本当は両方やらせるのがいいと思うけどね。色々な競技の動きを取り入れることでスポーツって進化していくものだし。

498 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 07:58:43.62 ID:ZD6MzxSR0
でも中学や高校の野球部員数は特に減ってないんでしょ?

514 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 08:13:13.27 ID:CgJ9ycaK0
>>433
サッカーにはサッカーの魅力はあるだろうけど、
野球には、球を投げる、バットで打つという別の楽しみがある。

単純に球を投げるという動作によって、綺麗に球の軌道が捕手に
ライナーで届くのは気持ちがいいし、その球をカキーンと打つのは快感だ。

昔は、サッカーボールみたいな模様のボールが文房具屋に売っていて
それを単純に投げるだけの「遠投」という遊びを休み時間になるとしていた。
凄い球を投げる奴は、ボールが途中で本当に90度ぐらいホップして
届くというものすごい魔球を小学生で投げていた。
あの投げた時の伸び具合とか、軌道はサッカーでは得られない。
俺たちは病みつきになって投げ合ったものだ。

515 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 08:18:35.55 ID:aEvOXIyg0
>>514
ならクリケットに転向すりゃいい。競技人口も多いぞ。
より簡単なペサパッロでもいい。

519 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 08:26:29.65 ID:LuUvAQyn0
>>474
イチローは好きじゃないけど
日本以外で生まれてたらサッカーやってる人材だろうな
成功したとも思う

522 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 08:31:31.00 ID:7IRGF8Vx0
>>519
いや、イチローは野球以外のスポーツは何も出来ないと本人が言ってるよ。

じっさいバスケのシュートが全然入らない姿がテレビで流れてたw

524 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 08:33:56.10 ID:P9/YehoPO
>>408
他人を中傷し続けて虚しくならない?
野球ファンだけだぞそうやって他のスポーツを尊敬せずに足を引っ張るのは。

ちなみにラグオタだからな。サッカーガーって反撃してもお前がバカなだけだぞ

529 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 08:36:52.56 ID:CgJ9ycaK0
>>524
>野球ファンだけだぞそうやって他のスポーツを尊敬せずに足を引っ張るのは。

いやいや、芸スポじゃ普通に野球を貶しまくる図式がずーっと続いてるが。
野球を貶すフレーズ、コピペ、どんだけあると思ってんだよ。
このスレだけでも相当なんだが、目に入らんのか?

532 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 08:38:41.48 ID:aEvOXIyg0
>>529
残念ながら、野球貶しは全て事実に基づく。

538 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 08:44:04.81 ID:+XC29lxB0
コンフェデ出場国って、FIFAがチャーター機用意してくれるのか
今までもそうだっけ?

552 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 09:11:43.20 ID:z1j0GQyl0
サッカーは貧乏人のスポーツ
日本の国力低下

あっ・・・(察し)


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1 :発狂くんφ ★:2013/06/12(水) 14:19:37.84 ID:???0
全日本軟式野球連盟によると、小学生の野球チームの数は、全国で1万3914(昨年度)。
過去30年の推移をみると、1990年度の1万7089がピークで、以降は低下傾向が続く。
WBCや大リーグで日本選手の活躍が注目されると、一時的に下げ止まりが見られるという。

少子化の影響もあるが、要因の一つにはサッカー人気の台頭がある。
小学生のチーム数は80年度に約3千だったが、Jリーグが始まった93年には約8千に。
昨年度は8568まで増えている。

学研が2011年に小学生1236人を調べた「よくやるスポーツ」のアンケート(複数回答)では、
男子の1位はサッカー(43・4%)。2位はドッジボール(28・5%)。野球(20・2%)は5位だった。

http://www.asahi.com/edu/articles/TKY201306110487.html

12 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 14:22:17.39 ID:vYH9iLJ30
http://www.asahi.com/edu/articles/images/TKY201306110483.jpg




グラフ

136 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 14:55:00.81 ID:9AFI2LvK0
あとサッカーは手の掛かる子を預けられる上に試合時間も決まってるからスケジュール管理しやすいんじゃないの
小学生で30分ハーフだっけ?時間通りに2試合くらい出来そうだし、試合出れない子を集めてミニゲームとかも簡単そう
野球はそんなにキッチリしてない

146 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 14:58:41.59 ID:Uu50rXzu0
>>136
やきうって少年団レベルになるとショートやってたやつがいきなりセカンドとか無理だから
寄せ集めができないのも難点
寄せ集めてもダブリポジションが出て結局出場ができないという少子化時代に欠陥がある
時代にそぐわない競技は消え行くのみだね

171 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:03:54.47 ID:bJVu0WmN0
野球は運動にならないのが問題だよな。子供は駆け回らないと。

188 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:07:23.59 ID:9AFI2LvK0
>>146
補欠の試合しようにも単純に場所が無い
場所を確保できてもまともなPが居ないから試合にならない
Pが居る場合でも捕手が居ないから無理とかねw
相手チームのコーチが投げてこっちのコーチが捕手やったりしてw

サッカーとかなら1vs1とか幾らでも出来そうなのにね
そういうのも気にする親多いと思うよ

202 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:11:54.43 ID:Y6rOtOz00
>>171
試合だけ見てるとそうかもしれないが
実際は、打つ、投げる、走るがまともに出来ないと成り立たない
総合スポーツなんだけどね。

214 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:14:34.37 ID:k2SdJ9dF0
子供にやきうなんて習わせたら
「ピッチャーびびってる、ヘイ、ヘイ、ヘイ!」
とか野次るだけだからね

教育上よくないよ

220 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:15:59.98 ID:EU1zOxsq0
>>202
運動時間の問題を言ってんだろ
バッターボックスなんか何十分に1回、守備もボールが来なけりゃ立ってるだけ

これじゃ子どもの運動にはならんってこと

222 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:16:42.52 ID:TNStIPPx0
野球は金かかるとかいうけど
バットとボールとグローブなんて使いまわしできるやん

236 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:21:32.04 ID:2LEbUbkK0
サッカーもドッヂもボール一つでできるからな、貧乏人でもできる

242 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:22:28.20 ID:Y6rOtOz00
>>214
どんなにガラが悪い地域なんだよ。

243 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:22:47.47 ID:6NOKkl6x0
>>236
野球もカラーボールとカラーバットがひとつずつあればできる。

261 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:26:36.61 ID:lzroZVdc0
407: 名無しさん@恐縮です[] : 2012/05/04(金) 23:16:51.36 ID:enaNytRK0
焼き豚は正式な野球道具一式揃わないと野球はできない
って所に逃避してるからダメなんだよ
本当の問題は百均のカラーバット・ボールさえあれば
できるのにストリートレベルで野球で遊ぶ子がいなくなった
って所なのに

265 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:27:58.97 ID:1oGO22hXP
>>242
>>214ではないが殆んどのチームが言ってたと思うぞw
少年団やリトル入ってたやつなら必ず真っ先に思いつくフレーズw

>>243
その規模でも思いっきり打てる場所がないんだよ・・・
昔は庭球を他の人の家に入れたり車に当ててもまあまあ子供だしで住んだが
今は烈火の如く怒り狂う大人ばかりになったしな

277 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:31:00.75 ID:KvWQGo0f0
公営の野球場を半分潰してテニスコートにして世界と同レベルの報道をしてみ
直ぐに野球の人数抜くから
そもそも報道の関連会社のチーム優先して報道するなんか卑怯にも程があるだろ

280 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:31:27.43 ID:IxNfh4ML0
サッカーチームがなんで思ったほど増えないのかというと、上手い子はFWや
攻撃的MFで攻めれるから面白いけど、中盤より後ろの子は守る時間が長くなって
面白くないんだな。それならチーム入るより遊びでやったほうが楽しい。

281 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:32:02.46 ID:Y6rOtOz00
>>265
そういう風潮が有るのは事実だろうけど
真面目にやってる地域はどのチームも言わないし
全体的にそういう流れになってるし
若くてまともな指導者が増えてきてる。
応援はしても野次は飛ばさない。
そういう風になってほしいって願うばかり。

293 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:34:13.41 ID:xia1WPRlO
>>261
そんな感じの4人野球とか子供の頃やってたけどな。
2人組2チームで、野球になるのかと思うだろうけど、ストライク有りボール無しとか、打ったら二塁まで走るとか、
色々ルール工夫したら、それなりに野球になってた。

サッカーもよくやってたよ。
焼き豚とかサカ豚とか敵視するようなことは無かったんだけどな~。

300 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:36:10.54 ID:1oGO22hXP
>>277
日本各地のテニスコートが潰れまくってる現状でそれはないかと・・・
家の周辺とか昔は沢山コートあったけど一つ残らず潰れたわ

>>281
昔あった少年団も潰れちゃったし今はどうなってるのか全く知らんよ
ただ昔はほんと念仏のようにどのチームも言ってたw
別地域のチームでも漏れなく言ってたしガラの悪い地域とかそういう問題じゃないと思う

311 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:37:41.57 ID:yv80qOOmO
>>280
守り方覚えるとむっちゃ楽しいんだけどな
ディフェンスで声で味方動かして相手のコース限定して
スパっと綺麗にボール奪った時とか、ディフェンス全員でタイミングよく
ライン上げてオフサイドにハメる瞬間とかマジ快感
まあそこに行き着くまでにつまんないってなっちゃうんだろうけど
サッカーのディフェンスは突き詰めてくとマジで面白いよ

317 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:38:43.92 ID:AbhC034UO
高校の硬式なんかさせたら
グラブは1つ30000円以上
スパイクは20000円前後
練習用ユニフォーム一式10000円前後
最低限これだけかかる
複数ポジションすればその分グラブを用意する必要がある
バットはチーム支給品だとしても1本15000円
ボールは1つ1000円前後
ヘルメットは5000円以上するし
捕手の防具は一式5000円近くする

貧乏人が簡単にできるスポーツではない

327 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:40:59.32 ID:TjztvD6PO
道具を一切使わず
体力と戦略で戦い
体を密着させる事により
圧倒的一体感が生まれる

あのカバディが何故流行らないのか・・・

332 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:41:41.32 ID:9AFI2LvK0
>>311
ディフェンダーは技術要ると思うんだよね
だから最初はFwやらされたし「オフサイだけに気を付けて走ってて」って言われた
その後で楔とか基本動作を教えてもらったわ
もちろん上手い奴は前目やるんだけど次くらいに上手くてガタイの良い奴は後ろやるんじゃないか?

まあそう言うのは日本だけなのかな?

337 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:42:05.67 ID:IxNfh4ML0
>>311
小学生くらいの子にそれ言っても伝わらないよ。やっぱりみんな得点決めたい。
野球って暇とかバカにされてるけど、4番バッターも9番バッターも公平に打席が
回ってくるからみんながヒーローになれるんだよね。

371 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:48:10.10 ID:pOW0v8gf0
>>332
小、中の部活レベルだとチームの中で運動神経の悪いのがディフェンスやらされる感じじゃね?
俺はディフェンスにまわされてたが…w

381 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:50:40.63 ID:9biPYeqXT
KOJI UEHARA ??@TeamUehara 13時間
W杯出場で盛り上がってるサッカー、それに比べて日本野球は…(ーー;)
どこに向かってんだろうか……

393 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:52:45.61 ID:yv80qOOmO
>>337
なれねーよw
少年野球でライパチだった俺が井原に憧れてサッカー始めたのが
J開幕の年でちょうど小5だったけど
高度なことは分からなくてもディフェンスの面白さにすぐにやみつきになったよ
だってボール奪ったらそこで終わりじゃなくてそこから攻撃の起点になれる
守って終わりじゃなく自分から攻撃が始まっていくんだから
こんな面白いことはないよ
ハッキリ攻撃と守備が分かれてる少年野球では起こり得ないもの

まあ井原のプレーを追ってたからこそ、そこに気づけたんだと思う
他の選手を好きになってたらディフェンスの面白さにも気づけなかったかもしれん

399 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:54:32.88 ID:puKoPqRo0
>>393
野球の守備でそういう感動を覚えられなかったのなら、
お前は野球を真剣にやっていなかったと言うことだ
余りサッカーを美香するなよ
どちらも人気スポーツなんだから

416 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:58:36.49 ID:NYNrqkZm0
サッカーと答えた半分くらいは、他のスポーツやってるけど遊びでサッカーをよくするような子供達
二位のドッジは遊びでやる子供達がほとんど。

野球の20%はほとんどリトルリーグとかでやってる子供達

417 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:58:55.16 ID:fcybPvQV0
むしろ20%もあることの方が驚きだよ。身近で野球やってる子全く見ないのに

431 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 16:02:04.48 ID:QIhVU/Wv0
中高生くらいならまだ少し野球やってる姿みるが
小学生は全くと言っていいほど野球は見ないな
完全にサッカーに乗り換えてる

433 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 16:02:27.54 ID:/W9S0lHT0
>>416
>>417


その20%は
そのまま高校・大学まで続ける

あと
ソフトボールやってる子供が加算ね

436 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 16:02:47.01 ID:IxNfh4ML0
>>431
あなたの近所だけの印象で語られても・・・

456 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 16:07:44.44 ID:myn5SvGr0
>>433
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/pdf/kamei/h24kameikou_m.pdf
中学男子ソフトボールは、全国でたった135校、部員数は2262名。(H23年度)

473 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 16:11:28.71 ID:zc70Mw5D0
このアンケート結果おかしくないか?
1、2位で70%以上あるのに5位の野球が20%越えはないだろw

474 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 16:11:33.62 ID:/W9S0lHT0
>>456
ソフトボールの小学生チームは小学生野球より多い

中学野球に流れ込んでることがよくわかるな

489 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 16:13:59.87 ID:myn5SvGr0
>>474
それでも減少に歯止めがかからない。
さらに、IBSFの創設で男子ソフトと女子野球は国際的に見捨てられる。
これが現実。

500 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 16:17:02.78 ID:/W9S0lHT0
>>489


順番が逆
小学生には硬球が危ないからソフトボールをやるんだけどww

男子ソフトのために小学生はソフトをやらない

530 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 16:25:28.59 ID:BVCgJtgH0
スポーツ万能タイプでなくても可能性があるのが野球なのになぁ
たとえ足が速くなくても、パワーがあったり、目がよかったり、小技が出来たり
肩がよかったり、配球読みが得意だったり・・・
中学レベルまでなら練習すればレギュラーになれるのに

538 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 16:28:05.79 ID:ub6s8en90
>>530
可能性があるからその競技をやるのか?
スポーツは向いている競技をやるんじゃなくて本人がやりたい競技をやるべきだと思うぞ

551 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 16:31:34.05 ID:j0u8oS+d0
玉蹴りも野球もアメフトやバスケよりくっそつまんないから安心してよ
国内でウキーウキーと争ってるのがウケる

554 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 16:32:57.89 ID:BVCgJtgH0
>>538
一生サブメンバーでもいいんだ。楽しければ
そんな人もいるからそれでもいいと思うよ
ただ、可能性の話としては野球の方が懐が深いと思うよ

561 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 16:35:22.67 ID:j0u8oS+d0
で?
実際のところメジャーで頑張ってる野球選手と海外組のプロサッカー選手ってどっちが成功して活躍してるの?
収入は?成績は?

566 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 16:41:19.73 ID:j0u8oS+d0
誰か>>561に答えてよ
やたら世界での活躍を気にしてるやつばっかだからね

580 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 16:46:41.75 ID:ub6s8en90
>>554
価値観の違いだね
一生サブでも自分が本気でやりたいスポーツがあるならそれをやり通せばいいと思うよ
それは野球とサッカーとの対比とか関係ないと思うわ

まあ、そもそも可能性でやりたいスポーツを変える時点で
そいつにとっては元々そのスポーツに対するやる気なんてその程度のものだったんだろうけどね

596 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 16:51:23.21 ID:8IomigDy0
ドッジといえば低学年にとっては30年来鉄板スポーツなのに、
90年代前半のドッジ弾平とボンボンのパクリ漫画のブームを生かせなかったな。
かとちゃんけんちゃんでさえゴールデンでドッジやってたんだぞ。

597 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 16:50:44.31 ID:PGm1WRcI0
これ、前から言われてたんだよな。

全日本少年サッカー大会の方はJFAの公式サイトで毎年、参加クラブの総数とリザルトを出してるのに、
ずっと前から全日本軟式野球連盟の公式ホームページでは
高円宮賜杯全日本学童軟式野球大会(マクドナルド・トーナメント)の
参加チーム数が「全国約15,000チーム」のままで(wikiも)
公式の全国大会なのに、予選参加チーム数が「約」の訳ないだろって。

全日本軟式野球連盟が明らかに誤魔化してるのはバレバレだった。
公式大会参加資格まで含めると、少年野球は公式からして水増ししまくり。

612 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 16:56:44.55 ID:65KjL7jN0
野球はルールが割と難しいと思う
なじみがない小学生は普通にルール知らないだろう
だからこれからどんどん廃れていくと思う

633 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 17:03:31.94 ID:mUI1b/mM0
サッカーは脚が速いやつしか、一定以上のレベルに行けないのに、
それでもやってる奴は、単に女にモテたいから。
俺もJリーグブームのとき、そうだったから。
本気でプロ目指すなら野球だな。

635 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 17:04:50.41 ID:x+tYY0+MO
歳がバレるが
キャプテン翼が大人気だった頃
今とは比較にならない程
サッカーが大人気だった

いつのまにか元に戻ってたな

646 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 17:08:05.13 ID:k+yzKMkl0
キャプテン翼の時は国内サッカーが盛り上がってる感じだったのになあ

681 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 17:18:14.93 ID:nCGO6xmB0
こんなにチビッ子の人気が高いはずなのに
どうして日本全国に乱立している
Jリーグの観客は、中年ばかりなんだ?
大本営であるJリーグが認めているぐらいに

まあ、あくまでも調査の一つであって
これを絶対視する奴は、ファンにしてもアンチにしても
情弱と言わざるを得ないけどね

未だに電通が子会社に委託している
視聴率調査を真に受けている芸スポだと何を言っても無駄だろうけど

682 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 17:18:53.30 ID:Hjdyooja0
野球は完全に「習い事」になっちゃったな
サッカー ドッジはまだ「遊び」でやるけど


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ニュース【朗報】 日本国民の7割 「国政選挙よりAKB総選挙の方が関心がある」 めざましテレビ調べ

1 : ボルネオウンピョウ(埼玉県):2013/06/07(金) 19:17:01.73 ID:QmbKb5MCP ?PLT(12000) ポイント特典

AKB総選挙前日! 大島優子、渡辺麻友が『いいとも』と『めざまし』に生出演。

世間ではAKB48の総選挙も「そろそろ飽きた」という声も聞かれる一方で、6月8日に日産スタジアムで開かれる『AKB48ス
ーパーフェスティバル ~ 日産スタジアム、小(ち)っちぇっ! 小(ち)っちゃくないし!! ~』のチケット、およそ7万
枚はすでに完売している。

同イベントは前半がAKB48グループによるライブパフォーマンスとなり、後半が選抜総選挙の開票イベントとなるのだ。昨
年の開票イベントが行われた日本武道館よりもさらに大規模となり、いったいどういう状況になるのか実は誰も予想でき
ないのではないだろうか。
http://news.mynavi.jp/news/2013/06/06/308/

http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/07/78/f0296778_1932112.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/07/78/f0296778_1995758.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/07/78/f0296778_1912024.jpg

5 : ジャパニーズボブテイル(北海道):2013/06/07(金) 19:18:22.14 ID:FNHHmWI4O
創価疑惑のある上司に「いよいよ総選挙だな」って話振られたから

「一票の格差問題でやっぱり衆議院も解散するんですか?」と訪ねたら

「AKBの方だよ」って話が途絶えた

23 : キジトラ(埼玉県):2013/06/07(金) 19:21:58.16 ID:My+HvPygT
2013年AKB48総選挙 中間速報まとめ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mekasoi/20130522/20130522233803_original.jpg
01位 指原莉乃(チームH).   28563┃26位 峯岸みなみ(研究生).   4875
02位 渡辺麻友(チームA).   14885┃27位 入山杏奈(チームA).   4864
03位 大島優子(チームK).   14000┃28位 高柳明音(チームKII)..  4824
04位 松井珠理奈(チームS). 13656┃29位 大矢真那(チームS).   4703
05位 柏木由紀(チームB).   12887┃30位 中西優香(チームS).   4654
06位 松井玲奈(チームS).   12177┃31位 上西恵(チームN)...     4640
07位 島崎遥香(チームB)...   11832┃32位 松本利奈(チームKII)..  4493
08位 柴田阿弥(チームE)...  11530┃33位 川栄李奈(チームA).   4457
09位 横山由依(チームA).   10616┃34位 古川愛李(チームKII)..  4392
10位 渡辺美優紀(チームN). *9163┃35位 武藤十夢(チームK).   4195
11位 須田亜香里(チームS). *8753┃36位 片山陽加(チームB).   4118
12位 宮澤佐江(SNH48).     *8567┃37位 高城亜樹(JKT48).....   4114
13位 山本彩(チームN).     *8097┃38位 北原里英(チームK).   3507
14位 板野友美(チームK).   *7407┃39位 矢方美紀(チームKII)..  3277
15位 篠田麻里子(チームA). *7126┃40位 磯原杏華(チームE)...  3272
16位 木??ゆりあ(チームS).  *6891┃41位 多田愛佳(チームH).   3259
17位 松村香織(SKE研究生)...*6616┃42位 田島芽瑠(HKT研究生)...3080
18位 高橋みなみ(チームA)  *6598┃43位 木下有希子(チームS). 3072
19位 小林亜実(チームE)...  *6536┃44位 市川美織(チームB).   2948
20位 小嶋陽菜(チームB).   *6502┃45位 山田菜々(チームN).   2872
21位 梅本まどか(チームE).  *6055┃46位 大場美奈(チームB).   2868
22位 梅田彩佳(チームB).   *6030┃47位 山下ゆかり(チームE).  2864
23位 薮下柊(チームBII)..    *5539┃48位 金子栞(チームE)...    2821
24位 兒玉遥(チームH)...     *5096┃49位 森保まどか(チームH)......2809
25位 斉藤真木子(チームE).....*5051┃50位 前田亜美(チームK).   2761

24 : コラット(東日本):2013/06/07(金) 19:22:26.08 ID:+nTwTz7r0
めざましのアプリ入れてるような奴だからな

68 : マンクス(鹿児島県):2013/06/07(金) 19:43:35.11 ID:7ornTfCB0
>>1
金で票を堂々と買えるものを「選挙」と呼ぶなよ。
教育上よくねえぞ。

78 : ヒョウ(兵庫県):2013/06/07(金) 19:49:12.39 ID:+VEgXSM/0
ちゃんと選挙管理委員っているの?

85 : ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2013/06/07(金) 19:52:35.38 ID:KCpH2Gb+0
6万人ははいるんだが日産スタジアム
そんなにヲタっているのか?

86 : ボルネオウンピョウ(東京都):2013/06/07(金) 19:52:35.61 ID:AuJngIejP
>>78
ちゃんと弁護士も付いて第3者機関が集計してる

91 : マーゲイ(宮城県):2013/06/07(金) 19:54:41.04 ID:LHbV/ikr0
ねぇよ・・

参院選の方が気になるわ

93 : マンクス(鹿児島県):2013/06/07(金) 19:56:15.66 ID:7ornTfCB0
>>86
それが嘘でも本当でも意味ねえな。
一人一票じゃないから票そのものを仕込めるじゃねえかw

98 : ヒマラヤン(福岡県):2013/06/07(金) 19:58:24.56 ID:k6PVz0HK0
めざましテレビなんか見てる時点で頭が病んでる証拠。
ただ紙兎ロペだけは別。

99 : パンパスネコ(山口県):2013/06/07(金) 19:58:25.95 ID:6YQ9ttPM0
ただの人気投票を選挙とかふざけ過ぎだろ
ハロワ幾期なくしたわ

100 : アメリカンボブテイル(関西・東海):2013/06/07(金) 19:58:44.88 ID:u6Kv0Xqt0
こういう水を差すような余計なアンケートするからあかんねん

106 : ボルネオウンピョウ(兵庫県):2013/06/07(金) 20:04:35.27 ID:IyziMgJpP
AKB詳しくないんだが何のために選挙なんかしてんの?

127 : ヤマネコ(庭):2013/06/07(金) 20:17:42.86 ID:SIII5uu10
以外と脳が正常な奴等が多くて安心したわ

148 : オセロット(新疆ウイグル自治区):2013/06/07(金) 20:35:19.71 ID:u8KhePE00
ネトウヨ怒りのウジテレ電凸www

169 : ブリティッシュショートヘア(奈良県):2013/06/07(金) 21:10:48.92 ID:Y+UgfSpu0
40歳以上だけで国民の2/3閉める
ちょっと考えれば嘘だとわかる事すら偏向報道

198 : シャルトリュー(東京都):2013/06/07(金) 22:17:31.95 ID:aTbop3UL0
>>23
ブスばっかやないけ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4254718.jpg

206 : ボブキャット(埼玉県【緊急地震:新潟県上中越沖M4.7最大震度4】):2013/06/07(金) 22:29:34.98 ID:iOpt1RJb0
>>198
ロリコン乙

214 : ラグドール(西日本):2013/06/07(金) 22:46:54.60 ID:JxImKbBj0
なぜこんな質問をしたのか。
世間様は国政選挙などに興味はありませんよ。だからあなたも無理して持たなくていいんですよ。
こうやって言いたいという思いが見え隠れしている。そうでないとこんな質問はしない。
まずこんな結果になって嘆かわしいと感じるのが普通なのにそんなそぶりもみせないウジ

231 : ベンガル(大阪府):2013/06/08(土) 01:21:29.39 ID:YYiredoA0
軽部が嫌い

237 : スミロドン(群馬県【緊急地震:与那国島近海M5.8最大震度4】):2013/06/08(土) 01:38:41.86 ID:VEdkIOAF0
大塚さんが天国で泣いてるぞ

254 : シャルトリュー(庭):2013/06/08(土) 03:22:56.02 ID:huu0CLaf0
面白いぜ!
俺なんか日産スタジアム二見に行くぜ!

こんなおもしろいものに興味がないなんて気の毒だなヽ(^。^)丿

負け犬のような書き込みはやめろ(-_-#)

258 : アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越):2013/06/08(土) 04:31:53.95 ID:H9WwY9uN0
途中で誰々が1万票入れた、これで一位確定かとか煽ってアホのファンは自分のお気に入りにさらに金をつぎ込む
だが結局は数字なんて運営のさじ加減でどうとでもなる

オタクを食い物にしたとてつもない詐欺紛いのことを公然とやってるクソ女衒プロデューサー

まじで逮捕されろ

292 : サーバル(関東・甲信越):2013/06/08(土) 20:27:32.35 ID:zsF2NZCoO
>>254
ヲマエみたいなAKBキモヲタは氏ね!

309 : パンパスネコ(愛知県):2013/06/09(日) 08:10:19.04 ID:MubNJt0k0
初めてちょろっと見たけどクッソくだらん茶番だったな
メンバーの親まで出して感動路線に持っていこうとしてて馬鹿じゃねえかと思った
こんなもんに夢中になってる奴もお里が知れるわ

313 : サーバル(庭):2013/06/09(日) 19:15:11.56 ID:R0wVvyW50
いやー、最高だったぜ!
日産スタジアムで8時間タップリ堪能させてもらったぜ(^^)
その後、飲み屋でドンチャン騒ぎだぜ!
一人一人のメンバーの努力や圏外のメンバーの凄さを知っていればなおさらだな(^^)

250人ぐらい居るけど、全員輝いていた。

まぁ、こんな楽しいものに興味を持てないなんて可哀想だな(*^。^*)

315 : パンパスネコ(滋賀県):2013/06/09(日) 19:55:13.22 ID:oYC+IBmQ0
>>1
今の日本人を象徴してるんじゃね
日本経済が行き詰った時、馬鹿は泥船に。。
気付いた人は資産を安全な方法探して自衛しましょう❤

318 : スノーシュー(東日本):2013/06/09(日) 20:33:01.71 ID:1dn2fK0EO
>>313
どんどん金使え。

319 : ベンガルヤマネコ(宮城県):2013/06/09(日) 20:35:48.57 ID:vAsC3ogo0
40代のおじさんだけど
誰も知らない、一人も知らない
どうでもいい
興味が無い

320 : パンパスネコ(庭):2013/06/09(日) 20:55:49.82 ID:xMJqoQlW0
>>318
あんまり金使わない
楽しいぜヽ(^。^)丿

文句言ってるののは哀れな負け犬でしかない

惨めすぎるぜ

321 : パンパスネコ(庭):2013/06/09(日) 20:56:45.19 ID:xMJqoQlW0
>>319
それがどうした?
誇りなの?それが?

323 : スフィンクス(東日本):2013/06/09(日) 20:58:48.28 ID:rC+7ASnQO
>>319
40男がアイドルに興味ないなんて、キャンディーズでもピンクレディーでも、スパイスガールズでもモーニング娘。でも古今東西同じだから、ワサワザ書かんでよろしい。

324 : アメリカンボブテイル(庭):2013/06/09(日) 21:02:34.26 ID:4vfQGtG/P
高校時代おニャン子好きだった友達は
40過ぎた今もAKB追いかけてる

325 : ターキッシュアンゴラ(千葉県):2013/06/09(日) 21:04:00.68 ID:4OpSHHpr0
今日のサンスポのトップがこれだったな
同じフジ系とはいえアレはやり過ぎだろ

326 : ジョフロイネコ(長野県):2013/06/09(日) 21:05:04.95 ID:IyqkRqXd0
いよいよ頭おかしいな(´・ω・`)

327 : ジャガー(富山県):2013/06/09(日) 21:06:18.98 ID:ZmJdHLyl0
フジテレビ的にはその方が都合がいいということか

328 : シャム(茨城県):2013/06/09(日) 21:08:25.28 ID:uyx0TX5f0
AKB人気に死角なし!

329 : コドコド(大阪府):2013/06/09(日) 21:08:49.18 ID:fhjN7wA/0
アホが見るめざましテレビ

330 : ハイイロネコ(庭):2013/06/09(日) 21:16:11.69 ID:CfdDcCMC0
>>326
どこが?

331 : ハイイロネコ(庭):2013/06/09(日) 21:16:26.06 ID:CfdDcCMC0
>>329
なぜ?

332 : ハイイロネコ(庭):2013/06/09(日) 21:16:47.99 ID:CfdDcCMC0
>>315
なんのこと?

333 : ハイイロネコ(庭):2013/06/09(日) 21:17:15.41 ID:CfdDcCMC0
>>309
お前がな

334 : ラグドール(宮城県):2013/06/09(日) 21:18:16.33 ID:AbXpmPiC0
AKB48って、何がいいの?

335 : ハイイロネコ(庭):2013/06/09(日) 21:18:47.29 ID:CfdDcCMC0
>>334
劇場に行け

336 : ハイイロネコ(東京都):2013/06/09(日) 21:19:18.16 ID:fV2N+y2X0
めざましは世代交代で誰も見なくなったな

337 : ソマリ(東日本):2013/06/09(日) 21:23:25.42 ID:w9QrdH2VO
誰が誰だかさっぱりわかんのに
感心なんかあるわけないだろ

338 : ジャパニーズボブテイル(庭):2013/06/09(日) 21:58:10.45 ID:PZMwXOtS0
>>337
じゃいいんじゃないの

野球もサッカーも同じ

339 : ジャガー(岐阜県):2013/06/09(日) 21:59:26.34 ID:cu951Omz0
国民のお祭りですもんねだって

340 : オセロット(庭):2013/06/09(日) 22:29:35.93 ID:81AFjWJJ0
>>339
みてんじゃねえか

341 : ジャガー(岐阜県):2013/06/09(日) 22:41:09.59 ID:cu951Omz0
>>340
サンジャポでやってた

342 : シャム(大阪府):2013/06/09(日) 23:02:39.63 ID:h9uHU7K30
ソースが糞尿並み

343 : ウンピョウ(庭):2013/06/09(日) 23:05:40.37 ID:dGoHiqeL0
面白いから見るようにしましょう(^^)

344 : 斑(チベット自治区):2013/06/09(日) 23:18:36.45 ID:YU8TfguL0
ウジテレビは統計学について知ってる奴が一人もいないもんな
ウジテレビ調べって書けばどんな嘘書いても捏造しても許されると思ってる
はよ放送免許剥奪して欲しいわ

345 : マーブルキャット(大阪府):2013/06/09(日) 23:25:17.03 ID:Tn6mnc8/0
ねえよ、在日チョンは嘘つくな
あと、2ちゃんで工作しまくってるチョン部隊も氏ね。
在日秋元がやることなんかどうでもいい、ブサイクばっかりだし。

346 : ジャガランディ(埼玉県):2013/06/10(月) 00:40:51.37 ID:oPuxv7oA0
そらそうよ

347 : シャム(東海地方):2013/06/10(月) 00:41:48.02 ID:Lc6bCEGfO
【AKB48】大分市、芸術文化振興予算でCDを購入、総選挙で指原莉乃に投票していた。「法的には問題ないがAKBとは」呆れ顔の共産党系市議

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1370759980/

348 : サーバル(やわらか銀行):2013/06/10(月) 00:42:49.52 ID:Nj8oqeWXT
ねーよwww

349 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2013/06/10(月) 02:53:41.77 ID:OUUj2A2b0
>>5
ニュース系板住民の鏡だと思うよ

350 : エジプシャン・マウ(内モンゴル自治区):2013/06/10(月) 02:56:11.65 ID:OuEZJuDw0
その割に昨日今日と誰からもその話題ふられなかったんだが

351 : ギコ(庭):2013/06/10(月) 06:11:40.65 ID:4dzl+5xM0
いやー、最高だったぜ!
日産スタジアムで8時間タップリ堪能させてもらったぜ(^^)
その後、飲み屋でドンチャン騒ぎだぜ!
一人一人のメンバーの努力や圏外のメンバーの凄さを知っていればなおさらだな(^^)

250人ぐらい居るけど、全員輝いていた。

まぁ、こんな楽しいものに興味を持てないなんて可哀想だな(*^。^*)

352 : リビアヤマネコ(内モンゴル自治区):2013/06/10(月) 06:15:42.49 ID:P0pgi9GfO
相変わらず馬鹿なこと言ってんなここ
だから視聴率下がるんだ

353 : ラ・パーマ(WiMAX):2013/06/10(月) 06:15:57.32 ID:LkENJ6az0
>>351
つまんない趣味だな

354 : スフィンクス(関西・北陸):2013/06/10(月) 06:23:38.75 ID:QQdlYpOTO
国民の7割ってw
こりゃ、フジは嫌われるハズだわ。
こんなイカサマばかりしてたら、ますますテレビ離れになるな。

355 : ボルネオウンピョウ(WiMAX):2013/06/10(月) 06:32:41.96 ID:QioSLeJC0
そんなワケねえだろ捏造テレビ局
フジテレビの出してる内閣支持率もこれと同じデタラメで本当はもっと低いんだろうな

356 : アンデスネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/10(月) 07:31:38.92 ID:K5jEiQ690
ミヤネ「AKB総選挙は国民的行事です」

357 : ヒョウ(長野県):2013/06/10(月) 07:35:17.94 ID:h4NYnpAKP
みんな似たような顔だから、名前と写真を並べてくれないと区別できん。

358 : ソマリ(WiMAX):2013/06/10(月) 07:35:31.44 ID:Cl//1DoP0
こんなもんより2日後に迫ったE3の方が気になるわ

359 : ラグドール(埼玉県):2013/06/10(月) 07:36:17.64 ID:4s5A0etG0
1位 指原莉乃(HKT48 Team H)150,570票
http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/08/95/f0297895_23405861.jpg
2位 大島優子(AKB48 Team K)136,503票
http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/08/95/f0297895_23405934.jpg
3位 渡辺麻友(AKB48 Team A)101,210票
http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/08/95/f0297895_23405940.jpg
4位 柏木由紀(AKB48 Team B)96,905票
http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/08/95/f0297895_234102.jpg
5位 篠田麻里子(AKB48 Team A)92,599票
http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/08/95/f0297895_2341073.jpg
6位 松井珠理奈(SKE48 Team S)77,170票
http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/08/95/f0297895_2341162.jpg
7位 松井玲奈(SKE48 Team E)73,173票
http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/08/95/f0297895_23412794.jpg
8位 高橋みなみ(AKB48 Team A)68,681票
http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/08/95/f0297895_23412873.jpg
9位 小嶋陽菜 (AKB48 Team B)67,424票
http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/08/95/f0297895_23412854.jpg
10位 宮澤佐江(SNH48)65,867票
http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/08/95/f0297895_234129100.jpg
11位 板野友美(AKB48 Team K)63,547票
http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/08/95/f0297895_23412946.jpg
12位 島崎遥香(AKB48 Team B)57,275票
http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/08/95/f0297895_23413019.jpg
13位 横山由依(AKB48 Team A)53,903票
http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/08/95/f0297895_23522346.jpg
14位 山本彩(NMB48 Team N)51,793票
http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/08/95/f0297895_23522311.jpg
15位 渡辺美優紀(NMB48 Team N)44,116票
http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/08/95/f0297895_23522418.jpg


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ニュース【サッカー】キングカズ語る「Jにはビッグクラブとスターが必要。この世界、格差はあっていいと思う」 /Jリーグ開幕20周年インタビュー

1 :れいおφ ★:2013/05/15(水) 14:53:32.92 ID:???0
Jリーグは15日、開幕20周年を迎える。スポニチでは「J20周年 過去、現在、未来」と題し、
その20年の歩みを検証しながら未来像に迫る連載をスタート。

第1回は93年のJ元年から日本サッカーをけん引してきたJ2横浜FCのFW三浦知良(46)の
特別インタビューを掲載。
数々の金字塔を打ち立ててきたカズがブラジル、欧州での経験も踏まえ「Jリーグの今」、
そしてより魅力あるリーグへ発展するための「未来への提言」を熱く語った。

聖地国立で華々しく開幕したV川崎―横浜M戦から20周年。
当時、まばゆいスポットライトを一身に集めたヒーローは、今も日本サッカーの先頭を走る。
これはカズが語ったJリーグの今、そして未来への提言だ。

「20年でクラブ数が(10から)40に増えるのは世界的にも珍しいよね。
底辺のレベルは上がったと思う半面、当時のV川崎(現J2東京V)みたいなクラブがなくなって全体的に平均化した。
クラブ経営でも赤字は駄目だとか、給料も抑えられたり、行き詰まっている部分があると思う」

人気、実力が突出したクラブの消滅。昨年からクラブライセンス制が導入され、Jリーグ参加資格はより厳しく審査される。
クラブ間の平均化は加速の傾向にある。

「この世界、格差はあっていいと思うんだ。ハード面はJ2でも立派なクラブハウス、練習場がある。
そうでないクラブもあるけどJリーグは平均して整っている。本来ならJ1とJ2、資金力でも違う。
世界はどこを見てもビッグクラブ、中堅、そして小さなクラブがある。
僕は99年にスコットランドのハイバーニアンでプレーしたことがあるけど大学の練習場を借りてた。
世界にはいろんな形があるんだ」

総じて安定しているが、憎たらしいほどの強者を倒して名を上げる、富を得るというロマンに欠ける。
今のJリーグにプロ野球で言う「巨人」は存在しない。

>>2以降に続く)

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/05/15/kiji/K20130515005805120.html

2 :れいおφ ★:2013/05/15(水) 14:53:44.64 ID:???0
>>1の続き)

「だからJリーグには毎年、どこが勝つか分からない面白さはある。でも選手としては夢も欲しい。
極端に言うとJリーグにはビッグクラブに移籍して今の10倍の給料をもらう夢はない。
年俸1000万円の選手が1億5000万円になり、5億円になりってね。欧州にはあるから。
日本では上限でも1億円でしょ。年俸が何百万という選手も多い。
その選手が3年後に5億円っていう夢は考えにくいよね」

V川崎時代、カズの年俸は2億円を超えた。富も名声も手にしたジャパニーズドリーム。
誰もがカズに憧れ、他クラブは打倒V川崎に燃え、リーグ全体が活性化された。

「21歳の頃、ブラジルのキンゼ・デ・ジャウーというクラブにいた。当時ジャウーは人口11万の小さい町で、
そこに全国区でセレソン(ブラジル代表)もいるコリンチャンスが来ると町全体で“倒すぞ!”って雰囲気になった。
僕はそのコリンチャンス戦でゴールを決めたんだ。ブラジル全土に生放送されて、新聞でも桁違いに扱われた。
そういう文化はまだ日本にないよね。見ている子供たちだけでなく、選手も夢を持てるようなビッグクラブがない」

(おわり)

68 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:15:16.07 ID:LojOK7c30
カズ5億、ラモス3億、武田2億じゃなかったっけ

78 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:16:23.01 ID:zrHOwGHJ0
>>68
カズで2億
武田で8000万程度

225 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:48:21.08 ID:Qr+zx/+r0
ナベツネがJいちゃもんつけてきたんだっけ?そんな話あったような

297 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 16:14:22.67 ID:BDgYco1j0
今更ビッグクラブとか言ってもなあ、Jはむしろそういうのを忌避して
平均的にやりましょうみたく展開してきてサポもそういうのをむしろ喜んでたじゃん
野球ガーみたいなリアクション込みで

420 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 16:57:49.77 ID:kMUq6HqLP
結局ビッグクラブ否定派は「今のJリーグ」のファンなのであって新規を獲得することまったくしてないんだよね
あのままだんごでやってても新規は絶対に増えないよ

425 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 16:58:48.93 ID:/E4unkUT0
>>420
だから放映権料が年間数百億入らないとそもそも
ビッグクラブなんて出来ないだろ
だれがそんな馬鹿みたいな金払うんだよ

444 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:01:59.92 ID:kMUq6HqLP
>>425
なんで世界的なことを基準にしてるんだよ
国内的ビッグクラブでいいだろ
だったら巨人を参考にすればいい

458 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:05:02.96 ID:NmWrbp37P
そもそも
サポーターの目標は優勝なんかじゃない

みんな勘違いしてっけど、優勝なんてオマケなんだよ
面白い楽しい感動するサッカーやった結果優勝したらラッキーくらいなもんで

遮二無二優勝目指す傲慢クラブとか誰が見たいんだよ糞野郎

470 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:07:23.50 ID:QKiXLlwpP
>>458
雑魚クラブでは面白い楽しい感動するサッカーなんでできません
弱くても高校サッカーなら面白い楽しい感動するサッカーはあるけど
それは「青春」っていう限られた時間が前提にあるからその補正によるもの
おっさんの下手くそなサッカーはほとんどの人においてただ下手くそなだけ

478 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:09:58.35 ID:NmWrbp37P
>>470
だからJFLが目指すべきは、どのクラブでも優勝できるチャンスがあるようにシステムづくりするこったろうが
もちろんやる気のないクラブは淘汰されるべきだが、一部のビッグクラブを優遇するなんてことは絶対にしちゃいかん

485 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:12:20.64 ID:QKiXLlwpP
>>478
戦力均衡なんてサカ豚が散々馬鹿にしてきたシステムじゃん
そもそもサッカーは戦力均衡するにはクラブ数が多すぎるから

529 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:27:15.98 ID:1dgpGRHj0
もしヴェルディが東京本拠地で読売が撤退せず潤沢な資金で
代表クラスの選手かき集めて2チーム分くらいの戦力でリーグ6連覇
くらいしてたら盛り上がってたのかね?

543 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:31:32.40 ID:DRbflKxP0
>>529
世の中やはりなんと言ってもお金次第だからなぁ
その例えのクラブが年俸4億、とか5億の選手だらけだったらそりゃ
子供だって憧れるだろうしな 

548 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:33:20.71 ID:4S7RSOHzP
>>543
お前は子供を舐めすぎ
子供ってのは金に憧れるんじゃないよ

カッコいいヒーローに憧れるんだよ
大きな舞台で大活躍するヒーローに憧れる
その大きな舞台を作るには歴史が必要
W杯で活躍する選手が何故ヒーローになれるかといえば
W杯という大会に大きな価値があるからだ

Jリーグもそういう風になれるように歴史を重ねないといけない
みんながJリーグの話をそこら中でするようになれば
その中で輝いてる選手はヒーローになる

687 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:19:40.62 ID:fQp276JsO
Jリーグてマスコミの扱いも小さいしね
スポーツニュースなんかでもまずはプロ野球の試合結果、次はMLBもしくは海外サッカー
Jの試合結果なんて短いダイジェストだもんな

696 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:23:02.04 ID:Z5A9ySHo0
>>687
野球は日本ではメディアの所有物に等しい状態なのだから、
それを優先して報道するのは彼らにとっては当たり前だと思っているのだから、
そんなことに文句言っても始まらないと思うけどね。

699 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:28:03.61 ID:18TWmMDu0
有能な日本人選手が海外に取られるという話も
それこそJリーグの現状が大きく関わってるんだよね

今の日本人選手でそこそこ若いトップクラスの価値は
年俸で言えば2億↑
今のJリーグには払えるようなビッグクラブがない
つまりこの時点でもう日本の有能な選手たちは
夢を抜きにしても海外に行くのが妥当なんだよ

例えば若手有望選手に3000~5000万で欧州からオファーがきたとしよう
もちろん選手は夢を求めていくのだから、国内クラブが抑えようとしても
金をちょっと積んだだけでは海外に行くのを優先するだろう
でもその国内クラブのオファーが1億~1億5000万だったらどうだろうな
ひとまず残るという選択をする選手も出てくるはず

今のJリーグはそうしたビッグクラブがないのが
選手の国外流出をさらに加速させてる

700 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:28:35.06 ID:4S7RSOHzP
>>696
マスメディアのあり方に問題があるよね日本は
そーいう部分は今後変えてくべきだと思うね

プロ野球、日本代表=中央集権
Jリーグ=地方分権

702 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:29:56.12 ID:4S7RSOHzP
>>699
選手の国外流出=悪という捉え方が間違ってると思うよ

現実として世界のサッカーの中心が欧州であることは間違いないわけで
選手が世界の中心を目指して移動するのは自然
その流れを止めるべきではない

707 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:32:19.28 ID:18TWmMDu0
>>702
国外流出=悪ととらえたなら君の勘違いだよ
そもそも移籍に善も悪もない

世界の流れがそうでもJリーグ視点だとマイナス
だからJリーグからすれば防ぐように動くべきなのは当たり前
出すにしても高く売るべき
だが今のJリーグにはそういう海外からのオファーと
競り合えるビッグクラブがないから激安で流出し放題
そういう話

708 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:34:09.83 ID:4S7RSOHzP
>>707
防ぐように動くべきってのは当たり前じゃないと思うなぁww
まぁ金を取れるように努力するってのは同意

世界の流れ、日本の流れを考えて今やるべきことってのは
どうやって今後移籍金の額を増やしてくか?ってことじゃないかなぁ
今はその時期だと思うね

731 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:42:07.73 ID:Z5A9ySHo0
>>707
選手が海外に行きたがってクラブもそれを尊重する。
だから高い移籍金設定がし難い。

ホントはクラブ側はこれはビジネスなんだと割り切って、
思い切った移籍金設定をしてもいいと思うんだけどぇ・・・。

まあ情に流されて、
交渉事が下手なのが日本人らしいと言えば日本人らしいとも言えるけどねw

732 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:42:35.95 ID:18TWmMDu0
>>708
防ぐ、というのを妨害ととらえてるならそれも勘違い
国内に魅力があれば出ていかないわけで
今は欧州で挑戦するのに比べて
Jリーグでプレイし続けることに魅力がないから
次々と移籍が加速する
年俸というのはその一つの魅力
だがしかし夢と引き換えの額になるので倍々で増やさないと引き止めるのは無理

そして移籍金を増やすには、やはり選手の年俸が上がらないと無理だろう
Jリーグは国内移籍が少ないのも安く海外に取られる原因の一つ
小さいクラブに移籍して国内ビッグクラブで年俸が上がって、
そこから海外移籍なら海外から移籍金も大きく取れる
国内移籍が乏しいせいで海外のクラブが直接小さいクラブから連れていくから激安

743 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:48:23.93 ID:4S7RSOHzP
>>732
国内の魅力関係なしに出て行くよww
何故なら「サッカーの世界の中心は欧州だから」

これだけです
そしてまだ当分は欧州が中心であり続けるだろうね
欧州CLや欧州3大リーグの影響力の大きさね
この両輪が機能し続けるうちは欧州が中心だろうね
そして世界最高峰の舞台を求めるのは競技者として当然の欲求です

たとえ給料が欧州と同水準になっても選手は欧州を目指すと思うよ
ACLが欧州CLより大きな大会になるとは考えにくいからね

753 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:53:09.54 ID:18TWmMDu0
>>743
欧州の世界の選手たちが集まっているのは承知の上で
欧州に行かない選手もいる
少なくとも年俸面で欧州より大きなオファー(最低倍以上)を出せれば
ひとまずにしても海外移籍をやめる選手も出てくるだろう
もちろんそれでも行く選手はたくさんいるだろうが

何のメリットもないんじゃそりゃ出ていくわ

767 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:57:51.03 ID:4S7RSOHzP
>>753
今現在のJリーグがそれほど魅力的なリーグか?という視点で考えれば仕方ないとしか言えないよ
今現在のJリーグで年俸はそれほど出せない、それだけの話
だからってズルして外資解禁とかパチ○コスポンサーとかやらない方がいいと思うけどね

人が集うところには金が集まる
これは経済の基本原則

Jリーグが地道な努力で人を集めるしかないんだよね
それも浦和だけじゃなくてJ40クラブがね
それぞれのクラブのフロントがしっかりと自覚を持って血眼になって客集めるしかないんだよ
それがJ全体の価値に繋がっていくのだから
その努力を今のJがしてると言えるか?

俺は言えないと思うね
選手にAKBやももクロのステマさせるのが集客努力か?
違うよねぇwwww

まぁまだまだフロントの奴らが大衆を舐めてる状態だからこうなってんだよ
もっとフロントを追い込めばいいんだよ

アホみてーな出向社員をJクラブから駆逐することだな

775 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 19:02:40.62 ID:qmC9V7Rl0
>>767
浦和ってなんであんな人気あんの?
田舎だから娯楽やお里自慢が無いからか?

820 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 19:21:14.62 ID:WU2GNDTVP
地域密着とか地方分権とか言ってるけど一部の田舎以外は
地元でも存在感薄いし観客動員数減ってきてるからなぁ・・・

このままで良いとは全く思えないなぁ

828 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 19:25:11.71 ID:+lWzsTg00
強いチームなし
世界的に有名な選手なし
代表選手なし
伝統なし

いったいどこの誰が見るんだよ

834 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 19:27:47.67 ID:pvO/pAmT0
>>820
プロ野球みたいに一部の人気チームだけの中央集権的な理念でJリーグが運営されてた場合、今よりもっと酷くなると思うんだけど?

地方分権的で地域密着で客が集まらないクラブが、中央集権的なシステムでリーグが運営されて人気が出るか?
むしろ今より全然スポットライトも浴びずに悲惨になるでしょ

功績を無視して偏見で地域密着って理念を捉えてない?

838 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 19:29:38.57 ID:fQp276JsO
>>828
もう一つ付け加えるなら
ドラマもない、ナショナルダービーなんてのも存在しない
Jで一番盛り上がるのが降格争いなんて終わってるだろ

855 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 19:37:59.74 ID:18TWmMDu0
>極端に言うとJリーグにはビッグクラブに移籍して今の10倍の給料をもらう夢はない。
>年俸1000万円の選手が1億5000万円になり、

カズも言ってるがここが重要なんだよなあ

選手が夢を求めて海外に行く
クラブはそれを尊重する

みたいな美談にしてる奴は大間違い
そもそも選択肢として国内でプレーし続けるというのがない
なぜならその価値に見合った年俸が出ないから
受け皿を用意してないのに出ていかれるーって騒いでる時点で間違いだわ

895 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 19:51:32.93 ID:3dkfFXBcP
ユースゴリ押しで高校サッカー人気を潰したのも痛い
本当先見性がないことばかりやってしまったよ

903 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 19:54:09.22 ID:ibDsNy0B0
>>895
高校サッカーは、国立を聖地扱いしてた時点で限界があると感じた。
あのスタジアムでは、どれだけ熱戦をアピールしても、一般層に対するアピールが弱い。

907 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 19:56:07.95 ID:3dkfFXBcP
>>903
いや、言い訳になんらよ
少なくともスターを生み出していた土壌がユースゴリ押しで壊れた
おかげで欧州行かないとスターが生まれなくなった
中村とか小野とかも高校サッカーのスターだしね
川口とかもそう

940 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:07:03.79 ID:3xZGfPGS0
J2の自称中堅()のサポだが、こういう世界で格差無くすとロクなこと無い気がしてならん

949 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:09:22.22 ID:ZhUxce9O0
>>940
まあでも横綱クラスは必要だよ
ジャイキリしたら盛り上がれる。例えばJ2のチームがガチでバルサ倒したら狂喜乱舞できるやん?

955 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:13:16.15 ID:ibDsNy0B0
>>949
中国辺りが金にものを言わせてビッグクラブ作ってくれればいいのにな。
現状でクラブの最終目標のひとつであるアジアCL、
これの注目度、ステータスが向上すればJリーグの活性化に大きく役立つ。

957 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:13:40.26 ID:1GTsNdR5P
「読売を潰したことがJの失敗」「ヴェルディこそビッグクラブに成り得た」
最近この手のスレでナベツネ方式原理主義者を見かけるが100%焼き豚の仕業だろ

966 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:18:18.70 ID:3XqmuCMRO
>>957
そうやって頑なに野球を敵視しているうちは無理だな。
いい所は認めて取り入れなきゃ。
現に今、Jリーグは危機的な状況なんでしょ?やっぱり結局はJリーグのコアなファンが足を引っ張ってるんじゃないか?

975 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:19:55.94 ID:cJQfmW+q0
>>966
プロやきうのいいところって何だ?
通達に頼りっきりのリーグだと思うんだが?

いいとこがあるなら教えてくれ


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1368597212/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【サッカー】Jリーグ2ステージ制、10季ぶり復活の方針 伸び悩む集客の回復や放映権料の増収につなげる狙い★2

1 :発狂くんφ ★:2013/05/15(水) 15:35:12.02 ID:???0
Jリーグが来季、2ステージ制を10季ぶりに復活させる方針であることが14日、朝日新聞の取材で分かった。
この日行われたJ1実行委員会で、シーズンを第1、2ステージに分け、
それぞれの優勝チームが対戦するチャンピオンシップ(CS)で年間王者を決める来季の日程案をリーグ側が提示した。
今後、各クラブが2ステージ制復活の効果を精査し、6月のJ1、2合同実行委で導入の可否を議論する。

シーズンを二つに分けることで、優勝争いの盛り上がりを増やし、伸び悩む集客の回復や放映権料の増収などにつなげるのが狙い。
1試合平均入場者は2008年の1万9202人を境に下降線をたどり、今季は1万6308人。
「多くの人に見てもらうというプロスポーツの前提が崩れかけている」との意見が強まり、打開策が検討されていた。

http://www.asahi.com/sports/update/0514/TKY201305140528.html

★1 2013/05/15(水) 08:38:02.94
前スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1368574682/

2 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:37:26.13 ID:vw/TkR/NO
どんな組織にも共通するんだが、停滞する組織は上にいくほどバカで恥知らず

44 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:59:09.33 ID:5SBNa8uH0
これ、注目度とかなんだは建前で、
本音は夏に欧州に引き抜かれる選手が出るクラブへの救済策なんじゃないかと思ってきた

2ステージ制なら、夏に引き抜かれても1stステージだけならタイトル取れる

秋春制の時も、欧州にシーズンを合わせることで
引き抜きによるシーズン中のチーム弱体化が防げるのがメリットの一つとか言ってたし

で、秋春制が無理そうだから2ステージ制で救済する、と。

85 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 16:25:22.79 ID:8skKJycIP
変にJ2POなんてやってJ1への期待を持たせた挙句、いまだ勝利なしなんていう生き地獄味あわせてる事こそ何とかしろよ。
札幌だって息してないし、普通に16位と3位のPO復活させろっての。

96 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 16:40:26.87 ID:YuDNSOHM0
>>85
別スレで見た話では、Jリーグ側の考えとして多くのクラブにJ1を経験させたいということらしい
でも、それなら昇格時にJ1基準の設備を求めるとかそういうの緩和してくれよって思う
一年での出戻りが多発しても構わないってスタンスということなんだし

昇格選んだのはクラブ自身でしょって言うのかもしれんが、ちょっと不誠実だと思う

98 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 16:42:19.76 ID:htcxleZJ0
ステージ優勝なんかでは大してうれしくないし、チャンピオンシップは年間勝ち点で
低く優勝だと真の優勝じゃないと思われて、これもうれしくない
1シーズン制の真の優勝の喜びをサポーターが知った今は2ステージ制は止めた方がいい
それと本当すべき事は内容のレベルアップで、そのために必要に感じるの
指導者とフロントのレベルを上げる事で、フロントも資格を必要とすべきだ
後はスタジアムに関してだが、サッカー専用が少なすぎる
陸上競技場ではテレビで見てても盛り上がりにかける
なかなかスタジアムを新設は難しいだろうけど陸上トラックに仮説の席を
作るなど手はあると思う

108 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 16:51:03.40 ID:WbuPNZpV0
>>98
要望は時間かかるものばっかりだねw

109 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 16:52:57.06 ID:KEHMouDS0
つか降格どうすんの?

112 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 16:55:16.08 ID:ketkrUlO0
>>109
年間の総勝ち点で決めるんでしょ

Jリーグに興味持ってない人には関係ないけど
サポにとっては白けるニュースだな

120 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:01:10.09 ID:KEHMouDS0
>>112
優勝争いだけ2ステージ制って事かいw
ACLの出場権もどう扱うんだよ。

128 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:07:38.22 ID:gBhwtiAw0
Jリーグ首脳部
「秋春制を提案したら、欧州の真似をする必要は無いと反対しといて」
「2ステージ制を提案したら、欧州と違う事をするなと反対とか」

「どっちなんだよ!!」

131 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:08:53.58 ID:cycqQ6rr0
チャンピオンシップ一試合分だけ動員増えるだけだろうが
勢いだけのチームが優勝?するステージ制なんてナンセンスだ

148 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:29:16.32 ID:S9H+39Lr0
そもそも2ステージ制の利点ていったい何?

149 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:32:18.88 ID:QT2J/kteP
>>148
優勝争いが3回あって盛り上がる
前期だめでもリセット後期でがんばればよい
降格があるからあきらめ消化試合がない

254 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:54:10.29 ID:0Hlsa2YQO
一強なり二強なりのリーグにすれば
多少は人気も上がるだろう
良い人材が分散しすぎているし一つは最強クラブが欲しいところ
歴史が浅すぎて難しいだろうが

261 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 21:02:41.84 ID:18TWmMDu0
>2強のリーガのつまらなさは異常だからなあ

よくこういう意見があるがこういう意見は
かなりマニアックな意見なんだよな

多くの人はそんな18や20あるリーグ全体を
くまなく観ることはできない
世界中にはサッカーのリーグはたくさんあるし
サッカー以外にも趣味があるしな

だからビッグクラブ中心に観る
ビッグクラブとの対戦を通じてそのリーグの
中小クラブを知る

Jリーグが一部のコアファン以外からそっぽ向かれてるのは
そういうところだな

つまり興味のない女がいくら脱いでも見たくないってこと
興味のある女が脱ぐからこそ脱ぐことに価値は生まれる
Jリーグがいくら接戦を繰り広げててもコアファン以外には
どうでもいいことなのが現状
そこを何とかしないと広がっていかないな

276 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 21:28:10.57 ID:5pT585/R0
とりあえず毎回湧いてくる、クラブを減らせとほざく馬鹿は消えてくれ。
その主張は過去に1000回ぐらい完全論破されてるんで。

279 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 21:34:29.73 ID:5pT585/R0
>>261
Jのスタジアムいってみ。
コアなサッカーファンなんて多くないぞ。
その辺のおばちゃんやおっさんが叫んでる。
むしろああいう人たちは「地元」という接点でJに興味をもってるわけで、
そのクラブがビッグクラブだから興味をもってるわけじゃない。

316 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 22:57:21.97 ID:hXXcXstN0
>>261
>だからビッグクラブ中心に観る

ここがTV観戦者っぽい。
スタへの集客を考えたら、「地元だから見に行く」「近いから見に行く」へ結び付いてなきゃだめだろ。

318 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 23:04:10.86 ID:18TWmMDu0
>>316
>ここがTV観戦者っぽい。

こういう切り返しがいかにもって感じだね
俺がどうかとかも一切関係なく、そもそもTV観戦者が重要なのに気づいていないと

音楽で例えるならライブを観に会場まで足を運ぶのはコアファン
でも実際はそのアーティストの音楽が好きなファンというのはその何倍もいる
CDだけ買ってるファン、レンタルしてるファン、あるいはそれすらしてないファンもいる
でもそういうファンの数が圧倒的で、それが金になるんだよ
人が見る、興味を持つ、それだけでも利益になる
直接入場券を買わなくてもね

319 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 23:11:43.92 ID:kBkT0Yi60
>>318
スタジアムに来るか最低でもスカパーでTV観戦する奴以外は客じゃないと思われてる
正確には「↑2つを行う人種じゃないけど一応薄いファン」から集金する方法がない
生放送に価値がある反動で映像の二次使用ビジネスがまるで成り立たないのが痛いな

320 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 23:16:20.76 ID:18TWmMDu0
>>319
全くもってその通り
思ってたようなレスが>>316からきたからなw

「スタジアム観戦」というのは
現代のサッカー観戦において一つの手段でしかない
ここにばかり固執して、そうじゃない人を排他的に見下す質の悪いコアファンは
Jリーグに限らず何のジャンルにでもいるけどとりわけJリーグファンには多く感じる

テレビで観てもいいし、やべっちでダイジェストだけ追うファンがいてもいい
ワールドカップやCLの決勝だってスタジアムで観れるのは数万人
残りの世界中の億単位のサッカーファンはテレビ観戦してるわけでね

現在のJはスタジアムに足を運ぶコアなファンはそれなりにいるけど、
そうじゃないファンが規模に比べて少なすぎると思う
でも>>316みたいに無理やりスタジアムに足を運ばせようとするのはそもそも間違いなんだよな

328 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 00:20:10.89 ID:TPyuj3QO0
>>320
「スタジアムに来るか最低でもスカパーでTV観戦する」以外のやり方で、クラブの収入増になる施策を示してくださいよ。
やべっちやスポーツ新聞は見てるけど、スカパーで視聴料を払うほどでもないという人がグッズ購入とかあまりしなさそうですが。

363 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 02:44:03.90 ID:gr5CWlsW0
2シーズン制にしたらかえって消化試合が増えるぞ。
シーズン序盤でつまずいたチームは残り試合全部捨てて次のシーズンに備えるから。
試合を見に来る客だって序盤でつまずいたらもう優勝の可能性がないから試合に
見に来ないし。


本当に愚かと言うしかない。

376 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 03:25:21.22 ID:Zw1Oj7GWO
★1992年開幕のプレミアと1993年開幕のJリーグ。なぜ差が付いたのか?…慢心、環境の違い
◆【サッカー/Jリーグ】少なすぎる「Jリーグ配分金」、各クラブ総収入の10% NFL70%、プレミア75%[週プレNEWS 2012/02/17]
■2012年度から3期連続で赤字を計上、または2014年度決算以降で単年度債務超過の場合はJリーグから追放――、こんな財務規定が定められた「クラブライセンス制度」が、今年から始まった。
 健全なチーム経営、およびリーグ運営を目的とする制度だが、言い換えればそれだけJクラブの財務状況が厳しいともいえる。
 2010年度決算で見ると、J1、J2の37クラブのうち、約半数の18クラブが赤字決算、10クラブが債務超過となっているのだ。
■だが、スポーツマネジメントが専門の帝京大学経済学部教授・大坪正則氏は、この経営難には「Jリーグの構造上の問題がある」と語る。
「もちろん各クラブの努力は必要ですが、リーグが構造改革しない限り、この負のスパイラルからは脱却できない」(大坪氏)
 この5年間、Jリーグはまったく成長していないと同氏は指摘する。
 確かに06年度のJ1営業収入総額は543億円。一方で、5年後の10年度は545億円と、(その間、多少の増減はあるが)収入はほぼ横ばい状態なのだ。
「Jリーグはテレビの放映権、商品化(グッズの販売)、スポンサーシップを一括管理しています。『これは全国市場の権利で、スポーツ経営上、最も収益を挙げなければいけない部分』。
『この権利を掌握しておきながらリーグ側は収益を挙げることができず、結果として各クラブに分け与える配分金もごくわずか。これではクラブ側が経営難に陥るのも致し方ない』」(大坪氏)

399 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 07:03:21.16 ID:zA8x9JDO0
野球が休みの冬に細々と開催しとけ
大半の日本人は税リーグなんて興味ない

402 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 07:16:50.60 ID:bb2pitrQ0
>>399
興味ないならレスすらしに登場すんなよクセーから
自分の意見に自信がねーからと「大半」って言葉を使って
日本人の意見をお前みたいなカスが代弁すんなゴミ

404 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 07:29:36.04 ID:R6NXOBV9O
>>399
現実問題としてほぼ毎日試合をしているプロ野球と週一の、それも土曜日に試合をしているJリーグが同じくらいの観客数ってのは厳しいだろう。
こう言うとプロ野球の観客数は水増ししてるから…とかいうだろうけど、そうじゃなくて実数でも同じくらいかJの方が少ないぞ。

407 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 07:41:56.79 ID:MxUuqC7j0
>>404
ソースplease

409 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 07:53:55.46 ID:R6NXOBV9O
>>407
ソース?先週、Jの試合を観に行って、今週の平日に野球を観に行った。両方、近いからね。

実際に観た感じがそうだった。まぁ今までも両方観戦に行ってるけど印象は同じ。
スタジアムのMAXの収容人数から何パーセント空席あるかでわかるじゃん。

411 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 08:01:01.55 ID:bb2pitrQ0
>>409
チーム数が違うだろ野球とサッカーじゃ
こんだけの数のチームが全国で試合をしてて
客は結構入ってる方だと思うけど?

なんで違う球技を比べたがるの?
ん?サッカーファンはいちいち野球を意識してない

414 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 08:07:00.02 ID:R6NXOBV9O
>>411
その結構入っているプロの興業が今のままでは危ないと危機感もってるから、このスレがあるんじゃないの?
今のままでいいの?

同じプロスポーツなんだから野球と比較するのは当然だろ?海外のことじゃないんだよ、国内のリーグをどうするかでしょ?
別に俺はプロ野球もJリーグも好きでスタジアムに足を運ぶよ。
ただ、印象はJの方が危ない。

417 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 08:11:12.42 ID:MxUuqC7j0
>>414
見に行ったというクラブ名はどうなった?
参考に収容率の目安を画像にしてやったぞ。
http://petite-soeur.sun.ddns.vc/cgi-bin/up2/src/ps23037.png

421 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 08:17:08.34 ID:R6NXOBV9O
>>417
クラブ名を聞いてどうすんだよ(笑) そのクラブや地域に難癖つけるだけだろ。
一応、人気クラブの部類です。

俺が言いたいのは年間の試合数も少ないくせにどうやって何億とかいう年棒を払うのか?
結局、海外に行くのを留めるにはギャラの魅力は大きくないかな?

433 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 08:26:41.57 ID:bb2pitrQ0
>>421
ほっら答えられないこいつww
ただのドマイノリティのド弱者じゃねーか

しかもド頭が異常に悪いwwww
つっこまれて答えられないような程度低い煽りしか出来ねーのか?
テメーら国籍不明者ってw

クラブや地域をディスられてなんか問題あるの?ん?2chで煽りレスしといて
年中、サッカーやクラブや選手や、地域をテメーがディスっておいて

自分の住む地域を知られたくない叩かれたくない?はぁ?なんだお前
そんなに自信がない場所に住んでるの?お前とか

439 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 08:31:50.06 ID:R6NXOBV9O
>>433
な、こんなんだぜ、コアなファン様は。
Jリーグは好きだけど、サポが嫌いって人は多いだろう。

お前のスレ読んで「Jリーグ行きた~い」て思う奴、いると思うか?

440 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 08:36:39.10 ID:bb2pitrQ0
>>439
まず思考が違う・・
Jリーグ行きたーいじゃなく
○○のクラブのサッカーを観に行きたーいが正解

まったくのド素人バレバレじゃねーかお前
結局スタジアムでスポーツを観る文化なんてないんだろ?お前の程度低い人生にw

なぁ~・・お前とかスポーツを観てるような思考してねーもんな
とにっかく日本サッカーが盛り上がることだけはド必死で食い止めたい

その辺のくだらない反日国家の血引いたどうでもいい層でしょ?
自分の住んでる場所も晒せないようなみっともない層でしょ?

近所なんだろ?どこのチーム観に行ったんだよ
嘘がバレるの早すぎお前馬鹿だから

442 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 08:39:53.59 ID:R6NXOBV9O
>>440
スタジアムでスポーツ観る文化?
生まれたときにはJリーグなんてなかったけどプロ野球はよく球場で観たなぁ。
別に素人でもなんでもいいけど。

444 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 08:43:16.19 ID:bb2pitrQ0
>>442
なんで自分がついた嘘に対する説明責任は一切果たさないで
次のネタにのうのうと行こうとしてるの?

ん?お前はまず嘘をついて申し訳ありませんと謝罪をするのが先でしょ?
日本人の謝罪会見ばっか脳汁垂れ流して観てねーで

たまにはテメーがド頭地面に血が出るほど擦りつけて土下座しさらせよ

445 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 08:47:42.28 ID:R6NXOBV9O
>>444
えっと…俺が何の嘘をついたの?

あと、メッチャ朝から絡まれてるけど他のJリーグファンの人はどう思ってるの?
ファンの人ってみんな、こんな感じの思考なの?

446 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 08:52:57.97 ID:bb2pitrQ0
>>445
ん?
>>409先週Jの試合を観に行ったんだろ?どのカードだよ、野球も観に行ったんだろ?
両方近いんだろ?どの対戦カードを観倒したって聞いた事に答えられないんだろ?

嘘だから・・自分でついた嘘一つ気が付かないって脳障害持ちか?テメーとか
絡まれたくなかったら、無駄にサッカースレに登場するなって簡単な図すら理解できない?

ん?お前は日本サッカーの成功を望まない層だろ?

450 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 08:57:26.64 ID:R6NXOBV9O
>>446
あ、それが嘘って決めつけていたのか(笑)
愛知だよ、これでわかるでしょ。

てか、お前のその被害妄想的な考え方って私生活にも支障をきたしているだろ。頭の中は野球と朝鮮人しかないんじゃね?

457 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 09:14:33.40 ID:nZ3a9DGl0
Jリーグの構造的な失敗のせいで
あとに続くはずのバレーやバスケのプロリーグ化が頓挫している現実

461 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 09:30:25.87 ID:/vIqe9Tc0
J2のプレーオフにも反対した層が、これも反対してるんだろうな。
いろいろな変革を積み重ねて歩んできた20年。
ここで伸び盛りならまだしも、停滞しているなら更に変革を加速させるのがJリーグじゃないの。
2ステージ制は過去への後退と捉えるより、当時の反省を踏まえて更に面白くなってよみがえると
思えばいいじゃない。


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