- 1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2011/10/17(月) 20:29:53.95 ID:???
- 最近、ちょこちょこと議論されることがあるベーシックインカム。
ベーシックインカムとは、老齢年金・生活保護・児童手当などを設けず、国民全員に対し
最低限必要な生活費(たとえば一人あたり毎月7万円)を一律に支給しようとする制度である。
この財源としては、個人の所得税を50%程度にする案や消費税を数十%にする案、相続税を
ガッポリ取る案などがある。
果たして、このベーシックインカムが導入されれば、我が国はどのような姿になるのか、
私もまだまだ少ない知識ではあるが、大胆不適に予測してみたいと思う。
1.チャレンジャーが増える
どのような職業につこうとも、どのような暮らし方をしようとも、最低限の生活費は支給
されるので、いろいろな意味でチャレンジャーが増えるはずである。
ビジネスの世界においては、間違いなく起業家が増えるだろう。
また、学術系の人ならば、組織に属さず、自分の好きな分野の勉強を続けたり、作品の製作
に没頭する人も増えるはずである。
これらの中から、世界的な企業が生まれるかもしれないし、世界を揺るがす大発見・大発明
が行われたり、優れた芸術が誕生するかもしれない。
2.怠け者も増える
なにもしなくても最低限の生活費はもらえるので、1食300円程度、家2万~3万円程度
の暮らしで良ければ、働かないでも食べてゆける。
そこで、一日中ダラダラと過ごす怠け者も増えることが予想される。
おそらく、パラサイトシングルが増殖することだろう。
3.子作り・子育てが仕事になる
たとえば一人1ヶ月7万円支給とすると、
1人家庭で7万円/月
2人家庭で14万円/月
3人家庭で21万円/月
4人家庭で28万円/月
5人家庭で35万円/月
6人家庭で42万円/月
7人家族で49万円/月
となる。
これをみれば、1人家庭や2人家庭の支給では生活が苦しそうだが、5人、6人、7人と
増えて行けば支給額が増え、ぜいたくしなければ、特に働かなくても生活できそうな感じである。
つまり、「家族を増やす=結婚して子供を作る」ことで、働く必要がなくなってくるのである。
言ってみれば、子供を作って育てる事が仕事になる可能性がある。
ベーシックインカムの導入で、日本の少子化問題も一気に解決するかもしれない。
4.過疎が解消される
出来るだけ働きたくない人々は、家賃の安い田舎へ移住することが考えられる。
現在、空き家が多い過疎の村々がその対象となるだろう。
過疎の村々も積極的に誘致を進めるかもしれない。
これで、過疎問題も解消?
ソース
http://blogs.bizmakoto.jp/hiramoto/entry/3516.html
(つづく) - 3 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 20:33:51.84 ID:Nb7+kbj5
- 働かざるもの食うべからず。
- 4 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 20:35:55.95 ID:IvbmwqIk
- >1.チャレンジャーが増える
企業失敗して借金抱え込んだら月7万のベーシックインカムなんて焼け石に水になるわけだが... - 104 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 21:33:40.99 ID:fNzevgYs
産油国でなくてもカネを配れば
そのカネをめがけてモノが生産され豊かになる
逆にモノをいくら生産してもカネがなければ
売れないので在庫になり貧しいまま- 109 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 21:35:24.69 ID:BFXXz8S3
- >>104
では資本主義国家では、どの様に金が生産されるのでしょうか? - 166 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 22:00:14.33 ID:ulzcpVTo
- 国民全体が消費しかしなくなったら、誰が生産を担うのか?
その時に強制的に誰かを働かせようとするなら、一体誰をどういう方法で
働かせることになるのか?
最終的に「働かずに済む者」が生じたら、それは特権階級ではないのか?
制度のどこかに特権が生じるなら「強者」が独占するだろう。今の「弱者」
が救済される見込みはあるのだろうか? - 181 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 22:06:44.69 ID:/oaBdxbZ
- >>109
この答えに完全に答えれる人なんていないよww
お金=借金だという説もあるくらいだしww
お金の本質、信用創造、財産、時価総額、GNPというものは
すべて幻覚だと言う説もあるくらいだww
ただ、今の生産力と(デフレギャップが30兆円は確実にある)
と消費税を10%に(インフレ率に応じて増減させたりする)
適切な固定資産税、信用創造を政府が確実に把握して調整できる
のであれば、政府紙幣の発行で賄えると思う。 - 186 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 22:08:44.68 ID:KgsITX+Z
- BIをもらう人間が無職であるのならまだいい。
へたに仕事について、適当にやられたら、企業にとって致命的になりかねない。 - 203 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 22:14:29.58 ID:SsRmICzg
- しがみつく奴だらけになるに決まってんじゃん
働かざるもの食うべからずだよ - 219 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 22:22:28.50 ID:M0im8pQu
- BIの最大の利点はブラックを蹴散らせる事だよね
そもそも「月数万貰えれば働かなくていい」
と思えるような日本の労働環境状況が異常なわけだ - 233 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 22:28:48.72 ID:HcQah2Pb
- >>219
何が『ブラック』だよw
お前こそが雇用先のない『ブラック労働者』だろうにww
俺らが汗水垂らして納めた税金でベーシックインカムとか絶対許さねぇからな。 - 266 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 22:42:26.53 ID:ojqH/l35
- >4.過疎が解消される
>出来るだけ働きたくない人々は、家賃の安い田舎へ移住することが考えられる。
月7万で暮らしていけるところってあるの? - 285 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 22:51:35.05 ID:p06IUuzJ
- >>266
ベーシックインカムは生活保護じゃないんです。
働いただけ恩恵がおりますよという制度なんだよ。
怠けたい人は一日2-3時間の労働でもいいんじゃない。 - 310 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 23:01:48.62 ID:HcQah2Pb
- >>285
>怠けたい人は一日2-3時間の労働でもいいんじゃない。
だから、なぜそんな連中を日本社会として養う必要があるんだよ?
ふざけんなよ、マジで。 - 320 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 23:06:56.42 ID:ojqH/l35
- >>310
むしろ怠けながらフルタイム働いて高い給与もらってる人より企業にとって好都合
かもしれない。 - 325 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 23:09:22.89 ID:fDYeB4bt
- >>166
>国民全体が消費しかしなくなったら、誰が生産を担うのか?
自動機械。 - 337 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 23:16:03.64 ID:fDYeB4bt
- >>181
お金のもともとの裏づけは、人の労働だよ。
今では詐欺的な運用が主になっているけど。
だからこそ、経済が異常になっている。 - 339 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 23:16:38.91 ID:HcQah2Pb
- >>320
だからさぁ?
そんな連中は氏んでくれて何の問題もないと言っている。
だいたい都会の通勤ラッシュを見ろよ?
働いている連中ですらあの量だ。
怠け者がウロチョロされてもウザいだけなんだよ。
出稼ぎ外国人の方が余程働くわけで、日本国籍を有するだけの糞はさっさと氏んで欲しい。
日本の恥晒しでしかない。 - 357 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 23:23:12.20 ID:fDYeB4bt
- >>203
資本主義社会では金持ちは働かない。
貧乏人が働くのだ。 - 367 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 23:28:53.30 ID:ulzcpVTo
- >>357
>資本主義社会では金持ちは働かない。
肉体労働はしないかもしれないが、金持ちは所有する財産を棄損させない
ようにマネージメントをする。何か投資をしても或いは投資をしなくても
持っている財産の分だけ常にリスクを抱えるから、必ずしも楽ではない。 - 370 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 23:30:03.27 ID:0X79E3xU
- 年金支給が68歳からなんていう方がそもそもおかしい。
BIの方がまだまとも。
普通に考えて60歳から68歳までの期間はどうするの?
健康であればまだしもその年で健康であるとは限らない訳だよ。
それに働けるようにも雇用自体なってない。
BI批判する人間はこれに答えてほしいね。 - 371 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 23:30:50.64 ID:fDYeB4bt
- >>233
汗水垂らして納めた税金が、金持ちの好きなように使われているのに?
みんなのために戻そうよ。社会資本とか医療とか教育とか科学技術とか芸術とかさ。 - 380 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 23:35:02.03 ID:ERdO1VoI
- >>337
>>お金のもともとの裏づけは、人の労働だよ。
人力主体の労働集約型産業ほど生産性が低くて、
機械やコンピューターに頼る資本集約型産業ほど生産性が高いんだが・・・ - 387 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 23:38:51.72 ID:ulzcpVTo
- >>370
>普通に考えて60歳から68歳までの期間はどうするの?
しっかりした企業や組織なら65歳まで雇用継続してる。年金支給が68歳まで
延びたら、また企業にも雇用延長の圧力が掛かるから財界は反対してる。
年金財源が苦しくて、あっちを立てればこっちが立たず、どこに負担を押し
つけるかバランス調整をするのが目下の政治課題になってる。
この際、2000年頃のアメリカが空前のITバブル景気で大儲けして一時的に
財政難を解消したのと同じような「革命的な民間企業の活性化」があれば、
莫大な法人税収入の増加によって財政難が解消してあらゆる政治課題が
単純に金で解決するんだけどね。 - 468 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 00:10:05.57 ID:JN/J8s0G
- 427だけど誰か答えて下さい
BI導入したら何年後から支給が始まるのですか その間二重払いするのですか - 474 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 00:11:19.52 ID:kSf2g73t
- 消費は確実に改善されるよね
- 480 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 00:13:31.94 ID:y+ruG5uy
- >>474
漠然と消費だけしても、ただ富を食い潰しているだけで何も良い事は無い。 - 483 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 00:15:09.69 ID:BAjHj0O6
- >>468
導入と同時に支給。
むしろ支給を受けてから税を支払うくらいのイメージ。 - 494 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 00:17:32.56 ID:yllypO5v
- >>480
>漠然と消費だけしても、ただ富を食い潰しているだけで何も良い事は無い。
それは間違い。何でも良いから消費することこそが一番重要なんだよ。
あんたのいうところの富の大部分(おそらく9割以上)は労働による付加価値。
消費する人がいなければその付加価値は無価値になる。
「余りモノに値無し」というが需要の無い労働力も全く無価値だということに気付け。 - 507 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 00:20:38.72 ID:JN/J8s0G
- >>483
ありがとう 導入=支給 とすれば財政破たんは明らかですね - 518 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 00:26:13.39 ID:sunuMDEY
- >>507
今自体が世界は破綻しそうで不安だからベーシックインカムが必要とされてきたんだよ - 532 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 00:31:25.23 ID:35ZGtVAR
- >>518
お前が楽して暮らしたいだけだろ。
なにが『社会から必要とされている』だ。
ちゃんと納税義務を果たしている俺が『んなものは必要ない』と明言している。
お前の意見は納税していないクズの意見としか思えない。
自分が汗水垂らして頑張って納めた税金がこんな用途に使われるなど、普通は許せないだろ。 - 543 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 00:34:34.90 ID:YnWkaOOE
- 562 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 00:40:44.98 ID:EpFZR/4Z
- >>532
>>自分が汗水垂らして頑張って納めた税金がこんな用途に使われるなど、普通は許せないだろ。
三宅久之はバリバリの保守派の長老格なのにもかかわらず、
先月のTVタックルで生活保護の不公平性を考えたらBIもアリという主旨のことを言ってたぞw - 587 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 00:47:24.87 ID:46Iyeqb9
- >>494
>何でも良いから消費することこそが一番重要なんだよ。
これは経済屋の嘘です。
無駄なものを作って消費するのは、一見豊かに見えますが、長期的には破滅します。 - 648 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 01:36:43.55 ID:ycQxnRAP
- 例えば弱肉強食というのは人間が作り出した幻想
ライオンが全ての草食動物を食べ尽くしたらどうなるか
食べるものがなくなったライオンも滅びるだろう。
自然界にはおきてがある。
決して自由ではない。 - 649 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 01:37:10.89 ID:L1B50jM+
- でも、小さな政府は、実は治安維持費や軍事費の増大によってぜんぜん小さな政府ではない、
という事が証明されちゃってるわけですが
単に小さな政府支持者ってのは、税金負担が減ればそれでいいという
富裕層の本音を別の言葉で言ってるだけ。
消費税増税支持も結局はそこに行き着く。 - 658 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 01:43:08.77 ID:6FZn285l
- >>649
>でも、小さな政府は、実は治安維持費や軍事費の増大によってぜんぜん小さな政府ではない、
治安維持費や軍事費は国家としての基本だから必要でしょう。
小さい政府でも大きい政府でも関係ない。
逆に社会保障や訳の分からない行政組織は削減しても国として成り立つ。 - 668 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 01:49:03.47 ID:L1B50jM+
- >>658
今与えられてる生活保護など福祉支出のおかげで、治安悪化が防げてる、って側面もある。
だから安易に福祉を削減すると、食い詰めた人間が犯罪に走って治安が悪化し、
企業や工場が国外に逃げる。
税金や為替が高いからって、企業はただちには出て行かない
本当に出て行くのは治安やモラルが守られなくなって、まともな商売や身を守ることが出来なくなるとき。
そうなると本当にサクッと企業は出て行くよ…
で、犯罪を取り締まるために警察や軍隊を強化したとすると、
それだけで福祉支出と変わらない額かかってしまうわけで・・・
で、官僚組織は巨大化と自己目的化を存在意義にしてるわけで
力を持った治安機関は、自分達の権益を増やす為にわざと危機をあおり始めて…となるわけ - 678 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 01:56:10.32 ID:6FZn285l
- >>668
>今与えられてる生活保護など福祉支出のおかげで、治安悪化が防げてる、って側面もある。
これこそ本末転倒だろう。
金出さないと暴れるぞと言われて金出してるとしたら、
マフィアに屈してる国みたいなもんだ。
そんな理由で福祉支出に金掛けるぐらいなら、どんなに金が掛かっても
犯罪を取り締まる国にした方がよっぽど良い。 - 682 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 01:58:10.97 ID:L1B50jM+
- >>678
>そんな理由で福祉支出に金掛けるぐらいなら、どんなに金が掛かっても
>犯罪を取り締まる国にした方がよっぽど良い。
その結末がロンドン暴動な訳ですが… - 692 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 02:05:33.22 ID:6FZn285l
- >>682
どこの国で働きたくないけど金よこせって、暴動起こしてるやつらに
金を配ってるんだろう?
暴動起こしたら取り締まるだけ、それが普通の国家。 - 753 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 03:26:01.33 ID:L8MogG0o
- これは普通に可能
今は中央銀行がマネーを供給したり吸い上げたりしてる
それをBIと税金でもっと「大雑把に」マネーの供給と吸収を「個人向けに」行うに過ぎない
ただこれだと中央銀行の仕事が無くなってしまうので現実的かといえば極めて非現実的 - 756 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 03:37:12.07 ID:SIckJp5i
- 必要なのはベーシックインカムでなくて
ベーシックジョブだろう。
街中の清掃作業でも、公園の草むしりでも、
リサイクル業務でもなんかさせておけ。 - 757 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 03:40:51.33 ID:L1B50jM+
- >>756
だからそういう公共がやるベーシックジョブが色んな権益になってるのが問題なんでしょうとなんどいったらry - 760 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 03:46:07.27 ID:L8MogG0o
- 中央銀行がインフレを嫌がるのはインフレになればなるほど
細かな金融調節が効かなくなるからだよ
マネーの流通量に比例して中央銀行によるコントロールが難しくなる
逆に言うと(ry - 761 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 03:46:07.96 ID:SIckJp5i
- >>757 心配するな。BIやっても間違いなくハイエナがたかりにくる。
官僚の狡猾さと、ヤクザの抜け目なさを甘く見るな。 - 766 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 03:58:11.77 ID:HF/z9+ic
- >>760
コントロールが難しくなる、なんて理由で貧富の格差や
政府の財政赤字を放置されたらたまらないな・・・
コントロールが難しいって言っても金利の上げ下げするだけじゃんw
そんなものを難しいから嫌だなんて中央銀行失格だろ - 865 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 08:47:46.75 ID:RPpv1G2n
- べーシックインカムはないけど、ブルネイとか原油資源もある金もってる国は
教育や医療がほぼタダ、王族もきっちりしてるだろ - 877 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 08:56:06.74 ID:15gmtktA
- >>865
そういや、資源が豊富な国はそんなんだったね。
中央アジアでもなんかてれびでやっていた。
タジキスタンだっけ?わすれちゃった
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