いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

チャリ

ニュース単車とぶつかった自転車乗りに無罪 「停車中までライトを付けるのは困難」

1 : スミロドン(秋田県):2013/06/01(土) 21:07:19.73 ID:+SWA1jdcP ?PLT(12001) ポイント特典

無灯火の自転車で単車と接触事故を起こし、単車の男性=当時(37)=に大けがを負わせたとして、重過失傷害の罪に問われた神戸市内の主婦(49)が、神戸地裁から「(簡裁で審理する)過失傷害罪にとどまるのが相当」として
「管轄違い」という異例の判決を受け、あらためて過失傷害罪で起訴された後、神戸簡裁から無罪判決を言い渡されていたことが1日、関係者の話で分かった。検察側は判決を覆すことが困難として控訴を断念。同日付で無罪が確定した。

 判決によると、事故は2007年1月11日午後7時ごろ、神戸市東灘区西岡本5の路上で発生。主婦は次男を後ろに乗せて自転車を運転していたが、正面から走ってきた単車に次男の脚が接触し、双方が転倒した。次男は軽傷だったが、
単車の男性は一時意識不明の重体となり、高次脳機能障害や四肢麻痺などの後遺症が出た。

 検察側は08年1月10日、「自転車は車道の左側端に寄って通行しなければならない」とする道交法に違反していたなどとして、重過失傷害罪で主婦を起訴し、禁錮1年6月を求刑。しかし、神戸地裁は09年10月、
「過失が重大とは認められず、過失傷害罪にとどまるのが相当」と指摘し、過失傷害事件は簡裁の審理事件であるため「管轄違い」の判決を下した。

 検察側は罪名を過失傷害罪に変更し、10年11月にあらためて神戸簡裁に起訴。「主婦が無灯火のまま車道の右側を時速約15キロで漫然と走行した過失がある」として罰金30万円を求刑した。

 5月17日付の判決で、神戸簡裁の古川博裁判官は、転倒した自転車前輪の状態などから「自転車は停止していた」と認定。「停止している場合はライトを点灯できない自転車が大半。
停止時まで点灯すべき注意義務を課すことは困難」として主婦の過失を否定した。

 また、主婦が車道の右側を走行していた点についても「道交法違反は明らかだが、バイク(単車)を見つけて歩道脇約50センチ付近に止まっている」として事故との因果関係を認めなかった。

http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201306/0006041609.shtml

19 : マレーヤマネコ(中部地方):2013/06/01(土) 21:20:17.30 ID:ZcGulHNb0
これってガキが足を横に伸ばしてなきゃ接触しないだろ

http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/465/1.jpg

21 : サイベリアン(長野県):2013/06/01(土) 21:21:51.22 ID:ZyK1wE4g0
>>19
絵に描いたような逆走写真だなw

34 : アビシニアン(茨城県):2013/06/01(土) 21:33:40.06 ID:KBErpePa0
幾ら無灯火とはいえ、止まった状態の自転車を避けられなかったんだよね?
バイクは点灯してるんだから、それぐらい避けろよ。どうせろくに前を見てなかったんだろ。
子供の怪我の具合から見て、スピード出しすぎて避けきれずに自爆ってとこだろ。
あるいは本当に蹴飛ばされたのかも知れんが、細い路地は徐行するものだぜ。

99 : ヨーロッパオオヤマネコ(芋):2013/06/02(日) 01:05:15.73 ID:9f8HO8jD0
夜道でバイクが走ってくる路上に荷物運搬用台車とか
見えない障害物を置いといてバイクを引っかけて殺しても
何らの罪に問われないって判例か。過失にさえならんと。

こりゃバイクの間引きが捗るな。

102 : 斑(愛媛県):2013/06/02(日) 01:11:41.25 ID:E5z938ex0
>>99
お前は引き籠りの中学生か、路駐やらなんやら、そんなもんは普段からそこらじゅうにあるわ
故意に邪魔になる様にするのは完全に犯罪、電柱にピアノ線張るのと同じ事
お前みたいのがゆとりのバカって言うの?

107 : ヨーロッパオオヤマネコ(芋):2013/06/02(日) 01:23:07.82 ID:9f8HO8jD0
>>102
故意が立証されたら殺人に決まってんだろ。

夜間の荷物搬入やらで「たまたま」台車やダンボールを放置して死亡事故が
頻発しても台車等を放置した奴は過失にすらならない、そういう判例だろうが。

113 : チーター(新疆ウイグル自治区):2013/06/02(日) 01:27:49.16 ID:NQcxLNJo0
でも実際ママチャリが逆走してるぐらい想定の範囲内だろ
バイクの前方不注意のほうがでかいだろ

116 : ヨーロッパオオヤマネコ(芋):2013/06/02(日) 01:30:59.71 ID:9f8HO8jD0
>>113
バイクの前方不注意は当然だが、道交法違反で交通妨害した奴が
無過失認定ってのが異常だと皆感じてるんだろ。

117 : ボルネオヤマネコ(内モンゴル自治区):2013/06/02(日) 01:35:57.89 ID:SlbLzm8jO
>107
今回は停まってた人間にぶつかったって事になるから、バイク側が負けるのはしょうがないさ
道路上や路駐しての作業は、厳密には許可取らなきゃNGだから事故の原因作ったらアウトだよ

129 : ボンベイ(東日本):2013/06/02(日) 01:51:21.23 ID:hX8WaYtd0
俺は逆走や無灯火のチャリが来たら絶対避けないと決めている
車だから俺は死なないし

130 : サーバル(埼玉県):2013/06/02(日) 01:51:45.94 ID:QE0vWVikT
>>129
そんなゴミ弾いて人生終わりたくないぞ

132 : ボンベイ(東日本):2013/06/02(日) 01:56:04.86 ID:hX8WaYtd0
>>130
別にとられて惜しいほどの財産も地位も無いしな

140 : 猫又(栃木県):2013/06/02(日) 02:05:27.56 ID:PZ+rxjdzP
>>132
本当にそう思ってるなら積極的にひき殺しに行くはずだろ
ビビらせて終わりな時点でやはり守ってるのさ

145 : ボンベイ(東日本):2013/06/02(日) 02:09:21.49 ID:hX8WaYtd0
>>140
全然避けてないよ
相手が寧ろビビって避けるまあ轢いたら轢いたでおkってだけよ

146 : 猫又(栃木県):2013/06/02(日) 02:11:45.82 ID:PZ+rxjdzP
>>145
避けないのは当たり前だろ
自分の中で守るものがないのなら自ら当てにいくだろっての。
それをやってないってことは所詮お前は口だけ野郎ってこった

152 : メインクーン(愛知県):2013/06/02(日) 02:26:47.20 ID:yJUuVlMf0
>>21
免許持ってないとわかんないかもしれないけどこれはセーフなんよ

199 : ジャガー(チベット自治区):2013/06/02(日) 07:25:51.65 ID:aaRg6qs40
こけて脳カタワになるくらいの衝撃。スピード出し過ぎか?
そもそも原付なら30キロ程度だし余裕で止まれるだろ?
原付じゃなければ乗用車に嫌われる端をワザワザ走るこたあねえだろ?

かわいそうだけどバイクのひと前方不注意だなぁ

205 : ギコ(埼玉県):2013/06/02(日) 07:55:37.90 ID:9QJmVDqe0
停まってたとか逆走とかでなく、仮に自転車が左側走行をしてたとしてもこのバイクは接触してそうだな。

210 : サビイロネコ(茸):2013/06/02(日) 08:05:35.11 ID:Grx3sf5EP
それにしても、事故の結果だけ見ると自転車側に不利なように見えるけど、
無罪に持ち込んだのはよほど優秀な弁護士が付いていたんだろうか?
停止していた事の証明なんてかなり困難だと思うけど。

213 : キジトラ(大阪府):2013/06/02(日) 08:11:28.19 ID:mYFG9khY0
自転車が無点灯で車道を逆走しようが、バイクが制限速度を守ってライト点灯してりゃ、意識不明の重体にはなり得ない

215 : マンチカン(芋):2013/06/02(日) 08:11:50.29 ID:DeON9plO0
>>205
| 正面から走ってきた単車に次男の脚が接触し、双方が転倒した。

ハンドルに当たったんじゃなくて、後ろに乗せてたガキの足に当たってる。
これ、ガキが足出して引っかけたとしか思えんだろ。

交通状況によっては大きく避けることができない場合もあるからな。
停止せず回避しようとしたのは結果論としてバイクの過失になるだろうが、
前からでも後ろからでも、走ってるところに足出されりゃ転ばされて当然だ。

216 : 猫又(芋):2013/06/02(日) 08:14:54.95 ID:uSXORg9b0
>>213
陸上で走って人にぶつかっただけで脳挫傷の事故が起きてるのに?

これが常識も知性もない自転車乗りの思考ってやつか。哀れ。

219 : ブリティッシュショートヘア(栃木県):2013/06/02(日) 08:16:36.49 ID:7udThwhd0
当然の判決。

そもそも、バイクが車線の左側走るのが問題。

222 : シャム(関東・甲信越):2013/06/02(日) 08:22:21.28 ID:VkRwD4SWO
>>219
教習所では車線の左側を走りなさいと指導されてるからなぁ…

223 : ブリティッシュショートヘア(栃木県):2013/06/02(日) 08:24:15.66 ID:7udThwhd0
>>222
キープレフトってのは左「寄り」ってことだろ?
ガキの短い足を回避できないほどギリギリで走れなんて指導うけてネーんじゃね?

224 : アメリカンボブテイル(チベット自治区):2013/06/02(日) 08:29:02.98 ID:qcriu40b0
>>216
自分の足で走ってる人と違って、メットかぶってるんで。

>>223
直前まで気づかなかったんだろうな。
理由が無灯火なのか、前方不注意なのか分からんが。

227 : ライオン(SB-iPhone):2013/06/02(日) 08:32:45.45 ID:A7hHl5dji
>>215
ガキが足を投げ出すことすら想定できないんじゃあ・・・


ガキがそうとう足が長かった可能性・・・

228 : ピクシーボブ(愛知県):2013/06/02(日) 08:33:42.52 ID:yAqFhyJ40
>>219
車もバイクも法的には左へ寄せるんだがな。

235 : アムールヤマネコ(dion軍):2013/06/02(日) 08:53:09.34 ID:78eXpdsZ0
走ってるバイクの方は点灯してるんだから、自転車の存在確認は十分できただろ
バイク側の不注意だな

237 : スミロドン(愛媛県):2013/06/02(日) 08:55:12.02 ID:9tOjzH2j0
これ許しちゃうと
車から手を出してぶらぶらさせたりするのも無罪になるんじゃないの
責任無いんでしょそこには

239 : サーバル(愛知県):2013/06/02(日) 08:58:26.66 ID:Af1IOcnI0
グーグルストリートでみると事故現場って
住宅街の細い路地みたいなところなんだな
歩道もないし、路側帯もない

240 : ライオン(SB-iPhone):2013/06/02(日) 09:03:39.62 ID:A7hHl5dji
>>239
そんな道でバイクはどんな速度で・・・

243 : ボブキャット(dion軍):2013/06/02(日) 09:23:54.57 ID:GRMs+gwM0
チャリのライトが点滅するのやめてくれないかなぁ
ただついてるだけのときよりまぶしく感じる
あと、真っ白ってやめてくれないかなぁ
オレンジっぽいほうが目に優しく感じる

245 : ハバナブラウン(芋):2013/06/02(日) 09:31:26.06 ID:yQA7qgYS0
>>224
脳挫傷の原因に頭蓋の打撲じゃなくて頭蓋が急に回転するのに
柔らかい脳はついていけなくて頭蓋骨に叩かれるってのがある。
スノボで脳挫傷の事故が多発するのもそれ。

メットかぶってても意味ねえぞ。

>>227
車線変更をかけてきたり単車がふらついたり駐車車両の陰から何か出てくる
あたりは想定しても、足かけられるってのは普通想定しねえよ。w

>>235
バイクの不注意は誰も否定してねえよ。

逆走チャリに過失すらない(しかも控訴断念)ってのがおかしいと思う人が
おそらく半数以上いるってことだ。

>>237
引っかけて転ばして殺しても過失致死にすらならず、完全無罪ってことだな。

>>240
だから、転んだだけで死ぬときゃ死ぬんだわ。
暴走チャリはそういう意識が完璧に欠けてる。即刻路上から排除すべきだ。

246 : スコティッシュフォールド(岐阜県):2013/06/02(日) 09:37:09.37 ID:f/bLzWSa0
>237
そのとおり、主婦の後ろに隠れて見えない後席のガキが
すれ違いざまに蹴り入れてくる可能性まで考慮に入れて
走行しなくてはならない

>210
この国には女の証言は証拠など無くても正しいとするルールがある
弁護士はそのルールの尻馬に乗るだけの簡単な仕事

247 : アメリカンボブテイル(チベット自治区):2013/06/02(日) 09:38:18.58 ID:qcriu40b0
>>245
普通は足が届くような距離を走らねぇんだよ、馬鹿w
そんな距離を走らなきゃならんのなら、スピード落とせ、転んだだけで死ぬような速度で走んな。

248 : ジャガーネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/02(日) 09:44:23.02 ID:iK2pIl6z0
>>243
点滅は無灯火扱いだから遠慮なく気が付かなかったフリして殺しておk

249 : ジャパニーズボブテイル(長野県):2013/06/02(日) 09:50:17.55 ID:QRNPyhzB0
>>248
灯火などの道交法の細則は条例に依るんじゃなかったっけ

263 : エジプシャン・マウ(東日本):2013/06/02(日) 10:08:46.83 ID:ZBG+u8xZO
いるはずの無い右側で、無灯火で存在を消している。しかもすれ違いざまにありえない場所から蹴りが飛んでくる。
アクションゲームかよ

268 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/02(日) 10:40:52.66 ID:rInRxDAy0
止まってたらって、子供の足が動いただろ
障害物なんて認識じゃ事故るわ
人間だと気付いたら距離とれよ

294 : コドコド(家):2013/06/03(月) 00:51:50.13 ID:zXB7As3F0
自転車は車道、自転車は車道言ってるだけで車道走る上でのルールを周知する気がないのはいったいどういうつもりなんだ

313 : アムールヤマネコ(青森県):2013/06/03(月) 09:48:38.93 ID:EEolKwfs0
>停止している場合はライトを点灯できない自転車が大半。
>停止時まで点灯すべき注意義務を課すことは困難
>主婦が車道の右側を走行していた点についても「道交法違反は明らかだが、バイク(単車)を見つけて歩道脇約50センチ付近に止まっている」として事故との因果関係を認めなかった。

自転車はバイクを見つけて止まれただろうが、バイクは無灯火で走ってた自転車に気づけずそのまま、止まった自転車にぶつかったってことだな
停車してる時に無灯火でも問題ない、って論点おかしいだろ
走行中に無灯火であれば、停止した時に事故が起きても、その責任はあるようでないとダメじゃね?

314 : スナドリネコ(埼玉県):2013/06/03(月) 10:01:51.19 ID:zWqk8bZr0
>>313
ならそこに人が立っていたとしたらその人にぶつかったって事だよね(´・ω・`)

320 : ベンガルヤマネコ(埼玉県):2013/06/03(月) 10:26:04.28 ID:a+v/03tF0
車だって停車中はライト消すのがマナーじゃなかったか?

334 : ぬこ(東日本):2013/06/03(月) 11:39:18.73 ID:LOvtE3Pj0
千葉だったかチャリンコが停車中だか駐車してた車に突っ込んで死亡
車を停めた運転手が逮捕された事件があったな
あれは駐停車禁止区域だったのかは知らんが
とするとこのババアも本来は死刑が相当か

343 : ボルネオヤマネコ(静岡県):2013/06/03(月) 18:10:04.32 ID:BXIlABZR0
つい先月20年ぶりに自転車買ったが
俺のは確かにメインの前照灯は止まると消えるが
小さい高輝度LED2個がしばらく点滅してる
リアは振動検出型で止まってもタイムアウトするまで赤で点滅してる
自転車って進化してるんだなあ

346 : ハイイロネコ(東日本):2013/06/03(月) 18:35:38.43 ID:r/y9cqh60
>>343
それはすごい高級車だな

360 : ジャガランディ(千葉県):2013/06/04(火) 04:43:38.91 ID:mJxee51k0
チャリは歩道走れ

362 : ピューマ(大阪府【緊急地震:宮城県沖M4.3最大震度3】):2013/06/04(火) 05:02:04.18 ID:waUTox1yP
貧乏人多いからバイク叩く流れになるんだよな、こういう底辺スレは


369 : シンガプーラ(関東地方):2013/06/04(火) 07:08:39.68 ID:/WdINIXqO
>>362
>貧乏人多いからバイク叩く流れになるんだよな、

何でバイク叩くと貧乏人認定されるの?
バイク乗ってる奴は金持ちとか言わないよな?

375 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2013/06/04(火) 09:53:49.38 ID:nwzAw7Ns0
>>34
> バイクは点灯してるんだから、それぐらい避けろよ。どうせろくに前を見てなかったんだろ。

この手の思い込みが常識化して広く深く浸透しているのでそう思うのは無理も無い。夜間、自動車の前照灯で物がはっきりと識別出来る距離は十m程度まで。
それより遠くなるに従って白に近いものが反射して大凡の形がわかる程度になっていく。
何故、昼間並に速度を出して走れるかというと、街路灯や広告照明で道路が照らされ尚かつ道路に白線等を引いてあり道路形状が把握できるから走れる。
無燈火の車が多いのも真っ暗闇ではなく何らかの光源によりうっすらと照らされていて前照灯の光で物が判る距離が遠くない事による。
一方、照らされる側は遮る物が無い限り燈火を認識でき、眼を細めたくなるくらいの光を浴びせられる。
大方の人間は自分が知っている事(見ている)=相手も知っている(見られている)なので、当然避けてくれて万が一にもぶつかってくるという事は考えない。
しかし、車側からするとそんな物は直前に近づくまでは見えない。避けて当り前と思ってる人間と、直前まで気づけない自動車。轢いてしまうのは当然と言っても過言ではない。
被視認性という言葉がある。見られやすさと言う事だ。前述のように光を出す側は遠くからでも視認されるが、出さない側は周囲の明暗により視認されやすさに差が出る。
この被視認性という概念が判る人間は極一握りで大半の人間は判らない。
教育する側も例外ではなくこの概念が判らないので教えられない。
精々ルールだから守りましょうという事しか言えない。なのでルールだから守るというアスペぐらいが守っている程度で、夜間に前照灯を照らすことの理由を大半の人間は死ぬまで気付かない。

377 : ピューマ(大阪府):2013/06/04(火) 10:09:55.77 ID:waUTox1yP
>>369
実際、移動にガソリン使えない女子供とニートが多いからな。
車使ってれば間違っても自転車擁護の流れにはならないし、
自称被害者の底辺貧乏人が車線逆走の自分側擁護しまくってるだけだよ。

これとは別のスレで「何で車線逆走するの?」と聞かれて
「だって自分側から車見えないと轢かれそうで怖いじゃん!」とか
普通にのたまってる奴いたし明らかに知的障害わずらってるような奴しか
自転車擁護してなかったよ。

380 : バーマン(大阪府):2013/06/04(火) 10:47:37.74 ID:aFpruMIQ0
自転車が停止したのは衝突する寸前で、それまでは「無灯火のまま車道の右側を時速約15キロで漫然と走行し」てたんだろ。
自転車で15キロというのは結構なスピードだぞ。>>375も書いてるように、危険を認識できる頃にはかなり接近してる。
さら、逆走するようなアホが、どっち側によけるかなんて予測するのは不可能。
そんなんで道路塞ぐような止め方されたら、仮に歩く程度のスピードで走ってたとしても、よけるのはかなり難しいよ。


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370088439/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【社会】 大型トラックに轢かれ、ミニバイクの18歳女子大生死亡。トラック運転手逮捕…大阪

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/12/04(火) 15:23:42.25 ID:???0
★衝突事故でミニバイクの18歳女子大生死亡 トラック運転手逮捕 大阪

・4日午前10時50分ごろ、大阪府枚方市北中振3丁目の国道1号で、大型トラックとミニバイクがぶつかり、
 バイクの枚方市香里ケ丘、大学1年、山口早紀さん(18)が頭などを強く打ち死亡した。

 枚方署は自動車運転過失致死の疑いでトラック運転手、平川雄治容疑者(57)=広島市中区
 富士見町=を現行犯逮捕。「バイクに気付かなかった」と供述している。

 枚方署によると、現場は2本の国道の合流地点で交通量が多い。トラックが合流する際に
 バイクとぶつかり、右後輪でひいたとみられる。

 平川容疑者は3日に山口県下関市を出発し、4日午前、大阪府高槻市で荷物を降ろし、
 同府交野市に向かっていた。

 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121204/dst12120414140015-n1.htm

7 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:24:58.95 ID:GD3MambV0
右後輪で轢くて、原付きが右側車線走ってたのか?

11 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:26:27.16 ID:1+1qplc20
原チャは徹底的に取り締まれ
チョロチョロ鬱陶しいんじゃ

35 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:35:58.71 ID:yKCSXEW50
トラックの死角に入ったバイクの残酷な死亡事故
http://www.liveleak.com/view?i=fe1_1291736348

60 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:41:49.48 ID:EwK4WY0R0
バイク悪い言ってるやついるけど、バイクのほうが優先道路やて

96 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:53:01.35 ID:VmBpwKnH0
>>35
前も見たことあるけど、これ日本?

107 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:56:03.04 ID:bO1CePrQ0
この辺りかのう(´・ω・`)

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3696504.jpg

109 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:57:21.18 ID:7ApbhMtb0
>>11
何の違反もしてないのに取り締まれって

111 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:57:33.64 ID:GD3MambV0
>>107
トラッカーのクソさは言うまでもないが、

この道で、トラックの合流に気付かないJDはメクラでツンボとしか思えない。

130 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:05:25.08 ID:piMKlX0l0
>>111
相手が避けてくれると思ってる奴が多いんだよな。
法規的にセーフだったとしても死んでしまっては割に合わないのにな。

142 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:12:51.42 ID:I/5p6p+j0
>>130
自分の姿が相手に見えているだろうって思う奴等はなんなんだと思うよ
どっからそんな自信湧いて出て来るんだか
一度トラックの助手席かバスの最前席に座ってよく運転見てみろと

203 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:42:50.42 ID:ae8cnHNt0
記事でよく分からんから適当に想像
R170を京都方向に走行中のバイクが合流地点を赤信号で直進
R1を京都方向に走行中のトラックが合流地点を青信号で直進してバイクを轢く

今後この辺りの白バイの取り締まりが多くなるだろうな。

224 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:56:06.76 ID:d3uY/0pR0
バイクのりは常に慎重な運転した方がいい
事故ったら死ぬのは自分なんだから

優先だの相手が悪いだのといっても死んだら終わりだ

269 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:21:40.82 ID:sRm/fr8F0
東京、千葉、埼玉、神奈川で、全国交通事故死者の
2割近くを占めているんだから、
関東の事故死のニュースを流せよ、
ちなみに、1位は、もちろん愛知県
2位は輝く埼玉県、3位は北海道、
4位は大阪府、5位は千葉県、6位東京都
7位神奈川県、8位兵庫県、・・・・
ベストテンの内、関東は4都県だ

345 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:41:31.73 ID:Ya++SXZ2O
しかし怖かっただろうなあ
頭潰されるまでを想像すると寒イボが出る
まさかこんな死に方するとは思わなかっただろうな

346 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:46:59.32 ID:2k7zVA690
>>345
こんな死に方をすると想像しないから
こんな死に方をするんだよw

359 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:05:08.62 ID:99KzktLDi
このねえちゃんは知らんけど
女の運転って何で危なっかしいんだろうな

411 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:47:29.86 ID:Uu9pv+9Q0
この事故、今日枚方から神戸の大学に行くとき見たわ・・・
通った時間は11時前だったから警察や救急もまだ来てなくてこの子は車道に倒れたままだった・・・
運転手は電話してて、周りの通行人は何やら騒いでた
本当に悲惨だった・・・
亡くなった方に心からお悔やみ申し上げます

414 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:57:39.35 ID:mGk7wxv40
原付一種の制限速度は30??。制限速度の違うもの同士が同じ道路に存在してること自体が危険。
原付一種を廃止して、一般道路では実質的に制限速度が同じになる「原付2種」を下限とすべき。

415 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:00:18.40 ID:r3dbQLg2O
>>411
女子大生潰れたりしてなかったの?

474 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:55:36.28 ID:PN+T7HHw0
路線バス運転士5年半やっているが
トラックって自己中だし確認せずに車線変更して来やがるから怖いわ
それと走行中に話しかける客がガンだね
話す余裕がない状況でも
答えないと無視されたと局に苦情言ってくる

500 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:34:16.45 ID:SKTBZD2G0
場所は光善寺自転車駐輪場のとこ?
枚方市北中振3丁目18-1

503 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:39:57.38 ID:yEKkvBj00
右後輪に轢かれるってどんな状況だったんだ?

519 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:09:37.29 ID:HZqRSgzv0
視界の悪い合流ポイントって、運が悪かったらズーっと死角に入りっぱなしだからな
どんなにめんどくさくても、合流車両は絶対に首曲げて右斜め後ろを目視しないと危険
あと、本線走行車両も合流地点は譲り合いだぞ、なに勘違いしてるのかしらんが
「自分以外は全て敵」みたいな意味不明な運転するヤツがいるけど、オマエはなにと闘ってんだよと思う

520 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:15:50.79 ID:6Caw+JDu0
>>519
自分以外は敵と思って運転したほうが安全だと思うけどな
俺は前の車がキチガイで妨害してくるかもしれないとか考えて運転してるぞ

522 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:20:09.10 ID:HZqRSgzv0
>>520
いや、おっしゃるとおり周りは全員キチガイって思うのはすばらしいと思う
それって最高の安全運転だと思うよ。
ただ、俺が言ってる「なにか見えない敵と戦ってるようなアホ」ってのは
ウインカー出してる車両に向かって加速したり、アホみたいに煽ったり、無意味に車間詰めたりとか、
そういうのを言ってるワケよ。マジでキチガイとしか言いようがないだろ

525 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:23:54.99 ID:6Caw+JDu0
>>522
言いたいことは分かったw
警戒はいいけど、敵対行動(としか思えない)はする必要がないだろってことね

俺はその中の「無駄に車間を詰めたり」をするから批判する資格がないw
微妙な隙間で右折車が突っ込んできたりすることがあるから、入れないように詰める
これも結局は他人を敵視してるからとる行動だと思うんよね

535 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:38:36.66 ID:F8Ct3iBO0
真面目に信号守って車運転してて
バイクやチャリ野郎が信号無視で飛び出してきたり
中央分離帯から爺婆がいきなり出てきたりして轢き殺した場合

徹底的に社会的悪人として叩かれるわけで・・

君らだってそんな遺族の前では絶対に勝て無いだろ?
不起訴処分になれても、死んで詫びろとか言われたらどうする?

536 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:39:34.96 ID:cVCZx+SrO
免許の講習でグロ死体画像見せたら、
みんな安全運転になるんじゃなかろうか

541 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:45:48.15 ID:4Vf5vQUT0
>>535
こっちに過失がないのにそんな事を言われたら
裁判でむしろこっちの精神的被害を主張するよ。

>>536
グロ画像には人間はあっという間に耐性がつくよ

547 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:55:56.06 ID:I/9oWy850
二言目にはトラックが悪いと言う連中には、
一辺、大型トラックや台付きのトレーラーを運転させてみたいわ。

それで自分の分身の他のバイクが突っ込んで来た時に、
乗る前と同じセリフが言えたら大したもんだ。

路線バスの運転手とか、良くキレないと思うわ。

622 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 09:05:25.59 ID:cAa/ID8B0
大型トラックってトレーラーかな?
トレーラーって一気にハンドル切って車線変更するから避ける暇が無いときがある。

626 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 09:20:57.66 ID:qBhGoJOoi
>>622
10tの四軸低床だったよ
しかも俺の仕事仲間
女は半ヘル被ってた。
跡形もなくミンチになってたよ

これ現場の写真だよ
http://i.imgur.com/6Gtqg.jpg
http://i.imgur.com/aldHo.jpg

639 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 11:12:45.30 ID:duWGbgEv0
頻繁に車線変更するトラックを見たが、
最近、トラック運転手のマナー悪過ぎるだろ

646 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 12:26:17.21 ID:A+JzOa8K0
>>622
充分手前からウインカー出してるだろ? 牽引持っててウインカーも出さずに
いきなりってのはちょっと無いだろ。注意散漫すぎるんじゃないか?
あるいは、いきなりくるのがほんとだとしたら、近づかなければ身を護れるんじゃないか?
そのうち巻き込まれるぞ。気をつけろよ。
左折のタイミング計ってるだけなのに、自分を待ってくれてるとでも思うのか、その左側を
追い抜いていくチャリやバイク、ほんとに多いけど、死ぬからやめてくれ。

>>626が合流じゃなく見えるのはおれだけ?片側3~4車線道路の左から3,4車線を
原付が走ってたんじゃないかとおもえちゃうんだが・・・

655 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 13:35:32.79 ID:KUVsoJNmO
お互いの車線をクロスしようとしたんかいな
トラックは見えてるはずだけど、お姉ちゃんの後ろに車がいて煽られて減速できんかったんかな
あそこは車でも怖いのに

657 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 13:59:42.71 ID:WD6KAPKH0
>>655
禿同!ここと堂島の合流(阪神高速環状線から守口線に入る時)はいつも怖い。

659 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 14:04:17.71 ID:9s3yC6FN0
大型トラックはR170を高槻方面から枚方大橋を渡ってきて、R1と合流するところで
ミニバイクをはねたと。

でもここって合流しても自分が走ってるレーンは無くなったりしないから、
この先のR1・R170分離に備えてR1方に車線変更したってことかな。

697 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:37:41.75 ID:L4w1uA/30
それにしても、変な話だよね。
原チャも、右によけながらブレーキかければ済むはずなのに。

722 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:39:13.58 ID:LrwwkFTB0
原付は性能の低さもあるが、運転者のリテラシーや危険意識が相当低い気がする

トラックの死角とか、きちんと把握してるんだろうか

トラックは真横真後ろはほぼ見えないから、
バイクでトラックの周り走る時はとにかく
ミラーに映り込むように
ポジションをとらないとね

合流地点では、合流側の車線にはいないようにするのがベストだよ

726 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:08:01.42 ID:A+JzOa8K0
>>722
ミラーに写ってても、激しく凸面鏡なので、ケシ粒以下にしか見えてないよ。
乗用車のミラーと同じじゃないよ。

727 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:22:01.41 ID:LrwwkFTB0
>>726
知ってるけど、映らないよりはマシだろ

741 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 03:04:05.70 ID:ejrJRB8W0
https://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/0/4/04ff48cd.jpg
ミンチ過ぎてワロエナイ

750 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 05:58:36.76 ID:CZW/g2Lb0
9:00以降からの景色が彼女が最期に見た風景だったんだ、合掌。
10:20以降の場所で事故が起きたんだね。


751 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 07:06:29.52 ID:tzUjVYHO0
道路の設計も事故の増加に一役買ってることが多いな
合流とか右折レーンとか、普通に走ってたら知らずに事故に遭いそうな地点が多い
ま、車の運転くらいしかしないヤツが机上だけで設計してるんだろうけど

758 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 10:16:02.93 ID:GYs22K6C0
>>727
映っているところにいるのだから、認識してくれている『だろう』、最もが危険
映っているとは思うが、全然気づいていない『かもしれない』運転が必要。

770 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 11:08:20.94 ID:/Dr1sOHG0
もちろん合流してきたトラックの不注意が原因なんだろうけど、
右後輪に轢かれるってことは原付からも左側に余裕でトラックが見えてるよね?
トラックが止まりそうもないって事くらい想像つかなかったのかな?

783 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 15:26:16.30 ID:lwSSoRxS0
ここはスロープから降りてくるとこうなっている
(170)(1)(1)(170)

1号線は真ん中2車線になってて、初見だと少しややこしい分岐なんだよな
特に大型は道間違えたら立ち往生してしまうから必死だろう
ナビをガン見しながら1号線に割り込んで行ったんだと思う

789 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 16:28:39.81 ID:38EP/V9f0
8年程前、この場所、CB50で走った事ある。車の流れに合わせて走らなければ危険極まりないので、55Kmで走った瞬間白バイに捕まったこと有る。最悪だつた。30Km以下なら死を覚悟しなきゃならないし、30Km以上なら罰金を覚悟しなきゃならない。
ジレンマに陥って、その後は50ccバイクは卒業して今は400cc乗ってる\(^o^)/

792 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 16:54:32.67 ID:58dU6eup0
真横にトレーラーのどてっ腹が現れたのかな、それがいきなり車線変更か
運ちゃんミラーも目視もする必要あるんだけどな、見てなかったのかな、危機意識スポイル
魔が差すってこういう時なのだろうね
スクーターは右に逃げられなかったのかな、トレーラーが車線変更して来たなら当然右側は開いてたと思うけどな
まぁ今更どうこう言ってもしょうがないけどね、合掌

794 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:02:31.04 ID:38EP/V9f0
>>792
トラックは50km、原付は40kmくらいの速度でそれぞれ走行していたと思う。そして、合流の場所で、原付は4車線の左端に行こうとしたが、左側を走行していたのトラックの側面に接触、転倒し、後輪に轢かれたものと思われる。

799 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:26:49.41 ID:58dU6eup0
>>794-795
そうなの?前にゼブラで車線変更するとか車線跨いでトレーラー止まってたとかあったけど
原付き特攻が正解なのか

802 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:37:31.12 ID:T53aifBf0
原付の速度を低く抑えているのが事故につながっている
追い越し前提だからな

事故の数を減らすには全てが流れに合わせて走るようにしないと駄目だ
税金はそのままに原付の枠を90cc程度までに広げる必要がある
道路走行速度は原付も車も同じでよい
でこぼこした路側帯スレスレで身を縮めて走るなどは危険極まりないのだよ
但し、自動車専用道路は原付は禁止にすればいい

流れに合わせて走れない人は不便でも自転車にすべき
流れに合わすというのは好天で見通しがよい道路は法定速度+10~15kmという意味
後続車が急ぐそぶりであれば左端に寄せて道を譲ってやればよいだけのこと
それだけで事故件数は激しく減少する

804 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:54:45.18 ID:B6zBennmO
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3703867.jpg

812 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 18:44:40.50 ID:57V14gL10
>>799
衝突地点は左から2車線目のR1だからトラックの割り込みだろう
  (170)(1)(1)(170)
     ×
   ↑ ↑
 (170) (1)(1)(170)
  ↑  ↑
トラック 原付
(170)  (1)(1)(170)

819 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 20:07:27.33 ID:FUhxkVgx0
>>812
トラックが高槻で荷物卸して交野へ向かっていたという状況からしてそうだろうね

走り慣れた者なら一車線同士の合流だから無理に車線変更はしない場所だけど、
Sカーブを抜けた先に停車車両があったかで不意の車線変更する必要があって
原付に気付くのが遅れたとかではないのかな


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354602222/l50/../人気ブログランキングへ

ニュースサドルの低さは知能の低さ 自転車のサドルベタ下げにしてる奴なんなの?漕ぎにくいだけだろうが

1 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/12/21(水) 12:47:51.02 ID:yZEfE5oq0 ?PLT(12346) ポイント特典

走行中に高さを自在に変えられる自転車(動画)

バスほどの高さがある自転車が、走行中にローライダー型に変身する??ロシアの街を走る動画が、その真偽を含めて話題になっている。



[米国のテレビアニメ番組]『チキチキマシン猛レース』を見たことがある人なら(あるいはほかのアニメでもいいが)、
車輪の軸が突然伸びて、渋滞する車や邪魔な障害物の上を越えて走ることができる車についてはよく知っているだろう。
ただし、これを現実の世界でやってのける乗り物は見たことがないはずだ。

冒頭に掲載した動画は、自動車ではなく自転車だ(それだけに余計に印象的かもしれない)。
ロシアの街を走る変幻自在な自転車は、座ったままで、低い位置から高い位置に切り替えることができるようだ。
巧妙な蝶番の働きだけでなく、運転者の曲芸的な技も関係しているのだろう。

詳しいことは分からない(この動画以外にウェブでの情報はあまりなさそうだ。
『YouTube』の説明文もかなり怪しい)が、仕組みが最もよく分かるのは、ビデオが始まってから50秒後の時点だ。
動きは、長く伸びた後方の三角形の付近に集中しており、この三角形が2種類の角度に開くことによって、自転車が高くなったり低くなったりする。

素晴らしい発明だと思うか、嘘っぽいと思うか、それともブラック魔王[チキチキマシンの悪役キャラ]が乗るのにふさわしいと思うかは、見る人の自由だ。

http://wired.jp/2011/12/21/%E8%B5%B0%E8%A1%8C%E4%B8%AD%E3%81%AB%E9%AB%98%E3%81%95%E3%82%92%E8%87%AA%E5%9C%A8%E3%81%AB%E5%A4%89%E3%81%88%E3%82%89%E3%82%8C%E3%82%8B%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%EF%BC%88%E5%8B%95%E7%94%BB%EF%BC%89/

30 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/21(水) 12:56:42.31 ID:tfTUcFMZi
でも高くしてる奴は純情で素朴な田舎のぼくちゃんって感じだよね
それは絶対無理だから低い方がマシかな

32 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/21(水) 12:58:21.77 ID:IWdao7GNi
>>30
なにいってんだこいつ

42 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/21(水) 13:00:22.21 ID:tfTUcFMZi
>>32
サドル高い奴は糞ダセーカッペだけだって言ってんだよ
言わせんなw

45 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/21(水) 13:01:38.52 ID:5bgtjRwh0
チャリ止めた時に両足がたわんかったらこけるやん

48 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/21(水) 13:02:39.52 ID:pmfVlm09P
>>45
こういうバカはなんで意地でもサドルから降りようとしないんだ?

57 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/21(水) 13:06:06.43 ID:cO56G8DwO
>>48
おばちゃんかよこいつ
止まるときにサドルから降りなきゃいけないぐらいサドル上げてるとかそれこそ設定ミスだから
マヌケなうえにバカだな

60 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/21(水) 13:06:40.32 ID:fdkuaUGj0
>>42
なにいってんだこいつ

66 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/21(水) 13:08:45.70 ID:pmfVlm09P
>>57
>>45が「両足が着かないとこわい」って言ったからだろうが。
座ったまま両足がしっかり着くなら高さがおかしい。

68 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/21(水) 13:08:58.15 ID:tfTUcFMZi
>>60
競輪選手ごっこしてる頭の悪い田舎者が恥知らずだと感じるのはセンスの問題だから
認識できない奴は何をどう努力してもわからないだろうね

71 :名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/12/21(水) 13:11:45.42 ID:eMO5DOBn0
>>68
なにいってんだこいつ

80 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/21(水) 13:15:54.74 ID:tfTUcFMZi
>>71
おまえはカッペだからわからないんだよ

91 :名無しさん@涙目です。(高知県):2011/12/21(水) 13:20:06.83 ID:20bWXMdL0
>>66
だからわざわざ降りるくらいならサドル下げるっていう選択したんだろ
まあわざわざおりるほうがアホですがなw

96 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/21(水) 13:21:49.16 ID:COIu2pH+O
チャリヲタ自体がそもそも知能も低ければ収入も低い

116 :名無しさん@涙目です。(高知県):2011/12/21(水) 13:28:52.15 ID:20bWXMdL0
>>96
収入はどうかしらんけどチャリオタにうざい奴多いのはガチ

118 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/21(水) 13:29:35.39 ID:imIQsEYJ0
>>91
スポーツ力学ってのがあってだな

122 :名無しさん@涙目です。(高知県):2011/12/21(水) 13:33:39.77 ID:20bWXMdL0
>>118
論点ズレすぎアホ丸出しw
両足つかないと怖いって言ってるんだから走りやすいかどうかは問題じゃねえっての

136 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/21(水) 13:43:55.61 ID:k/EBw7Ym0
こぐ時の効率<----->着地、発進の気楽さ

どちらを取るかってことだ。

139 :名無しさん@涙目です。(空):2011/12/21(水) 13:46:17.42 ID:U5BxtxsB0
>>136
ベタサドだろ漕ぎ出しにくいだろ
停車中はサドルから降りてりゃ、
漕ぎ出す時ペダルに体重掛けられるから捗るぞ

143 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/21(水) 13:48:23.26 ID:k/EBw7Ym0
>>139
それやったけどだめだったな。
いちいちサドルから降りたり登ったりするのも、しんどいw
すこしのジャンプが煩わしくなってくる。

174 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/21(水) 14:06:34.04 ID:97M/Xw/j0
自転車先進国と言われるオランダなんかだと、爺ちゃん婆ちゃんですらちゃんとサドル高くして乗ってるよ

211 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/21(水) 14:54:13.30 ID:COIu2pH+O
>>174
自転車先進国w
貧乏くせえ先進国だな、中国も貧しい頃は自転車大国だったな
オランダって有数の没落国だしな

233 :名無しさん@涙目です。(群馬県【15:04 群馬県震度1】):2011/12/21(水) 15:15:20.69 ID:T+zVtHZp0
サドル高くしてもイザって時には傾くわけだから足はちゃんと着くんだよな理論上
このことに気付けば高いサドルはちっとも怖くないんだよ

255 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/21(水) 15:41:29.67 ID:C6Q7sNlD0
立ち漕ぎしたほうが速い・坂道も立ち漕ぎのほうが楽

っていうことは、サドルを高くしておけば常にそれに近い状態になるのでは?


っていう考えに普通は至ると思うんだけどなあ。
「何かあったときにすぐに足をつけないと怖い」とかアホかと。前に下りろ前にw

262 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/21(水) 15:48:10.52 ID:QRerKf0l0 ?2BP(1919)

>>255
ホント日本人が持ってる「自転車で坂登るの大変」って考えなんとかしないといけない。
ちょっとサドルを上げれば自転車が「坂を楽に登るための道具」だったことに気付くのに。

267 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/21(水) 15:52:51.57 ID:COIu2pH+O
>>262
車買えよw
金がないなら原チャリでも買えばいい

280 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/21(水) 16:00:10.40 ID:1ycJSKNI0
>>262
プロがレースで坂登るとき立ちこぎしてるけど
あれは何なの?
プロのサドルの位置も間違ってるってこと?

290 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/21(水) 16:08:31.29 ID:G98LidEZ0
国道を数十キロ走る訳でもないのに

292 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/21(水) 16:10:20.38 ID:/TkGth4O0
>>290
車の流れで追い風状態となり、鍛えた奴なら40-50キロ程度なら付いていくけどな。
あまり力を使わずに。

293 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/21(水) 16:18:01.14 ID:G98LidEZ0
>>292
時速ではなく距離ことね
団地を抜けてスーパーに行くのにそこまで突き詰めなくてもいいじゃない
どうせママチャリだよ

295 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/21(水) 16:22:16.78 ID:/TkGth4O0
>>293
チャリで40km/hは結構普通にでる速度。
それを維持できるかできないかで、実業団以上の選手か、草レースの素人かが別れる。
一つの目安の速度かな。

324 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/21(水) 17:06:26.22 ID:COIu2pH+O
>>295
距離の話だっつってっだろw
アスペかよ

325 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/21(水) 17:10:12.85 ID:/TkGth4O0
>>324
お前が勝手に距離の話だと思いこんでただけだろ
自分の非を認めろよ猪八戒

336 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/21(水) 17:27:50.05 ID:q9xhbvcp0
降りなくてもサイクルサッカーみたいに
立ち漕ぎのままバランスとって止まればいいじゃん

337 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/21(水) 17:30:43.83 ID:/TkGth4O0
>>336
軽い自転車ならピョンピョン跳ねて止まることはできるが、
糞重いママチャリだと、よほどうまくないと無理。

339 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/21(水) 17:33:37.30 ID:/TkGth4O0
【レス抽出】
対象スレ:サドルの低さは知能の低さ 自転車のサドルベタ下げにしてる奴なんなの?漕ぎにくいだけだろうが
ID:COIu2pH+O


96 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/12/21(水) 13:21:49.16 ID:COIu2pH+O [1/12]
チャリヲタ自体がそもそも知能も低ければ収入も低い

192 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/12/21(水) 14:27:01.75 ID:COIu2pH+O [2/12]
>>116
チャリ自体がクソ安い乗り物なのに自慢げにしてるチャリヲタは収入低いで多分間違いないw

211 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/12/21(水) 14:54:13.30 ID:COIu2pH+O [3/12]
>>174
自転車先進国w
貧乏くせえ先進国だな、中国も貧しい頃は自転車大国だったな
オランダって有数の没落国だしな

(中略)
抽出レス数:12

偏見馬鹿に文盲呼ばわりされる覚えはない。
お前の頭の方がさいしょから不自由だ。

341 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/21(水) 17:35:42.26 ID:IKuJUNZR0
>>337
ピョンピョン方式じゃなくてこっちの方法でやればいいんじゃね


400 :名無しさん@涙目です。(空):2011/12/21(水) 21:50:59.34 ID:LnkxDC0O0
自転車が大して便利な道具じゃないの知ってるからとりあえず走ればそれでいい
もちろんサドルの高さを気にしたこともない

401 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/21(水) 22:17:53.92 ID:athhOk9q0
>>400
自分が楽に走れるかどうかじゃなくて、
変な高さで漕いだら周りも危ないっての。

409 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/21(水) 23:09:02.12 ID:3wLeWkfq0
サドルが調整できるなんて思いもしてないのが約半数だよ

410 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/21(水) 23:16:06.48 ID:l3XrY+390
>>409
ホムセンだとどうだか知らんけど、自転車屋で買えば客の体格に
合わせてサドル高の調整して引き渡すと思うんだがなあ

それを敢えて、自分でベタ下げにしている気がする

414 :名無しさん@涙目です。(空):2011/12/21(水) 23:25:31.72 ID:LnkxDC0O0
>>401
サドルの高さだけで危ないなんていう救いようのないお粗末な道具は売るな
あんなもん適当に足がつけばそれでおk

415 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/21(水) 23:31:10.71 ID:r+KaEPTqO
サドルは座るモノじゃない!
って人種もいるのです
そっとして置いて下さい

416 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/21(水) 23:32:34.63 ID:81aIdLh80
>>415
トライアルとかフラットランドとか?

418 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/21(水) 23:35:34.61 ID:pmfVlm09P
>>414
「だけで」もなにも、「安全に漕げる姿勢で乗る」ことが1番重要だろうが。
バイクだろうがクルマだろうが無理な姿勢で運転したら危ないのは当たり前。
クルマであれば乗り方がおかしくてもわざとハンドルを切らなければまっすぐ走らせることはできるけれど、
自転車の場合はそれが体のふらつき=ハンドルのふらつきに直結する。
サドルべた下げで乗ってるオバチャンとか十中八九が珍走団のごとく蛇行運転してるから見てみなよ。

424 :名無しさん@涙目です。(空):2011/12/21(水) 23:43:29.70 ID:LnkxDC0O0
>>418
なんつう完成度の低い道具だ…
免許とれない子供ならしょうがないけどさ、
いい年こいて自転車でフラフラしてるオバチャンってどんだけ下層なんだか

426 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/21(水) 23:50:01.30 ID:pmfVlm09P
>>424
君の言うどんな無理な乗り方をしても危なくない、完成度の高い乗り物って例えばどういうの?

433 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 00:50:49.86 ID:pYxCXs4G0
>>426
> >>424
> 君の言うどんな無理な乗り方をしても危なくない、完成度の高い乗り物って例えばどういうの?

舗装路を走るならロードが理想に一番近いよ、高速でも低速でも身体の疲労面でも。

434 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/22(木) 01:21:38.98 ID:Lz1rNTwcP
>>433
こういうのが一部にいるからロード乗りがキチガイ呼ばわりされるんだよな。

442 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 04:21:53.23 ID:pYxCXs4G0
>>434
> >>433
> こういうのが一部にいるからロード乗りがキチガイ呼ばわりされるんだよな。

ロードは700Cだから26インチのMTBやママチャリよりも直進性が安定していて
低速走行に向いているし、コーナーも低速で安定している。とにかくタイヤの直
径が大きければ大きいほど低速高速ともに安定していて安全に乗りやすい。

445 :名無しさん@涙目です。(東京都【05:10 東京都震度1】):2011/12/22(木) 05:20:38.93 ID:pYxCXs4G0
国は本気で昨今の自転車事故撲滅を達成したければ車体の全体的大型化と
Vブレーキ装着義務化を業界と話し合いながら進めるのがベストだと思う。
700C未満の大きさの自転車販売禁止、Vブレーキ未満の制動力のブレーキ突き自転車の
販売禁止ね、それと人の肩幅を超える長さのハンドル禁止。これだけで自転車の
人身事故は激減するはずだよ、自転車を歩道から追い出すのは絶対やめたほうがいい、
その策は大失敗に終わると思う。

700C以上の大きな直径のタイヤは車体を超低速時でもしっかり安定させることができて
人の肩幅を超えない長さのハンドルは歩道上で人を引っ掛けることはないし、ブレーキング
時にも腕のリーチを有効に使って体重移動で素早く停止することが可能になる、Vブレーキ
は制動力が強力でママチャリで一般的に採用されているブレーキよりもキビキビ緊急停止
が出来る。

456 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/22(木) 08:25:32.54 ID:v5hw1fqh0
ママチャリのサドルを高く(ロード乗りの言う適正な高さ)にして売る自転車屋があったら潰れたほうがいいw
足はしっかり付くのが社会の安全だ

464 :名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/22(木) 10:27:21.17 ID:mktFLDfKO
>>456
足がべったり着くことによる安全上のメリットは?

止まるとき横着してサドルから降りたくないだけだろ

468 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/22(木) 10:35:59.47 ID:r8Ma7cfE0
>>464
篭に重い荷物を載せていると
サドルの乗り降り時にふらつく可能性がある
乗り降り回数を減らした方が安全
特に商店街では停止回数が多くなる
筋力が弱まってる年配女性の場合は軽い荷物でもヤバい

474 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/22(木) 11:18:38.95 ID:hkuZqxIpO
>>468
カゴに重い荷物+不必要に低いサドル(両足がべったり着くくらい)
=田舎の珍走団みたいなフラフラ蛇行運転に繋がるわけだけど、
そんな80kgの塊が止まっているときよりも走っているときに危険な方がいいと本気で思うわけ?

481 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/22(木) 11:35:06.68 ID:isV5Og4X0
こいつらスピード出さない(出しにくい)から構わないだろ
我が物顔でルール無視の糞ロードとかクロスは氏ねばいい

540 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/23(金) 01:34:11.01 ID:NmB6r9+w0
ババアの片足で勢いつけてから乗るのやめろ
ほとんどのババアがあの乗り方だよなあぶねえのに

541 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/23(金) 01:41:28.49 ID:IPQCY9KC0
>>540
あの乗り方やってみると難しい


559 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/23(金) 11:35:22.16 ID:7lgTPTBVP
> 右足を左ペダルに乗せてケツからサドルに滑りこませる
なんだよその意味不明な乗り方

590 :名無しさん@涙目です。(最上稲荷):2011/12/23(金) 21:43:47.67 ID:lvGDiIRT0
http://cycle.panasonic.jp/products/compact/bh3a.html
ビーンズハウス
この型落ちに乗ってるが、適正値ってどのくらいだ?
今はサドルに腰掛けて両足が7割くらい地面に着く。

今日はトータル二時間くらい走って、ちょっと疲れたくらい。



http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324439271/l50人気ブログランキングへ


ニュース【社会】 「えっ、これが違反なの?」 携帯操作しつつ運転、歩道を走行…自転車に乗る人々、薄い規範意識。取り締まり強化★3

1 :☆ばぐ太☆φ ★:2011/10/26(水) 18:34:42.93 ID:???0
・自転車が絡む事故が全国で多発する中、警視庁管内では、年間約2万件と全国(約15万件)の
 13%近い自転車事故が発生している。電車やバスなどの公共交通機関がマヒし、多数の人が
 帰宅難民となった東日本大震災後は、20~30代を中心に通勤などで自転車を利用する人も
 増えている。
 警視庁は、利用者の安全への規範意識の薄さがみられることから、指導・取り締まりに
 本腰を入れるほか、講習などを通じてこの世代のマナー向上も図る方針だ。

 「えっ、これが違反なの?」「どうして私が取り締まられるの?」
 携帯電話を操作しながら、イヤホンを耳につけたまま…。こうした運転は取り締まりの対象だが
 警察官が制止すると、意外な表情を浮かべ、違反に気づいていない人が多い。
 信号無視や道路を逆走する違反者の中には、警察官が注意しようと声をかけても、顔を
 向けるだけで素通りしてしまう人もいる。

 9月末には、お笑いコンビ「チュートリアル」の福田充徳さん(36)が、ブレーキなしの競技用
 自転車で公道を走ったとして交通切符を切られた。

 警視庁が危惧するのは、こういった規範意識の薄さだ。ルールを知らないだけでなく、違反が
 重大事故につながりかねないのに、利用者の中には「自分だけは捕まらないだろう」「事故を
 起こすはずがない」などの甘い認識があるという。
 実際、都内の自転車利用者の違反件数はここ数年で急増。取り締まり件数は平成17年に
 16件だったのが22年には1438件と約90倍に増え、今年も9月末時点で1351件に上る。
 自転車絡みの事故も連日のように起きている。(抜粋)
 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111025/dst11102523240019-n1.htm

※画像:歩道を走行する自転車=25日午後、東京都渋谷区
 http://sankei.jp.msn.com/images/news/111025/dst11102523240019-p1.jpg

※関連スレ
・【社会】 21歳無職男、自転車で信号無視して女性はねて死なす…滋賀
 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319605766/

※前:http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319612337/

5 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:41:59.59 ID:z3d5wWDd0
自転車は歩道を走ってほしいわ
車道を走られたら怖くてたまらん

16 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:56:37.46 ID:1IHANyVq0
路側帯の扱いを明確化しろ
チャリンコの逆走問題があやふや過ぎて危ないんだよ

歩道がない道路又は道路の歩道がない側に設置され、車道と分離することにより基本的に歩道と同様に扱われる。
道路交通法第17条の「歩道等」には、歩道と路側帯が含まれている。
これだと歩道のない道路での路側帯は歩道と言うことになって3m未満のところは自転車は通行禁止

でも一方では路側帯は歩行者の邪魔にならなければ自転車は通行可となっている(道路交通法第17条の2)
これだったら道路の端を走ってさえいれば歩道のない道路では右側通行しても逆走扱いにならないって事じゃねーか

24 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:01:16.04 ID:eAN6R2CCO
新ルール

自転車には…
・丈夫な泥除けをつける
・ウィンカーをつける
・大型のかごをつける
・バックミラーをつける

自転車乗るときは
・警察指定の、マスコットがプリントされたヘルメットを必ずかぶる
・警察指定の蛍光色のたすきを身につける



28 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:04:04.99 ID:fN7Rm87p0
>>16
まだ言ってやがるwww あやふやでもないし矛盾でもない
17条で車道通行の原則を説明し、17条の2で路側帯通行を許可
63条の4で標識による歩道通行の許可をしてるだけ


36 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:07:34.79 ID:gmo3jU3E0
>>5わかりますた。明日から国道1号の駿河大橋↓も通勤で車道を走ります。
http://www.johnan.ac.jp/fuji/2011oct/fuji20111002.jpg
http://laputaeditor.up.seesaa.net/image/130029cA1A1BDD9B2CFC2E7B6B6A1A1BCD6C4CCB2E1.jpg

通勤時間帯に下りは1車線になって、上り2車線渋滞するからたぶん、追い越しできないで後ろの連中は
長蛇の列になるでしょうが、警察庁の指示なので仕方ありませんね。

58 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:14:32.67 ID:1IHANyVq0
>>28
お前は車の運転をしたことないのか?
自転車が右側を走ってると凄く危険なんだよ


この動画を100万回見て来いチンカスが

82 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:25:36.73 ID:gmo3jU3E0
しかし、歩道走行しちゃいけないらしいから真面目に車道走ってたら
↓国道の車道を走ってたら白バイに「危険だから歩道走りなさい」と注意されたぞ
http://snz.town-web.net/yui/17s.jpg

88 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:28:00.18 ID:USZRomD70
まず、車の駐停車時に自転車分のスキマ確保を義務化!
自転車の話は、それからだ!!

97 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:31:57.88 ID:gmo3jU3E0
逆に解釈すると、歩道を走ると危険なのでこれからは↓国道の走行車線左側を走ればいいんだな?
トレーラーに当たる気がするが気のせいか?
http://www.ne.jp/asahi/kh/satuki/utunoya4.jpg

139 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:44:09.70 ID:VSR7m6G70
音楽聴きながら自転車運転する奴を片っ端から捕まえてくれ
あいつら危険すぎしかも多すぎ

151 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:47:03.44 ID:j09ta8tj0
律儀に車道走ってると路駐めっちゃ邪魔&危険だからどうにかしてくれ 車のせいで車道の真ん中に避けてるのに迷惑がるなよ

あと>>88は必要だな

152 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:47:34.04 ID:bl1LBoua0
>>139
なら、車もラジオやカーステ、ナビも全部違反にしないとなw

イヤホンで聞いてても、十分周りの音は聞こえてるよ
車で音楽聴いてるくらいはなw

158 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:50:46.85 ID:Fm/Yd/Qk0
路駐は本当に迷惑。
片っ端から駐禁切るか、傷つけても罰則なしに変えてほしい。
もちろん証拠ありきでね。

164 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:53:34.85 ID:XqBuUCNP0
>>151
後方確認して、手信号で合図だしてから路上駐車を抜いてまた左側に戻るなら
そんなには迷惑にはならないと思う
ただ、合図もなしに飛び出してきたり、逆走しながら車道真ん中に出てきたり
する人は車側から見たら自殺志願者にしか見えないだろうな

それと、路上駐車が多くて自転車での走行が車の速やかな走行の邪魔をしてしまうと
判断したなら、車道走行に拘らずに歩道を徐行するようにするのも1つの選択だと思う
まあ、これは強制じゃないけどお互いが安全に走るためには思いやりも必要でしょ

169 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:55:17.02 ID:cpzh/o7/0
>>152
耳栓をしていることと同じなんだよ。故意に耳を塞いでいるとみなされる。

192 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:02:23.76 ID:bl1LBoua0
>>169
だから、車からも運転の妨げになる音源を排除しろって言ってるんだけど?w

注意力散漫になってるだろ? 故意にw

207 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:07:03.40 ID:cpzh/o7/0
>>192
イヤホンしてもいい理由にはならん。

208 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:07:54.02 ID:rdNXiimf0
いっとくけど
ライトの電池持ち歩いてない奴は半分無灯火みたいなもんだからな

220 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:13:02.02 ID:bl1LBoua0
>>207
なんで?
車でおkなら、自転車でもおkにすべきだろ?w
勿論ボリュームの大きさは当然考慮すべきだと思うがなw


230 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:16:25.11 ID:cpzh/o7/0
>>220
イヤホンやヘッドホンは、故意に耳を塞いでいることになる。
自然に聞こえる音を自分で聞こえにくくしているとみなされる。

246 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:21:09.99 ID:Fm/Yd/Qk0
>>230
そのうち車も音楽どころか窓閉めるのも禁止になって(結果エアコンもなし)
さらにマジックミラー号みたいになっていくのかも。
嫌だ・・・。

249 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:22:26.81 ID:bl1LBoua0
>>230
だから、車でも中で音楽ならしてりゃ、故意に周りの音が聞こえにくい状況を作り出してるわけだろ?
故意にw

まあ警察の見解がそうなのかも知らんけど、それなら、車も全面禁止しないとなw
事故った時により破壊力のある車の方なんだし、より注意力が求められるんだしなw

277 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:31:01.01 ID:cpzh/o7/0
>>249
事例が全く異なります。
イヤホンやヘッドホンをしていいという理由にはなりません。

291 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:36:20.38 ID:23lg4t+70
>>277
実際に自転車や原付でイヤホンしてるヤツ、 ID:bl1LBoua0みたいな事をリアルで言う。
それもいい大人が。信じられないくらいアホ。警察も大変だと思う。


357 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:11:25.36 ID:Elq5hDBk0

そもそも路駐も放置してるくせに
そこを自転車に走れって

理想は中国なのかな?

深夜事故多発するよなw
まあ取り締まる警察官が仕事してないから問題ないかw


365 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:17:19.04 ID:XqBuUCNP0
>>357
俺は路上駐車が多い道路を結構走るんだけど、普通に走れば問題ないよ

後方確認しない、手信号で合図をしない、道路状況を理解してない、フラフラ走る、
車から視認しやすい衣服・反射板じゃない、逆走、無灯火、速度が極端に遅い、…
こういった自転車は危険かもしれないけどね
まあ、自分が危険だと思うなら歩道を徐行するようにするのが一番だよ

とりあえず言いたいのはちゃんと走るなら車道はそんなに危険じゃないって事
だいたい路駐がそんなに危険なら原付の事故はもっと増えてるはずだよ

382 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:25:31.91 ID:j09ta8tj0
>>365
市街地程度なら車と同じスピード出せる原チャリと自転車を同列に語るのは無理ありすぎ それに手信号なんて形骸化してる 警察官だってチャリ乗るとき手信号なんてやってるやつ1割も居ないだろ

401 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:33:08.92 ID:XqBuUCNP0
>>382
手信号が形骸化してるかどうかとは別に、路上駐車を避ける際には絶対にやったほうが良いと俺は思うね
車道で20~30kmくらい出せるロードやクロスバイクはほぼ原チャリと同じだし、ママチャリでも15~20kmは出せる
それくらいの速度ならちゃんと合図してればまず安全だよ
むろん、道路状況を見た上での判断が必要だけどさ

速度が10km以下なら歩道を走った方が自転車にも、自動車にも優しいだろうな

403 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:35:18.65 ID:Lch2on6V0
車道を走ってるとやっぱり
横をびゅんびゅん通り抜けていく自動車が怖い。
とくに路駐してる車の横を通るとき
軌道が道の中側へふくらむから怖い。
自転車が車道を走るルールにするんなら、
車の路駐をもっと減らしてほしい。



409 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:39:22.80 ID:j09ta8tj0
>>401
チャリはアクセルひねればピュッとスピード出る原チャリとは違うんだよ それに車と同じ位スピード出した状態で周囲の安全確認しながら手信号出して路駐避けるとか至難の技だわw

417 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:45:48.75 ID:AQO+ZFQg0
>>403
怖い思いをしてるのはあなたの横を通らなければならない車の方だと思う。
そういう時は、いちいち自転車を降りて歩道を歩くのが正解では?

路駐については・・・
一般車両や配達中の車両への取締りはかなり厳しくなってるから、
減ってるのではないでしょうか。
減らないのは工事関係の車両等の一時停車。
こればっかりは、許可得て止めてるんだろうから減りようがない。

お互い怖い思いをしないで済むようにしましょう。

434 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:59:34.30 ID:Lch2on6V0
>>417
路駐の横を通るたびに自転車を降りて歩いてたら
わざわざ自転車に乗ってる意味がない。
1kmに2、3台の路駐ならともかく、うちの町は路駐だらけだからね。
そもそも自動車が路駐しなければいいって話。

435 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:00:39.41 ID:UscoLo1t0
この法律問題ありすぎだろ? 裁判所うったえれば無効にできるんじゃね?

車道の左側なんて白線やら黄色線やら、排水溝のフタ、マンホールとか その上を
自転車とかマジであぶねーよ

幹線道路の車道でコケたらまじ命取りだと思う

472 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:25:22.25 ID:khz4HI9b0
>>434
路駐の横を通るたびに自転車を降りて歩いてたら
わざわざ自転車に乗ってる意味がない。


意味ないんだったらそんな乗り物捨てて歩きか自動車にすりゃいいじゃん。
クルマ買えないんなら原付もあるでよ。もう自転車乗りにいい時代なんて来ないんだよ。

498 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:52:36.08 ID:Lch2on6V0
>>472
車が買えないから、チャリに乗ってると思ってるの?
家まで買った俺が?
車や原付は運転しないと決めてるだけだよ。

車の路駐は一部例外を除き規則違反だけど、
自転車の車道走行はむしろ規則に適っているということをお忘れなく。

870 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:37:43.45 ID:W6uvMmE1i
極端な例だけど
歩道で後ろからチリンチリンって鳴らした自転車をその場で取り押さえて
道路交通法違反で現行犯逮捕する!現行犯だから一般人でも逮捕オケー!
って言って警察よんで待ってる間押さえ込んでたら俺なんか罪になる?
逃亡の素振りを見せたとして

875 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:08:10.87 ID:xMVdEhIc0
>>870
逮捕権はないだろ、注意なら可能だが。
へたに手をだしたら逆に逮捕されるよ。

876 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:29:44.31 ID:HkKe6UiY0
>>875
逮捕権は国民に等しくあるよ。
現行犯なら誰でも逮捕できる。

882 : 【東電 79.6 %】 :2011/10/27(木) 15:52:58.29 ID:ILNSUIWH0
違反じゃなくても危ないってわかるよなあ普通は

887 :870:2011/10/27(木) 16:38:36.31 ID:W6uvMmE1i
>>876
その一般人の逮捕権ってどこまで許されるのか知りたい
警察官は逮捕して逃げそうなら押さえ込んで手錠掛けるなりするじゃん?
泥棒とかたまに通りすがりの柔道部員に取り押さえられたとか聞くんだけど
この犯罪なら取り押さえてもいいけどこの犯罪なら注意までしかしちゃダメとかあんの?


889 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 16:44:09.57 ID:HkKe6UiY0
>>887
手錠とかは拘束手段なので逮捕権とは直接関係なかったはず。
特に制限無く現行犯なら誰でも逮捕できる。
ただノーリスクってわけにはいかんだろ、その辺は割り切っておかないと。

891 :870:2011/10/27(木) 16:55:20.78 ID:W6uvMmE1i
>>889
じゃあ逃げようとするから押さえつけた時にできた擦り傷や痣は
正当な逮捕に伴うものということでこちら側の非にはならない?

893 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 17:00:29.37 ID:HkKe6UiY0
>>891
それは関係ない。
民事に発展してもown your risk

900 :870:2011/10/27(木) 17:12:01.36 ID:W6uvMmE1i
>>893
逮捕は出来るけど一切触れずに逮捕しろってこと?
逮捕時の傷とか民事でも賠償になると思えないんだけど?
結局よく知らないってこと?

902 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 17:20:58.23 ID:HkKe6UiY0
>>900
思ったんだが警察官と同権かってことを問いたいのならそれは×だから。
ケガさせられたって訴えられたら正当事由で争えばよい。

905 :870:2011/10/27(木) 17:27:56.16 ID:W6uvMmE1i
>>902
調べたら普通の逮捕と緊急逮捕は別だけど、現行犯逮捕には私人と警察官の違いはないってさ

959 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:19:22.86 ID:DEvK8spS0
信号無視、携帯走行、音楽プレイヤー、無灯火は色んな道で取締りの対象
道に関係なく、敢えてこれらをしたほうが安全と言える状況はないからな

逆に歩道走行と逆走が何か言われるのは、特殊な道か極端な暴走の場合のみ
自転車は車道を走るなみたいな議論は尽きないが、実はあまり関係ない話だったりする


http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319621682/l50人気ブログランキングへ

学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ