- 1 ： ◆3ZUPU3cydIci ＠ターンオーヴァーφ ★：2012/07/08(日) 15:04:35.43 ID:???0
- ＜プロボクシング：３団体（ＷＢＡ、ＩＢＦ、ＷＢＯ）統一世界ヘビー級タイトルマッチ１２回戦＞◇７日（日本時間８日）◇スイス・ベルン
３団体統一王者ウラディミール・クリチコ（３５＝ウクライナ）が防衛に成功した。
ＩＢＦ同級２位トニー・トンプソン（米国）と対戦。
５回に右ストレートでダウンさせると、６回２分５６秒、連打でＫＯした。
兄でＷＢＣ同級王者ビタリとの兄弟王者の座を守った。
クリチコの戦績は５８勝（５１ＫＯ）３敗。
http://www.nikkansports.com/battle/news/f-bt-tp0-20120708-979957.html - 178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/08(日) 21:30:38.53 ID:Bjg1BDKA0
- でも兄弟二人合わせても、勝利した相手に大物はいないんだよな…
ボタ、ピーター、サンダース、ラクマンとか
前世代の準一流か大成しなかったホープくらい
ちょっと寂しい戦績で、これで最強といわれても正直違和感がある - 187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/08(日) 21:45:54.42 ID:95ku9V7s0
- 技術的なことはわからんが
今の北米ヘビー級ボクサーは体が萎んでいるなあと思う。
単純にアスリートとして劣っていると思う。 - 210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/08(日) 22:35:37.49 ID:lx29iGD30
- >>187
身体の外見は何とも言えんね。確かにボディビルダーのような身体つきは減ってきたと思う。
ただ、あれがボクシングの強さに直結するわけじゃないけどね。
確かに、昔に比べてアメリカではアスリートは危険なボクシングじゃなくても、他のスポーツで
食っていけるようになったからいい素材は減ってるかもしれん。
ただ自分は、トレーナーのレベルも落ちてるのが一番の原因じゃないかと思うんだが。 - 233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/08(日) 23:23:14.81 ID:mQ/a9TZJO
- ボクサーって35歳でもチャンピオンでいられるんだな…。
はじめの一歩の木村や青木が年齢で焦ってるから
30過ぎたら引退するのが当然の世界だと思ってた - 239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/08(日) 23:34:12.35 ID:Yt48W+3G0
- >>233
重い階級の方が寿命が長かったりする。 - 245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/08(日) 23:42:39.34 ID:w7J5oKHs0
- タイソンのバッグ打ち（日本のビールのCMの撮影）
ウラジクリチコのバッグ打ち ショボイ・・・
タイソンとビタリクリチコ - 259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 00:09:10.28 ID:hgUIg9Xz0
- >>259
華がないというか魅力を感じないのはなぜなんだろうな
ボクシングでも総合でも東欧の王者って人気ないよな
プロレスでも東欧で人気のある人っているのかな - 295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 08:07:05.75 ID:95bzeyY70
- この人がアメリカ人だったら
ヘビー級は空前の盛り上がり
今アメリカ人がいないから軽量級が話題になるそれだけでしょ - 314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 09:11:12.91 ID:95bzeyY70
- デラホーヤからの流れだろうけど
メキシコ人のままアメリカ帰化しなかったらブームはなかっただろ - 320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 09:25:50.84 ID:AbSoIaixO
- パックはアジア系で多階級制覇の恩恵受けた特殊中の特殊
メイウェの超過大評価見ればボクはアメリカ人中心なのが一目瞭然
もしクリチコがアメリカ人ならそれはすごい英雄だっただろう - 321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 09:27:16.34 ID:AF0JuHD/0
- >>320
メイウェザーが超過大評価？どのあたりが？ - 327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 09:40:57.42 ID:mWb+F/+C0
- メイがアメリカ人だからすごいもらえてる現実はあるんじゃね？
ハメドなんかもアメリカ人だったらファイトマネー１０億超えた
と思うわ
イギリス人とアメリカ人のやりあいでアメリカ人がハメドなんて
ケビンケリーに勝てないぜ！とか言ったらハメドがアメリカから
出てこなかったのが気に入らないんだろとかやりあってたし
やっぱり国籍はでかい - 332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 09:49:07.53 ID:yiN073BM0
- つか片方全否定ってのがおかしいんだよな
スタイルの問題もあるけど、国籍の問題もあるんだよ
クリチコ兄弟がアメリカ人だったら白人の絶対王者誕生と称えられてたろ - 333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 09:49:20.94 ID:AF0JuHD/0
- >>327
メイウェザーは今ボクシング界トップ、
世界で一番強いとされてるボクサーだ。
もらって当たり前じゃね？
ハメドはＰＦＰ1位には程遠かったろ？ - 342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 09:57:52.96 ID:YoUEtQW0O
- >>332
その通り
クリチコがアメリカ人だったら、ボクシング最強のヘビー級に君臨する最強無敵の王者として、アメリカ国家の象徴くらいに祭り上げられてるよ。
アメリカはそういう国だから。 - 344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 10:00:24.34 ID:AF0JuHD/0
- >>342
ボクサーがアメリカ国家の象徴・・・ないと思うゾー。
今アメリカ国家の象徴なんてアスリートいないもん。
カール・ルイスでもどうかなーくらいじゃね - 345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 10:05:26.08 ID:YoUEtQW0O
- >>344
白人、インテリ、ヘビー級、最強。
クリチコがアメリカ人だったら、間違いなく国家の象徴扱いだろう。 - 346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 10:06:17.98 ID:AF0JuHD/0
- >>345
どーおかなあー。
アメリカって国家の象徴になるアスリートっていないじゃん。
たとえば今君が思うアメリカの象徴アスリートって誰？ - 350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 10:20:00.28 ID:YoUEtQW0O
- >>346
今現在いないから、クリチコこそが象徴になると思うわけ。
シュワルツェネッガー的な要件を充たしてるもん、クリチコは。
ま、シュワルツェネッガーはもともとオーストリア人だけどw - 353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 10:24:22.80 ID:AF0JuHD/0
- >>350
今いないのに、クリチコはなれるって唐突に言われても
「あ、そ」としかいえんわなあ。
火星人が地球にいるかいないかと一緒で否定する価値もない - 368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 11:16:01.83 ID:05kKGHuq0
- あんな象の交尾みたいなボクシングでタイソン以上のステマ展開なんて無理があるｗ
リアルドラゴンボールみたいなＳフェザー時代のパックと比べて１００倍面白くない
フィリピンの寒村スラムから出てきたパッキャオがアメリカでもスーパーレジェンド
になれる理由、クリチコがアメリカで歯牙にもかからない理由、試合を見てれば一目
瞭然だろｗ - 377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 16:56:45.46 ID:oW88HWoy0
- >>368
ＵＦＣがボクシング以上の人気って知ってるか？昔のボクシング全盛期並みのＰＰＶをコンスタントに稼ぐ。
あいつらのパンチってはっきり言ってＫ－１以下だよ。ぺチペチ。それでも人気。
屁理屈ばかり言うな。日本サッカーなんて欧州見てる俺からしたら糞つまらんよ。
ただ同じ日本だから人気だし感情輸入出来る。スタイルなんて二の次だよ馬鹿。 - 391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 18:32:38.67 ID:AbSoIaixO
- ＰＦＰ（笑）が盛んになってボクオタはおかしくなったな
柔道の野村が三連覇したから井上や鈴木より強いみたいなことだよ
クリチコは無差別級つくってメイウェザーボコりたいだろうなｗ - 394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 18:37:21.17 ID:8YlPGJYy0
- >>377
いまアメリカの格闘のスポーツエリートはUFCに行っちゃうから仕方ない - 395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 18:38:20.07 ID:iZNMv73c0
- >>394
アメリカの格闘のスポーツエリートって誰？
ブロック・レスナーとか？ - 398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 18:43:46.01 ID:z6UW/pFY0
- >>395
ジョン・ジョーンズ、ヴェラスケス、
ラシャド・エヴァンスとかだろ。
アマレスのアメリカのトップ選手だよ。 - 401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 18:48:43.85 ID:iZNMv73c0
- >>398
なんか小粒だなあ・・・
レスナーも学生チャンプだっけ。
やっぱエリートと言うからにはオリンピック金メダリストくらいでないと。
となるとカート・アングルとデラホーヤか - 406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 19:03:56.34 ID:PZxEZCgP0
- >>401
一昔前までの総合格闘家は柔道やレスリングの世界選手権や
五輪のメダリストとか結構居たけど、今はトップレベルの
若手選手ではそれほど見かけないな。
ブラジリアン柔術の世界王者クラスの強豪総合格闘家も減った。
なんだかんだでMMAとは別競技だから。
ある競技でトップになる選手はその競技固有の才能を高い
レベルで持っていて尚且つ長年かけて伸ばして来た可能性が高く、
それは他の競技に転向してそのまま生かせるとは限らない。
学生王者とかの荒削りな素材の段階で若いうちに転向する方が
大成する可能性が高いのかもしれない。 - 409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 19:09:10.38 ID:iZNMv73c0
- >>406
だって、今アマの格闘技エリートはみんなＵＦＣに行くって言うから、
どんだけすごいのかと思ったら、
意外と面子がしょぼかったから笑っちゃったんだよ - 411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 19:22:38.81 ID:PZxEZCgP0
- >>409
アメリカのレスリングもボクシングと同じく
近年国際大会で振るわないから。 - 412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 19:23:54.43 ID:iZNMv73c0
- >>411
だからカート・アングルだってば。知らないの？ - 413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 19:24:46.28 ID:nTD+FAQ40
- 仮にもボクシングファンを自認するなら
史上最強ボクサーに興味を持つのが普通だと思うけどね
掛け値なしにクリチコ兄弟は凄いよ - 414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 19:27:05.39 ID:iZNMv73c0
- >>413
塩分強すぎてアメリカ人にはダメだｗ
塩分過多なドイツでは人気だから、ドイツでやれば
いいと思うよ。
アメリカでは無理だったから - 415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 19:29:04.85 ID:PZxEZCgP0
- >>412
アングルの現役時代が何年前だと思ってるんだよw
アメリカがレスリングで本当にトップの強豪国だったのは
五輪で言えばシドニーが最後だ。
今は普通の強豪国の一つに過ぎない。 - 417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 19:33:26.13 ID:EZQrA+Dz0
- >>413
何をもって史上最強なんだよ？ - 421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 19:41:40.72 ID:nTD+FAQ40
- >>414
アメリカ人はどう思うか知らないが日本人が観るなら面白いと思う。TV観戦しても面白いな
>>417
観れば誰でも分かる強さとしか
ウラジミールの試合を見てジャブとクリンチだけだと思うなら
そしてルイスｖｓビタリを観てただビタリが負けた試合だとしか思わないなら話す事は無いけどね - 424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 19:58:20.41 ID:T1wtD0du0
- 日本人も塩分高いの駄目で打ち合いを好むものだと思ってたが違うの？
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 20:39:20.27 ID:r24uXiYo0
- リアルタイムでタイソンの全盛期知ってるおっさん連中がタイソンこそ史上最強と思いたい気持ちは分かる。
でも実際カールルイスとボルトを比べるようなもんなんだよなあ。
フィジカルも技術もトレーニング方法も、なにもかもが進歩してるのはどのスポーツも同じだ。 - 441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 20:53:42.28 ID:gRPIup450
- >>434
多分すべて承知の上で言っているのだろうと思うが
現代の走り幅跳びの選手の実力ではルイスには絶対に勝てないと言われているし
実際問題としてルイスに迫る記録を現代の選手は出せていない
メジャーリーグでもベーブルースの時代に最も速い投手の球速は160??くらいで
メジャーリーグから締め出されていた黒人の投手はもっと速かったと言うから現代と大差ないと言っていいと思う
必ずしも現代の選手が歴史上の最高峰にいるわけではないのだろうが
そういう事を踏まえた上でクリチコ兄弟、と言うかウラジミールが最強だろうと言う意見
あの体格、あのスピード、アリを尊敬し真似たという技術、誰が勝てる？ - 463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 21:52:28.77 ID:EXMburYu0
- タイソンは１ラウンドからガンガン仕掛けるので見てて面白かったんだよ。
本当に野獣って感じで。クリチコの方が強いかもしれないけど、やっぱりタイソンのボクシングの方が
見てて楽しかったね。
プラチナチケットだったから、現場で見てる人たちはあまりに早く終わってつまんなかったかもしれんが。
（とんねるず石橋が２０万円でドームのリングサイドで見てたとか言ってた記憶がある） - 464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 22:05:29.98 ID:781OIq+A0
- >>463
タイソンは当時普通にニュースでやってて小学生だった俺でも普通に知ってたし、
当時は大人も子供もみんなタイソン知ってたろうけど
今クリチコ知ってる小学生なんて居ないだろうな。てかWOWOW以外じゃ名前すら出てないか - 465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 22:10:23.09 ID:qALpUqAW0
- >>464
最後の”誰でも知ってる外国人ボクサー”だよな＞タイソン - 466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 22:12:43.82 ID:CHiyml0f0
- タイソンはビールのCMにも出ていて当時小学生だった俺も
『ドラ～イ。シュッシュッシュッ』とモノマネしたら同級生の男たちにはウケたな
いい思い出だ
こういう外人ボクサーは今は中々いないな - 467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/09(月) 22:16:39.20 ID:781OIq+A0
- >>465>>466
あとはセナとかジョーダンとかね。カールルイスも。
子供含めみんなが知ってた。
今だとボルトくらいしか普通は分からないんじゃね？ - 507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/10(火) 01:29:36.21 ID:wfyzBkpoO
- 正直全盛期タイソンでも勝てないと思う
リーチが違いすぎる - 519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/10(火) 04:35:21.35 ID:1TdB8meRi
- >>507
全盛期のタイソンってリーチ差とか区にしないぞ
てか常に自分よりデカい奴とばかりやってたが、圧倒的なスピード差で圧倒しまくってた
クリチコもタイソンのスピードについて行けず早い回にKOされる展開もありそう
全盛期のタイソンは打たさず自分だけ打ちまくるの理想系だよ。ディフェンスも素晴らしくパンチ自体ほとんど貰ってなかったしね
強いだけじゃなく観ててワクワクするボクサーだったよ
クリチコは強いけど華がないわ - 525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/10(火) 07:05:27.92 ID:9/KKEsK70
- >>519
そんなデカいの居たっけ？体重は大して変わらんかったような。 - 531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/10(火) 07:40:08.37 ID:qn32oYRQ0
- >>525
スミス、タッカー、ビッグスあたりかなあ - 536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/10(火) 08:13:31.05 ID:9OUI1S4k0
- ほんと想定の三倍くらい強烈なジャブを持ってるから
あれこれ戦略持って出てきてもジャブ一発でへたれるのよな
デビッドヘイでも倒せなかったんだからたぶん老化して引退かって言われるくらいまで倒れない - 557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/10(火) 20:30:45.41 ID:GKbl9Sna0
- ジーターは確かに微妙かもしれないが、さすがにメッシとフェデラーは日本人なら誰でも知ってるだろ…
- 561 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/07/10(火) 21:07:53.14 ID:XPf6GEni0
- タイソンはそもそもまともな巨人と戦ってすらねーだろ
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/10(火) 23:56:31.58 ID:f29Pvkuj0
- >>561
そもそも論で言うなら近代ボクシングでまともな巨人がレノルイとクリチコしかいなんだからさ
仮想戦記で考えれば全盛期タイソンがレノルイやクリチコの懐に頭振って入って.....
という想像は妄想でもなんでもないと思う
全盛期タイソンが老害ホームズを圧殺したのと、全盛期レノルイが老害タイソンを圧殺したのとは
同じ圧殺でも圧殺度が違うと思わない？
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