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ダヴィ

ニュース【サッカー】浦和レッズ、J2得点王争い独走中の甲府FWダヴィ獲得へ

1 :宵宮祭φ ★:2012/10/29(月) 07:08:04.08 ID:???0
浦和が甲府32発FWダビ獲り

 得点力不足に苦しむ浦和が、J2得点王争い独走中のFWダビ(28=甲府)獲得に向け、水面下で交渉を始めた
ことが28日、分かった。ペトロビッチ新体制の今季、ここ数年の低迷からは脱出したが、ストライカー不在は
解消できなかった。4試合を残して首位・広島とは勝ち点6差だが、得失点差は19も開いてしまった。
待望のセンターフォワードを獲得し、来季はぶっちぎりで優勝する。

 攻めても攻めても点が入らなかったC大阪戦(27日)直後、浦和の橋本光夫社長が冗談っぽく切り出した。
「来季の補強は考えないといけないけど…。まあ、ダビでも取りますか?」。ダビとは無縁を強調していたが、
その裏で、すでに同選手の代理人と接触していた。

 ダビは昨季、保有権を持つカタールリーグ・ウムサラルから甲府に期限付き移籍した。1年後の買い取りオプションが
付いているが、資金力不足の甲府は完全移籍での獲得を断念。移籍金300万ドル(約2億4000万円)、
年俸150万ドル(約1億2000万円)の総額450万ドル(約3億6000万円=金額は推定)と、
高い買い物ではあるものの、ストライカーとして、Jでの実績は申し分ない。

 ダビは今季、J2で得点を量産しているが、すでにJ1の実績もある。08年度、札幌で26試合に出場し、
16得点をマークし、J1得点ランク2位に上がった。翌09年には名古屋に移籍し、17試合10得点と、
ハイペースで得点を重ね、シーズン途中でカタールリーグに引き抜かれた。最前線でどっしり構え、高さとパワーで
相手を圧倒するタイプで、まさにペトロビッチ監督が求める1トップといえる。

 浦和は、エメルソン、ワシントンら、頼れるストライカーが所属していた時期は、J1優勝、ACL制覇などの
好成績を収めていたが、近年信頼できるFW不在が響き、低迷が続いた。ペトロビッチ体制になり、中盤を圧倒的に
支配しながら、決定力不足で泣いた試合も多い。

 ダビの加入で、悩みの種だった最前線がしっかり固まれば、第2の黄金期が訪れる可能性は高い。
再飛躍へ、浦和は着々と準備を進めている。

 [2012年10月29日6時40分 紙面から]
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20121029-1039365.html

35 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 07:20:52.90 ID:RBrMHikD0
甲府の試合見たことないからわからんけど
エメルソン、ワシントンぐらいすごいんか?

46 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 07:25:56.76 ID:JOhr6WNJ0
田中達也 30歳 7000万
坪井慶介 33歳 5000万
山田暢久 37歳 5000万
ポポ   34歳 5000万
デスポト 29歳 4000万
山岸範宏 34歳 4000万
全部切れば3億はできるな。

69 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 07:36:24.95 ID:dXYpoxPX0
ついにキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!
ここがある程度ヒール役として強くないとJリーグやべぇよ動員的にも

77 :名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 07:41:18.71 ID:cI6y1sZc0
>>69
つか広島、仙台ってサポには悪いが規模的にショボすぎる。
低迷してるガンバと鹿島にも頑張ってもらわないと。
名古屋はピクシーじゃもう限界だろ。
横浜はスタがでかすぎて2万人以上入ってもスカスカに見えるってのがもうね。


117 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 07:59:10.59 ID:P0eK0b5o0
>>46
それ複数年契約の田中達也以外はガセって事で決着が付いただろ
浦和は基本給減らして出場給と勝利給を増やした契約だから
全試合出場して全試合勝利しないとその金額には成らない

123 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:06:46.43 ID:OKTMxhrT0
Jリーグがつまらなくなる
ストライカーなら自力で海外から連れてくればいいのに
4万人の動員を誇った新潟が選手をぬかれ、
今では2万人すら危うい状況だそうだ
来季はJ2での出発だろうが新潟はもう無理だろうな

124 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:07:14.19 ID:A7pSDSQ20
強奪強奪いうJのファンって本当、気持ち悪いわ
贔屓のクラブから選手がいなくなるのが嫌だとしても
そこにさも正義があるかのような言い方がもう…
自分たちだってどっから獲ってきた選手だろうに

126 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:08:10.84 ID:UGj+Muxy0
>>117
基本給減らして出場給と勝利給を増やしてるって形で
全試合出場&全試合勝利の場合がそれなら元はどんだけ低いんだよw

139 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:18:00.64 ID:P0eK0b5o0
>>126
歴代の監督が金が無くて補強出来ないってボヤくレベル
ペトロビッチも数日前にボヤいてたww

真面目な話をすると基本給は>>46から3000万から4000万は低いと見て良い


141 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:18:33.30 ID:k+kAwBfB0
>>123
あと最近コスト関係で韓国人増えたよね。
コアなJリーグサポは我慢出来るかもしれないけどこれじゃ今の国民感情的に
新規サポーターとか増えるわけないよねw

149 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:24:13.40 ID:nsqMzqrk0
>>139
そんな低かったら他のクラブのほうが年俸高くなっちゃうだろう。
予算自体でも浦和がトップなのは間違いないんだから
金使ってないように見せようとしたって意味無いわ。

151 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:24:56.69 ID:+w8VdTvW0
赤は結局ワシントンがいた時だけだなw
ワシントン依存症がずっとチームを蝕んでるのかね?

158 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:29:00.54 ID:P0eK0b5o0
>>149
出場給と勝利給は予算として予め都合付けておくのがセオリーだから、浦和の人件費は高くなってるだけ
支払われなかった出場給や勝利給は翌年に繰越され補強予算に回されるのは浦和だけじゃなく、どのクラブも一緒だぞ?


161 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:31:08.94 ID:D5WamBJSP
>>158
予算てw
ああいうのシーズン終わった後で結果を出すもんだろ
予算が出てるって言うなら2012の年俸ランキングをここに貼ってみろよw

166 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:34:33.02 ID:MyLAN3Hc0
>>151
ワシントンほんといい選手だったのに
フィンケにこだわったばかりに
あいつとっととやめさせれば今でも強かったのに

168 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:35:47.07 ID:P0eK0b5o0
>>161
君は日本語が不自由なのかな?
支出予定のある金は予め確保してあると言う話だぞ?
予想以上に勝利給が出て赤字に成ったクラブなんて無いだろう?

177 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:43:56.35 ID:EphIEm5m0
>>168
結局名鑑かなんかの数字なんてあてにはならないにしても、浦和だけ余禄付きなんてことはないだろ。だったら他のクラブもある程度は減るわけで。

182 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:49:47.82 ID:P0eK0b5o0
>>177
>>46の表がおかしいと言っただけで浦和だけとは言ってないよ
浦和は二・三年前から他のチームより基本給を安くして出場給と勝利給に比重を置いているとは言ったけど

185 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:51:57.09 ID:+w8VdTvW0
>>182
だから低レベルでのどんぐりの背比べリーグになるw
まあ、ワシントンみたいな化物に振り回されるリーグもアレだけどな

190 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:52:58.06 ID:d5Kxnvwd0
バレーはなにしてんだろ

201 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:54:59.45 ID:P0eK0b5o0
>>185
ワシントンが居ても降格したチームもあるし
チームに合う外人補強を出来るかどうかだね
浦和のサッカーにダヴィは合わないと思う

245 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 09:38:59.80 ID:P0Jo9xEy0
他チームで得点力を発揮していた選手も浦和に取られた途端に
使い物にならなくなる場合が多いのは何で?

262 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 09:49:07.61 ID:MgMtTSkK0
一方甲府スレでは…

901 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch Mail: sage 投稿日: 2012/10/29(月) 09:25:39.35 ID: tHGMXkuQ0
おいフロント
ダヴィ移籍でもいいけどたんまりと移籍金とれよ
そしてしっかりと見極めてJFKの意向に添った外人とれよ

264 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 09:50:42.04 ID:T4ROhX/V0
>>35
古い所出してくるなー

321 ::2012/10/29(月) 10:36:31.94 ID:pBVpE/860
…J2勝ち抜くためにはチート級外国人ストライカー(エメ、マルコス、ジュニーニョetc)は必要条件なのかなあ(´・ω・`)

345 :名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:58:14.12 ID:cI6y1sZc0
ダヴィは個人プレイで何とかするタイプだから、ダヴィのために皆が走る、
いわゆる戦術ダヴィならうまく行くだろうけど、浦和がそこまでプライド捨てられるかな?

347 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 11:00:34.91 ID:A5Q6fahf0
>>345
逆に聞きたいけど、2000年代に浦和がプライドと言えるほどのものを持ったことなんてある?
エメルソンで何の恥じらいもなくやってたじゃん。

349 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 11:02:20.74 ID:PU874DyK0
甲府に残る理由は無いわな

361 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 11:09:50.82 ID:UxVg5tWqO
>>345
もともとポンテワシントン頼みの5バックで優勝したチームだしあまり変わらないんじゃね?

405 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 11:35:31.08 ID:YDqDba840
>>349
王様扱いしてくれて自分のやりたいようにやらせてくれるんだから
甲府に残る意味がないとまではいえない
金につられて一度ひどい目にあってるわけだし

あとは本人に学習能力があるかだなあ
無論王様じゃなくていいってなら浦和に行った方が良さそうだが
フィットしなけりゃすぐ捨てられるだろうけどそればかりは行ってみないとわからない

408 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 11:38:35.34 ID:SSCPYBdU0
>>405
金に釣られてって言うけど、断ったら地獄に逆戻りなんだぜ

468 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 12:26:08.35 ID:Yw2bfBZX0
よそ様のお下がりばっかりだな
たまには自分で見つけてこいよ

476 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 12:31:46.51 ID:YCFqf/ptO
これ甲府には金入らないんじゃないの?

480 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 12:34:03.16 ID:6M6IHiVL0
来期は優勝だな
押し出された原口はどこへ移籍するのか

513 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 13:45:01.05 ID:IGEXkbcJO
自前でコネないの?ポンテとかマリッチとかいたじゃん

518 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 13:52:20.86 ID:MgMtTSkK0
ダヴィが浦和に移籍 → ポポ、田中達が甲府に移籍
ダヴィが清水に移籍 → 高原、伊藤が甲府に移籍

これでおk

528 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 14:12:09.93 ID:wFSSNlYk0
国内クラブから強奪してもいいが、移籍金を払え。

移籍金ゼロの契約期間満了の選手を札束で叩いて集めるから文句言われるんだよ。

529 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 14:13:20.93 ID:5X+crs280
たぶんダヴィは少しでも長く日本でプレーするために、必死でゴールをし続ける。
味噌ラーメン命のダヴィにとって、日本のクラブ以外に選択の余地はないのであった。


533 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 14:15:21.42 ID:9nMkQyla0
>>529
味噌が好きだから名古屋だっまのか!

552 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 15:06:39.90 ID:T0VXEP5h0
浦和が常勝軍団になった切っ掛けがコンサルートの補強。
エメ・ヤマンセー取って面白くて上手くて早い攻撃チームになった。
これからもコンサルートで大金落としてくれないとな。

555 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 16:29:23.93 ID:OMqvdL5M0
>>552
エメは川崎から売り込みがあったから獲った選手だぞ

556 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 16:35:37.74 ID:10G66C6/0
ガンバが降格しそうだから、レッズが後釜的存在になるのか

575 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:13:26.37 ID:VU0iqKR40
>>77
広島は(バキューン!)の良い場所の專スタ出来たら一気に動員伸びると思うけどな。

ガンバも早いとこ專スタ建てて、ガンバ、浦和、名古屋あたりが頑張ってもらわないと。
そのためにもガンバはJ2に行くな、神戸が落ちろ

592 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:51:56.44 ID:c5wDKrP30
>>528
甲府にとってのダヴィは海外のクラブからレンタルで一年間借りてきた選手ってだけだろ
もし浦和がダヴィを買い取るなら彼の所属クラブに多額の移籍金支払う事になる
レンタル期間が終わったら甲府とダヴィは関係が無くなる

594 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 18:06:30.65 ID:WsmkWw7bO
>>592
ペドロジュニオールをガンバが新潟から買った時は
大宮所属だったけど新潟に一旦買い取らせてから新潟から買って金を少しは落とさせただろ?
それぐらいやれよ

597 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 18:10:52.33 ID:c5wDKrP30
>>594
じゃあ金払って甲府がダヴィ買い取ればいいじゃん
払える金があるならね

598 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 18:14:07.72 ID:WsmkWw7bO
>>597
浦和が出してやれよ

606 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 18:32:38.36 ID:Utr1qg7e0
991 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/10/29(月) 18:20:51.53 ID:FtiD/QCwO
YBSでダヴィ争奪ニュースきた!


J1の浦和、清水、神戸が名乗りだって
一方、甲府はカタールのクラブと残留交渉中だが4億かかるって


こりゃ無理だ…


650 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 19:57:18.34 ID:wIM+5wK30
浦和「若手を育てて行く」

これ言い出してからおかしくなったからな
こうやってビッグな選手をどんどん獲ってこそのビッグクラブのあり方なのに

668 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 20:48:35.52 ID:mOODw/u+0
よくわからないけど、ダヴィが居なくなったら甲府はちょっとやばい感じになるの?

679 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 22:06:42.12 ID:bj9txGU00
>>668
甲府の今年の得点
甲府     45点

甲府の個人ランキング
1位 ダヴィ 32点
2位 高崎  5点

32/45 ≒ 71%がダヴィの得点です。

683 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 22:36:16.31 ID:0Mgr51lDP
>>679
すごいな。45得点で優勝したのかよ!

690 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 00:01:55.73 ID:Vz0snJre0
>>166
いまさらだが、
なんでもかんでもフィンケのせいにすんなよw

703 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:57:55.91 ID:dhBRhhIdO
リーグをエンターテイメントとして考えるなら昇格チームからの引き抜きは自粛すべきだ。

709 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 02:26:22.56 ID:5/0g1seK0
トゥット(優良)
エメルソン(大当り)
エジムンド(ゴミ)
-----黄金期の壁-----
ゼリッチ(優良)
アルパイ(優良)
ネネ(優良)
マリッチ(大当り)
ポンテ(大当り)
ワシントン(大当り)
-----没落の壁-----
エジミウソン(優良)
ファイサル(ゴミ)
サヌ(不可)
マルシオリシャルデス(優良)
マゾーラ(不可)
デスポトビッチ(不可)
ポポ(不可)
ダヴィ NEW


714 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 02:49:56.02 ID:/h5Fm2dX0
甲府からガンバ行って焼き肉のでんのCM出て中東で死んだ目してた人が思い出せない

717 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 03:06:07.28 ID:EKTK7xf/0
>>714
柏レイソル(J1) 2-6 ヴァンフォーレ甲府(J2) [柏/12,013人]

得点経過
前半10分 バレー(甲府)
前半27分 バレー(甲府)=PK
後半 7分 レイナウド(柏)
後半 8分 バレー(甲府)
後半23分 バレー(甲府)
後半24分 バレー(甲府)
後半41分 宇野沢祐次(柏)
後半43分 バレー(甲府)



723 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 05:09:56.72 ID:f5udSUT00
甲府はダヴィ頼みの糞サッカーと思われているが実際は守備で勝ってきた。
今いるCBとGKさえ残ってくれればFWはフェルなんジーニョで十分すぎる。
むしろ余計な金を使わなくてもJ2独走チームのJ1快進撃の再来だと思うな。

726 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 05:22:40.95 ID:FdyG+Zs20
守備のサッカーができるのはダヴィがとりあえず点は取ってくれてたからだろ
J1でも点が取れる計算ができるダヴィが抜ける穴はとてつもなくでかいと思うがな


730 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 05:26:59.65 ID:2qHeRaXz0
熊ペって
西野と岡田に断られた時に
たまたま空いてた第三希望に過ぎないんよね
なのにかつての教え子まで集めてあげたりしてさ
そこまで熊ペに入れ込む浦和フロントは、ちょっとおかしいと思う
この反動がそのうち来ると思われます

755 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:18:26.24 ID:zWCbjdi30
ダヴィさん確かに点取るけど、決定力あんまないぞ。ボール全部ダヴィさんに
集める戦術ダヴィではJ1優勝狙う浦和さんには物足りないんじゃないか?

766 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 12:06:05.91 ID:Mk16DVYy0
>>566
エメがJ2では嫌だとダダをこねて練習をサボってたらしい。札幌では恋人が冷たくなったと言ってブラジルに無断帰国して岡ちゃんが追っ駆けて行ったとか・・・



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ニュース【サッカー】Jリーグをつまらなくする悪循環 点取り屋助っ人の“使い回し”(夕刊フジ編集委員・久保武司)

1 :五十京φ ★:2012/10/23(火) 11:22:03.04 ID:???0
すでに来季J1昇格を決めているJ2甲府は21日、福岡に3-2で勝利。
J2無敗記録を21試合に伸ばし、クラブ初タイトルとなる優勝を達成した。

アウェーの地で胴上げされた城福浩監督(51)は「今季は1万人に満たない観客数からはじまって、前節はホームを満員にできた。
これを歴史として、次のステージの結果をとるためのベースになっていけばいい」と胸を張った。

しかし、そう簡単にはいきそうもない。昇格の立役者となったのはブラジル人のFWダヴィ(28)だが、来季J1鹿島への移籍が濃厚。
今季はダヴィを軸にした戦術に変えたことで快進撃を続けたが、1999年のクラブ創設以来、3季連続でJ1にいたことはないのだ。

ダビィは2007年、ブラジルのクラブからJ2札幌に移籍。09年にはJ1名古屋にレンタル移籍し、17試合で10ゴールの大活躍をみせた。
するとシーズン途中の7月に、本人の希望でカタールのクラブに6億5000万円で完全移籍した。

ところが「給料がまったく払われない」とJリーグ復帰を熱望したのだが、日本に高額な移籍金を支払えるクラブはなく、
バブルにわく中国リーグの北京国安に移った。ここで落ち着くかと思ったら、なんと故障で解雇。
そんな助っ人を格安のレンタル料で拾ったのが、甲府だったというわけ。

そもそも、J2クラブが昇格するには助っ人FWの存在が欠かせない。
ダビィが移籍するとみられる鹿島は現在、世代交代が進行中。
今季は元川崎のFWジュニーニョ(35)が働いたが、その代わりの役目を負う。

結局、20年目を迎えたJリーグでは、点取り屋の助っ人を使い回すという構図は相変わらず。
ひいてはそれが日本代表の決定力不足の元凶だと分かっていても、Jクラブは今オフもブラジル人FWを買いまくる。

この悪循環こそ、Jリーグの試合が年々つまらなくなる一番の原因だ。(夕刊フジ編集委員・久保武司)

http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/images/20121023/soc1210230712000-p1.jpg
甲府の昇格に貢献したダビィだが、鹿島移籍が濃厚

2012.10.23
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20121023/soc1210230712000-n1.htm

97 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 12:13:11.78 ID:Q3kle0nq0
Jの外国人助っ人は20代が少ないんだよ。韓国人だけはやたらと若くてジジイがいないけど。
ダヴィやレアンドロは20代だけど、20代後半だしな。
ヨーロッパのリーグと決定的に違うのはここだよ。向こうは若い助っ人が多い。

139 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 12:41:25.15 ID:Qpg5l5FPO
レッズとガンバの強奪が始まってからおかしくなったよな
しかもこいつら取るだけ取って海外にあっさり流出させるのが最悪だよ

165 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 12:57:01.30 ID:1mGcX8ZoO
年々つまらなくなってるのか?
去年なんてトップの勝ち点70以上だぞw
それが今季はこんな感じの混戦なんてJリーグならではでしょ
こんな楽しいリーグそうそうないよ


203 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 13:22:56.47 ID:o39LS4gq0
>今季は元川崎のFWジュニーニョ(35)が働いたが
あれの何処が働いたんだ?w

231 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 13:41:53.56 ID:I8xii0EV0
Jリーグの試合が年々つまらなくなる一番の原因はJリーグから代表に選ばれないことだろ
「あの選手がいるから見に行きたい」こういうのがないから新規ファンが少ない


254 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/23(火) 14:04:39.28 ID:OXdfWhy4O
まあ、Jの場合はブラジル人よりチョンのほうが問題だわな


300 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 14:57:15.97 ID:mEgpZkjmP
まともな日本人点取り屋がいないのがつまらない原因だろ
3流ブラジル人FWが活躍する低レベルなリーグだとばれてしまった

329 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 15:46:27.90 ID:HpWpm7Kn0
鹿島は頑なにブラジル人に拘るよねえ
そういや朝鮮人は見たことないな


334 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 15:58:34.40 ID:/hi4iGjA0
>>329
頑なって言うか、ジーコが鹿島のシステムを作ったクラブだから、
フラメンゴ、コリンチャンス、フルミネンセ、サンパウロ辺りは
ジーコの人脈があるから、鹿島は選手も監督もブラジル人。

鹿島がブラジルスタイルのダブルボランチの4-4-2で
常勝クラブになったのも、ジーコのおかげ。

あと朝鮮人は短期間、1人だけ居た。

356 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 17:12:50.00 ID:fezMh3oD0
チームが多すぎるんだよ
だからレベルが低い
実力より地域密着を優先すれば地域の人は見てくれるけど
物足りないサッカーファンは海外を見だすだろう

359 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 17:15:43.95 ID:VPjXxHI40
>>356
それはサッカーファンじゃない Jリーグの面白さったらないわ 無論チームによる

360 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 17:16:34.80 ID:2C5vadZV0
鹿島、浦和、F東京、横浜M、名古屋、G大阪
ここらあたりがしっかりスカウティングして、外国からいい選手取ってこないと本当っとつまらないよな

364 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 17:24:37.93 ID:foLNBFCj0
Jにお金が無いだけの話だろが

365 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 17:27:05.90 ID:pdpIkBsHP
>>359

プロのクラブだから(>>356)というのしかたない
アマのクラブなら問題ないけどw



370 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 17:33:15.22 ID:/PGjoTPE0
鳴り物入りで来たカルロンなどが通用しないのが悪い
Jのレベルが上がって通用しない外人が増えたのは確か

377 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 17:38:21.36 ID:VPjXxHI40
>>365
なんだその日本語、お前日本人じゃないだろ

379 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 17:40:16.07 ID:/cnjZZ/V0
いや、それ以前の問題だと思うんだけど
誰が代表のための下部組織に興味があるんだよw
Jのせいでサッカー人気が無いように思われて本当に不快
サッカーは日本代表だけいいんだよw

381 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 17:41:47.81 ID:ivS+1h+d0
ACLもぱっとしないんだよなぁ。
韓国中国との試合は判定が怪しくなるし、なによりアジアのクラブを倒したところで国民に評価は得られない。
UEFAチャンピオンズリーグにJのチームが出場できればいいのだが、、、

396 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 17:53:25.21 ID:UphaQp6A0
>>203
札幌が獲得を狙っていたジュニーニョを獲得することで
降格争いのライバルと見なされていた札幌がスムーズに降格できるようにした

ジュニーニョを獲得しなければ真っ先に降格したのは
鹿島の可能性も考えられた以上、ジュニーニョの功績は計り知れないと言えるだろう

404 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 18:17:40.57 ID:vQsRIWnF0
もっと当たりが強ければJももっと面白いんだろうけどなあ。
じゃないと日本代表で前田の代わりが出てこない

415 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 19:09:21.40 ID:64EH/bbG0
>>334
それから鹿島に在籍したことある韓国人はパク・チュホと李正秀の2人

アジア枠使って欲しいけど微妙なの連れて来られても困るしな
別に取らんでいいけど、仮に韓国人取るならA代表常連クラスじゃないと使えないわ
外国人なのに若手育成枠として使ってる他クラブは人件費の無駄だと思う

430 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 20:59:06.87 ID:5ufV90Mf0
>結局、20年目を迎えたJリーグでは、点取り屋の助っ人を使い回すという構図は相変わらず。
>ひいてはそれが日本代表の決定力不足の元凶だと分かっていても、Jクラブは今オフもブラジル人FWを買いまくる。

>この悪循環こそ、Jリーグの試合が年々つまらなくなる一番の原因だ。(夕刊フジ編集委員・久保武司)

全く繋がりのない文章だが、最後の()の中を見たら納得する

457 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 22:42:34.88 ID:/PGjoTPE0
ダヴィもだが今や50億円プレーヤーフッキも最初はC契約の300万程度の選手だったんだよなぁ
わけわからん韓国人とか取らずにこういう大化けしそうなブラジル人とってこい
韓国人じゃ大化けは不可能

492 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 08:41:42.92 ID:nnxm1oUA0
むしろプロ野球はヒエラルキー構造がないからマンネリでつまらないんじゃん。
1リーグ内にチーム数が少なすぎて。
FAはあれど同国内にステップアップの構造がない。だからメジャーにどんどん流出する。
Jの甲府なんか11億かそこらで回してんだろ?浦和あたりは50億ぐらい人件費使えるだろ。
下位クラブや下のカテゴリーで大活躍したら上に引き上げられるってのは当たり前、自然な形。
むしろもっとそうなってほしいぐらいだ。

501 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 13:10:16.74 ID:o5UA47whO
メディアへの露出が少なすぎる

一般人からしたら、「やってたの?」ってレベル

そりゃ放送するほど面白くも無いから、いいけどさ



506 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 13:19:49.12 ID:zdq8f+g40
外人がゴールしてもなんにも面白くないもんな
エムボマとかピクシーとかレオナルドクラスのプレーならまた別だけど

508 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 13:23:28.29 ID:FVhJhbN50
>>506
そりゃおめえに贔屓のチームもなく、ただスターが好きなだけだろw

509 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 13:28:42.80 ID:zdq8f+g40
>>508
そういえば好きなチームなんか日本代表だけだな
リーグのチームのサポの気持ちは全くわからん
所属してる選手で見るから

511 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 13:33:22.21 ID:FVhJhbN50
>>509
それでもいいとはおもうけど、
代表でこれから一押しみたいな選手居るとして、「こいつで使うなら海外組の○○だせ」とかしたり顔で言われたらムカつかないか?
逆だったらいやでしょ。知らない選手がゴール決めてるからって、面白くないってのは自分が思っても他人に向けて言ってはダメだよ

512 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 13:37:57.80 ID:4pVXNETxP
>>511
それはそれでいいけど


地元だからと応援するのが限界に来てるだけ

513 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 13:40:53.71 ID:VKyPR92YO
>>512
地元にクラブないの?

531 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 14:57:35.24 ID:/XpG/GkN0
こんなのどこも一緒だよ。

欧州中小国でも無名のブラジル人やアフリカ人、東欧の選手が
助っ人としてわんさとプレーしている。
その中で一部の活躍した選手だけが国内や周辺国強豪クラブへ、
さらにその中の一部だけが主要国リーグへと引き抜かれていき
最終的に主要国のビッグクラブで活躍しているのなんて極々一握りなんだから。

レアルやチェルシー=リーガ、プレミア=欧州 と単純に考えてる海外厨。

532 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 15:02:54.17 ID:4pVXNETxP
>>531
一緒じゃないよwww
「秋春」なら条件同じになるだろうけどwww
海外からの獲得は
カスしか日本は選択できない

539 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 15:16:07.35 ID:/XpG/GkN0
>>532

一緒だよ。シーズン制なんて関係あるはずないだろ。
大部分の選手にとって移籍の理由は「条件(金)」と「ステータス」と「環境」だよ。

現在のJが苦戦しているのは「条件(金)」と「ステータス」。



542 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 15:20:24.91 ID:4pVXNETxP
>>539
獲得交渉はウインドが閉まるから
本当のの不足が確認できるまで保留できないじゃん

544 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 15:34:08.03 ID:/XpG/GkN0
>>542
すまんがまったく意味がわからん。
「本当の不足が確認できるまで保留」って何?

欧州では新加入選手をシーズン開始から終了まで
その時々のチーム状況に合わせて「お試し」でホイホイ入れ替えてるとでも言うのか?
クラブの財政やチーム構成に拘らず一旦獲得した選手は
クラブ側が本当にいらなくならない限り使わなくても保険程度に
未来永劫キープしておけるとでもいうのか?

545 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 15:39:04.78 ID:4pVXNETxP
>>544

シーズン終わって
選手を解雇して
戦力の不足部分を確認して
それから海外から補強するのが普通だろ?

今は
シーズン中に
試合をしながら
補強を海外から取る

シーズンが終わって
解雇して
戦力が不足して
海外から取ろうとしても人材が少ない

547 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 16:03:51.51 ID:/XpG/GkN0
>>545

・・・えーっと、、、

そういうのは普通に「泥縄」と云うんだぞ。
シーズン中の緊急補強はあくまで「緊急」だからな。
ガンバだって下馬評通り(w)優勝争いしてたら
わざわざレアンドロ途中で補強したりせんよ。
通常シーズンオフの補強計画はもっとずっと早く準備にかかるし
外人選手のリストアップや代理人からの売り込みも
年中問わず、選手によっては何年にも渡って行われる。
勿論クラブやフロントによってきちんとやってるところやいい加減なところ、
やりたくても金も人脈もなくやれないところ ~でもその中でも少しでも
上手くやろうと足掻いているところなど色々だけどな。

おまえはJに限らず海外クラブも含めてクラブ運営とか
移籍ビジネスをなめすぎw


561 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 05:33:37.88 ID:eZ11/r2s0
確かにどんなプレーをするとか計算が立つのでチームにとってはいいかもしれんけど、
ファンは常に新しいものに飢えてるんだよな

サッカー然り野球然り

573 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 15:31:40.23 ID:6GDuUFXb0
国内移籍なんてあって当たり前の事じゃん
そんなの非難してるヤツの理由は何だ?
貧乏チームのファンが怒ってるのか?
新しい外国人選手は貧乏チームが探してくる
戦力として計算できる選手は貧乏チームから金のあるチームへ移籍する
上手く金と選手の流れが出来てるよ



576 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 15:45:32.53 ID:/7N512XJP
>>573
使い回し=強奪移籍

ことだからなwwww
戦力外をを獲得して再生じゃないし

>>1)の趣旨は
強奪されないように金を使え
だし

579 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 15:50:41.78 ID:6GDuUFXb0
>>576
だからそれが当たり前で、何が問題なのって聞いてる
選手が活躍すれば、その活躍に応じてより多くを得ようとする
主に金の面でより多くを払えるチームはそんな選手を獲得する
契約状況次第だけど、選手の代わりに移籍金が元のチームへ流れる
金と選手が上手く流れて良い話じゃん

戦力外を獲得して再生は、
逆に、金持ちチームから貧乏チームへの流れの中で起こるべき事だな
余裕があれば金持ちチームもやれば良いと思うけど

584 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 16:00:34.68 ID:/7N512XJP
>>579
>金と選手が上手く流れて
wwww

それが観てる人(日本人)に合わないから
Jリーグに興味を持つ人がどんどん消えてるのが現状


585 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 16:04:39.44 ID:6GDuUFXb0
>>584
国内移籍を禁止すればJへの興味を持つ人が増えると本当に考えてるの?
そら君みたいに気に食わない人もいくらかはいるだろうが
そんな個人の好みレベルの話で
外国人選手の国内間移籍が、Jへの興味減の原因とするには根拠薄弱だ


586 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 16:05:10.83 ID:/7N512XJP
>>579 ・・・・修正
>金と選手が上手く流れて

強奪・略奪
でしょ
wwww

それが観てる人(日本人)に合わないから
Jリーグに興味を持つ人がどんどん消えてるのが現状


587 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 16:07:33.37 ID:/7N512XJP
>>585
>国内移籍を禁止・・・・
wwwww
というより
それを言うなら
国内強奪移籍&海外流出
禁止すればね


588 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 16:08:55.93 ID:6GDuUFXb0
>>586
移籍の際に、チーム間で金と選手が引き換えになる事を
言葉が強奪略奪と呼んでも良いよ
どっちにしろごく当然の話じゃん
貧乏チームに経済的に抱えきれない選手がいたら
それが海外リーグに流れるより国内リーグに残ってる方がまだ良いでしょ


590 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 16:15:37.24 ID:/7N512XJP
>>588
まあ
順番が逆だけどね
戦力を残せる金がないクラブは
J1から消えろ
ということ

596 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 16:26:48.17 ID:6GDuUFXb0
>>587
Jで活躍した海外選手は国内外問わず他チームへの移籍は禁止したら
Jの人気も上がると
なるほど素晴らしい案だな
ただしそんなルールは定める事はできないだろし
出来たところで有能な選手はJへ来なくなるだろうから、お前の案は破綻してる

>>590
勝手に勝敗に合わせて弱いチームが降格していく。それも当然の話
無理やり海外選手の国内外移籍を制限するものではない
安い掘り出し物の外国人選手を見つけてきて、昇格もまた当然の話


597 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 16:34:25.40 ID:9yMdKqlr0
じゃあまず邪魔な韓国人を排除しよう

603 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 16:43:33.53 ID:m08IriLU0
リスクあるにしても、韓国人獲ってくるのは間違ってないだろ
アジアではレベル高くて近くて安いんだからな

強制猥褻の逮捕者が増えるってならともかく

612 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 17:58:47.67 ID:At0Sep87O
Jリーグがダサい理由

・サッカー専用スタジアムが少ない(陸上競技場とか論外)
・ユニフォームが絶望的にダサい

これを直せば盛り上がるよ(笑)


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