- 1 ：宵宮祭φ ★：2012/07/17(火) 15:26:39.08 ID:???0
- レンジャーズ・ダルビッシュがまたも日本の野球界に問題提起した。
自身のツイッターで、プロ・アマ規定について
「簡単ではないだろうけど、双方が本当に日本の野球を考えるなら撤廃すべきでしょう。
プロが中高生にどこでも教えることができたらアマの技術が凄く伸びる」と主張。
また高校野球に関しても
「高校球児の１日での投球回数を７回までにする。酷使してはいけない年齢の球児を守るという意味で」
と持論を展開し、投球制限は２番手投手の育成にもつながるとした。
ダルビッシュは、９日に球宴前日会見でも筋力トレーニングの意識改革を訴えていた。
スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/07/16/kiji/K20120716003686640.html
★1の立った時間:2012/07/16(月) 23:03:08.21
※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342479271/ - 19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 15:35:40.25 ID:9M5z6kKh0
- 松坂も早々に潰れたしね
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 15:37:01.80 ID:airCU6St0
- >>19
登板間隔が異常だったからなｗｗｗｗｗｗｗｗ - 58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 15:52:25.07 ID:RQ6t6bfB0
- 球数制限と登板間隔制限でだいぶ変わると思うけどな
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 15:53:35.80 ID:airCU6St0
- >>58
両方やったら投手が足らない - 84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 16:00:23.10 ID:RQ6t6bfB0
- >>63
3年3人
2年3人
1年1人
↑
私立の強豪で野手兼任でも無理？ - 88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 16:02:00.39 ID:airCU6St0
- >>84
私立の強豪とか関係ないだろｗｗｗｗ
どの高校でもできる制度を作らないといけないんだし - 97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 16:05:59.09 ID:RQ6t6bfB0
- >>88
ヘボチームはコールド負けするから関係ないだろ、連投も球数も
酷使される前に終わる
実際酷使されるのは上位の高校だろ - 102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 16:08:32.65 ID:airCU6St0
- >>97
最近高校野球見ないの？
上位常連高はすでに分業連投なしだけど
たまにあがってくる高校は連投してるけど - 116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 16:12:21.23 ID:kAyjj8oM0
- >>102
それじゃあ、野球強豪校が連投、投げ過ぎを危険だと思ってるってことじゃん。 - 127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 16:15:03.93 ID:airCU6St0
- >>116
だから各校複数投手が普通になってるジャン
ダルが時代についてきてないからしかたないけど - 195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 16:53:35.33 ID:6gaVjM1D0
- やばいねーこの人
日本野球のあら探しばかりしてそう
この半年で何があったんだろｗ
数年前までは日本野球界を褒めてメジャーにはいかない
メジャー行く前も日本野球を下に見させたくないとか言ってたくせに
いきなり日本野球のアンチになってるんだからｗ - 205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 17:03:02.41 ID:96rjFq5F0
- >>195
粗探しってw
この問題は枝葉の議論じゃなくて日本球界のどストライクの問題点だろ
もっと声を上げる人間が必要 - 211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 17:05:38.54 ID:6gaVjM1D0
- >>205
どこが？ｗ
高校で酷使されたからつぶれた選手って誰？ｗ
斎藤は甲子園史上、高校野球界史上
一番酷使された投手だけど潰れてる？ｗ
どこがストライクの問題点なの？ｗ - 244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 17:20:10.79 ID:pxw7NgXM0
- >>211
甲子園常連校に行った大半の子は潰れてるだろうなｗ
昨日も書いたが常連校は才能ある子が散らばると勝ちにくくなるから片っ端から引っ張ってきて潰してる
まあ、名将(笑)と呼ばれてる監督も実体は子供を食い物にしてるだけだよ - 254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 17:24:14.14 ID:6gaVjM1D0
- >>244
だから誰が潰れるの？ｗ
トーナメントのシステム上
実力がないと多くの球数を投げることさえ出来ないんだけどｗ
つまり上のレベルに行く名の知れた投手のはずなんだけど
なんで潰れた投手の名前を出せないの？ｗ
有望で素晴らしいピッチングをしてたが
大会での酷使のために野球は出来なくなったみたいな例ありそうなんだけど
ないのかなあ？ｗ - 270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 17:32:21.81 ID:veNTA0cnO
- 昔、奈良代表で甲子園に来た天○高校の凄まじい練習を近所の川重のグランドで見たぞ
監督「お前ら、気合い入っとらんのじゃ、こら」と喚いた後、キャプテンらしき背の高い選手を往復ビンタし、殴るわ蹴るわで泡吹いて選手が倒れ、「バケツ持ってこい」と監督が倒れた選手に水ぶっかけてやんの
ありゃ、高校生野球じゃねぇ、確実に軍隊だ。 - 299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 17:53:18.19 ID:LCVqh0y70
- 実際にメジャーに行ってみたら日本との差に愕然としたから、こりゃアカンと
思って日本球界の将来の為にアレコレ言ってるんだろ
ちょい前までの自分と同じでこのまま勘違い路線続けてたらヤバイよって - 302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 17:55:44.35 ID:OglGkxdr0
- >>299
勘違いしてたのはうんこ出るびっしゅだけでしょ、
このうんこ君を打てないで必死に攻略しようとしてた選手たちは勘違いなどしていません
ウンコと一緒に他の選手も勘違いしてるとかやめてくれる - 312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 17:59:59.27 ID:JI7dY4ku0
- >>302
ウンコに手も足も出なかったNPBは下痢便の集まりだな - 320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 18:05:06.53 ID:tm15/sUD0
- まーた野球のプロフェッショナルであるダルさんを野球のど素人どもが実績や根拠に基づかずに
叩きまくる展開か… - 334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 18:13:45.53 ID:6gaVjM1D0
- ノーアン・ライアンやランディ・ジョンソンは若い頃に
多くの球数を投げて肩を作るべきという主張をしてるのに
メジャーで結果を残せないダルビッシュが酷使してはいけないと言ってるのは
説得力ありますよねｗ - 340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 18:22:01.72 ID:Pu/J4gQA0
- >>334
ライアンも高校生の子供に200球も試合で投げさすアホが存在するとは
思わないだろうな。 - 346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 18:26:09.68 ID:6gaVjM1D0
- >>340
は？200球投げるぐらいプロでもキャンプで投げ込み練習でやってるけど？
そんなに多い球数と思ってるの？
これだから素人はｗ - 434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 20:10:15.64 ID:OdsumJ6J0
- こんなクソ熱い中で完投することが美談みたいに言われてるのが本当に理解できん
ダルの言うことは正しい - 465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 20:36:38.19 ID:b4nUFXgO0
- 甲子園もWBCも文句言いながら結局出て、しかも大して活躍出来て無い
負け犬の遠吠えってこういう事を言うんだよ
まー仮にこの先日本なり韓国台湾どこでも良いが移籍したら、メジャーはダメだとか言い出すんだろうな - 472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 20:42:13.17 ID:YV+YuIoZ0
- >>465
現時点で日本最高の投手じゃん
さすがに負け犬はないわ
ちょっと正論言われたからってファビョりすぎ - 492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 21:04:45.34 ID:JSjj3CSo0
- ダルの言うみたいにイニングで制限しても意味が無い
練習の段階で指導者がきっちり球数見てやらないと
試合で100球に抑えたとしても毎日の練習で300球400球投げてんだから
今でも高校球児が朝5時から朝練、放課後は夜9時まで練習みたいなのが美談になる風潮があるし - 503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 21:28:33.09 ID:w9Xv7jji0
- アマもプロも差がないんだよ
プロが出る前のオリンピックのが日本はいい成績のこせてたろ
プロはアマと力の違いがないのを白昼のもとにさらされるのが怖いから
交流はしないだけ - 520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 21:56:27.46 ID:b2GqLpOrO
- 正論とか言っちゃってるヤツは野球やったことないだろ？
甲子園に出る前に各校でレギュラー争いがあるの知らないの？
人一倍努力しないとレギュラーになれないのわかる？
レギュラーになれてもさらに努力しないと甲子園出れないんだけどわかる？
競争原理として酷使からは逃げれないよ
逃げたらおまえらみたいになるから - 536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 22:12:54.98 ID:O2If6zfR0
- ダルビッシュは日本球界に対して愛があるかこそ言ってるんだ
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 22:15:55.61 ID:K0C8fEfE0
- ダル批判してる人は誰が言えば納得するの？野村？清原？
坂東英二？ - 574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/17(火) 22:48:13.23 ID:K0C8fEfE0
- だから潰してもいいのか？そんな野球ファンのために
あるのが甲子園だからな。まあ仕方ないよな。
野球界って現状維持が基本の古い体質だからな。 - 642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 00:12:31.38 ID:CiLa5yjj0
- プロアマ規定廃止は誰も反対するヤツはいないだろう、するのは既得権を持ってるヤツぐらい
この事の議論すら認めないでお前が言うな扱いするのはどう考えてもおかしい
投球制限とかは人材の行き来が活発になってから考えればいい事
まずプロアマ規定廃止、これが一番 - 644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 00:16:16.44 ID:L29sGUB40
- 日本で不摂生してたのはそれこそ育て方が悪かったからでしょ
そこから解放されて真実に気がついたんだろうね - 648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 00:21:44.07 ID:UR3FtY0L0
- >>644
パチ屋に突入したのも、タバコをパカパカ吸ってたのも、教育によるもので自分の意思じゃないんだ？
だったら、クルクルパーのロボットじゃねーか。 - 651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 00:31:26.98 ID:L29sGUB40
- >>648
ストレスが相当溜まったんだろうね やっぱり育成に問題ありだと思うわ - 658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 01:03:53.98 ID:30d7BZRD0
- 本人が投げたがるんだからやらせるべきって意見が根強いんだね
そういうのにストップかけるのも周りの大人の役目だと思うけど - 663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 01:08:51.68 ID:IoKkTdTM0
- サッカーの選手権の衰退見れば今の甲子園仕切ってる連中が
ユースなんて許すはずないだろうなｗ
10年前は世代トップクラスの選手でも選手権の魅力で部活
選んだりしてたけど、そんな選手今殆どいなくなっちゃったし - 664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 01:18:20.73 ID:rk/Cgv+t0
- >>658
だから将来がある有望選手は神村学園通信制野球部行けばいい
高校で野球人生終える奴らがほとんどだから
ストップかけてやらないといけないような将来がある超少数の奴らの方に気を使わないといけないなら、そちらが迷惑な存在だろ
下手くそが何千人集まろうが１人の天才より価値が無いと言われればそれまでだが
>>663
これからは神村学園通信制野球部の時代だよ - 677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 01:39:31.46 ID:8J0cLmElO
- ダル発言容認してる奴らも自分の母校に大エースいて
県予選決勝で球数制限でエース温存して負けたら叩く訳でしょ
結局ゆとり以外の何物でもないと思うけどな
よい指導者と選手が集まるとこはいいかもしれんが
これ導入したらハンデがデカくて試合がつまらんくなるよ - 706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 04:13:46.60 ID:dh/Z5eJW0
- 未開の地の焼き豚村に、ダルビッシュという青年がいた
強い彼は、焼き豚部族一番の勇者として崇められていた
ある日、彼は決心した
都会に出て、焼き豚部族の凄さを世間に知らしめよう！
そうして彼は都会に出た
しかし、彼を待っていたのはカルチャーギャップ
自分の部族の常識と、都会の常識はまったく異なるものだった
向上心溢れる彼は、様々なことを学び、焼き豚村に持ち帰った
焼き豚部族の子供は、目を輝かせながらダルビッシュの話を聞いたが、
老人は激怒した
「そんなものはまやかしだ 我が焼き豚部族の信仰にそんな教えはない！」
「貴様は都会に魂を売った裏切り者だ 出て行け！！」
「我が部族は世界一の部族だ 都会から学ぶことなんて何もない」
老人たちは口汚くダルビッシュを罵った
ダルビッシュは二度と焼き豚村に帰ってくることはなく
優秀な子供たちも村を出て、戻ってくることはなかった
そうして焼き豚村は滅びた - 726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 06:43:44.02 ID:UQWXGxUr0
- メジャーに通用してるかどうかは知らんが
日本のプロやきうんこでは飛び抜けた成績を収めてたのに
その実績でなく発言で評価を下げたってのが如何にも低能焼き豚らしいｗｗ
しかも痛い奴になったという感想とか、基地害の評価なんか何の指標になるんだい？ｗ
しかもそれが無双されてたプロやきうんこを守るためとか頭おかしいよね - 729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 06:47:37.70 ID:jYsyERDw0
- >>726
アホｗ
ダルが活躍した時代は飛ばないボール＆強打者（ホームランバッター）絶滅期
松坂は評価されてもこいつはメジャーに行く前から疑問視されてたぞｗ
化けの皮が見事に剥がされた
こいつが通用しなくても日本野球が通用しないことにはならん
黒田は数年間通用してるからｗ - 733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 06:51:47.87 ID:UQWXGxUr0
- >>729
飛ばないボールっていつからだったっけ？ｗｗｗｗ
おかしなあ、焼き豚の頭はおかしいなあｗｗ
しかも強打者絶滅期って初めて聞いたんだけど
こんなしょうもない素人の反論に、強打者絶滅とか言う言葉使っていいの？？ｗｗ
おかわり君かわいそうだなあｗｗ強打者絶滅かあｗｗｗ - 735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 06:55:16.95 ID:jYsyERDw0
- >>733
すぐ上のデータを見れないアホ＆
2000年中盤にボールが変わったのも知らない無知馬鹿ｗ
これがサカ豚クオリティｗ - 745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 07:07:21.62 ID:GIH3HQojO
- >>735
その頃ボールは変わってない
2004年から札幌ドームで試合するようになってからHR数が減っただけで - 746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 07:08:46.85 ID:jYsyERDw0
- >>745
バーカ
低反発球が2005年から導入されてたのも知らないアホかｗ
サカ豚は無理して語るなｗ
無知知ったかがｗ - 754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 07:16:03.46 ID:GIH3HQojO
- >>746
ほほう
ソースも何も無いことは信用できんな
せめて他の打撃主要ランク上位5人くらいの数字の推移ぐらい見てみないと - 771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 07:39:25.42 ID:Q6cv/Ozo0
- ダルオタさんはやきうファンとみられてないのは
やきう脳的に常識なんですね？
素晴らしく閉鎖的な環境だなあ…ｗｗｗ
反論するほどぷろやきうんこが惨めになる不思議 - 789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 12:07:14.53 ID:CiLa5yjj0
- ガチでプロ狙ってるようなヤツと思い出出場で1回戦で負けてOKって奴等が
双方満足できるような大会運営がなされればいいわけだろう？
それならやっぱ強豪高はリーグ戦すればいいだろうに、トーナメントだけしか公式戦がないってのがおかしい - 790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 12:11:26.65 ID:dfatRn1J0
- >>789
ダルだけ「ぼくプロ生活あるんで」監督とチームメイトに言って代えてもらえば済む話
それを球界がどーたらごちゃごちゃ言ってるから叩かれてんの - 806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 13:03:44.22 ID:x3jzxqSg0
- >>706
口は汚いがこれが真実だと思う
統一球などの時代背景まで味方に付けてピッチャーとして日本有数の評価を得たダルで無理なら
もう選手から野球界に意見がフィードバックされる事がないんだろうな - 808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 14:46:58.78 ID:WLfu72z40
- >>790 それができないのが高校生でしょうに・・・・
>>806 彼らは一体誰が言えば満足なのか・・仮にダルがメジャー屈指になればいいのか。
甲子園優勝投手が言えばいいのかそれとも単に耳をふさいでいたいのかわからんｗｗ - 850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 18:15:23.30 ID:ZwougUV90
- ってか、高校球児の99％にとっては
夏の甲子園が最高最後の晴れ舞台なわけで
その後の云々とかどーでもいい話だろ。
そらこういう才能に恵まれたコーカソイド雑種195cmとか
超極一部の限られた人間には通過点なのかもしれんが
ほぼ全ての野球っ子にとっては終着点なんよな。
そこで燃え尽きる程ガリガリやるから楽しいんじゃん。
俺は別競技だったけど、やっぱ無茶苦茶やってたし
それが全部思い出になって今でも皆でよく語るよ。
まあ、幸い、後遺症の残る怪我とかしとらんし
今でも細々と続けてられてるけどね。 - 851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 18:25:14.44 ID:6TiJ8TZJ0
- >>850
でもな、沖縄のどっかのおっさんは高校時代に肩を酷使しなけりゃ今頃は
メジャーでやってたと真顔で答えてたぞ。その人は今少年野球の監督やってる。 - 856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/18(水) 18:41:04.00 ID:rk/Cgv+t0
- >>851
ウチの職場の160cmくらいの小さいおじさんは高校の頃140キロ出してたと言い張るw
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342506399/l50/../
