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ソ連

2012年06月29日16:25

《ニュース》【サッカー/EURO】杉山茂樹サン「思い切った作戦を立てないとイタリアはドイツに勝てない」[6/27]

タグ：: #芸スポ速報+; #イタリア; #サッカー; #スペイン; #オランダ; #サイド; #イングランド; #準決勝; #ドイツ; #ソ連

1 ： ◆3ZUPU3cydIci ＠ターンオーヴァーφ ★：2012/06/27(水) 23:31:54.92 ID:???0: ポルトガル対スペイン。
ドイツ対イタリア。
準決勝２試合はいずれも中５日対中３日の対戦だ。
つまり、スペイン、イタリアはポルトガル、ドイツに比べて２日も短いことになる。
さらに、準決勝の２試合目の勝者は、Ｗ杯と違い３位決定戦がないので、中２日で決勝を戦うことになる。
もしイタリアが決勝に進めば、準々決勝からの試合間隔はそれぞれ中３日と中２日。
これを不利といわずして何と言おう。

想起するのは88年の欧州選手権だ。
この大会は、決勝（オランダ対ソ連）で、ファンバステンがサッカー史に残るスーパーゴールを叩き込んだ大会として知られるが、
僕の中では、チームとしては優勝したオランダより、準優勝のソ連の方が印象に残っている。
ソ連とオランダは、グループリーグの初戦でも対戦したが、この時のソ連は、明らかにオランダを上回っていた。

そして僕をそれ以上に驚かせたのは、準決勝のイタリア戦だった。
ネッカースタジアム（シュツットガルト）で繰り広げられた、雨中の一戦である。
それまで観戦したチームの中で、ソ連は最高のサッカーをした。
イタリアのサッカーも、好感度の高いサッカーをしていたが、ソ連はそのイタリアを完膚無きまでに粉砕した。

決勝戦の下馬評は、ソ連有利の声の方が大きかったほどだ。
しかし、オランダが中３日で決勝を迎えたのに対しソ連は２日。
準決勝がナイターで、決勝が昼間だったのでソ連の試合間隔は実質、丸２日なかった。
当時のソ連はメンバーの大半がウクライナ人。
いま僕がいるところが、ウクライナ第２の都市ドネツクなので、当時のソ連に対する思いは、より感慨深いものになる。
http://news.livedoor.com/article/detail/6699816/
>>2以降に続く
2 ： ◆3ZUPU3cydIci ＠ターンオーヴァーφ ★：2012/06/27(水) 23:32:03.20 ID:???0: （つづき）
そこで今回のイタリアだ。日程の不利を克服して優勝することができるか。
これでイタリアが優勝したら、拍手喝采ものといいたくなるが、正直、それはかなり難しいと僕は思う。
日程の不利がなくても難しい。少なくとも、88年の時のような好感度は抱けずにいる。

今大会の最初の試合で、スペインと引き分けたとき、プランデッリの采配を多くの人が持ち上げた。
３―５―２を敷きながら、決して守備的にはみえないサッカーで、イタリアは強敵スペインに対して互角以上に渡り合った。

だが、前にも述べたように、こうなった原因はイタリアのサッカーが鋭かったからというより、
スペインに問題があったと僕は見る。
スペインの布陣は、０トップ気味で構える３トップの両翼が、閉じてしまっていたので、４―３―３というより４―３―２―１。
４―（１―２）―２―１といってもいいほどだった。
これに３―５―２（ほぼ中盤フラット）をマッチアップさせれば、両サイドの枚数は両軍とも各1人になる。

イタリアはウイングハーフ、スペインはサイドバックが、これに該当するサイドアタッカーになるが、
それぞれの基本ポジションはイタリアの方が高い。
この差が、そのまま試合に反映されたと見る。
もっとも終盤、イタリアの両ウイングハーフは疲れた。終盤はウイングバックと化した。
サイドの長いエリアを１人でカバーするのはかなり重労働。
時間の経過とともに、その位置が低くなるのは当然の帰結だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/6699816/
>>3以降に続く
24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/27(水) 23:42:31.65 ID:QmZjGIOK0: ちなみに、大会前のおすぎさんの決勝予想はドイツ×ポルトガルらしい
これは・・・くるで！
180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 02:21:03.26 ID:HdyQckJuI: ここで杉山の予想を振り返ってみよう

オランダage→敗退
ポルトガルage→敗退
スペインsage→勝ち残り
イングランドage→敗退
ドイツage→？
イタリアsage→？

疫病神かwww
194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 04:28:09.97 ID:P1j4ZHEd0: 二点目はオフサイドだがな。
197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 04:28:38.10 ID:gf3ypSpg0: >>194
ねーよｗｗｗｗ
206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 04:34:25.61 ID:J89RocCL0: 杉山茂樹

フランスは強気に行けばスペインに勝てる→スペイン勝利
イタリア－イングランドは力は5分もイングランド若干有利→イタリア勝利
決勝はドイツ－ポルトガル→ポルトガル敗退
今のままでは相当頑張らないとイタリアはドイツに勝てない→今イタリア2-0ドイツ

ワロス
211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 04:35:27.67 ID:zBxD3zOU0: http://blog.zaq.ne.jp/mtkh/img/img_box/img20110713035814202.jpg
253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 04:47:26.82 ID:Z651cFMB0: >>211
まさかの展開
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3142288.jpg

>>211のキャラって何？ｗ
308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 05:22:49.94 ID:0XWWnuNB0: スペインは既に決まってて
イタリアが決勝進出ならコンフェデ出場決まるのかい？
日本対イタリアが超見たいんだが…
372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 05:44:44.39 ID:DdPeJhGJ0: 言い訳
「イタリアは既に大胆な戦術変更をしていた」
「こうなることは分かっていた」
「ドイツがヘマをしただけ」
「キーパーの差が結果を決めた」

他をよろ
381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 05:45:57.09 ID:HdyQckJuI: 【EURO 2012 杉山伝説】
オランダage→敗退
ポルトガルage→敗退
スペインsage→決勝進出
イングランドage→敗退
ドイツage→敗退 ←New!
イタリアsage→決勝進出 ←New!

杉山茂樹（53）
サッカーの神様に見放された男
485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 06:00:35.27 ID:Tj4oGjTT0: イタリアは普通に戦って普通に勝ったように見えた
486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 06:00:40.56 ID:agcMJoDm0: とりあえず岡ちゃんに謝れよ。話はそれからだ
お前の見る目の無さは半端無い
イタリアはスペインに勝てないって言ってくれ
イタリア応援してるから
498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 06:02:34.47 ID:VuyjEjtq0: 見る目の無さは天下一品だね
499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 06:03:16.06 ID:V07Uzxzk0: 何でこんな馬鹿が日経で偉そうにインタビュー受けれるのか
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080828/1018065/?ST=as_npcism&P=4

完全に詐欺師の顔じゃん
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080828/1018065/thumb_600_itv09_04_px600.jpg
512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 06:06:20.46 ID:LEs955eWO: 今回のイタリアの勝利に対して無理やり思いきった作戦とやらを書いてきそう
513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 06:06:52.97 ID:5xbw1+j60: 杉山サンに日本代表を誉められた時が日本代表の終わりだな
514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 06:07:37.65 ID:rUKxX0Oi0: >>512
しいて言うなら、優勝候補筆頭のドイツに対して、真っ向勝負を挑んだという思い切った作戦ぐらいかｗ
528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 06:11:00.67 ID:amOfCGL30: こいつ単に2トップのチームに勝ってほしくないだけちゃうんか？
533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 06:12:42.27 ID:rUKxX0Oi0: >>528
その可能性は十分にある。ただ、そこまで自分の戦術に自信があるなら
とっとS級とって、監督業に参戦すりゃいいのに、まったくその行動はおこさないというｗ
540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 06:14:38.66 ID:HX6rfUnLO: 別に予想や読みが外れただのはどうでもいいんだよ
こいつの場合はサッカーしたことないせいか、その予想に至る分析や観察がトンチンカン過ぎて最初から話にならない
マスゴミはよくこんなライター使ってんな。マジでサッカーのルールを知ってるかも怪しいぞ
545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 06:17:39.56 ID:xYdaxi8UO: 全ての逆神東原
野球界の逆神達川
サッカー界の逆神お杉
548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 06:22:13.44 ID:Leq8/tHUO: >>540
え？こいつって経験者じゃなかったの？
552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 06:24:38.40 ID:CAIEwqz90: いつものコピペまだか。韓国のすごさなちゃらかんたら。
574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 06:35:29.38 ID:9YgEAcAD0: イタリア×イングランドの評がひどいな・・・
試合自体見てなかったんじゃないのか
595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 06:56:13.64 ID:qHRS4VF40: 【サッカー/EURO】イタリア代表のプランデッリ監督、ドイツ相手でも戦い方は変えず
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340873703/
597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 06:57:55.26 ID:MRBFTHMy0: 結論：フォーメーションは絶対的なものではない。運用次第である。
603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 07:01:53.60 ID:shgk2JwF0: お杉も思い切った事してこの試合に一切触れないほうがいいのでは？ガン無視したら？
621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 07:22:02.30 ID:Oo2HslMHO: ナンバー投稿記事に見る、お杉オススメ３バック

扇原今野酒井宏
623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 07:25:19.43 ID:geaUxFcT0: 杉山君
南アフリカＷ杯で、日本全敗予想のごめんなさいはまだですか？
627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 07:27:42.84 ID:adNpqn+U0: 実際ずっと20年30年サッカーをやりながら見続けてる人が2ちゃんにもいるからな。
杉山は絶対その人達以下だと思う。
631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 07:29:09.18 ID:789wAmG2O: こいつかいまだに飯が食えてるサッカーライターとはどんなぬるい業界なんだｗ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 07:35:03.79 ID:3MZytEg4O: >>623
自分は勝手に無責任な立場と思い込み何をやっても謝らず他人には責任を求める日本人マジクズ
>>627
誰のことだよどこにいるんだよ証明出来るのかよ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 07:46:00.27 ID:30Qg7kCL0: 今売ってるnumberに載ってた空想監督みたいな記事
だれか急病でかけなかった作家の代原じゃないのかってくらいクオリティ低かった
657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 07:53:12.31 ID:rkZBfCugP: 誰よりもサッカー熱があり、誰よりも現地観戦してるのに
分析力や洞察力が致命的にないお杉さんｗ
661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 07:59:08.12 ID:owyoZSOP0: 橋下の目的は
日本人の公共財産を外資に売リ渡すことです
小泉とまったく同じ
人気取りの方法も小泉が靖国に行き、郵政族を敵だとした手法も
橋下がマスコミや日教組を叩いて人気と取ってるのとまったく同じ構図
698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 08:49:47.99 ID:Ic6BPf9y0: また杉山サンが全世界に恥をさらしたのかwwwwwww
704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 09:00:19.28 ID:NJ6TR9JwO: こいつに寄稿依頼出してる雑誌新聞等々は絶対読まん

こんな素人以下のクズに記事お願いする会社アホだろ恥さらし氏ね
706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 09:00:58.08 ID:3zI9ewVv0: この人って部活動以下のサークルでサッカー経験があるだけなんでしょ？
709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 09:02:40.59 ID:eYH+Dpmp0: 何でこいつに仕事依頼するわけ？
710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 09:04:44.01 ID:NVZdwbRoO: スギヤマさん「イタリアが私の言うことに真摯に耳を傾けたから勝てた」
713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 09:05:24.76 ID:R0xMjdd9P: >>704
まぁ、世間をナメてないと出版社やライターは務まらないからな

報道機関は日本で最もコンプライアンスの低い業界だよ
715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 09:06:33.51 ID:Tjcf6a0N0: 他のサッカーライター連中も、コイツどうにかしないと業界全体の質が低く見られるぞ
719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 09:10:26.80 ID:OK93i+ML0: こいつに未だにサッカー原稿の仕事の依頼がある理由がわからない。
雑誌や新聞はこいつに何か弱みでも握られているのか？
724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 09:18:17.07 ID:DW9sNQt80: >>715
残念ながら
ナンバー・サカダイ系のライターはみんな似たり寄ったりだ
733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 09:45:17.12 ID:rdC+l0rw0: >>709
差別だって大騒ぎする団体がバックについてるからだろう。
759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 10:36:21.27 ID:cPI3BCjYO: 南鮮上げ継続でお願いします！
766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 10:41:14.14 ID:Pb8qsk4P0: タコ＞＞＞＞＞＞＞＞杉山サン
775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 11:00:39.12 ID:757NC9nX0: >>724
サッカー専門というより、流れてきたのが多いからな。
国民性だの民族の歴史だの、関係ないほうに話もっていくし。
782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 11:19:25.90 ID:IW1tj1jn0: 思い切った作戦を立てない、という思い切った作戦を立てたプランデッリ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 11:33:06.11 ID:KTEPK79L0: >>782
たぶんそれ書くわ
791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 11:40:58.39 ID:Z0iPki5g0: ろくに取材もしないで適当なことばっかり書いてるから、馬鹿にされるし、
成長もしないってことにいい加減気づけよ杉山サン。
806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 12:29:32.69 ID:dpSj6ISZ0: こいつの分析力の無さは異常w
808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 12:34:15.21 ID:G6sKrLomO: こいつ、完全に2ちゃんのネタ要員になったな。

何の下調べもなく、思いつきで書いたな。
809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 12:34:33.55 ID:p3wl/R8MO: こいつ普通にクビだろ
816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 12:43:41.41 ID:Qq1kdB/u0: こいつの予想を真逆にして考えれば当たる確率上がるなww
これから参考にしようwww
823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 12:49:55.40 ID:jsF4t+CKO: ザックはうちらはイタリーに勝てるゆうとったんやでっ！
ほんだらそれはEURO決勝に出れるレベルやっ！
サムライブルーの時代やでっ！！
824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 12:53:53.42 ID:GD3ydU3D0: 密林検索したら１ページ目だけでもこんなにある
てか、逆神の癖にこの恥ずかしいタイトルで本出せるのが不思議ｗ
定価で買ってる奴とかいるんだろか

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829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 13:09:33.59 ID:t3LxCAND0: 今年のユーロは低調だ。戦術的なサッカーは代表からクラブに。
そんな流れが一層強まった事を見てとれた。
830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 13:12:03.64 ID:O5qu4LD1O: >>823
なんか冗談ぽく書いてあるが
今の日本がユーロでてもそこそこ戦えるよ
少なくともオランダやポルトガルよりは強い
855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 14:44:52.05 ID:LfeRuN870: 初戦から見ていて「イタリアつえー面白れー」て思ってたけど、やはり素人の俺の考えのほうが正しかった。
857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 14:48:37.02 ID:ZszEmkYL0: >>855
自称玄人はチームの名前と過去のデータを過大評価するからな
案外、文字情報を仕入れていない素人の感覚が正確なのかもしれない
869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/29(金) 15:20:23.06 ID:5YNU79aa0: 杉山は香取慎吾並みの素人だから仕方ない。

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2012年05月22日19:01

《ニュース》１４歳「バブルの時代に行きたい。生まれたときからずっと不景気なので」

タグ：: #ニュース速報; #バブル; #不景気; #時代; #恩恵; #好景気; #面接; #ソ連; #景気; #世代

1 ：アークトゥルス(WiMAX)：2012/05/20(日) 09:29:43.11 ID:H4xOkudX0 ?PLT(12124) ポイント特典: １４歳は知らない…武井証「バブル時代に行きたい」

　アニメ映画「虹色ほたる～永遠の夏休み～」（監督宇田鋼之介）が１９日、公開初日を迎え、主人公の
少年の声を担当した武井証（１４）が都内で舞台あいさつを行った。

　タイムスリップしたい時代を聞かれ「バブルの時代に行きたい。生まれたときからずっと不景気なので」と笑わせた。

　ＴＢＳ「王様のブランチ」元リポーターの笹峯愛（３４）が初主演でベッドシーンに挑んだ「彼女について知ることのすべて」
（監督井土紀州）も封切られた。

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/05/20/kiji/K20120520003288540.html
10 ：黒体放射(関東・甲信越)：2012/05/20(日) 09:37:13.14 ID:uGfW7y/VO: なんで自分たちで好景気にしようと思わない
そんなに他人におんぶにだっこじゃ先が思いやられるぞ
16 ：大マゼラン雲(内モンゴル自治区)：2012/05/20(日) 09:40:19.41 ID:yN4uknOlO: 毎日、妖怪人間ベラみたいなドラマがテレビで放映され、
寒々とした背景のセットのバラエティー番組が流れ、
切ないメロディの歌が大ヒットするバブルの時代
27 ：ガーネットスター(大阪府)：2012/05/20(日) 09:44:45.75 ID:jle50Bbx0: バブルの時貧乏だったけど、つらかったぞ
周りが裕福で自分だけ貧乏っていうのは相当つらい。
安いものを探すのも一苦労だった
50 ：馬頭星雲(チベット自治区)：2012/05/20(日) 10:02:32.64 ID:Thbmt9iu0: 中国に生産拠点を移したり、中国が安いコピー商品を
作るから、日本が不景気で仕事も無くなったんじゃ
53 ：青色超巨星(西日本)：2012/05/20(日) 10:04:55.98 ID:Kuvus//i0: 少子化から脱せぬ限り、バブルが来ることはもうない。
バブルが来て欲しいのならば子供を産め。
草食系と言ってるぐらいやし、それはない。

>>16
ゆとり世代か。
その正反対がバブル時代。
みんながみんながご陽気な時代。
ウォール街のディーラーがダウより日経平均を重視し、ニューヨークや
ロンドン証券取引所がブラックマンデーで暴落し、
世界の投資家が真っ青になってる時に、東京市場が一気に買い進んで世界経済を救ったりと、今では考えられない時代。
貧困などなく、国民の8割以上が自分は中流と答え、ソ連・中国など乞食を見るように同情し、
韓国に興味があるのは売春ツアーのオヤジぐらいで、韓流スターなど皆無。
北朝鮮に至ってはニュースで国名を一年に一回耳にするかどうかという存在。
58 ：デネブ(岐阜県)：2012/05/20(日) 10:06:47.63 ID:PtUyj5/q0: 庶民には全く実感はなかったんじゃないの？
62 ：エリス(埼玉県)：2012/05/20(日) 10:08:58.63 ID:eZer0l4EP: >>1
親父のボーナス150万円、月給40万円（残業代込み）
息子のボーナス70万円、月収30万円（入社2年目で）

毎週の飲み会は上司のおごり。帰りのタクシー代は会社もち。その他勤務中の食費は全部会社もち。
出張先の交通費やホテル代は水増し余裕で、全額経費で落ちる。食費も落ちる。

営業に行けば簡単に物が売れて、会社の景気もよくて生産部は残業しまくり高給料。
パートのおばちゃんでも毎日来れば20～30万。大学生バイトは日給12000円。

学生は在学中に車かバイクを買うのは当たり前で、就職率ほぼ100％を背景にローン組みまくりで面接へ。
ラフな格好で面接会場へいくも引く手あまたで、内定は10社超えが当たり前。さぁ何処にしようかと選り好みが可能。

4月からの仕事は激務だが、夏のボーナスで新人でも40～50万は出たので、ハリキって仕事しまくり。
入社5年目には、給料もボーナスも格段に上がっているので、余裕で結婚＆夢のマイホーム購入も問題なし！

これがバブル期の生活でした（割とマジな話）
77 ：カペラ(新疆ウイグル自治区)：2012/05/20(日) 10:16:59.67 ID:TBZPZxWG0: 俺は氷河期時代だったが
バブル時代の大学の先輩たちは高級中華料理屋でリクルーター面接
やってたと聞いていた。俺のときはその辺のチェーンの喫茶店。
90 ：テチス(関東・甲信越)：2012/05/20(日) 10:24:15.40 ID:UFPpjDZpO: 14歳ぐらいじゃ景気の良し悪しなんか実感できないだろ
94 ：デネブ・カイトス(内モンゴル自治区)：2012/05/20(日) 10:26:39.60 ID:XmtGe1uzO: とにかく給料に手をつけずに全部貯金できてた
バイトでもアゴアシチップ当たり前だし、辞められると困るからチヤホヤチヤホヤされたし
あんな待遇なら明日からでも働くよ
働かないと損だもん
96 ：ビッグクランチ(関西地方)：2012/05/20(日) 10:28:56.05 ID:eYR9apRJO: >>90
親父の会社が倒産とか、←の保証人になってたのにどうしようとか、リストラとか
小学生くらいになれば何が起こったのか理解出来るから間接的に不景気を感じる事ができる
99 ：ガーネットスター(東京都)：2012/05/20(日) 10:35:32.17 ID:RsS5j9TX0: 消費税を２％あげた97年の橋本総理が上向きかけた景気に冷水をぶっ掛けたからな。
あれ以来未だにデフレが続いて居て97年以前の税収にさえ戻らない。
野田と勝がどれほどのキチガイか想像を絶する、既得権益者の保護しか考えていないのさ。
111 ：青色超巨星(西日本)：2012/05/20(日) 10:41:54.31 ID:Kuvus//i0: >>99
アジア通貨危機もあるけど、あれは最大の愚作。
橋本YKKという官僚べったりの売国自民を象徴する出来事。

これまで日本は何度も不況に襲われたけど、今回ばかりはもう浮上はない。
一番の原因は少子化・高齢化・人口減。
133 ：ダイモス(家)：2012/05/20(日) 11:05:22.54 ID:HdPPAvc/0: バブルの頃なんてクーラーもねえし
ビデオも糞高かったし　景気が良かったのは
不動産、証券のごく一部だぞ
139 ：ベラトリックス(WiMAX)：2012/05/20(日) 11:13:58.40 ID:lgwmbah90: 今就活してて、知り合いのおっさんとかに、今は面接が一社でも何回もあって、
最終でも平気で落とされるって現状話したら、すげー驚かれたんだけど昔は違ったのか？
163 ：ブレーンワールド(東海地方)：2012/05/20(日) 11:33:38.72 ID:QM8HneVGO: 職人が高級車乗って現場に来てたもんな。

素人で日当一万五千円とかざらにあったし、

面接行けば交通費や飯を支給してくれたり
171 ：カロン(宮崎県)：2012/05/20(日) 11:40:20.62 ID:aZZqqs7+0: >>27
> バブルの時貧乏だったけど、つらかったぞ
> 周りが裕福で自分だけ貧乏っていうのは相当つらい。
> 安いものを探すのも一苦労だった

俺も大学生で仕送り少なく貧乏だったから、バイトの記憶しかない。
卒業の年にバブル崩壊したが、余韻があったから就職は楽勝だったけど、
その後会社がお父さんだったorz
転職3回して良い時期もあったけど結局は貧乏に逆戻り。
しかし、持ち物も今の方が格段に進歩してるから、バブル時代より全然裕福に感じる。
176 ：デネブ・カイトス(愛知県)：2012/05/20(日) 11:46:07.35 ID:4Ahn1M0E0: >>10
サイゼリヤ　正垣泰彦（1946-）が1968年に創業。
ユニクロ　　柳井正(1949-)が1984年にユニクロ１号店を出店。

今も活躍している企業の多くは1960年代末～1980年代半ば頃の創業が多い。
178 ：フォーマルハウト(内モンゴル自治区)：2012/05/20(日) 11:49:55.85 ID:yN4uknOlO: 俺、潜入ルポで大々的に2ちゃんねるをする若者達の実態に迫る
なんて報道されて困った
179 ：フォーマルハウト(内モンゴル自治区)：2012/05/20(日) 11:52:02.94 ID:yN4uknOlO: >>178は、バブル時代に2ちゃんねるがあったらの話し
190 ：デネブ・カイトス(内モンゴル自治区)：2012/05/20(日) 12:04:42.93 ID:XmtGe1uzO: バブル期に貧乏だった奴って真正の怠け者だろ
今と違って短時間で高給のバイトがいくらでもあって、面接行けば必ず採用だったんだから
日雇い派遣でも交通費手渡しでくれたし、弁当もジュースもタダで出してくれた
能無しの俺だってバイト掛け持ちして、１０代で月６０万は稼いでいたぞ
194 ：ボイド(千葉県)：2012/05/20(日) 12:13:11.38 ID:418UBBuU0: >>171
俺もバイトばっかりでせっかく稼いでも教科書代や生活費に消えた（泣）
インカレ入ったりディスコに行ったりなんて別の世界の話だったな

同じ大学でポルシェで通学したり卒業旅行を海外に行くのも普通にいた
地方にいたときはわからなかったけど格差っていうものを実感したな
197 ：プランク定数(SB-iPhone)：2012/05/20(日) 12:22:05.23 ID:pUwtUsD5i: 14歳がこんなこと言わんだろ。
バブルのバの字も知らんだろ。
204 ：デネブ・カイトス(静岡県)：2012/05/20(日) 12:41:24.37 ID:5t4cevYT0: バブルへGO！
208 ：アルビレオ(神奈川県)：2012/05/20(日) 13:27:37.98 ID:vQoLvhG70: >>53
＞ソ連・中国など乞食を見るように同情し

ねーよ
中国はともかくソ連は半端じゃない脅威だった
いつ北海道に上陸してくるか
いつアメリカと全面核戦争始めるか戦々恐々としていた
ソ連が崩壊して脅威では無くなったのはバブル弾けた後
215 ：フォボス(チベット自治区)：2012/05/20(日) 14:07:46.11 ID:UEjDKkkU0: >>208
当時のソ連は、ちょうど今の北朝鮮と同じような恐ろしい国というプロパガンダが
なされていたんだよな。ま、崩壊した後以外と普通じゃんってのを見ちゃうと今の
中国北朝鮮脅威論も所詮危機感煽って得する層のいうでたらめだとわかるけど。
216 ：白色矮星(SB-iPhone)：2012/05/20(日) 14:09:49.47 ID:MKQqOYINi: バブル期は客が神様じゃいられない
むしろ客がペコペコして売って下さいって頼む感じで気分悪かったな
223 ：ジュノー(秋田県)：2012/05/20(日) 15:57:25.45 ID:/7Zu5Ega0: バブルより高度経済成長時代じゃね。中卒ですら金のたまご
232 ：セドナ(WiMAX)：2012/05/20(日) 16:39:28.53 ID:SRP5tC560: 14年間でも、小鼠政権の後半からリーマン前までは景気よかったぞ。
マズゴミに踊らされるなよ。
241 ：アルデバラン(やわらか銀行)：2012/05/20(日) 16:53:23.73 ID:P7VOl+pD0: 90年代～2000年ごろまでは意外と景気よかったからな
そっからどんどん右肩下がりでリーマンショックあたりで完全に狂ってきた
244 ：プロキオン(dion軍)：2012/05/20(日) 17:00:06.90 ID:tIGBeSUp0: バブル期の男どもはみんな変な行動力があったぞ
毎日アルマーニのダブルのスーツで出社

クリスマスは一年前から高級レストランと高級ホテルの部屋を予約し
当日は彼女とコース料理を食べてホテルで宿泊
彼女へのクリスマスプレゼントは給料の一か月分
それを買うために男一人でティファニーに入ってアクセサリー選び
デート用にイタリア製の車まで買ってた

今の男は金があってもこういう事はできないだろ
金があって自分の好きな物買うだけじゃだめなんだよ
変な行動力が伴って初めてバブルと呼べるんだ
248 ：木星(家)：2012/05/20(日) 17:06:19.10 ID:WqV3pEzE0: ジャパン・アズ・ナンバーワンとか何とか
大人たちが調子づいてるのが子供心にも感じられた時代だった
250 ：冥王星(大阪府)：2012/05/20(日) 17:13:02.02 ID:DAShUArc0: 糞田舎に似たようなリゾート施設がたくさんあったよね(´・ω・`)
ウォータースライダー付きプールとかテニス場とかがあるだけの(´・ω・`)
でもなんか楽しかったよね(´・ω・`)
256 ：ミランダ(神奈川県)：2012/05/20(日) 17:25:05.58 ID:4hFaCzxT0: 過労死が話題になりはじめたのはバブルの頃だったような
いい事ばかりじゃないよ
261 ：オリオン大星雲(SB-iPhone)：2012/05/20(日) 17:27:27.18 ID:zEnHO4MDi: >>250
健康ランドか、プールと温泉が併設されてて広い休憩室とかゲーセンとかあったな
ガキの頃よく家族で行ったけど気づいたら全部潰れてたなぁ
また生きたいなぁ…
263 ：ダークマター(やわらか銀行)：2012/05/20(日) 17:38:49.12 ID:EuY6INDl0: 漫画家の小畑健あたりが言ってたな。
今みたいにＣＧがない時代だったので、
バブル時代は手書きの車のイラスト書いてるだけで食えたと。
264 ：ウンブリエル(大阪府)：2012/05/20(日) 17:43:42.51 ID:pvH72q7R0: バブル時の１４歳として考えたら、

男の子総白ブリーフ。
ゲーム機といえばファミコン。DSもない（GBが出始めか・・・）。
携帯はなく連絡は家の電話か公衆電話。
そうそう運動部は練習中の水禁止というとてつもない時代。

それでも１９８０年末に行きたい？
269 ：ベテルギウス(チベット自治区)：2012/05/20(日) 18:08:16.37 ID:UFmXf6340: 定期預金の利息が７％だっけ
５０００万貯めればそれだけで食えるっていう夢があった
273 ：テンペル・タットル彗星(千葉県)：2012/05/20(日) 18:13:27.21 ID:juuM/LPh0: 親父名義のカード1枚握りしめて
厨房工房の分際で何でも出来た時代だったよ

ただ携帯が無い時代だったから待ち合わせは時間厳守だし
女の家に電話掛ける前には父親に出られた場合の想定問答を練るのが必須だった不便さもあった
275 ：ダークマター(家)：2012/05/20(日) 18:15:10.95 ID:eSs6wicA0: >>273
あ、もしもし、島田といいますけどゆうこさんいらっしゃいますか？

は？いねえよ

ガチャンツーツー

だよなｗ
278 ：冥王星(新潟県)：2012/05/20(日) 18:21:46.48 ID:KNlR5UBM0: マジレスするとウインドウズもケータイも大型液晶TVもない時代なんて行きたくない
281 ：オリオン大星雲(SB-iPhone)：2012/05/20(日) 18:26:55.29 ID:zEnHO4MDi: そもそも何で当時はそんなに好景気だったの、調べてもはっきりしたことは分からん
>>278
その時代に行ったらそれが当たり前だからそれほど不便に感じないだろ、今の記憶があるなら株で大儲けできるぞ
291 ：デネブ(鹿児島県)：2012/05/20(日) 18:50:23.42 ID:g5zP+mRE0: 駅に伝言版とかあってなあ。
それ使ってたよ
296 ：グリーゼ581c(埼玉県)：2012/05/20(日) 19:03:24.53 ID:QXVpWjO+0: 失われた20年を1年で取り戻す手段を考えようぜ
合法・非合法・倫理的にどうかなんて制約一切ナシで
309 ：子持ち銀河(千葉県)：2012/05/20(日) 19:55:06.64 ID:4dxk19bg0: いや、別にたいしたことなかったし。
何がバブルなんだか・・
まあ、株やってた人はよかったかな。
別に豊かとか感じなかった。
ホリエモンみたいな人でしょ。謳歌したのは。
316 ：大マゼラン雲(滋賀県)：2012/05/20(日) 20:47:19.66 ID:ls8Kv1US0: バブルって
底辺にとってはバブルなんて、全然関係なかったよ
320 ：クェーサー(千葉県)：2012/05/20(日) 20:58:25.41 ID:2oNOWjja0: バブルは３０年周期でやってくるから安心しろ
ただ日本はどうなるかはわからんから英会話勉強してきな
326 ：レグルス(東京都)：2012/05/20(日) 21:56:42.69 ID:aarDUlac0: >>316
そうか？
なんかバカみたいなバイトがやまほどあったぞ
星見てるだけで日給8千円とか
テレカに似顔絵描いて時給３千円とか
通信費や光熱費みたいな諸経費は異常に安かったし
まあ家賃はむしろ今より高かったけど
なにしろ税金対策でわけの分からん人件費に金を使う企業がうじゃうじゃしてた
今や削るべき経費ナンバーワンなんだけどな
333 ：デネボラ(家)：2012/05/20(日) 22:41:15.07 ID:1+MMgp+y0: バブル期の六本木ってやばかったらしいな
338 ：宇宙の晴れ上がり(東京都)：2012/05/20(日) 22:57:50.57 ID:aQE+Soxh0: 腰掛の高卒や短大卒のＯＬがたくさんいた
週末はテニス合宿やスキーによく行った
大学時代より楽しかった
339 ：ジャコビニ・チンナー彗星(WiMAX)：2012/05/20(日) 22:59:14.14 ID:V698ooi/0: 遊んだ、金も使いまくった、しかし仕事も一所懸命やった

今時の若いもんは働く気力がねーだろ
働かなきゃ、金は入ってこねーんだよ
341 ：エッジワース・カイパーベルト天体(山口県)：2012/05/20(日) 23:02:47.23 ID:6i0wxCdm0: 当時、メーカーで設計やってたが忙しいばかりだった
テレビでは特に年末に景気の好いことやってたが世界が違いすぎて実感が湧かなかった
ただ、当時は製品の部品に「コスト」という言葉が無いに等しかったから
製品としてはしっかりした物は多かった
343 ：大マゼラン雲(内モンゴル自治区)：2012/05/20(日) 23:04:49.38 ID:aZZqqs7+O: バブル人間を見ると
いまの２０代３０代の大学生、社会人がいかにまともか
350 ：ミラ(内モンゴル自治区)：2012/05/20(日) 23:46:17.77 ID:rsCn1R1EO: 恩恵を受けたのは公務員だけじゃないの？
景気がいいからといって日本企業が社員の給料を上げるなんて有り得ない。
354 ：ダークエネルギー(大阪府)：2012/05/21(月) 00:21:02.64 ID:fKZrbcB30: 当時の公務員なんて、低収入の代名詞的な存在で、鼻であしらわれてたよな…
公務員当人たちも、
「いやー給料悪いんでお恥ずかしいです」みたいに言ってたし
362 ：ガーネットスター(和歌山県)：2012/05/21(月) 01:55:53.51 ID:Og9buJBo0: 5年くらい前まで好景気だったろ
367 ：カノープス(東京都)：2012/05/21(月) 03:04:31.49 ID:wrcIyRFm0: 50年代生まれ　基本貧しく過ごしたがバブルを謳歌
60年代　　　　やはり子供時代は貧しくバブルの恩恵を受ける
70年代　　　　豊かな子供時代、成人後日本が没落　　　　
80年代　　　　豊かだったのはせいぜい小学生まで、多感な時期に景気はどん底　　　　
90年代　　　　好景気を全く知らない、バブルと全く縁がないので上の世代と根本的に異なる
00年代　　　　子供にして世界大不況を知る

どの世代がいいとかあるのかね？
374 ：大マゼラン雲(千葉県)：2012/05/21(月) 04:25:47.42 ID:+kKOFBgl0: 男が女に媚び、女も最高に調子こいてて
女の送迎男（アッシーくん）
女に飯奢る男（メッシーくん）
女にプレゼントする男（ミツグくん）
女の彼氏候補（キープくん）
男を用途別に使い分ける時代とか言ってて
頭おかしいんじゃねえかと思ったわ
381 ：アルビレオ(関東・甲信越)：2012/05/21(月) 11:53:29.98 ID:l/TvXoVyO: 今の生活は苦しいが、バブルの時代には行きたくないわ
人間性カスなやつばっかだろ特に女
384 ：タイタン(チベット自治区)：2012/05/21(月) 13:13:49.37 ID:M+nQwxI60: 今更MS-DOSとか10BASE2は嫌だな。一太郎とかロータスも触りたくない
387 ：ボイド(チベット自治区)：2012/05/21(月) 14:13:48.83 ID:xaZQftfF0: バブルの時は土地と株に資金が集まってただけで実際バカ騒ぎしてたのはその関係者だけだった。
製造業はプラザ合意後の円高の影響が出て来て、それ以前(高度経済成長期)のパワーが出無くなって来てた頃だな。
あと今みたいな派遣搾取システムが無かったから日雇いの人も結構稼げたのは今と較べればいい所だった。
394 ：カリスト(埼玉県)：2012/05/21(月) 20:32:52.69 ID:aMnNo+bi0: ネットも携帯もねーぞ、俺は断じてお断りだわ。