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ソーシャル

ゲームコナミがコンシューマの人間を全員クビにした という噂

1 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 21:54:53.34 ID:KjOqhBIQ0
業界裏話盗み聞きしてる。
コナミがコンシューマの人間全員首切ったとかいってる。

https://twitter.com/vvakame/status/252008260553568257


45 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 22:06:04.41 ID:7xlFfZkE0
大して売れるタイトルももうないし、ぶっちゃけ全部外注でいいじゃん?
って判断じゃね?
間違っちゃいねぇな
ドラキュラHDの続編が絶望的になったのだけは残念だが

54 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 22:08:20.90 ID:zTtYsFeo0
>>45
ドラキュラHD以前に
IGAがソーシャルに行ったとか何とか…
もうIGAキュラ自体絶望

58 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 22:09:58.30 ID:7xlFfZkE0
>>54
マジかよ・・・
もうドット絵のドラキュラはなさそうだな・・・

ぶっちゃけコジキュラはいらん

80 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 22:16:55.55 ID:yXI4KW3v0
――社内全体での制作リソースはソーシャルゲームにシフトさせているのでしょうか。それとも、ソーシャルゲームの制作リソースとして新たに採用されているのでしょうか。

田中氏:現段階では、内部のリソースを従来のパッケージ型からソーシャルゲームに大きくシフトさせている状況です。ただ、私たちはトリプルAタイトルにも力を入れていますので、バランス良く採用していきます。

――ソーシャルゲーム関連で、どれくらい人数を増やす考えですか?

田中氏:収益との兼ね合いもありますが、数百名単位で考えています。これから、もう一つ成長カーブを作っていくための課題として、海外マーケットが挙げられますから、基本的には米国や欧州など、海外でのリソースを増やしていく考えです。

87 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 22:18:49.12 ID:Cg9ubCvZ0
>>80
そもそもソーシャルに「開発費掛け」てどうすんだよと思わなくもねーが

89 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 22:20:46.99 ID:fs9m1uFs0
>>87
開発費と言うか広義での固定費だろうな
要するに人件費

まあラブプラスプロダクションを任天堂がセカンドにしてくれたら、あとはどうなっても構わん
ドラキュラも魂斗羅もグラディウスも諦めたし

103 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 22:24:04.92 ID:X/30lQIL0
>>89
ラブプラスを今さら任天堂が抱える理由がない
でも、どこか紙芝居じゃない、プレイする甲斐のあるギャルゲーを作れるデベロッパ囲んで欲しいな

105 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 22:24:44.18 ID:s2Dwi3hy0
結局、>>1を否定する材料って「コジマがいる」って1点だけなんだよね?コジマのチームだけは役員権限で残した、とかなら否定しえないな。
まぁ、ソースのない話だから、それ以上話が先に進まないだろうけど。

109 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 22:25:40.14 ID:RTySs3LCP
>>1
Twitterソースとかアホの極み

111 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 22:26:25.44 ID:BIu75+7V0
>>103
バグで信頼失ったのならいらないというのなら
カルドの大宮ソフトだって相手にされなかっただろう

115 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 22:28:25.45 ID:BIu75+7V0
>>105
何故かゲハじゃ小島だけが権力を持ってることにされる
ウイイレの責任者も小島と同等の副社長なのに

119 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 22:29:46.22 ID:V/dzT6x3P
今マジで絵描きのギャラの高騰半端ないぞ
ソーシャルなら楽に安く作れると思ってるやつは情弱


138 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 22:38:24.75 ID:7Vsw7bLOO
>>105
「全員クビ」なんて話だったら間違いなくニュースになる。

143 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 22:40:18.60 ID:j9mTA4z20
真偽はともかくとして、ゲーム開発者が労働組合にはいりたがらない・つくりたがらないことの
つけが一気にきているなあと昨今のゲーム業界をみていておもう。

146 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 22:41:04.25 ID:Cg9ubCvZ0
>>138
派遣の契約更新せずならニュースにならんのでない?

151 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 22:43:25.37 ID:7Vsw7bLOO
>>146
それは「クビ」にはあたらない。

194 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 23:09:13.82 ID:EX2bn881i
いわっち今だ!
ラブプラスチームをまるごと抱え込むチャンス!

195 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 23:09:27.00 ID:ShvpuXtX0
さくまあきら移籍しないの?

196 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 23:10:57.53 ID:zTtYsFeo0
>>194
待て、抱え込むためには
まずコナミが捨てなきゃ始まらない!
モノリスソフトのように!

206 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 23:17:45.78 ID:EX2bn881i
>>196
いやあ、この >>1 がデマにしろなんにしろ、
CSの居心地がそうとう悪くなってるみたいだから
一発あの薄毛さんをそそのかせば
ごっそり引き抜けるんじゃないかなあと。

254 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 00:45:08.34 ID:XoClPUhi0
ACはBEMANIやら麻雀やらで盛り上がってるがCSドッロドロに見えるからな。一度抜本的に改良しないとむりだろ。

まあこれは噂だから信用はできんが

265 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 01:11:10.44 ID:7iY7RtP/0
任天堂がゲーム開発者全員クビにした。
ってソースはツイッターでスレ立てされたら発狂してGK捏造ひどすぎとか言うくせに
いざ他の企業になると面白がったりするやつがいる。
これって明らかにおかしい


272 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 01:17:40.66 ID:4Ug4Hhxw0
>>265
例えがアホすぎて説得力なさすぎだぞ

277 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 01:22:16.73 ID:7iY7RtP/0
>>272
アホにはアホにしか見えないんだろうね。
俺の文症の崇高さは一応国も認めてるものなんで。数年前の話だが


282 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 01:29:38.22 ID:f1R3tCER0
そもそも、「AAA級タイトル以外のリソースはソーシャルに回します」というのはほかならぬコナミ自身が言ってることなんだよ。
「CS部門はMGSだけ残して、後はソーシャルに全員回して余ったのは首にしました」と読みとっても、
拡大解釈ではあっても見当違いではない。

302 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 04:03:04.16 ID:vXAG7WXe0
>>254
ビーマニは相当スタッフ辞めてる
俺の知り合いのスタッフも関西大手サードに移った

304 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 04:09:06.48 ID:OMWGA2fk0
                   
  /  ̄ ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ    
 /              ヽ.    
/         人      ヽ  まず、ハドソン全部ください。
|       /  \     l   
|    _∠二i、  ,i二ゝ、   l  ラブプラス、は任天堂から発売になります
|   ノ─(  ・)-(  ・)-l  ノ    ウイニングイレブン、は任天堂から発売になります。
l (ヽイ〃   ̄ つ  ̄  `l_,/  
ヽ(__i    、___,、__ノ  |   遊戯王3DS、何年掛かってもいいです。
 ヽl     -二二- //    
  ゝ、   ____ノ /__   グラディウス、ゴエモン、ドラキュラ、
 / ,, \  |.| // /  ̄/ /     名作に失礼の無いよう丁重にリメイクして。 
((_ ̄ ̄[]つ// /   / /    
  l  ̄ ̄ /l二三三二l )   ダンレボ・・・ メタルギア・・・要りません。 
  |   </     ,⊂lノ     
                  そんな暇があったら、新入社員とおるくんのリメイクが先です。

326 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 07:01:40.46 ID:wztlftgx0
>>302
音ゲー周りは元々人の移動が激しいってだけだよ
元々サウンド周りは個人の才能で食っていける人が集ってるから
色々やった後、フリーになったり独立した人がごろごろいるし、
それ以外の部分は表に出ないが入れ替わりは少なくない

それでもあれだけのサウンドチーム持ってて、
自前の楽曲を中心にゲームを作ってきたんだから、異次元レベルに金かけてるよ、ビーマニは

特殊な経緯としてはCSポプチーム→KPEと子会社流れたota2ちゃんなんてのもいるけど
そして、そこでポプ時代にはなかったsanaボーカル曲実現とかテラワロスなことに

328 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 07:50:14.66 ID:DB6lU2/DO
ステマ監督が副社長になってからロクな話しかねぇな

334 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 08:04:42.05 ID:6krFEqdt0
完成したばかりのFOXエンジンどうすんの
MGSにしか使わんの?

368 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 10:38:30.44 ID:7MSUbyxD0
妄想で坂口の失敗をソニーのせいにするなよ

440 :名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 02:46:00.31 ID:sj8nGDji0
>>326
一部の作曲者がフリーになるとかいうレベルじゃなく、有名開発者含めてごっそり抜けてるという話だが…

461 :名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 18:54:14.85 ID:sgBBYADR0
ソーシャルやパチスロの開発に夢中で家ゲー捨てちゃったか

462 :名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 19:36:58.97 ID:k1iy1thx0
まじで!?あのアフロの兄ちゃんも辞めたの?
ダクサイとかN3-2とか、あのアフロ氏が関わってるゲーム好きだったのに‥
どっか才能生かせるとこに行ってる事を願う
また面白いゲーム出して下さい。

470 :名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 00:21:45.51 ID:oTKdPzln0
>>462
E3は一応出てた(そして海外発表でWhy?とか酷い評価になるw)みたいだけど、どうなんだろうね

479 :名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 15:13:43.45 ID:ync6+dq20
CS→ソーシャルに切り替える際に開発者がどうしても余ってしまうから
その分をクビって事では?
まあ厳密にはクビではないのだが

480 :462:2012/10/09(火) 16:42:22.50 ID:ggmQh7q40
>>470
E3が6月だっけ?それから幾分時間たってるからどうやろね、まだいるのかな。
でももうあんまり発言できる立場ではないんだろうなぁとは思う。(そのE3の出来事も関係してる?)
アフロ氏の持ってくるゲーム、オタクだけどキモくない、簡単だけどなかなか奥深い絶妙なゲーム
で好きだったんだけどな。
上から頭押さえられてるなら才能生かすとこに行って欲しい気はする。あんま無責任にこーいう事言えんけどさ

491 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 01:46:54.01 ID:HV2iEftT0
ラブプラスはホントどうしてああなったんだ
バグは直りつつあるけど事情わかんないとすっきりしない

496 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 05:21:51.54 ID:qKY8AN+K0
この話全然表に出ねーな、俺の聞いた話がデマだったのか、コナミの箝口令すげーのかと思ってたが
まさか居酒屋盗み聞きで出てくるとはw

コナミに社内プロダクションってあるじゃん。コジプロとか。ラブプラスのとこもラブプラスプロダクションってのになってる。
そういうプロダクションになってないCS開発部署が完全消滅、ソーシャル送りになったってのが俺の聞いた話。
だからMGSやとんがりボウシは出るけど、ゴエモンや幻水はもう出ないんだそうな。

499 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 07:30:52.49 ID:sIxu7wkO0
8月いっぱいでハドソン辞めた人から似たような話は聞いたなー
あっ居酒屋盗み聞きということで

500 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 08:25:56.31 ID:RUPjhXbB0
>>499
ハドソンはコンシューマ開発チーム解散とゲハで何度か見たな
発売スケジュール見ても空白だしそうなんだろう

コナミは奴隷の契約社員が切られるだけで
正社員の俺らは安泰だよって話なのかな?

510 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 23:03:45.00 ID:ysb0Y5EF0
全くデマに聞こえないくらい開発力が低下しまくってるのは間違いない

512 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 00:52:38.60 ID:/TNr2IeF0
>>510
>>全くデマに聞こえないくらい開発力が低下しまくってるのは間違いない

開発力の低下とは具体的に何か?
何を根拠に開発力が低下していると断言出来るのか?

514 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 01:02:51.63 ID:HBPL1Eqo0
とりあえず出るソフト出るソフトバグだらけなのは開発力低下を証明している
技術者がいないか、調整予算が出ないか、あるいは両方か

521 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 02:36:23.91 ID:i1awxhFW0
そう言えばWiiUのロンチにコナミ居なかったような

523 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 03:48:00.82 ID:AZrB4Cxk0
>>514
ここまでドイヒーレベルとなると、「調整予算」っちゅーよりも「納期オーバーしたら違約金」、みたいなのあるんじゃねーのかな外注だと


524 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 00:43:16.10 ID:L0ncbmcp0
なんか今週のファミ通に、見開きでデカデカとコンマイの求人広告載ってたが
要らん場所のはとことん捨てるが、要るところには今なお人が足りんという
ことなのかあの会社は?

すると会社側から一方的に人減らししてる、と言うだけでもなく、
結構な割合で進んで逃げられてるのだろうか

534 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 07:17:33.67 ID:oaOndSsM0
せめてビーマニプロダクションには、
・絶縁したDJ.Nagureoとの関係復活と現在のBEMANIへの楽曲提供の実現
・完全に関係が断絶しているバンナムとセガとの関係改善及びミクAC・maimai・太鼓の達人との相互曲提供などの連携の実現
これくらいは成し遂げて消滅して欲しい。
桜とかは太鼓の達人にピッタリだしVOCALOIDが歌う「ALFARSHEAR 双神威に廻る夢」も魅力的なはず。
互いのプライドと過去のしがらみからの感情を放棄しないと新しい時代を作れないと思う。

あとはPASELIを他社のゲームでも利用可能にするとか、e-PASSとAime・バナパスの相互利用の実現も。

544 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 23:17:41.42 ID:EfLu4cJG0
コンマイってそんなワンマン社長なの?
カプの辻本以上?

560 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 17:48:25.21 ID:CnNG0h9H0
モバマスは人数だけだと、FFブリゲイトやコナミの戦コレに負けてる
アプリ板見ると判るけど、FFも月額ならモバマス信者を超えるレベルのが結構いるし
戦コレはアニメをやったおかげで、関連商品にコード付ける商売で儲かってるっぽい

今、一番あくどく集金してるのはCMもやたらやってるガンコレだと思われるが
モバマスも課金人数増やせる様なパターンを入れないと先細りじゃないか?

その為には更に競わせるものが必要だが、ラブプラスだとそもそも競わせる要素が薄い

モバゲでDeNA運営のガルモのパクりゲームがあるのだが
課金モデルとしてはあまりに弱くて何年も放置されてる
近いものでは、ホッコリーナと魚を育てるのは集金に成功してるが
ラブプラスは個々の満足で終わるから、ソーシャルで儲けるまでにするのは難しい気がするよ

621 :名無しさん必死だな:2012/10/24(水) 17:07:57.72 ID:DUPLvJ+W0
ソーシャルぶっこむ大手メーカーって
コンシュマーがそんなに絶望的ってわけでもないのに見限って縮小してる所が多い感じだけど
ソーシャルの方もコンシュマーありきのネタばかりなのに
ネタの供給元潰すだけでジリ貧になるだけなんじゃないのかなあ

他メーカーのネタ使おうと考えてるんなら転落フラグとしか思えない
自社の特色無くなって他所の先行メーカーとの競争しなきゃならないし

626 :名無しさん必死だな:2012/10/25(木) 20:00:33.06 ID:0YS184Lg0
ソーシャルとCSじゃ開発コストが違いすぎる
開発自体が楽なうえに失敗しても大したリスクにならないソーシャルは笑えるほど美味いんだろうな・・・

634 :名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 03:45:53.65 ID:BAV08k+Q0
今年も野球はコナミ日本シリーズ
もうどうして野球のスポンサーやってるか分からんな

665 :名無しさん必死だな:2012/10/29(月) 22:38:29.63 ID:ayVH/TlB0
サードが今一番欲しい人材は
射幸心を煽る乱数調整が出来るプログラマー

666 :名無しさん必死だな:2012/10/29(月) 22:43:04.73 ID:FNWvkrdB0
>>665
プログラムいっこ作ればあとはガワかえりゃいーだけなんだから期間限定の契約社員でよくない?

676 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 21:27:42.29 ID:7Y3110VX0
と、書いて思ったけどこれはMMOのネトゲと同じだな…
ここら辺の経験者はソーシャル屋さんで高く雇ってもらえてるのかねぇ

677 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 00:08:39.52 ID:WJf4Yqba0
>>676
ガラケーの時は操作などの問題でMMO経験者の企画はハズレが多かった

あまり知られてないが、スクエニ販売でクトルゥーベースのダンジョンRPGがあったのだが半年で終了
いちいち方向を選んで通信してってのが面倒な上
材料集めてのアイテム作成や強化・使用回数など、普通ならやり込み的な要素が全部裏目に出た

スマホになってどうなるかは、まだどの会社も試行錯誤中
射幸心を煽るなら、やはり単純なカード対戦ってのが定番
これもスキルとかコンボを複雑にすると課金者が減る方向
ソーシャル要素と結び付けられると一時的には伸びるが
クラン対立で先細りやすく、新規も入り辛くなる


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ゲームD3P… もういいや。 ('A`)

1 :名無しさん必死だな:2012/10/29(月) 19:50:08.26 ID:ItP+rvT/0
これの4分過ぎ。



D3Pの公式が、この扱いですよ。 ('A`)…

本当に「好き放題」やってますね。
さすがにEDF4買う気も失せてきましたわ。

55 :名無しさん必死だな:2012/10/29(月) 20:23:41.71 ID:R+MXUpc80
これといいカグラといい俺の好きなギャルゲーはなぜこうなる

148 :名無しさん必死だな:2012/10/29(月) 21:30:11.76 ID:E8rFT9vGO
ラー油発狂するんじゃね? 双葉理穂のある意味職場的な物だし

166 :名無しさん必死だな:2012/10/29(月) 21:55:31.92 ID:CHEqvtHM0
岡島はどう思ってるんだろうな

173 :名無しさん必死だな:2012/10/29(月) 22:11:48.29 ID:QKIxcsSh0
>>166
解らんね~
今までの発言とか見てると、こういうユーザーの機微は解ってる感じだけに
実のところ、もうヤケクソでやってるのかもしれん
ライブ2011で当日のアナログ放送停止のネタで
「君らはほんとにxboxが好きなんだな~」と言って喝采を浴びてたっけな...

180 :名無しさん必死だな:2012/10/29(月) 22:20:23.22 ID:XBXe/tQJ0
個人的にはPS3に出すのはなんも問題ない。単一プラットフォームじゃきついのは分かるし、シリーズが途切れるよりは全然いい
だがプラットフォーム変更の際、今までの客に砂かけるのだけはどうかと思う
正味なところ、ショパンもSO4もToVも、移植発表の段階ではむしろ喜んだくらいだ。今後の展開広がるだろうし、何しろToVはちゃんと面白かったから
もっとたくさんの人に遊んでもらえるのは良い事だと思ったからだ。
だけどそれに際して既に遊んでた人を必要以上に不愉快にさせるのは、確実に商売下手だろうよ。ファミスキチームが居るからバンナム自体は嫌いにはならんが
鵜乃沢やら当時のToVの移植時のスタッフは嫌いになるに十分な出来事だった。

185 :名無しさん必死だな:2012/10/29(月) 22:23:33.96 ID:FVKIqHjU0
>>180
箱○版でも追加要素を遊べるようにする方法はいくらでもあった気がするな
むしろその方がPS3版だけより儲かったんじゃね

187 :名無しさん必死だな:2012/10/29(月) 22:25:17.17 ID:LncutOHj0
そのバンナムがスマブラ開発してるんだよなあ

203 :名無しさん必死だな:2012/10/29(月) 22:45:50.64 ID:x/D+3Yc40
まあ実際箱オタはやっかいだと思うよ?煽りにぶれたりせず騙されもしないし、
かと言ってマンセー一辺倒と言う訳でもなく期待したそれが駄目なら徹底的に叩いたりするし。
それ故箱オタが勧めるゲームは基本的に粒が揃ってるし信頼したゲームの支持は強固。
まあ今回は理由こそ明らかにならないものの、その信頼をメーカー自ら踏み潰したんだもんな・・・

235 :名無しさん必死だな:2012/10/29(月) 23:29:09.05 ID:R2JF9j3e0
嫌がらせって言うのは2万円以上のDLCをPS3版だけ無料にして独占DLCたっぷりのアイマス2だよw

267 :名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 00:26:03.70 ID:3269yTob0
>>187
アイマスもそうだけど、技術自体は悪くないどころかかなり良い方だから舵取りさえ間違わなければ問題ない。
流石に任天堂が首根っこ掴んでるスマブラで焼畑は出来んだろうさ
正直、メガドラ派だったんでスーファミ後期の任天堂は好きじゃなかったが、ここまでソニーが業界荒らしてくるとなると任天堂の存在が有り難い。

272 :名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 00:31:43.68 ID:u7+0wHk70
>>267
舵は任天堂だしな
任天堂も最近DLC始めたからDLCはあると見てるけどさ

276 :名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 00:38:05.22 ID:3269yTob0
>>272
それくらいは構わんさね。
それ以上に完全版でPS版発売とかの懸念が皆無ってのは良い事ですよ。
代わりにPXZやBDFFみたいなネガキャンの嵐が吹き荒れると思うけどねw

326 : ◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/10/30(火) 07:24:59.66 ID:+EiM6ml10
>>267
>>272

「エスコンチーム渾身の作」であるところのスターフォックスアサルトにも、
同様な声はありましたが… (´∀` ;)…

380 :名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 10:41:00.32 ID:Kio//NPu0
箱の現況じゃあ、PS3に移行は仕方がないと思うが、
なぜ毎度毎度、箱を貶めてからでないと移行できんのかねぇ、、、

TGSでは代表の箱disりに、声優さんらがフォローしてる始末だし。

383 :名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 10:45:00.41 ID:O9XWe4h/0
PS3って商売としてしかゲームを見れない輩が好きなプラットホームだよな
楽しいからとか優れてるからじゃなく、売れるからというか、自分の儲けになるから

別に経営としては正しいのかもしれんし、それはそれでいいけど。
儲かれば失礼な事でも許されるっていうのは
なんというか、あさましくて下品だなぁ

384 :名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 10:45:03.81 ID:2qhB8hwUi
>>380
>TGSでは代表の箱disりに、声優さんらがフォローしてる始末だし。

kwsk


387 :名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 11:44:17.30 ID:GxY6lt6P0
>>383
当面の小銭稼ぎのためにお得意様のメンツ潰してでも商売してるという感じ
だけど長くはないだろうね。結局はソーシャルか何かで博打打つくらいしかなくなる

390 :名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 12:00:34.87 ID:Jc8D5jEb0
仮にこれが鵜之禿の声だとするならば
CESA会長の声なわけで
つまりは日本のコンシューマ業界の声なわけだ
日本のコンシューマゲームユーザーきいとるかー?お前らは養分やぞー?

419 :名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 13:50:33.20 ID:O35ogfU90
あれだけ散々出しておいてまたPS3で完全版かよ・・・
デモ、ウレシ!デモ、買ウシwwwイザ、ニッポンwイザ、ドリクラwwwwww


TOV・TOGの鵜之澤だぞ?バンナムだぞ?いい加減目覚ませよ

437 :名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 14:42:07.21 ID:4Q4LEANc0
>>387
何かPSWはソーシャルに行く、と言う話はしてるみたいだけど、
こんな独自コンテンツ全滅な上アイマスは先行大成功なのでそっちになびく筈も無し、
売れそうな弾が本気で見当たらないんだが・・・
エ□カードなんか今更やろうにも腐る程出てる他メーカーに敵う筈も無いし。
最低ブランドとしてあるとすればGTくらいかと思うけど、ソーシャル化ならGTである必然が無くなってしまう。

438 :名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 14:50:20.35 ID:7kjMtyIR0
タイムアタックのランキングやリプレイデータをオンで共有してるレースゲーは
現状既にソーシャル化してる気がするが

441 :名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 14:56:04.97 ID:atUFNTTSO
>>437
レース場に合わせて車カードと部品カードを組み合わせ、最高のチューニングでレースをしよう!
レースを繰り返せばドライバーカード(萌えキャラ)も成長するぞ!
部品は消耗品だから部品カードも使い捨てだ、だから課金しよう!
ポリフォニー監修の大迫力レースシーン(ショボい)!

とかはやってもおかしくないのが今のソニーではある

458 :名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 17:27:15.27 ID:2eJMUubF0
そういや箱の新規約で独占要素ありで多機種に出したらペナルティ課すよっての無かったっけ?
これって今回適用されるの?

511 :1 ◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/10/30(火) 23:45:53.14 ID:+EiM6ml10
それと…

今回のスレ立てで鳥を着けなかった事に不快感を覚えた方がいましたら、申し訳ありません。 (´-ω-`)…

あくまで自分の場合ですが、鳥ないしコテを付けてのスレ立ては「過度のスレの私物化」に繋がるとの考えで、
極力名無しのままスレを立てる様にしています。

過去コテ付きで立ったスレで「私物化に繋がる」という否定的な反応を見かけて以来そうしているのですが、
ご理解いただけたら幸いです。

523 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 00:19:28.84 ID:hA13iUkr0
アイリのフィギュアをポップコーンに突っ込むのは、流石に演じた人に悪いとは思わなかったのか

544 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 08:39:53.14 ID:wqviQaCeP
もう良いと思ったなら買わなければいいだろ
エディぴょん発表後もけじめ付けろだなんだ意味不明なこと言ってたしなお前等
結局完全版を出す時点で、何したって批判していたんだろうが、下火に向かいつつあるシリーズをどうにかするには
これぐらいやらないとダメなんだよ、大型タイトルでも無ければ意外と固定層も少ないしな
それを理解して笑ってやれよ、笑えなくとも口ぐらいは閉ざせ
もういいや・・・とか、スレ立ててる時点でもういいと思ってねーだろ
ネガキャンにしかなってねーぞ

548 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 09:39:10.38 ID:3iFo8gpu0
>>544
ネガキャンで問題ないだろ
もういいから消えてほしいんだよ
ちなみに俺はDLC全買いの真の紳士だ
今の本スレにいる偽者どもとは格が違う

550 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 09:49:25.33 ID:3iFo8gpu0
神曲の地獄において最も重い罪は裏切りだ
ユーザーの信頼を裏切った罪はこれ以上ないほどに重い
バッシングされる事は甘んじて受け入れろ
口を閉ざせとは何たる傲慢か

554 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 09:54:09.95 ID:AeXqKID/0
>>550
あのへんダンテさんが恨み節綴ってるだけだろw

563 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 10:27:43.34 ID:d2vsDQet0
そこは古参アイマス信者がとうの昔に通った道だ!
そして俺はその道をこれで2度通ってしまった訳だ…
最早呆れるなんて生易しい感情じゃすまんよ…

572 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 11:15:40.58 ID:YOFKRKgn0
そもそもシリーズが下火に向かった原因はPとVita…

582 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 14:08:39.69 ID:gnRzfXIV0
鵜之禿が、「絶対に劣化させないように」とか、「PS3にあわせてくれ」とか言わない限り大丈夫でしょ。

もしEDF3より敵数が少ないとか武器がDLCなら、それはもはやEDFじゃない。  商品ブランドの死亡だよ。

589 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 16:50:51.21 ID:mTs3uAAV0
目先の金しか見えてないんだな

消費者の信用を裏切って、結果的により多くの利益を
失う事になるのに…

594 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 18:06:41.87 ID:/HqwkRAK0
みんなの荒れた心を潤す為に偉大な先人の言葉をプレゼントしよう




先に遊べるならいいじゃないですか




615 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 00:34:03.98 ID:T6rfBj/s0
と言うかさ、全部盛りで箱版より売れました?それは結構だけど、
その盛られたDLC代分箱版は利益出してたんだよな?
箱向けへの心象悪い、PS3版での売り上げはマイナスから始まる、
そもそもPSWはDLCはあまり売れない。営業的にも訳が分からんのだが・・・
箱へ嫌がらせさえ出来ればいいのか?

616 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 00:37:18.76 ID:4Ga2UGNl0
テイルズスタジオが潰れる前に話題になったがD3Pも経営がよくない
だからこういう商法やカグラのあきらかにケチったDLC仕様とか理由はみえるんだ。
ただ、それにつきあうかどうかってと別だけどね
ドリクラユーザーの大半は箱のだって麻雀みたいな微妙なのなら手をださないし
そこまでメーカーの都合よくは動かんよ。

617 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 00:53:16.89 ID:lZA0olqu0
>>615
実際それで国内360市場が冷え込んだんだから、作戦成功なんだろう

622 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 01:44:38.73 ID:dGBdF8oy0
>>616
まあ何というかやつらが必要としているのはそのメーカーの都合よく動いて何でも文句言わず買う奴らなんだよな
だから前にいくら買ってようがその次を買わないユーザーはいらないというスタンスなんだろ
>>617
国内箱市場を衰退させて何になるかわからんが元からそこまで勢いある感じでも無かったし衰退させて他機種が今より売れるとも到底思えないがな


632 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 17:58:26.78 ID:+aOsnANl0
「デモ買ウシ」って馬鹿ゼリフみるかぎり、以前に 「うひょーゲイツ足りねぇぇぇぇぇ!!」 って
裸靴下ネクタイ待機してた意味がわかってないんだろな。

魅力がある(商品価値がある)ものはいくらでも金を出すって意味で、ファンだから糞でも手抜きでも買うって意味じゃない。


635 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 19:09:52.94 ID:MzKyvMYa0
オマエラ的には異論があるかもしれんが、結局アイマスとかわらんのだよ
ようはゲーム性とかじゃなくキャラ人気
そんで一定数連れりゃいいわけよ

あんだけ大騒ぎしたアイマスがそれでも一定数売れるんだ
こっちも同様って感覚っしょ
キャラ(+中の人)需要しかみてないんだよ
実にバンナムらしいじゃないかw

636 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 20:53:11.67 ID:jUl3Q4Pp0
勢い落ちたな

642 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 23:38:10.12 ID:tJYewRNQ0
大前提が狂ってると思うんだ、削ぎ落とさなければ
もっと売れて、もっと儲かってると思うんだがw

643 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 00:48:37.66 ID:xAQH/YeJ0
無印→ZEROで売上落ちたんじゃなかったっけ
延期も効いてるのかな

645 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 01:08:01.57 ID:O3BlfUIT0
2011のライブまで行ったけど、箱の本体とソフトは持ってないわw
グッズやCDは買ってるんだけどね
プレイ動画がニコニコに上がってるからそれを見て我慢してたなー

数年待ってやっと遊べるっていうこれまでの鬱憤を
公式が今回の動画で俺の代わりに晴らしてくれたと勝手に思ってるw
実際、俺みたいに我慢してた層もいると思うんだよ
プレイしたいけど箱を買ってまで…っていう層ね

ただでさえPS3と箱はマルチのソフトが多いし
独占ゲーはPS3の方が圧倒的に多いから
箱を買うメリットが感じられないんだわ
だから今回のPS3への移植は素直に嬉しい

650 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 01:20:00.21 ID:J8GgqUGA0
>>645
こういう屑とかな
我慢?鬱憤?氏ねよ

655 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 02:54:44.13 ID:hfCC6jS00
今日ワゴンで3本で1000円というのでアイマス2の箱版をみたが
ちょっと迷ってしまったが、買ってもDLCなんぞは買わないだろうな。

658 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 05:12:26.05 ID:z4XWIf4M0
カグラは騒ぐ理由が全く解らん
マベ抜け任って騒ぎたかったやつがいただけじゃないのか

665 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 10:43:39.89 ID:sJe+hn/M0
防衛軍ファンだから、明日は我が身なんだよな

防衛軍4も性能の上がるWiiUとのマルチならともかくPS3とのマルチになるし、完全版やDLCの心配も・・・

667 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 11:33:25.51 ID:oUZbCYG20
>665
いまだに完全版って言葉に騙されるヤツいるんだな。  最初に出たヤツが出た時点で未完成のわけないじゃん(バンナム除く)
実際は移植+後で出すからオマケだよ。     ほんとに「完全版」のイメージ定着は害しかないなぁ。

まぁ防衛軍が不安なのは同意だけど。 もしゲームに影響するDLCつけたら即行で切るわ。  

668 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 11:44:15.43 ID:MF1qTwC40
>>665
上にもあるが(鵜之澤の指示で)PS3版に合わせる様仕上るのでメモリの都合上敵表示数がスカスカ
その代わりオブジェクト個々のテクスチャ品質等が申し訳程度に向上し
「さすがPS3!最初から糞箱になんか出さなきゃ良かったのに!」と喚く奴らが大量に湧く

そんな未来が容易に想像出来るな
てかIAはやってないけどこんな感じだった?

669 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 11:44:45.28 ID:R3if4CPm0
>>665
正直、こういう心配な状況でEDF4作るなら、サンドにはwiiUでMG続編とか作っていてもらいたい
最近ロボもの作ってないし

673 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 12:19:27.91 ID:sJe+hn/M0
>>668
IAの問題は敵の数やオブジェクトじゃなく、敵の固さとひたすら進みながらダラダラ来る敵を迎え撃つレベルデザインかと・・・
敵の数はそれなりにいたし、(EDF的には)処理落ちも少なかった。でも数で言えば更に少ないレギンよりワラワラ感も爽快感も出せていない

>>669
俺はギガンティックドライブ操作の復活をずっと待ってるよ。でもEDFも好きなんだよな
サンドに常時2ラインあればいいのに・・・(社員25人じゃ無理だろうが)

691 :名無しさん必死だな:2012/11/04(日) 12:14:26.08 ID:iNUgoo5w0
http://news.dengeki.com/elem/000/000/555/555479/
風俗店にしか見えんな・・


695 :名無しさん必死だな:2012/11/04(日) 13:28:38.91 ID:3ciUuf+W0
セック○ー下着やHDKエプロンなんか下品の極みだったが

704 :名無しさん必死だな:2012/11/04(日) 19:39:07.82 ID:87LLpkN20
ネガってるのは一部の糞箱信者だけみたいだな
ツイッターでもニコニコの動画でもネガ意見はほとんど無いし
普通に糞箱版より売れると思うよw

711 :名無しさん必死だな:2012/11/04(日) 22:59:39.42 ID:87LLpkN20
興味が薄れてるならこんなスレ見なければいいじゃん…
ホントは糞箱に帰ってきて欲しいんでしょ?
仮に新作が糞箱独占だったらどうするの?
また掌返してマンセーするんじゃないの?w

713 :名無しさん必死だな:2012/11/04(日) 23:17:44.47 ID:87LLpkN20
馬鹿にしたようなって…只の被害妄想だろw
D3Pの動画って大体あんな感じでしょ?
ニコニコ見てみろよ、紳士がブチ切れてるようなコメントはひとつもないぞw

720 :名無しさん必死だな:2012/11/05(月) 23:08:49.22 ID:q0LqmREd0
>>658
バーストがたんなる手抜きだったからだよ
半分しか作ってないのは判ってた。
でも堅物的な任天堂で、おっぱいおっぱいと馬鹿やってるのがいたら応援したくもなるだろう。

例えるなら路上で手垢のついたギター一本抱えてリサイタルやってる音楽馬鹿が居たから大した曲ではないけど皆でお捻り入れて応援してみたところ
曲が終わったらギターをゴミ箱に捨ててリムジンに乗って帰っていった、みたいな感じ。




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ニュースゲーム会社 「助けて!時代は完全にソーシャルゲームなのに、社員は誰も作りたがらない!このままだと潰れる!

1 : ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2012/10/18(木) 22:58:11.16 ID:0Zra/RTyP ?PLT(12000) ポイント特典

 もはや、ゲーム業界の主流となった感もあるソーシャルゲーム。現在のところ、ほとんどのゲームがカードバトルのスタイルで運営
されている。今後、ほかのジャンルへの展開や技術革新が進めば「バブル」と呼ばれる状況から、安定成長へと転換することができる
だろう。しかし、そこに至るには、まだ大きな壁が立ちはだかっている。コンシューマーゲームへの篤い信仰と、ユーザーと開発者の
双方が持つ「嫌儲」の意識が、それだ。

 月々の稼ぎの中で、娯楽に費やせる金額が減少している中で、コンシューマーゲームの参入障壁は高くなっている。ファミコン時代
のような「ゲーム機ならば、これが主流である」という状況がなくなり、据置型ゲーム機から携帯ゲーム機まで、さまざまなものが乱
立している。限られた小遣いの中で、多くのゲームを購入して楽しむことは困難だ。それに、長い時間を費やして遊ぶスタイルも、も
はやコアなユーザーを除いては敬遠されるようになった。誰もが持っている携帯電話で手軽に遊ぶことができるソーシャルゲームの普
及は、社会状況を考えれば自明の理といえる。ソーシャルゲームは、これまでとは違うユーザー層、あるいは、極めてライトなユーザ
ー層を取り込むことに成功しているのだ。

 ところが、既存のゲームユーザーの中には、いまだにコンシューマーゲームへの「信仰」が根強い。そして開発の現場でも、それは
同じく信じられている。大手開発会社のゲームプロデューサーは語る。

「新入社員にコンシューマーゲームとソーシャルゲームと、どちらに行きたいかを聞くと、ほぼ間違いなくコンシューマーゲームを選
びます。やはり、コンシューマーゲームがゲーム業界の頂点であるという意識は根強いです」

(つづく)
http://www.cyzo.com/2012/10/post_11696.html

3 : ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2012/10/18(木) 23:00:35.60 ID:0Zra/RTyP
>>1
つづき

 ゲームユーザーのコンシューマー信仰を最も如実に表しているのは、既存のゲーム情報誌だ。例えば、もっとも権威のあるゲーム情
報誌「週刊ファミ通」(エンターブレイン)で、ソーシャルゲームが扱われることはほとんどない。増刊枠でソーシャルゲーム専門誌
は発行されているものの、本誌やオフィシャル(ピヨピヨ)でソーシャルゲームが扱われることはほぼないのが実情だ。普段目にすることの
できるゲーム情報誌やサイトで何かとスポットを浴びることができるコンシューマーゲームに対して、ソーシャルゲームは日陰者のよ
うな扱いなのだから、あえて選択する者が限られるのはよくわかる。だが、もはやコンシューマーゲームに身を投じてもスポットライ
トを浴びることができるとは限らない。

「ソーシャルゲームが『メタルギアソリッド』シリーズよりも売り上げが高かったとしても、小島秀夫監督のようにスタッフの名前が
出ることはめったにありません。片やコンシューマーゲームは、1タイトル当たりの売り上げが落ちているにもかかわらず賞賛されてい
ます。その構図は、文芸の世界のように見えますね。さほど売れなくても“大先生”と呼ばれるような業界で、若い才能が生まれるは
ずはありません」(同)

 このことは、名の知れているコンシューマーゲームのゲームクリエイターを考えてみれば、おのずと理解できる。いまや大御所クラ
スといえる小島秀夫氏、名越稔洋氏、宮本茂氏、野村哲也氏くらいは、ある程度以上のコンシューマーゲームのユーザーなら、すぐに
出てくるだろう。しかし、5年前に名の知れているコンシューマーゲームのクリエイターとして名前を挙げられたのも彼らのハズ。とな
ると、5年後もそうだろう。もはや、新たな才能が生まれることはなく、大御所クラスがいつまでも「大先生」として君臨しているのが
コンシューマーゲーム業界の一側面なのだ。新陳代謝のない業界に先があるとは思えない。

6 : キジ白(三重県):2012/10/18(木) 23:01:13.92 ID:Ma5ZKoC40
板前になりたい奴がマクドナルドで餌を作らされるようなもんだろ

16 : ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2012/10/18(木) 23:03:09.36 ID:0Zra/RTyP
>>3
つづき

「現在のゲームメディアは、既存のコンシューマーゲーム業界を支えるための“御用マスコミ”でしかありません。そして、そうした
メディアだけで支えることができるくらいの市場規模しかないんです。もし、業界に革新を起こすとしたら『週刊ファミ通』が“偉い
人を使うのをやめる”くらいしないとダメなんじゃないでしょうか」(同)

 結局、既存のファンが限られた情報だけしか掲載しないメディアを通じて情報を得て、ゲームを購入することで成り立っているコン
シューマー業界。それは、縮小再生産でしかないのだ。

 コンシューマーゲームへの信仰心と並んで、ソーシャルゲームの成長を阻むのが「嫌儲」の感覚だ。

「MMOを制作する時、多くのクリエイターはアイテム課金ではなく月額課金にしたがります。企業としての利益はアイテム課金のほうが
ずっと増えるにもかかわらず、です。クリエイター、ユーザーであるかにかかわらず、世の中全体に金を取ることや、不公平なことへ
の拒否感が増加していると思います。そうした中で、ソーシャルゲームは“お金の取り方が汚い”という批判をされます。でも、それ
は単なるエゴなんじゃないでしょうか」

 と、別の大手開発会社の社員は話す。この人物は、ソーシャルゲームはむしろ公平なゲームであると主張する。

「ソーシャルゲームは、むしろ公平だと思います。課金しなくても、時間をかければ(カードバトルの場合だと)レアカードはちゃん
と入手できます。逆に時間がなければ、課金すれば短時間で強いカードを手に入れることもできます。時間か金かどちらを費やすか選
択肢があるのですから、従来のゲームよりも公平だとは思いませんか?」

97 : ライオン(千葉県):2012/10/18(木) 23:33:53.96 ID:OdWpRTkS0
コナミなんかはいち早くコンシューマーからソーシャルに移行して儲けだしてるし、ナムコのアイマスも好調だと聞く。
スクエニも赤字になるくらい投資してソーシャルに力入れ始めてる。

どちらにしてももう日本のメーカーは世界では戦えない。
底辺大卒 or 専門卒 vs Dr.じゃ勝負にもならない。
グランツーリスモとフォルツァ比べれば分かるだろ?
日本でのコンシューマーはもう終わりだよ。

133 : ぬこ(東京都):2012/10/18(木) 23:44:17.09 ID:4VDhtuqz0
そりゃ客騙して金巻き上げる装置を組み立てろって言われてもやる気おきねーわ

140 : スペインオオヤマネコ(和歌山県):2012/10/18(木) 23:46:57.83 ID:O2t0z7bq0
>>133
それゲーセンもコンシューマーも同じだろw

152 : カナダオオヤマネコ(静岡県):2012/10/18(木) 23:50:41.72 ID:FWuT9zhd0
>>140

だったらゲーセンのゲーム並の面白さを出してみろよと

169 : ジャングルキャット(大阪府):2012/10/18(木) 23:56:46.15 ID:OFFo0r2A0
月額課金やアイテム課金でっていうのはMMOじゃない、そっちでも大概だが
ソーシャルゲーなんぞガチャ一辺倒の(バキューン!)ゲーばかり
botやRMT対策を掲げるもまともな対策スキルないからトレード機能停止、未実装
コンプ禁止後は個別の寿命も益々短くなってるし先無いじゃない

198 : ヨーロッパオオヤマネコ(岐阜県):2012/10/19(金) 00:15:19.21 ID:4bUiz2MU0
正直、ソーシャルゲーというものがよくわからん
TVで宣伝してるから目には入るが、実際に何やってんのかはさっぱりわからん
しかも課金マシーンてイメージがついちまったから、実際にやろうとも思わない

なんつーか、今までのゲームとはもはや異質のものだよな


199 : スコティッシュフォールド(チベット自治区):2012/10/19(金) 00:15:46.72 ID:kMQ2e9Hq0
うちの会社もコンシューマから撤退して携帯ゲームとパチ○コ・パチスロ作り出したから退社したわ。今はニート。同人ゲーム作ってるけど。

206 : ジャパニーズボブテイル(愛知県):2012/10/19(金) 00:19:19.88 ID:x2HVR5Mo0
diablo3なんて開発にアホみたいに時間かけすぎて儲からなかっただけだろ

207 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/10/19(金) 00:19:52.20 ID:i/ubbwsJ0
ソーシャルだって、機種の高性能化やユーザーの要求に伴い
いずれ内容もバージョンアップしていく
ファミコンみたいなもんから順を追って進んでいける機会に立ち会ってるのに
それを逃すなんてもったいないな

218 : 三毛(dion軍):2012/10/19(金) 00:22:56.73 ID:NLV5zIk/0
ソーシャルってガチャがないと儲からないでしょ
それってただのギャンブルじゃん
まぁギャンブルもゲームと言えばゲームだけどさ

219 : イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/19(金) 00:23:13.88 ID:kOlTMpHj0
ソーシャル見下してるけど
本気出せばソーシャルでヒット出せるって思ってるわけ
それとも太刀打ちできないって思ってんのか

235 : 白(東京都):2012/10/19(金) 00:28:47.25 ID:ytNmcNwE0
ソーシャルゲームなんてクリックしてるだけじゃん
あれのどこがゲームなのか教えて欲しいわ

241 : アフリカゴールデンキャット(三重県):2012/10/19(金) 00:30:30.93 ID:CZVl4Roy0
>>206
それを回収しようとしての公式RMT(正確にはユーザー間のアイテム売買で手数料を取る形)だろうけどね
MMOならまだうまく回ったかもしれないけどMOであれはきついわ

253 : 三毛(東京都):2012/10/19(金) 00:35:19.04 ID:eH60PrJ20
ソーシャルゲームの開発者って下火になった後
まともなゲーム作れって言われたら作れるのかな?
プログラマーの事分からないけど潰しの効く人たちなんだろうか

遊んでいる人全体の5%程度の課金に頼るビジネスモデルって今後も長く続けていけるのかねぇ 

274 : サビイロネコ(愛知県):2012/10/19(金) 00:41:15.51 ID:advC4waC0
>>206
>>241
それに加えて元Blizzard社員が作ったTorchlightへ大量に人が流れたからな
Diabloのブランドを汚したことの方が今後のダメージになるから深刻だけども

275 : ヒョウ(埼玉県):2012/10/19(金) 00:41:51.12 ID:h1ZUcRSk0
まあ、儲けるのは自由なんだが、コンシュマーゲームの時代は終わったとか
お門違いで、恥ずかしい事を言わないで欲しいけどな
ゲームといってもまったく、分野が違うしw
広義の意味でアレをゲームと呼ぶならギャンブル全般は皆ゲームだなw

280 : 縞三毛(東京都):2012/10/19(金) 00:43:18.29 ID:bU/f+rwM0
>>219
っていうか
本気出さずダラダラと低コストで作って大儲けできるからソーシャルは美味しいんだと思う。

281 : スコティッシュフォールド(岡山県):2012/10/19(金) 00:43:40.11 ID:Z0fmTOXO0
>>253
ソーシャルゲームってのは通常少ない人数のチームで作るから
当然1人が関われる責任の範囲が広くなる。
キャラデザが企画に関与したり、企画がプログラムに関与したり
データマイニングに関与したりと、専門知識だけではない総合的な能力が問われる。

コンシューマの大規模開発の場合は、4年間毎日リップシンクだけやってましたとか
4年間毎日木を植えてましたとかいう、奴隷作業のような状態がままある。

転職の面接に行ったときに問われるのは作ったタイトル名ではなくて
そのチームで何をしていたかだから、当然だけどソーシャルのほうが有利

288 : ボルネオウンピョウ(茨城県):2012/10/19(金) 00:46:51.52 ID:LWocmgiU0
>>275
正直据え置き機に関しては先細りなのは間違いないと思う
オンに移行していってるし、ハード競争するだけの価値があるかっていうと微妙。未だにやる気満々あるのは任天堂とMSくらいだろう、ソニーは若干やる気がない
技術的な意味、リアル追求は海外勢には勝てないからゲーム性で勝負するしかないけど、今のところ立ち向かってるというか海外受けしてるのは任天堂とカプコンくらい

幸先が明るいとは思えない

289 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/10/19(金) 00:46:53.66 ID:5bhOCMue0
そりゃクリエーターはソーシャルゲームなんかよりも普通のハイスペックなゲームを
作りたいだろ。当然の話だ。でもそういうことを全員がやってたら会社は
もたないだろうな。強制的にソーシャルゲームへ移動させるしかないね。
時代も変わったんだよね。しょうがないよ。

297 : 三毛(東京都):2012/10/19(金) 00:49:40.53 ID:eH60PrJ20
>>281
作っているゲーム自体はショボいけど作り手は市場では評価されるのか、なんか意外だな

ソーシャルゲームも月額課金制に移行すればギャンブルと同一視される事も減るだろうに
月額課金制にしたら誰も払わないだろと以前少し遊んでいたピグライフでは言われていたがw

300 : アフリカゴールデンキャット(三重県):2012/10/19(金) 00:50:03.67 ID:CZVl4Roy0
>>274
Torchlight2の体験版やったけどDiablo3の後じゃやる気に全くならんかったわ
そもそも今更ハクスラかよwwwwって馬鹿にしてたし
Diablo3の体験版やった時はこれはスゲーって感動したけどな

301 : ヨーロッパヤマネコ(岐阜県):2012/10/19(金) 00:50:30.58 ID:6P1ZmmDE0
>>281
使い捨てレベルならソーシャルの方がいいのかね
個人的には小島秀夫氏、名越稔洋氏、宮本茂氏、野村哲也氏みたいな方が
将来も夢もカネもあると思うけど

304 : ヒョウ(埼玉県):2012/10/19(金) 00:51:21.04 ID:h1ZUcRSk0
>>300
Diablo3やったけど
昔ほどハクスラ楽しめなくなったな・・・
やはり時代の流れか・・・

309 : ターキッシュバン(神奈川県):2012/10/19(金) 00:53:35.33 ID:E+sUMCdUP
スペックを使ってる・必要とするゲームほど面白いってわけじゃないから、
そのスペックの価値はなんなの?って事になる。

317 : スコティッシュフォールド(岡山県):2012/10/19(金) 00:56:58.60 ID:Z0fmTOXO0
>>301
いまのコンシューマゲームのテロップ全部みるのって30分くらいかかるだろ?
特に洋ゲーw
あれだけの人数がかかわっている中で、注目されるのはほんの数名。
しかもそれも、ゲームがヒットした場合のみ。

1本作るのに、大作だと最低2年はかかるからキャリアのなかで
作れるゲームの本数はおのずと有限。
だからこそ、短いスパンで作れるソーシャルに人が流れるんだよ。

318 : アフリカゴールデンキャット(三重県):2012/10/19(金) 00:57:19.45 ID:CZVl4Roy0
>>304
もし難易度Infernoまで行って言っているのなら、あれはオークションハウスが悪いわ
尤も嬉しい瞬間をあれが台無しにしているし
それ以前ならもうハクスラには飽きたって事だろうけど

323 : ヨーロッパヤマネコ(岐阜県):2012/10/19(金) 00:59:40.39 ID:6P1ZmmDE0
>>317
ソーシャルでゲームデザイナーやってて
小島秀夫氏、名越稔洋氏、宮本茂氏、野村哲也氏みたいになれる
夢って果たしてあるのかなとね
下っ端の話をしてるんじゃない


324 : ヒョウ(埼玉県):2012/10/19(金) 00:59:40.64 ID:h1ZUcRSk0
>>318
残念ながらInferno行く前にやめたなあ
DH使ってたけど1週クリアしたら飽きたねぇ
当分、しばらくの間やらないなあ

373 : サーバル(東京都):2012/10/19(金) 01:47:44.68 ID:1adwilHA0
絵だけ入れ替えただけのソーシャルゲームって今は売れてるからいいけど
これから発展しなかったら既存のコンシューマーと同じように先細りだろ

377 : キジ白(内モンゴル自治区):2012/10/19(金) 01:55:07.83 ID:PwPRX04WO
スマホにするとロクなエ□マンガが読めなくなるので
なかなかガラケー卒業できない

378 : ジャガー(長屋):2012/10/19(金) 01:57:16.00 ID:7ehAF6nv0 ?PLT(18000)
ソーシャルゲームってようすんにカードゲームをスマホでやってるだけでしょ
プラットフォームはスマホでいいからまともなゲーム作れよ

416 : スコティッシュフォールド(岡山県):2012/10/19(金) 02:31:21.49 ID:Z0fmTOXO0
そもそも、そんなにコンシューマが面白いなら、どうしてこんなに市場が落ち込んでいて
ソーシャルがつまらないならどうしてこんなに市場が膨らんでいるのか。

422 : トンキニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/10/19(金) 02:37:44.60 ID:62iY8L710
>>416
だから別モンだっつってんだろうが
コンシューマが落ち目だからソシャゲが上がってる訳じゃねえんだよw

424 : スコティッシュフォールド(岡山県):2012/10/19(金) 02:40:11.39 ID:Z0fmTOXO0
>>422
コンシューマがいきづまって、その脱出口としてソシャゲにお金が流れてるのは明白だろ?
スクエニは戦国IXAに救われたし、コーエーテクモゲームスは100万人シリーズがなかったら
もうつぶれてたかもだろ。
どこもここ数年はリストラリストラで、そのおかげで
無名だけどいい仕事する人たちはみんなソーシャルやスマホのネイティブアプリゲームに流れた。
だからいまそっちがすごく勢いがあるんじゃん

432 : トンキニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/10/19(金) 02:52:30.08 ID:62iY8L710
>>424
もう一度繰り返すぞ
コンシューマが売れなくなったからソシャゲが売れる様になった訳じゃねえんだよ
コンシュマでゲームしてる人間と、ソシャゲやってる人間は全くの別人。分けて考えろ、部署が別

435 : スコティッシュフォールド(岡山県):2012/10/19(金) 02:57:09.14 ID:Z0fmTOXO0
>>432
ソーシャルゲームのユーザーはポストコンシューマゲーマーが多いんだよ。
昔若いころには、ファミコン、スーファミ、PS2くらいまでのヘビーユーザーだったけど
ある程度年齢がいってゲームしなくなった20代後半から30代男性が
もっともお金を使ってるスマホソーシャルゲームのコア層。

最初は確かに、あまりゲームやらない層がメインだった
農園ほっこりーなとかまちつくとかはそういう層に向けたゲームだったけど
その層は、実はあまり課金率が高くない。
やっぱゲームで熱くなってお金をガンガンつぎ込むのは若い男性なんだよ

449 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/10/19(金) 03:21:26.23 ID:o7iNLjLw0
三度のメシよりゲーム好きのゲーマーと、暇つぶしの暇人の考え方が全く異なるから、この話は平行線だな

451 : スコティッシュフォールド(岡山県):2012/10/19(金) 03:32:11.01 ID:Z0fmTOXO0
>>449
ずっとゲームばっかりしてた人が、だんだん積みゲーが増えていって
あるとき、ゲームを買わなくなる。
そうすると、自分がどうしてあんなにゲームに必死になっていたのか
不思議に思えてくる。
その時やっとソーシャル面白いと言ってた人の気持ちが分かるようになるんだと思うわw

またはゲームが好きすぎて、なんでもかんでもゲームであれば楽しめるタイプの人。
コッチは、ハイエンドPC向けの洋ゲーから携帯ゲーまで何でも遊ぶ
こういう、最終的に業界人になるタイプの人は、結構ソーシャル高く評価してたりする。

456 : ボンベイ(栃木県):2012/10/19(金) 03:42:05.62 ID:DkQnFPMhP
>>451
逆に聞きたいんだが、ソーシャルゲームが面白い点ってなんなの?
いったい何が違うの?
モバマスとかなにがおもしろいの?原作ファン以外がやっても何も面白くないとしか
思えないんだが。

490 : ライオン(岐阜県):2012/10/19(金) 05:59:43.77 ID:ufXYI3v10
昔ってなんでみんな格ゲーやってゲームの技量上げようとしてたんだろうね
ゲーセンとかでもかなり混んでたし
カネにものを言わせて強くした方が楽なのに


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ゲーム【東京ゲームショウ2012】 危機に瀕しているTGS 8

1 :名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 12:35:42.46 ID:oqKdmBbb0
幕張メッセで開催される「東京ゲームショウ(以下TGS)」危機に立たされている。
一部ではTGSがゲームスクールの発表会になってしまうのではという話まで出てきている。
http://news.livedoor.com/article/detail/5693987/

『東京ゲームショウ』は年々規模が縮小していき、出展数も減ってきている。
それどころか取材するメディアも激減してきており、 海外プレスも数年前に比べたら半分、国内メディアも減少気味になっている。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0826&f=it_0826_005.shtml

マイクロソフトブースのコンパニオンさんに会えないTGSなんて...
マイクロソフト社は今年の東京ゲームショウと、欧州で行なわれるゲームイベント「gamescom」に出展しないことを明らかにしました。
http://news.livedoor.com/article/detail/6684722/

●前スレ
【東京ゲームショウ2012】 危機に瀕しているTGS 7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1347360559/

83 :名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 23:50:35.19 ID:n+1oDPUw0
わざと列作るとか混雑させるって客のことこれっぽっちも考えてないよなw

84 :名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 23:55:47.52 ID:c1O3oOIy0
>>83
逆裁5は即整理券対応して列を作らないようにしてたんだけどな
整理券は10:30には終了してた。モンハン除けば人気ナンバー1だったんじゃ無い?
監督のやつは200分待ち以上のわけわからん状況みたいだが

102 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 04:30:19.91 ID:W8Zv4XoP0
ソーシャルゲー批判から透けて見えるゲーマーが恐れている事
http://anond.hatelabo.jp/20120325144942

122 :竹島は日本固有の領土だな:2012/09/23(日) 11:23:16.98 ID:UMnHjFPYP
>>84
逆裁5の人気は3番目以降らしい
http://d.hatena.ne.jp/kumu/20120923
>午前10時には整理券配布終了してたって書いてありますが、
>正確には10時15分くらいまではMH4の整理券は配布されてました。
>うちらが受け取った時間がこの時間なので間違いないです(ツイートにも記録残ってる)
【中略】
>ってか午前10時で整理券の配布が終了したのはアイマスのライブチケットです。
>アイマスの方は午前10時には配布終了、一番最初に配布終了してたな。ダントツ人気w

162 :ロコモコ ◆12WxjyreFc :2012/09/23(日) 18:09:51.45 ID:oMPJvPIv0
なんでTGSこんなに叩かれてるのさ

171 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 18:28:13.60 ID:jammi1tw0
報道見ると「ソーシャル盛り上がりすぎwコンシュマーオワコンw」だよな
これがマスゴミだろうけど情弱はこういうの信じるんだろうな

175 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 18:36:59.87 ID:boIQ37FIO
>>171
何で奴等はそんなにコンシューマーsageソーシャルageしたがるんだ?
コンシューマーにテレビを奪われなくなるから?

183 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 18:57:37.93 ID:3LDyQziY0
MSも感謝祭とかで事足りてる。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120824_555240.html
関西とかでも開いた方がいいとは思うけど、体験させるイベントと言う意味では成功してるな。


194 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 19:47:34.68 ID:jammi1tw0
ゲームショウ2012 :過去最高の22万3700人来場 有力ゲーム盛況 データ配信も後押し
http://mantan-web.jp/2012/09/23/20120923dog00m200032000c.html

例年どおり過去最高きたぞw

200 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 20:55:19.23 ID:qEgXJnyh0
>>194
予想通り予定通りだなw>過去最高
誰を騙すためにやってんだろう。

209 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 22:55:31.62 ID:BMSXyMVD0
スタッフが出入りしたのも来場者なんだよ
駅を降りた段階で数えられてるかも

212 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 00:19:27.02 ID:nbBWhNYD0
>>209
再入場者数を含んでたりしてな
売ってる飯なんて高いし、食う場所無いから地べたに座らなきゃで外で食べる人多いだろ
あと煙草吸うために外出るやつ

216 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 01:15:11.54 ID:3bQxGR7j0
一番評判良かったのがプロレスってもはや何のショーだよw

243 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 12:03:01.93 ID:2xaJt1X/0
盛ってはないと思う。朝10時の時点で既に大行列だったし。
雨の中でかい駐車場1個分ぐらいに行列を家畜舎みたいに並べて待たせていたからな。
10時の時点でもうどこも満杯状態。
昼頃ブース外の椅子とかタバコ吸うところも満杯だった。
外見たらまだ続々と行列の方に入って行ってたから、貰うもん貰ってすぐ帰った人が相当数いる

244 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 12:12:41.77 ID:+nd9pI2e0
>>243
来場1万人でも作ろうと思えば大行列は出来るんだよ。
9万ていうのは、道半分幅の行列が街を一周するレベル。

スポーツ観戦なんかに行き慣れてると、だいたいこんなもんて人数の見当つく人多いけど
デモとか、こういう不定期イベントだと、わからん奴が多いと思って
ありえないくらい盛るのが常態化してるよな
情けない話だ

245 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 12:17:51.77 ID:CdFGzobm0
チケットばらまいてるっていうけど当日券買い求めてる人かなり見受けられたな
人の流れみると半分は当日券組だった
前売り安くなるといっても受け取りに手数料取られて当日券上回ったりするし何考えてるんだか

246 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 12:34:10.61 ID:2xaJt1X/0
>>244

行列が作れるのは狭い範囲の中だけだ。
こういっちゃあれだが東京より幕張の道幅も建物もかなり大きい。
実際に測定すれば2倍ぐらい差がある。

東京は所詮ミニチュア都市だ。そこだから街を一周したんだよ。遠近法の錯覚だよ。


249 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 12:49:59.63 ID:+nd9pI2e0
>>246
幕張での話をしてるんだけど。
あと、なんで東京市街地が比較対象だと決めてかかってるんだよ。頭大丈夫か?
東京ビッグサイトや国立競技場は道も広大だし、使える駅や路線が3つ以上ある。
使える駅が1つしかない幕張に9万も来たら
今ごろゲハは入退場の不平不満の書き込みで埋まってるはずだ

普通の感想書き込みすらほとんど無い現状で察せられないようじゃ
レスしても無駄だろうけどな

253 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 13:19:12.06 ID:2xaJt1X/0
>>249
ライブは途中入場とかきかない性質があるからライブ開始前に街中に行列ができるのは当たり前
会場内はすっからかん。その時の写真なだけ。対してショーなどのイベントはいつ入ってもOK。しかも一昨日と昨日は雨。
その程度の事ももわからないで「盛った」とかマジ笑える

255 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 13:22:11.01 ID:IIMkBV3g0
DQ10ブースも大入りだったの

259 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 13:25:21.96 ID:+nd9pI2e0
>>253
たとえばGLAYの10万人ライブは、メッセ半分使って、ビデオ上映やら限定ラジオやらグッズ館やら、
お昼からずっと客が入り続けてて、それでも列は幕張の街一周した。
とにかく、大人数のイベントに行き慣れてないのに、何言っても痛いだけだわ、お前
外に出ろよ、な。

271 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 13:36:17.43 ID:dWhfVsXm0
ちなみにGLAYって幕張のか?20万人だろ。
メッセにもマリンにも入りきらないから
幕張の外の駐車場使ったんだ。


273 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 13:40:02.96 ID:+nd9pI2e0
>>271
幕張は20万か
10万は東京スタジアムだったな。なつかし。

285 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 13:56:31.44 ID:otN+iOCm0
しかし実質1時間に4本しか使える列車がないのによくこんな大盛況イベントの人を捌けるよなw
野球開催時の水道橋駅とか知ってる身としては不思議でならないわ
あっちはせいぜい4万程度で他にも使える駅がいっぱいある上に(丸ノ内線、南北線、大江戸線、三田線)
5分待てば次が来るような状況でもホームに人が溢れるっていうのにw

287 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 14:00:07.47 ID:IIMkBV3g0
プロレスのカードゲームとか胸熱なんだけど
キッズには響かないだろうなぁ

馬場の十六文デッキvs鶴田のバックドロップデッキ

297 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 15:48:39.01 ID:2xaJt1X/0
>>285
海浜幕張駅は都市部の駅に比べて構造が簡素だからだよ。電車降りたらすぐ駅出れる感じ。
駅でちゃったらもうそこは広大だからな。駅から見てメッセの逆側も広大な作りになってるから
人はなかなか渋滞しない。都市部は駅そのものは大きいけど出口にたどり着くまでがきつい。
出ても狭いから詰まっちゃう

298 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 16:04:11.01 ID:KABMIlYx0
E3だけあればいいもんなぁ
和ゲーなら各社でこぢんまりどうぞって感じだし

300 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 16:28:44.22 ID:088DN0EVi
>>297
野球とかと違って帰りは分散するしな

でも行くほうから見れば違和感があるよ
電車一本で1000人降りて、海浜幕張どまりの各駅は快速ほど乗ってない、蘇我からの電車は2000人程度
合わせて仮に一時間に8000人程度とする。

電車以外の手段がかなり限られる幕張に9万人もこれるのか?

301 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 16:41:00.90 ID:v30kejCd0
>>244
デモに比べたら盛り方はおとなしい方だけどね。
警察発表で2万人未満のデモが10万~20万とか平気でやっているし。

316 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 23:36:41.62 ID:+ghYIT1b0
任天堂とMS主体でゲームショウやって欲しいね
簡単に記録を塗り替えるだろ

332 :名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 20:04:04.13 ID:Lgb+XqNlO
任天堂が出ないのにその子会社出る理由がない

356 :名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 01:00:44.27 ID:a+Wgz+d80
カウントしてないのにって言えちゃうのがすげぇな
ケンなんとかのニーちゃんやねーちゃんが適当にカウンターカチカチやってたぞ
入口と再入場口で確認したからありゃ入場数のカウントなんじゃないか?

364 :名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 09:45:19.94 ID:WZDM9Ast0
逆に業界イベントなのになぜゲサロ?

375 :名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 17:58:58.89 ID:aK2yMdHw0
・来場者が2011年と2012年と比較して2012年の方が多い
・今年もすでにサポチケが売り切れ

以上の観点から危機でもなんでもないためこのスレは不要
なので誘導

【TGS】東京ゲームショウ2012 part2【幕張メッセ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1348285797/
【TGS】東京ゲームショウ2012 ゲハ板part1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1347022326/

また、コンパニオン、コスプレイヤーの話題は以下のスレで思う存分。

【コンパニオン】東京ゲームショウ写真撮影板10【コスプレ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1348323713/

376 :名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 18:06:47.42 ID:hFcJLm6o0
>>375

526 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 21:13:05.63 ID:WMpt2B1Z0
ただ今反省会中

530 :名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 22:17:23.25 ID:ArB+32VR0
まだ反省会中

533 :名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 20:19:22.58 ID:iTsmNuTf0
しばらく反省会中

539 :名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 18:01:56.85 ID:aK2yMdHw0
反省会は当分続く


スレ維持必死だなw一人で反省してろよw

381 :名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 20:05:01.92 ID:6aCvjzf80
ゲームショウ2012 : 過去最高の22万人来場も… ソーシャルゲームの光と影が浮き彫りに
http://mantan-web.jp/2012/09/27/20120927dog00m200009000c.html

>過去のTGSで記録更新が期待できたのは、新型ゲーム機の大規模なお披露目の年のみだった。
>来場者増加のカギは、現地で配布されたソーシャルゲームのカードにある。

>「新型ゲーム機が来場者を増やす」という定説は破られたことから、
>来年以降もソーシャルゲームのカード配布の方法が加速するのは確実だ。
>ある関係者は「ソーシャルゲームがなければ、こうした集客方法は考えつかなかっただろう」と話している。

>ソーシャルゲームのおかげで光明が見えたTGSだが、新たな課題も出ている。
>ソーシャルゲームがもたらした成長が、意外な形でテレビゲームに影響している。
>ゲーム会社アルケミストの浦野重信社長は
>「多くのメーカーが利益の高いソーシャルゲームの開発に注力して、
>(高収益が見込めない)低年齢向けのゲームの開発を避けるようになった。
>将来のゲームファンを増やすのも大事と思うのですが……」と顔を曇らせる。

385 :名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 21:20:30.82 ID:zjpGgAzz0
>>381
なんで、糞メーカーのアルケミストなんかに聞いてるんだ。
もっとマシなメーカーなんていくらでもあるだろうに。

386 :名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 23:54:17.52 ID:hFcJLm6o0
MSってゲーム事業、世界市場だと黒字なんだっけ?

394 :名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 16:16:00.28 ID:jn4ToP9H0
「東京ゲームショー」を国際的に注目度 の高いゲームイベントに戻らせるためには 、以下の対策が必要だと思う。

まず、海外プレス関係者を外で設けられ たプライベートイベントへと“逃がす”ので はなく、 
国内ゲーム関係者との交流が図れ るように、幕張メッセの会場にずっと留ま らせるべきだと思う。
それを実現させるに は、各社のブースで出展されたタイトルの 体験版を日本語/英語の言語選択ができるよ うにするべきだし、
英語を流暢に話せるス タッフの増加も必要だと思う。

そして、もう1つ対策が必要だ。
日本の メーカーが昨今、大作を初公開する場とし てE3を選ぶという常識になってきているが 、
それと同時に「東京ゲームショー」でも 、同じく、世界が注目するような大作をも っと公開して欲しい。

欧州のプレス関係者 が12,000キロの距離を飛行機を使って移動 しなければならないため、
出張のモチベー ションを高めるような大作がもっと必要な のではないかと思う。
http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/series/wayofthe/20120926_562183.html

406 :名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 06:09:15.57 ID:HzMKearY0
うちからだとビックサイトより近くはあるんだが
付近の電車の圧倒的な乗り合わせの悪さのせいで
あまり行きたくない場所


407 :名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 06:49:27.10 ID:PztcFQi20
京葉線の東京駅は何故あんなにハブられているんだ?

412 :名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 00:27:27.42 ID:ejskjGVr0
サポチケ無いとライブイベントはもちろん、目当てのゲームもろくにできないんだろ?
ステージ配信はあるし、一般のやつらは何をしにいくのか聞いてみたいんだが。

414 :名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 01:18:58.68 ID:GMWlIIO80
>>412
今はそんなに配信ないよ。昔の方が盛んだった。
まだネット配信が今ほど流行ってない頃にセガが先陣切ってずっと配信してたんだよなぁ
メインステージ含めて有料でもいいから配信して欲しいわ…

425 :名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 21:43:47.91 ID:vcci8oal0
しかし海外のゲームメディアからTGSってどんな風に捉えられてるのかな。
今年はついにハード三社のうち二社が不参加。
マニア以外には誰だかわからない声優ショーやコスプレに人が群がり、開催地のマスメディアは
ゲームそっちのけでソーシャルの大合唱。
GOTYに携帯機、それも現行機で一番不振のVitaのタイトルが選ばれるゲームショー・・・。

431 :名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 00:40:19.99 ID:Kr9/GS+A0
>>425
ビジネスデーに物販目当ての人がうろついているのを見て失望したという記事があった


436 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 00:20:10.15 ID:JL4723LH0
つか、任天堂がWiiUでやろうとしてることこそが、
まさしくソーシャルネットワークビジネスなんだけどな。

なぜか日本のマスゴミは課金アプリのことをソーシャルゲームって
間違いとさえ言える言い回しを好んで使うけど・・・・

つか、日本で一番流行ったソーシャルゲームって間違いなく
DSのトモコレだろ?

438 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 17:37:00.42 ID:qRidKyBZ0
そのJソーシャルで世界進出()とかほざいてるもんなw
それこそ海外では既にFacebookやらで大方シェア取られてんのに、金v金アプリごときが見向きされるわけないだろっていう

任天堂も呑気にtgs特集とかやんないで、どっかと手を組んてビックショーやらんかな~(MSKKは結構です
そこでダイレクトともに情報発信してくれるとなお良し

441 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 22:16:01.43 ID:/shuc0nT0
>>438
任天堂はちょいレクトまでやりだして、もはや存在自体がゲームショー状態なんで
やる必要が無いのでは。

450 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 21:21:50.78 ID:yqWGsSoYO
ゲームショウの記事やニュースなんてもうだいぶ前からなくなってたろ。10年くらい前ならゲーム番組の収録とか、王様のブランチなんかでも中継に来てた記憶あるが

452 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 07:00:39.08 ID:YkIoYOdz0
ゲーム番組はニコニコで復活した感じ

458 :名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 05:25:18.60 ID:JQ1PrQXt0
深夜番組でたまにMAGとか言うのやってなかったっけ


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1348284942/l50/../人気ブログランキングへ

ゲーム脳内百万本ディレクターDAKINIの夢よもう一度路線

1 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 22:02:20.49 ID:9NyzWruv0
このスレは109スレ目です。

http://gamenokasabuta.blog86.fc2.com/
http://amanoudume.s41.xrea.com/

前スレ
脳内百万本ディレクターDAKINIの腐ったプライド
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1343254769/

避難所スレ
脳内百万本ディレクターDAKINIの避難所スレ 17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/22593/1343698235/

由緒正しい生のノンゲーム機能なチャンス感記録(過去ログ)
http://www24.atwiki.jp/dakini/pages/13.html

※まとめwiki
http://www24.atwiki.jp/dakini/

原則、次スレは>>950が立てること。
無理ならその旨を伝えるように。

95 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 18:02:38.17 ID:Szng7ZKj0
関連企業のアガリを減らして、あたかも企業努力によって定価を下げたかのごとく宣伝した。
これのどこが素晴らしい瞬間なんだか。

99 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 18:26:50.83 ID:FZmUVaIg0
「功罪あるのはもちろん」と批判をかわしつつ、思う存分「罪」の部分を叩きたかったんだろうけど。
意図が見え見えの上に自分もよく知らないもんだから、ゲハの与太話に騙されちゃった人から一歩も出てないっていう。
功罪あると言いながら功・罪をそれぞれ評価することも出来ず。かといって罪の部分を鋭く批判することも出来ず。

根っこは馬鹿なくせに上っ面の浅知恵だけ考えつく奴ってのは見てて哀れだな。

102 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 19:56:22.05 ID:4wdMibrN0
>>95
>関連企業のアガリを減らして、あたかも企業努力によって定価を下げたかのごとく宣伝した。
>これのどこが素晴らしい瞬間なんだか。
初心会と弱小ゲームショップが潰れただけで素晴らしいよ
合理的に行かないと外圧には対抗できない。
ぬるま湯につかっていると、その時はいいけど外来種が来た瞬間に負ける。
時すでに遅しだけど

>>99
任天堂が批判されて悔しいのだけは伝わってくるなw
任天堂は絶対正義、ソニーは悪って事にしたいんだろうけど、
どのメーカーにも良いところも悪いところもあるって認めた方がいいぞ




108 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 21:08:31.34 ID:FZmUVaIg0
>>102
そう。じゃあ、初心会の功の部分を語ってもらおうか。

毎度毎度のことだけど、悪口三昧言っといて突っ込まれたら「功罪あるのが当然(キリッ」ですか。
罪の部分ばっかり言ってるから突っ込まれてるのに、自分が何を言われてるのかすら分からないようだな。

まるで先生みたいな読解力だね。お粗末なもんだ。

183 :名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 00:38:29.77 ID:z2ezQsO60
さてWiiUに食いつくのは想定内だが....
ベヨネッタやモンハンにまで食いついてしまうのだろうか
顔真っ赤にして記事拵えるんなら食いつくのは必然....k...


使わなくなった『総選挙』という奴に当てはまる事柄だが任天堂に対しては何故か
気に入って多用している『強奪』なんだよな
『天空の城』も高頻度で出てくる
まー、短命な天空の城が落ちるのも時間の問題でしょう。
とかなんかやって逃げの一手で〆るんだろうなー(棒

195 :4/4:2012/09/14(金) 07:40:32.17 ID:Xzb45Oh50
>『WiiSports』を同梱し、『ゼルダ』をローンチに持ってきたWiiのラインナップと比べると、見る影もない無残な有り様で、
> 3DSの立ち上げをどう反省したらこうなるんでしょうか?

>よくわからんな、というのが率直な感想で、そのまま普通に受け取るなら、
>割り切って撤退戦を始めてまーすという感じでしょうか?

>早く3DSの次世代機とWiiUの次世代機を開発したほうがいいのは確かですがね……。
2012/09/14(金)

引用終了。

さすがだなぁw 昨日の発表全部見た上で、先生的には
「投げてんのか?」「追い詰められた企業」「見る影もない無残な有り様」「撤退戦」
みたいな記事になるんだ。

203 :名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 08:35:57.98 ID:faF2uVC4O
友人とダイレクト見て「これ、本気でソニー殺○気だよなぁ…」とか話してたくらい充実してたんですが先生の目にはああ見えたのか

てか、先生のネタ元の未来さんはコメント欄から漂うゲハ臭が酷くなってきたんで引用するには厳しい場所になりつつあると思うの。先生みたいに中立を装いたい人は特に

229 :うつけ者1/3:2012/09/14(金) 21:25:22.33 ID:mwlU2V+Y0
>税抜き価格とはいえ25000円に抑えたのが以外でした。
>ワンモデルで最低29800円、おそらく34800円と予想していたので。

>しかしその価格が好印象につながるかといえば別問題で、
>消費電力40Wという発表からも相当にスペックを抑えた作りに不安が・・・。

>CPUはGCのクロックアップ版3コアモデル、GPUにRV770カスタムの様ですが
>消費電力をみると4650相当の性能でしょうか。本当に出だしで25000円にするためのスペックに抑えてきましたね。

>ホモジーニアス3コアでおそらく1コアがシステム占有、CPU・GPUがメモリを共有と、
>どこかの開発者がリークした「WiiUはXbox360によく似ているアーキテクチャ」ですね。

>しかし、PVであれだけ「Wiiリモコンが使用できる」とアピールしながら、
>本体同封はタブコンのみとは。Wiiリモコンすらも周辺機器扱いにしてしまうとは。



254 :ふーむ & A.Dmingo:2012/09/15(土) 08:05:32.88 ID:LeN7uohn0
> ベヨネッタを救ってくれたのは評価するけど神谷じゃないとは…
>DMC2の再来がよぎります
>それとあの手のハードなアクションでタブコンは相性最悪でしょう
>作品事態には期待するけど商業的に成功しそうな未来がみえませんね
| 2012-09-14 | ふーむ |


>先ほどこんな記事を見かけたのですが

http://barukanlog.blog31.fc2.com/blog-entry-3233.html

>これを見たとき、真っ先に
>「相手が任天堂である以上、別にこれぐらいやったって・・・」
>という印象を抱いたぐらい、任天堂に何の期待もしなくなった自分がいます。

>おそらく、いまだに世間が任天堂を砂上の楼閣と認識していないことを憂いての行為だろうし、
>こうでもしなければ信者層の組織票で実情を反映しない結果になったのでは?
| 2012-09-15 | A.Dmingo |


ネットアンケートの投票工作が「任天堂を砂上の楼閣と認識していないことを憂いての行為」
という美しい行動ということになってる!

284 :名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 14:31:40.10 ID:mQV7IIFQ0
自演じゃなければ先生の自己紹介な最後の一文が逆鱗に触れた、ということになるんかな

ただああいう自己紹介は先生くらいしかやらんもんだしなあ...
全返信の流れに組み込むくらいだから自演でいて生け贄で自己防衛と思われるがなあ

重度の病んでる患者やん先生

285 :名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 14:37:26.59 ID:LeN7uohn0
>>284
ちなみにクーザさんに関しては、過去に先生の事をちくりと注意した書き込みもあり、
それとは別件で先生に掲載不許可されたとここでちらっと書いてたこともあったんで、ペルソナではないとは思います。

たぶん今までも気に食わなかったけど、
今回の書き込みでぶち切れてNG宣言するためだけに先生は掲載したんでしょう。

289 :名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 15:59:20.38 ID:1O6h7X5NO
この場合、愉快犯だから問題ない(どうであれしでかした結果は変わらん)だろうじゃなく愛国無罪なゲストの不見識をたしなめると共に不正を悪と見なすのが先生の立場でする事だろうに…
その理屈なら(先生視点で)先生を不当(笑)に貶める我らヲチ者も愉快犯だから問題ない事になりますな

304 :名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 19:40:11.57 ID:1O6h7X5NO
トラバ拒否された人がその流れを洗いざらい自ブログでぶちまけるとかあればヲチ者的には面白いのだけど

他所の個人ブログからの転載を多用してる先生に文句をつける資格が有るわけもなしガツンと一発殴られた方が先生の為にも良いと思うの

323 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 01:18:57.37 ID:/MbZxuMo0
ちょっと昔まではまだ、アレな人扱いとはいえそれでも
「暗黙の了解」の範囲で済んでたものが、ここしばらくで
始めから完全に頭のおかしいカテゴリの人、ってレベルへと
クラスチェンジしちゃったな先生は

全く多根さんとかも、こんなリアル基地外の素養を秘めてた人に
仕事与えて下手な夢見せた挙げ句、更なる絶望与えるとか、
本気で罪なことしたもんだ(棒

348 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 15:52:18.46 ID:Gk1CtUvW0
見られて嫌がるのならmixiなりfacebookなりに鞍替えすればいいのに

そういや平林さんが鉄平や仁豚のアフィブログに言及した際、どんな事言ってたっけ?
少なくとも今回の件に似た言葉は出さなかったと思うけど

361 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 18:33:47.50 ID:JBIHORsW0
総選挙のくだりは実際のラインナップじゃなくて「業界では多くの開発がVITAを選び始めた」というただの脳内願望じゃなかったかな

386 :名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 09:35:33.13 ID:U5836h/q0
移植マルチは「見えていない」からねえ....
そもそもセンセイって日本国内しか「見ていない」よね

447 :先生4/4:2012/09/19(水) 07:36:06.70 ID:k5LZm3Xk0
>まー、僕も現政権に対して色々と厳しい事を書いてますが、
>だからといって現政権よりもマシな政権が来年すぐに立ち上がるかと言えば、それは難しいだろうなというのも感じます。

>ですから「政権維持」が強く感じられる価格戦略ではあり、ガッカリしてますが、
>一方でworstではないのかもしれない、という認識です。10年単位で考えると、
>そうした政権延命が良かったのかどうかは、まったくわかりませんが。
| 2012-09-19 | DAKINI |

引用終了。

先生はWiiUを赤字の出ない価格帯だと思ってるのか。
俺は個人的には初期WiiUに関して、任天堂はかなりの逆ザヤ抱え込む覚悟をして
あの価格にしたと推測してるんだけど。

455 :名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 15:09:04.46 ID:f0Atid3z0
しかし各サードがPSPやPS3とのマルチでお茶を濁すなか唯一Vita一本で行くマーベラスは漢だな

462 :名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 20:53:39.19 ID:8jLQFQYu0
>>455
ぶっちゃけ、モンハンが出る可能性が無い限り、VITAが普及する可能性は
殆どゼロに近いからなぁ。

466 :名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 22:33:11.28 ID:pQIgwRfm0
>>462

ナンバリングはシリーズ初、Wiiで100万本以上
3DSでは3Gが150万本以上売れたのだから
カプコンの施策(機種変更)は大成功ではないだろうか。
ところが3DSに作ってもMHPシリーズほど売れてない。
私は3Gが出て初めてMHを買ったので(しかも難しすぎて放置中)間違ってるかもしれないけど、
同じ携帯機(LLでもしてみたが、綺麗でおっさんの目にはやさしい)で
出しても
Pシリーズほど売れてないということは、機種(メーカー)に関係なく
Pシリーズというシステムを好きな人が多いのだと思う。
無知な私は、Pシリーズはナンバリングを携帯向けに一部ライトに
したもの、と考えてしまうが、
それでも需要が400万以上あるのであれば、カプコンは何か考えていると思う。
ただし困ったことに、Pシリーズがvitaにでたら、先生の言う「ジョーク」である3DSでゲーマーが喜ぶナンバリングが遊べて、
総選挙でサードパーティから当確を得たvitaにライト向けのPシリーズって
いうことになるんだよね。

471 :名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 02:27:56.06 ID:n0pAxxsi0
モンハンに関しては、そのうちVITAでも出ると思うよ。ただし4の前に発表されることはないと思うが。
カプとしては、Wiiで種をまき(3)、3DSで花を咲かせ(3GS)、更に確固とした根を張ろうとしている(4)最中なのだから、
自ら水を差すP4(仮)発表なんてするはずもない。
じゃあVITAでP4(仮)が出ないかというと、多分それもないと思う。
PシリーズでPSPを立て直したという実績と自負もあるだろうし、確実な本体牽引力があると思っているだろうから、
今は任天堂市場での立場確立を優先という当然の判断じゃないかと。
モンハンは金のなる木だし、あっさりと捨て去るはずもない。

513 :DAP:2012/09/21(金) 07:13:29.33 ID:HFpkbbNT0
>俺屍2もVITA予定で発表されましたね。いろいろ新しいタイトルが集まってきていてわくわくします。

>>面白いことにモンハン以外のモンハンフォロワーはすべてPSVitaで発売されるんですよね

>フォロワー系は本家と違って50万ぐらいが限度ですしね。
>売上が3分の1になってもミリオンな本家とは違うってことでしょう。

>それはそうと、以前おっしゃっていた『ヴィータカラー』実質発表なんじゃないでしょうかw
>ウィッチクラフトに頑張ってもらってVITAクオリティの なのは と一緒に入手できるようになるといいですねw
| 2012-09-20 | DAP |

引用終了。

546 :名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 08:38:24.78 ID:1rd9cxi70
先生は逆神の素質十分だから、SCEにもいい流れがくるのかね

593 :先生4/4:2012/09/23(日) 15:02:22.87 ID:7t2OUIPf0

>もはやユーザーはコンソールの前にだけ存在するのではない。
>脱ゲーム機を推進し、業界をさらに発展させていっていただきたいですね。
| 2012-09-23 | DAKINI |

引用終了。


>『ドラクエ??』も2か月目に関しては、かなりの率で継続しているようですし、
>『FF14』もリローンチがうまくいけば、コンシューマー系のオンラインゲームも次のステージへ迎えるのかもしれませんね。
>そうした流れの中で、F2Pという潮流を否定するのはもはや誰にもできません。

おかしいな?
ドラクエ10もFF14も別にF2Pゲームじゃなかったような?
なんでこの流れで例として出てくるんだろう。

601 :名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 16:49:50.20 ID:W7KtHDyu0
PSO2は今同接5万以下じゃない?って言われてるほど人が離れてると言われてるしなー
まあこれはf2p以前に未完成でコンテンツ不足な上に問題が多すぎるからだけどね

673 :名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 23:12:43.34 ID:+0rM6/Tg0
DANI並のバカ晒してるって時点で同じ事だからな
もし別人だったとしらDANIより遙かに低レベルなバカって事だw

685 :名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 23:37:43.47 ID:M3AVpArN0
あらすじを書くだけの書評は書評と言えるのだろうか…?(棒


695 :名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 23:55:45.84 ID:bfjI+/G80
憶測にすぎないけど、実名後悔宣言したタイミングでは
先生の中で期日以内にネットビジネスもライター業務もケータイ小説作家業も全て
上手く行って実名で華々しくデビューって皮算用ができてたんじゃないですかねぇ?

で、その計画全部が瓦解したから、なかったことにしただけで。

746 :4/4:2012/10/03(水) 06:40:03.47 ID:/QbRa/6q0

>それに比べて京アニの『氷菓』や話題作の『ニャル子さん』、電撃の本気弾『アクセルワールド』あたりの成績を見るに、
>単純な品質や話題性、注目度の高さが重要なのではなく、安定した固定層を抱え込めるかどうかが重要なのだという事ですね。

>深夜アニメはやはり購買層が限られ過ぎて、ビジネスとして困難なハンドリングが要求され過ぎですね、正直。
>売るための努力と品質を高める努力は完全に無関係ではありませんが、ずれが無いでもない。

>アニメ『戦国コレクション』はソーシャルゲームのカードで釣ってましたが、逆にそれでいいのかな、という気もします。
>イベント券やドラマCDやミニ小冊子のライトノベルで釣るのが正しいかと言えば、そんなことは無い。
>次を作るためのアリバイに過ぎぬのなら、稼ぐための手段など、何だってかまわないのではないか、という思いも湧いてきます。
2012/10/03(水)

引用終了。

754 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 13:02:37.81 ID:XWp/HxVN0
アニメについて語ってる部分は、いつにも増して何言ってるか分からんな。
それらしいキーワードを並べているけど、ゲーム業界をぶった切るw時と違って
確定的なことは何も言えてないという。

796 :名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 14:59:37.34 ID:2KM6jmzMO
ジャレコの衰退ってSS・PS時代からと思ってたんだけど違うのん?

803 :名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 19:29:37.51 ID:mUPWTGZk0
答え合わせ。
2010年から2012年初頭までの先生のZynga評価……任天堂を買収しかねないほどの「でっかい悪」。

2010/11/11
>悪は悪でも、でっかい悪だよ。
>PCゲームにおいて実績のある開発者を引き入れて、新作の制作を進めています。こうしたZyngaの動きは、
>彼らがただのパクリ屋ではないことを端的にあらわしています。

>先頭を走る企業こそが競争のルールを変えていき、そしてルールを変える存在はいつだって「正義」か「悪」なのですよ。

2011/03/09
>確かにZyngaの時価総額がついにEAを抜き、海外の大手パブリッシャーもソーシャルゲームを含むFree to Play分野に進出しています。
>会社にもよりますが、携帯ゲーム機やWiiでの売上を抜くのはすぐでしょう。

2012/01/09
>どっちかといえば、ZyngaやDeNA、GREEのような、もう少しゲーム寄りの企業のほうが、任天堂を買収するメリットは大きいはずです。
>しかし彼らが即座にそれを実行するのは無理があります。衰弱するまで数年、待つほかないでしょう。



2012年10月現在の先生のZynga評価……数ジャレコ。

846 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 09:54:53.85 ID:z0+DI4a40
次から次へと強敵が出てくる構造が漫画的で面白い
そのうち宇宙人の持つテクノロジーよりわが人類のそれは劣っているから糞とか言い出しそう

849 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 11:14:13.27 ID:Vo+pvQlV0
二元論と言うよりは
カルトやマルチにどっぷりと嵌まってるだけにも見えるなぁ

統一教会擁護→「報道を見て糞だと思いました」
→オウムに転向→「報道を見て糞だと思(略)」
→法の華に転向→「報道を見て糞だと(略)」
→ライフスペース(略)→「報道を見て糞(略)」
→KKC(略)→「報道(略)」

センセイはほぼエンドレスでこれを繰り返してるだけだから

851 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 12:00:12.95 ID:PWfjRalk0
どちらも劣っていて大して価値がない、と言っているようなもんなのに
先生にはその真意すら見えていないのだろうな....


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