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セロ

ニュース【衝撃】 メンタリストDaiGoの超常現象はヤラセだった! 「リモコンバイブをポケットに入れ合図」

1 : サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/11(火) 20:47:07.74 ID:gJD85nIyP ?PLT(12000) ポイント特典

仕掛けはマジックよりカンタン!? DaiGoの“超常現象”ヤラセ疑惑
2012年9月11日 15時00分

 フジテレビの『笑っていいとも!』を始め、バラエティー番組で人気急上昇中の自称・メンタリストのDaiGo。
しかし、繰り出す“超常現象”は「ヤラセ」だと指摘する声が、マジック番組の制作スタッフから上がっている。

 DaiGoは慶応義塾大学理工学部出身で、“すべての超常現象は科学的に再現できる”の信条のもと、
フォークやスプーンを自由自在に曲げて、科学的に“人の心を操る”というメンタリストとして売り出した。
 「そもそもDaiGoをブレークさせたのはキムタク。フジの『SMAP×SMAP』にゲスト出演してパフォーマンスをした際、
キムタクが“カラクリはない”と証言したことでブレークしたんです」(番組関係者)

 以来、『笑っていいとも!』を始め、フジだけではなく他局からもオファーが殺到。
 しかし、マジック番組の制作プロデューサーは「あれは単純な“ヤラセ”だと思いますよ」と言うのだ。
 「フォークやスプーン曲げの超常現象は、練習すれば誰でも出来る。それに、最近では曲がるスプーンも市販されています。
問題は“人の心を操る”という売りの超常現象。あれは、飛っ子(とびっこ=リモコンバイブ)みたいな
機械を3つくらいポケットの中に忍ばせておいて誰かに遠隔操作をさせ、どの機械が振動したかによって
答えがわかる仕組みになっているんです」

 ブレーク前からDaiGoを知るマジック関係者も、
「飛っ子かどうかはわかりませんが、それに似たような機械を使っていることは確かで、マジックより単純な仕掛け」と言う。
 ではなぜ、今になって疑惑が指摘されだしたのか。
 「DaiGoが売れた途端、態度が大きくなって豹変したからです。『笑っていいとも!』などは、
あらかじめ出演者にタネ明かしをしておきながら、番組ではビックリしたように驚いてもらい視聴率アップにつなげ、
DaiGoもますます増長する。それより問題は、フジの“ヤラセ体質”が直ってないということ」(番組スタッフ)

 超常現象などと言わずに“すべてはマジック”と言っておけば、批判されずに済んだのかも。

http://www.excite.co.jp/News/column_g/20120911/Weeklyjn_2430.html

13 : ジャングルキャット(関東・甲信越):2012/09/11(火) 20:51:19.99 ID:FEd4hs+tO
心理学誘導は本当に可能だろ

やってるかどうかは知らんが

24 : イリオモテヤマネコ(岩手県):2012/09/11(火) 20:53:21.79 ID:m0W+N7FN0
ハンバーガー屋の店員のやつはおもしろかった、スイッチオンで爪先立ちで棒立ち

28 : サバトラ(長崎県):2012/09/11(火) 20:54:20.74 ID:t4CXkNX40
マジックだろうけどバイブはないんじゃね

全部で何十通りもある
ボールの色、位置、数
当ててたの見たぞ。

31 : スナネコ(中国・四国):2012/09/11(火) 20:54:56.40 ID:irz+Idp8O
>>13
軽く心理学かじってるけど誘導はやってた
九つのパネル選ばさせて最後の一つ選んでたでしょ? とかね

36 : ロシアンブルー(東京都):2012/09/11(火) 20:57:02.14 ID:aKY45qLD0
透視能力で厳重な目隠ししてても物が見えるとかあるけど、あれは協力者が別のところで見てて、見た内容をテレパシーで伝えてる単純なカラクリ

47 : マンクス(埼玉県):2012/09/11(火) 21:04:18.01 ID:RaLSBSS60
はじめからマジックとして見せてるなら問題は無いんだが
ダイゴの場合、心理誘導をした結果としてマジックを見せているからBPOに通報される案件

62 : ウンピョウ(千葉県):2012/09/11(火) 21:12:02.63 ID:4OaHBFul0

動物虐待 鳩を生きたままゴミ箱に捨てる男

http://i.imgur.com/xDXRe.jpg
ブログ
http://shizuhachan.com/
http://livedoor.blogimg.jp/shizuhachan/imgs/b/3/b3e7c351-s.jpg
捕まえて、逃げないように輪ゴムをまいて記念撮影しちゃいました♪
え? この捕まえた鳩をどうしたか、ですか?
一応、逃げないように買い物袋の中に入れたんですけれど、
そういや、その買い物袋、どこにいったんだろ? 
ゴミ箱の中に放り込んだんだっけか?

68 : ジョフロイネコ(埼玉県):2012/09/11(火) 21:15:16.69 ID:95oaSm/h0
メンタリストってそんな訳わからんものに転身してたのかよ・・・
銀河鉄道好きだったのになぁ

92 : ボルネオヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/11(火) 21:42:50.55 ID:hIL4/yPYO
>>36
なんのマンガだっけ?

116 : バーミーズ(dion軍):2012/09/11(火) 22:16:10.98 ID:Oa5vgnAJ0
>>92
もやしもんの作者の短篇集にあった

123 : コラット(新疆ウイグル自治区):2012/09/11(火) 22:40:41.72 ID:2unfCx5t0
最初からトリックを使ったヤラセですっていう体でやってるじゃん、なんで批判されるんだ?
本人は超常現象とか一言も言ってねーだろw

132 : サバトラ(山梨県):2012/09/11(火) 22:48:15.19 ID:84uzoCiJ0
やる前にメンタリズムとか心理誘導とか言っちゃってるからな
でも実際はただの手品だろと

135 : ギコ(内モンゴル自治区):2012/09/11(火) 22:49:27.62 ID:vmvo9NOv0
マジックだとか手品って言ってないでしょこの人

150 : ラグドール(埼玉県):2012/09/11(火) 22:59:03.71 ID:HpwPVfkG0
セロも似たようなもんだろ。全部グルになってるだけ

159 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/09/11(火) 23:02:09.80 ID:rtofE70m0
>>150
セロは絵からハンバーガーが出てきたり水槽の中にガラスを突き抜けて突っ込んだりと
マジックだけどとにかく凄い

167 : コドコド(東京都):2012/09/11(火) 23:11:28.19 ID:ld4WJqgJ0
このスレの連中は「耳がでっかくなっちゃった!」の奴とかが一番好きなんじゃないのか?

176 : ギコ(内モンゴル自治区):2012/09/11(火) 23:24:22.70 ID:vmvo9NOv0
>>167
縦じまのハンカチが横じまになるマジックのほうが好きです

182 : ジョフロイネコ(家):2012/09/11(火) 23:34:44.65 ID:3E2XHMt70
>>176
ヘルメットの中で頭がクルクル回るマジックとか好きか、おまえ

188 : マーブルキャット(千葉県):2012/09/11(火) 23:45:25.33 ID:j1fTlN8c0
こいつ髪型でごまかしてるけど顔きもちわりいから
やらせ云々関係なく干されてほしい
なんとかしろよフジ

192 : ぬこ(チベット自治区):2012/09/11(火) 23:58:36.81 ID:/wteAhdF0
生放送でジャミングしてええぇえ

205 : スナドリネコ(大阪府):2012/09/12(水) 00:30:50.92 ID:GDCitwoYP
マリックが落ちたときも周りが勝手に超能力だって騒いで勝手にインチキにしたてあげたよな


211 : マヌルネコ(やわらか銀行):2012/09/12(水) 01:09:32.44 ID:1frHFD4e0
クイズ番組の3択とかでも
会場にいるヤツが
女性解答者に
マ○コ、ア○ル、クリトリスのバイブで
答えを教えてたらしいね。

http://www.pururu.co.jp/category/140/

215 : アビシニアン(空):2012/09/12(水) 01:17:20.56 ID:n8rtdqz8i
スプーンとかフォークを自由自在に曲げるのはどういう細工なの?

221 : ブリティッシュショートヘア(奈良県):2012/09/12(水) 01:30:59.79 ID:vZVaJGeN0
だからどうやってスプーンやフォーク曲げてるのかおしえろよカス

251 : スペインオオヤマネコ(宮城県):2012/09/12(水) 04:26:40.90 ID:IeSricA30
竹下元総理の孫ってやつだっけ。ミュージシャンから手品師になったんだ

259 : カラカル(やわらか銀行):2012/09/12(水) 05:03:45.23 ID:86qA510P0
一番かわいそうなのはメンタリストじゃない方のDAIGOだよ

261 : アメリカンショートヘア(神奈川県):2012/09/12(水) 05:13:25.58 ID:c7yMpM8t0
自己紹介の時点で科学を使ってマジックっぽく見せるってコンセプトなんだからネタがあるのは当然じゃ・・

300 : ジャガーネコ(WiMAX):2012/09/12(水) 07:30:15.33 ID:rsuimwwk0
>>47
マリックも手品ではない、超魔術って言ってたやんw

昔から手品師はタネも仕掛けもありませんーって言ってたしw



331 : ヒョウ(埼玉県):2012/09/12(水) 12:16:37.55 ID:buGU/IgL0
メンタリズムじゃないのに、メンタリストって言うのが問題。

海外で本当にあるものを悪用してる。

100パーセントマジックですって言え。

335 : ベンガル(山形県):2012/09/12(水) 12:38:31.10 ID:NJ44grbU0
>>331
メンタリズム出来るんだよ
最近はマジックまがいの事ばっかりやらされてるけど

347 : ベンガル(やわらか銀行):2012/09/12(水) 13:41:57.78 ID:Gclc8iWo0
http://ord.yahoo.co.jp/o/image/SIG=124jsdoo1/EXP=1347511275;_ylt=A3JuNG5qElBQaYsArs6U3uV7;_ylu=X3oDMTBiZGdzYWtnBHZ0aWQDanBjMDAz/*-http%3A//www.pururu.co.jp/images/main/140-0045.jpg

これか・・・。


348 : コラット(新疆ウイグル自治区):2012/09/12(水) 13:44:20.66 ID:+qCfRJ0S0
>>347
これってアクセスすると、>>347に金が入るのか?w
http://www.pururu.co.jp/images/main/140-0045.jpg
でいいはずなのだが

349 : ベンガル(やわらか銀行):2012/09/12(水) 13:50:41.21 ID:Gclc8iWo0
>>348
クリックよろ

351 : セルカークレックス(北海道):2012/09/12(水) 13:54:41.53 ID:jAifEQhM0
>>62
やべー!
そいつ、猫殺しの奴じゃね?
警察に調べて貰った方が良いよ。

356 : マーブルキャット(家):2012/09/12(水) 15:58:28.36 ID:qt2tnONO0
本も出版してるよね・・・中身見たことないけど・・・

357 : オセロット(福岡県):2012/09/12(水) 16:06:44.28 ID:3orFmeu40
で、どんな練習すりゃスプーン曲がるようになんの?

358 : スナドリネコ(関西・北陸):2012/09/12(水) 17:15:05.17 ID:/JozUe51P
>>356
苫米地さんすっかり信じちゃってどうすんだろww

359 : 白黒(空):2012/09/12(水) 18:19:41.69 ID:MW9o56NBi
>>357
ほらよ、情弱
http://www.streetmagician.net/p.php?id=1788

368 : イリオモテヤマネコ(西日本):2012/09/12(水) 18:37:48.21 ID:x7hm1g720
小猿と旅してる時点で胡散臭いと思ってたわ

369 : パンパスネコ(東京都):2012/09/12(水) 18:43:36.52 ID:9ZqEHaDS0
>>359
2300円安すぎワロタww

370 : ヨーロッパオオヤマネコ(空):2012/09/12(水) 19:58:33.85 ID:iNjcg0kQi
単に打ち合わせしてやってるだけかと思ったら一応タネはあるのな
むしろ驚いた

371 : ターキッシュバン(dion軍):2012/09/12(水) 20:11:12.81 ID:rA/Itbl00
んなもんセロだってヤラセ丸出しなんだから驚く事はない

372 : アムールヤマネコ(広島県):2012/09/12(水) 20:14:59.30 ID:FoqYxmOG0
誰?

373 : ジャガランディ(福岡県):2012/09/12(水) 20:37:24.33 ID:i/qsrTKT0
有名になると批判する奴出てくるよなw

374 : スナドリネコ(京都府):2012/09/12(水) 21:10:33.58 ID:/JozUe51P
>>373
いやいや、こいつは心理学の応用範疇でやってるって
言い切ってるんだよ

それはやばい嘘でしょ。流石に

375 : トンキニーズ(兵庫県):2012/09/12(水) 21:18:30.96 ID:fjGvWgfG0
でも手品師が今から魔法を使いますとか超能力を使いますって言っても何とも思わないだろ
「これは種も仕掛けもある手品です」っていいながら手品する方が珍しいと思うけど
ただの前口上なんだからそんなに気にするなよ

376 : サイベリアン(新潟・東北):2012/09/12(水) 21:19:36.06 ID:mAXH4nwgO
3つも入れてテレビ出演ってどんなプレイだよ

377 : マンチカン(愛知県):2012/09/12(水) 21:30:12.05 ID:2lGf/Ayk0
その点マリックは潔いよな

378 : キジ白(東日本):2012/09/12(水) 21:58:33.31 ID:xhQU9wTz0
さりげなく協力者がリモコンバイブのスイッチをon・off
業界的にはもうかなり前から出回ってるよ
これ、私たちマジック業界の常識

379 : ラ・パーマ(京都府):2012/09/12(水) 22:05:06.28 ID:CH7TSFFg0
昔、いいとものマジシャンで赤尾君みたいな名前のが居たな

380 : ライオン(宮城県):2012/09/12(水) 22:07:15.24 ID:WofOAcQ60
ていうか、本当にこんなの信じてたんだねみんな・・・

381 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/09/12(水) 22:08:57.63 ID:XCuc4Ibv0
髪型が鬱陶しい

382 : マンチカン(熊本県):2012/09/12(水) 22:10:56.92 ID:bYobx5Tp0
メンタリストってのはマジシャンの一分野なんだからトリック有って当然

383 : アメリカンワイヤーヘア(空):2012/09/12(水) 22:27:51.69 ID:NSuJtV+Pi
これは知ってた

384 : ジャガランディ(大阪府):2012/09/12(水) 23:08:32.01 ID:rRMsGc1t0
>>211
4択までならバイブ二つで足りる。
三つあるならオンオフを組み合わせるとほとんどの数を表せる。

385 : 猫又(長崎県):2012/09/12(水) 23:12:42.17 ID:BOF1iKbL0
おとなしくウィッシュしとけばいいものを

386 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/09/12(水) 23:15:15.68 ID:Re7w0yoc0
あの触らずにフォーク曲げるやつ教えてほしい

あれできたらモテそうだ
まあ外にでないけど

387 : イエネコ(東海地方):2012/09/12(水) 23:59:21.09 ID:LMdYIqKJO
>>386
http://livedoor.3.blogimg.jp/rbkyn844/imgs/c/b/cb202cb5-s.jpg

388 : ターキッシュアンゴラ(北海道):2012/09/13(木) 00:44:43.31 ID:nKlVA0Zq0
顔立ちはそれなりに整ってるのに
何故か喋り方も顔つきもキモオタ感やいじめられっこ感がぬぐえない
内から出るオーラは隠せないもんだから実際そうだったんじゃないのか

389 : ハバナブラウン(埼玉県):2012/09/13(木) 00:56:58.25 ID:X/K15F+i0
西田がいない

0点

390 : ラグドール(やわらか銀行):2012/09/13(木) 01:01:26.78 ID:k4tksncG0
マリックもはじめはハンドパワーとか言ってたじゃん

391 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/09/13(木) 01:03:17.23 ID:ORkHS+o10
銃を向けられれば「おっかないなぁ!」とびびり
怒らせた相手が殴りかかろうとすりと、小走りで逃げる。

そんなヘタレなジェーンを演じてるサイモンベイカーだが
脱いだらムキムキマッチョだった。

かなり衝撃だった。

392 : ハイイロネコ(九州地方):2012/09/13(木) 01:07:31.60 ID:AA1ZEwf8O
大分県豊後大野市三重町で小西裕二29歳逮捕

393 : 白(空):2012/09/13(木) 01:17:14.14 ID:wWWCI31z0
誰だか知らないけどそんなのどうでもよくね?
それより女共にバイブ挿入したまま放送すりゃいいのに。

394 : ジャガーネコ(千葉県):2012/09/13(木) 01:18:14.91 ID:lfleqiFS0
素直に「てじな~にゃ」って言ってりゃいいものを
メンタリストなんていうから嫌われるんだよ

395 : ジャガランディ(WiMAX):2012/09/13(木) 01:25:49.99 ID:bv0DHypR0
カルライトマン連れて来い

396 : ハイイロネコ(西日本):2012/09/13(木) 01:29:00.81 ID:r82XvMKW0
バラエティ番組でヤラセのない超常現象なんて聞いた事が無い
でも、この騒ぎ 面白そうなのでしばらく見ている事にするw

397 : パンパスネコ(香川県):2012/09/13(木) 01:31:44.63 ID:IMb3VGU90
ア○ルにバイブだな、
あとは、モールス信号みたいにするだけ


398 :チン顧問 ◆RitalinnSs (庭):2012/09/13(木) 01:45:49.48 ID:B6OmxfqUP
ちんことおしりと右乳首左乳首
オプションでへそ

399 : ロシアンブルー(三重県):2012/09/13(木) 01:48:14.37 ID:IPXogkwU0
名前が酷すぎる
ウィッシュの方思い浮かべる

400 : ピクシーボブ(神奈川県):2012/09/13(木) 03:52:18.02 ID:73VzZUVu0
なんつーかこれでヤラセとか言うのはナンセンス


401 : 白黒(香川県):2012/09/13(木) 07:08:00.72 ID:OlmGIJbw0
書いたもの当てるマジックはバイブじゃ無理じゃね

402 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/09/13(木) 07:21:00.89 ID:wHuuKdm/0
リモコンバイブ動画はまだかね

403 : オシキャット(dion軍):2012/09/13(木) 07:30:47.10 ID:HidTkm4H0
心理誘導は不可能ですよ。二択でいくら誘導しても、人間にはその裏がある。その裏
を読んでも、さらにその裏があるわけだからね。

404 : ウンピョウ(禿):2012/09/13(木) 07:35:09.04 ID:bvQK/DEU0
ただ演じて騙すのがうまいってだけで
種や仕掛けはあるって自分で言ってるしな

405 : ジャガーネコ(東京都):2012/09/13(木) 07:50:36.77 ID:hm0zrN1a0
>>すべての超常現象は科学的に再現できる

タネだって科学なんだから間違ってないじゃん。

406 : ラグドール(新疆ウイグル自治区):2012/09/13(木) 07:51:00.56 ID:tvoWpbgj0
>>211
ビートブラックって春天馬かよw

407 : イエネコ(関東地方):2012/09/13(木) 08:11:24.29 ID:hXo47jkJO
ひゃうんっ♪ って言わせたい ひゃうんっ♪ って

408 : シャム(京都府):2012/09/13(木) 09:03:04.07 ID:U/jpPjL80
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <    カラクリはない
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


409 : パンパスネコ(秋田県):2012/09/13(木) 13:58:35.88 ID:kySythv80
決してイケメンではないのに自分でイケメンだと思ってるっぽいところが気持ち悪すぎてダメだ
あー、これが心を操られるってことかー

410 : ジャパニーズボブテイル(中国・四国):2012/09/13(木) 14:03:02.30 ID:Fb3iWSIoO
俺の妹 完璧に信じてるぞ^_^;


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ニュース【サッカー】ブラジル五輪代表メンバー18人を発表、MFガンソ、FWネイマール、OA枠はDFチアゴ・シウバ、FWフッキ、DFマルセロが招集

1 :ジェリー大尉φ ★:2012/07/06(金) 07:37:30.61 ID:???0
5日、ロンドン・オリンピックに出場するブラジル代表メンバーが発表された。
五輪優勝経験がないブラジル代表は、金メダル獲得に向けて強力なチームを用意した。
マノ・メネゼス監督は、オーバーエージ枠でDFチアゴ・シウバ(ミラン)、
FWフッキ(ポルト)、DFマルセロ(レアル・マドリー)の3人を招集している。
23歳以下のメンバーも世界的に有名な選手がそろっており、FWアレシャンドレ・パト(ミラン)や
FWネイマール(サントス)、MFガンソ(サントス)などが18人のメンバーに含まれている。
ブラジル代表はロンドン五輪のグループステージで、エジプト、ベラルーシ、ニュージーランドと対戦する。
招集メンバーの18人は、以下のとおり。
GK
ラファエウ(サントス)ネト(フィオレンティーナ)
DF
ダニーロ(ポルト)アレックス・サンドロ(ポルト)マルセロ(レアル・マドリー)
ラファエウ・ダ・シウバ(マンチェスター・ユナイテッド)チアゴ・シウバ(ミラン)
フアン(インテル)ブルーノ・ウビーニ(サンパウロ)
MF
サンドロ(トッテナム)ロムロ(スパルタク・モスクワ)ルーカス(サンパウロ)
ガンソ(サントス)オスカル(インテルナシオナウ)
FW
フッキ(ポルト)ネイマール(サントス)レアンドロ・ダミアン(インテルナシオナウ)
アレシャンドレ・パト(ミラン)

goal.com
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120706-00000038-goal-socc

2 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 07:37:58.80 ID:VoDwgQPU0
日本はA代表でも勝てないな

199 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 08:27:38.19 ID:9cDul68M0
ロンドン五輪で、プレミアに在籍してる五輪世代を呼ばない
おまけにOAも2人しか呼ばない

ブラジルだってそれなりのメンバーそろえてるんだから
格下の日本がやる気出さないって失礼じゃないの?
下のカテゴリーでも常にベストメンをそろえる努力し頑張るのが代表ってものでしょ

206 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 08:30:10.67 ID:4DGhalcr0
>>199
賛否両論あるでしょ

俺は、招集しなくていいと思ってる方だけど
五輪に、香川や本田や長友、あるいは他のA代表レベルを呼ぶより
怪我のリスクを減らして、シーズンの調整に当ててもらう方がいいって
ファンは凄く多いと思うよ。
正直、五輪にそこまでムキにならんでもって思う。
他の全ての国が本気ならまだしもね。
ヤル気出してるのは一部の国だけだし

217 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 08:33:51.98 ID:5Y7Q2IhA0
>>206
日本の他にやる気ない国挙げてみろよwwwwwwwww

250 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 08:42:11.64 ID:u5twAKq00
ブラジルとアルゼンチンは互いの対抗心から五輪でもガチだけど
男子サッカーでここまで五輪重視なのは例外的だよ
日本の対応の方が世界的にはスタンダードだ

324 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:08:10.34 ID:rzuIsshe0
ガチメン過ぎて笑える
それに比べて日本は捨て大会として捉えているからな

333 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:11:35.36 ID:u5twAKq00
>>324
捨て大会というか、結果より育成重視の大会って見方だな
年齢制限付きだし普通はそうなるよ

341 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:16:11.75 ID:rzuIsshe0
>>333
23で育成とか笑えるんですが・・・

359 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:20:05.71 ID:u5twAKq00
>>341
もっと若くして成功してる選手はそもそも五輪に出る必要などないわけで

369 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:22:06.00 ID:rzuIsshe0
>>359
そう考えてるのは日本だけじゃないの

377 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:24:10.27 ID:u5twAKq00
>>369
んなこたーない
ブラジルの方が例外なんだよ

383 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:25:29.19 ID:rzuIsshe0
>>377
では他の国の方針を教えてもらえますか

394 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:27:55.86 ID:u5twAKq00
>>383
多くの国は日本と同様の方針だよ
比較的五輪を重視してる国でも力の入れ方が予選と本選でだいぶ違う

406 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:30:16.90 ID:rzuIsshe0
>>394
いやお前の言葉じゃなくてメンバー、コメントやらで具体的に示してくれよ
そこまで言い張るなら確固としたデータや証拠があるんだろう?

417 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:35:47.34 ID:H7O/2ake0
>おまえがアトランタの時代を知らないことは良くわかった

知らないのはお前の方だろ
当時のロナウド、リバウド、ロベカルはあくまで将来のスター候補生
ブレイクしたのなんて全員アトランタ後じゃん

リバウドはパルメイラスから移籍したデポルでブレイク
ロベカルはレアル移籍前のインテルでは失敗の烙印を押されてたし
ロナウドもオランダ時代はローカルなスターに過ぎなかった

418 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:35:54.07 ID:u5twAKq00
>>406
むしろブラジルアルゼンチンスペイン以外にガチな国を探せよ、そっちの方が早い
君によればブラジルみたいな五輪ガチ派が多数派で日本は特殊なんだろ?

425 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:38:38.57 ID:rzuIsshe0
>>418
噛み付いてきたのはそっちなのに具体的なことになると責任転嫁かよw
お前のいわゆるスタンダードっていうのを示してくれ

443 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:44:00.65 ID:u5twAKq00
>>425
だからスタンダードは日本のやり方だって言ってるだろw
もし君の言うようにブラジルがスタンダードなら他に同じような国が沢山ある筈だよな?
その国を教えてくれよ(アルゼンチンとスペイン以外で)

452 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:49:47.37 ID:rzuIsshe0
>>443
>>250
>日本の対応の方が世界的にはスタンダードだ

こう言い切ってるんですが・・・
だからなぜ先に言ったこっちの質問に答えない?
質問を質問で返すということは自信がないという裏返しとしか思えないけども
あと何がスタンダードだなんて言った覚えはないので答えようがない
お前が言うスタンダードははっきりあるんだろう?その証拠を教えてくれよ

459 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:53:19.64 ID:u5twAKq00
>>452
これ以上何を答えてほしいのさw
ブラジルみたいな体制で五輪に挑む国は少数なのは事実でしょ?
いや、ブラジルのやり方こそスタンダードで日本の方が特殊だと言うんなら
他にブラジルのようなやり方をしてる国を挙げてみてよ
結局挙げられないからゴチャゴチャ言ってるんじゃないの?


463 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:57:01.40 ID:rzuIsshe0
>>459
答えてないのに答えているつもりになってるのかw
日本と同じような体制で挑んでいるのは今回で言えばどこの国なんだ?
先にこれに答えて、そっから話が進む
噛み付いてきたから質問したけどお前が答えから話にならない
分かるよね、それぐらい・・・

498 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 10:13:37.36 ID:2iMS9AQ/0
日本は何を勘違いして、ベストメンバーでいかなかったのか

我が国ながらこういうとこが恥ずかしい

509 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 10:17:12.45 ID:u5twAKq00
>>498
五輪にベストメンバーを出せるのは
ベスメンが国内組に集中してる国か、よほど人材豊富なサッカー大国かのどちらかでしょ
日本は最近まで前者だったけど最近は中堅国並みになってきたからね

513 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 10:19:49.26 ID:4DGhalcr0
むしろ香川はマンUの一年目で
凄く大事なシーズンなのに、チームに合流させないで五輪に出させたいのか?

個人的には、そちらの方が理解できない。
五輪は気軽に応援するくらいでじゅうぶんでしょ

551 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 10:32:30.62 ID:uB81fbQb0
>>513
お前の個人的感情と世界は真逆だよ
国とクラブでメッシの取り合いをガチでけんかするのが世界の常識なんだよ

557 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 10:34:10.61 ID:rzuIsshe0
ID:u5twAKq00

証明まだか?
とりあえずモロッコのガチメンと本大会のメンバーの違いでスタンダードを示してくれ

560 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 10:34:29.94 ID:u5twAKq00
>>551
メッシの五輪出場は特殊例だからあまり参考にならないよ
FIFAとIOCの両方を動かす力がメッシにはあったけど大多数の選手はそうじゃない

571 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 10:37:47.37 ID:u5twAKq00
>>557
その前に確認したいんだが
お前は「ブラジルのやり方こそがスタンダードで日本は特殊」という立場なんだろ?

575 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 10:39:19.70 ID:rzuIsshe0
>>571
立場じゃなくてそこまでは分からないと何度も言っていますが
証拠よろしくねー

585 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 10:41:11.61 ID:rzuIsshe0
>FIFAとIOCが何度も協議を重ねてやっと出場が可能になったんだよ

どこの情報だよwww

591 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 10:42:06.46 ID:u5twAKq00
>>585
すげえ有名な話だけど知らないんならいいわw

592 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 10:42:15.50 ID:rsFMpjcj0
香川が出なくてもいいって奴らは
オリンピックだとケガするかもしれないけど
マンUの練習では絶対ケガしないと思ってるのかな?

594 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 10:43:14.02 ID:rzuIsshe0
>>591
証拠はよww

598 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 10:44:45.11 ID:4DGhalcr0
>>592
怪我のリスクだけじゃないよ
チームの連携の調整も必要だし
1年目なのに、そこに参加できないとマンUでレギュラーを取る事じたいが凄く難しくなる



メッシの話を知らない人がいるんだな・・・
あれは特例だし、凄く珍しい話でしょ

599 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 10:45:34.87 ID:u5twAKq00
>>594
>>571に答えてくれないとレスしようがないんだけど?
君の立場によって俺のレスも変わるからね

601 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 10:46:28.14 ID:rzuIsshe0
>>599
>>575で答えてますが・・・

611 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 10:49:54.00 ID:u5twAKq00
>>601
何も分かってない人には何も説明できない

622 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 10:52:21.32 ID:rzuIsshe0
>>611
流石に訳分からんぞ
分からない人がいるから説明や証拠があるんだろう
とりあえずモロッコのガチメンでもどこでもいいから証明してくれよw

623 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 10:52:22.75 ID:4DGhalcr0
>>509
特別扱いでいいじゃない?
他の国も、よくやってるよ

オリンピック世代でも、A代表に召集されるような選手は出さないってクラブや個人は凄く多いよ。
香川クラスなら出る必要もないでしょ

実際に、日本でダントツで一番期待されてる選手なんだから

625 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 10:52:44.50 ID:rsFMpjcj0
>>598
オリンピックに出たくらいでレギュラー取れないんなら
香川は所詮その程度の選手だったって事じゃないの?

627 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 10:53:31.37 ID:r+fAE/DS0
>>623
別にダントツではないと思うけどな・・

629 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 10:54:42.89 ID:Ukh/RIbX0
>>623
五輪に出るよりもプレシーズンの中国遠征の方がよっぽど危険だと思うぞ

637 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 10:57:13.22 ID:u5twAKq00
>>622
何を証明しろと?
君はブラジルのやり方がスタンダードなのか、そうでないかも分からないんだろ?
俺は「ブラジルのやり方がスタンダードだ」と思ってる人への反論ならあるけど、
君はそう思ってないのだから論争する理由も方法もない
そもそも俺の意見に何に噛みついてるわけ?

646 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 11:00:03.62 ID:4DGhalcr0
>>625
>オリンピックに出たくらいでレギュラー取れないんなら

ふざけんな、マンUで香川とポジション争いする選手を見てみろ
中田や中村の全盛期でもポジション奪えないようなメンバーだぞ

>>627
現状ではダントツでしょ

>>629
そういう話じゃなくて、クラブに溶け込めるかどうかってタイミングでしょ

650 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 11:02:14.67 ID:rzuIsshe0
>>637
反論とかわざわざかこつける必要が何故ある
教えてくれと言っているだけ
なぜそれを拒否するかが訳分からんのだが
スタンダードと言い切れるものがあるんだろう?それを実証してくれ
出来るって自分でも書いてたよな?

652 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 11:04:53.31 ID:lLDimrKv0
香川入れろとか言うバカはちょっと黙っとけ

今のチームに香川入れたら宇佐美外すことになる。
宇佐美入れたら香川を外さないといけない。

この二人は絶対に合わない。
にわかどもにはわからんだろうけどな。
本田が合わそうとしてくれてるのに一向に合わない香川が
宇佐美と合わせられると思ってるのか?ww

普通にどっちかがいらねーんだよw

653 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 11:05:21.33 ID:rsFMpjcj0
>>646
それでオリンピック出なかったらポジション取れるって確証あるの?

656 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 11:05:46.44 ID:u5twAKq00
>>650
>なぜそれを拒否するか

時間と労力の無駄になるからに気まってるだろw
今まで俺が書いてきたのは「ブラジルのやり方がスタンダード」という意見への反論だけど
君はそういう意見じゃないと分かった
今まで長々とレスして損したわ

660 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 11:06:32.91 ID:4DGhalcr0
>>653
なんで、そんなバカげた質問したがるの?
香川がオリンピックに出場した場合と、しなかった場合なら
普通に考えれば出場しない場合の方がポジション取れる確率は高いでしょ

これは誰にでも分かる問題

662 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 11:06:36.02 ID:jmbOU3ED0
>>652
バカは妄想で判断するからバカなんだろうなww


666 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 11:09:30.13 ID:rzuIsshe0
>>656
結局出来ると書いてたのはただのかましだった訳か
それが証明しているようにお前が書いていることは断行的だが裏づけがなく思い込みでしかない
最後にいい実証をみさせてもらいました、おつかれちゃん

700 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 11:26:25.16 ID:lLDimrKv0
>>662
どうやって会うと思えるのかが不思議

サッカーを見る目が絶望的に乏しいようだね。

まあここ、芸スポだったなw

709 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 11:31:03.20 ID:jmbOU3ED0
>>700
実際にみないで判断するなんてバカの妄想だろ?


なんだ、ここ芸スポかよwww

718 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 11:36:07.28 ID:u5twAKq00
>>709
「じゃあ実際に見てみるか」って感覚で気軽にホイホイ呼べるものならとっくに呼んでると思うぜw

723 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 11:39:49.29 ID:jmbOU3ED0
>>718
バカの妄想の判断をバカにしてるだけで
別に実際に呼ぶかどうかどうでもいい

726 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 11:41:33.46 ID:u5twAKq00
>>723
君自身の意見は何もなくて、ただ相手をバカにしたいだけなん?
最近その手の輩が多いな

913 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 14:48:12.21 ID:+T7C7Hr30
マイアミの奇跡を知らない奴が多いんだなw

あの時なんて日本はOAゼロだぜ?w
ブラジルのOAはベベット、リバウド、アウダイールだぜ。
元祖怪物ロナウドがベンチだぜw
ロベカルとゼマリアという当時世界最高の両SBだぜ


948 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 15:40:43.98 ID:1zspPaO00
日本のDFがフッキに当たったらドミノみたいに次々なぎ倒されるんじゃね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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