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セルジオ

ニュース【サッカー】セルジオ越後「佐藤寿人が今の日本代表で一度も試されないのはまったく理解できない!」

1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/12/06(木) 22:10:54.46 ID:???0
広島がJリーグ優勝を決めた。選手、スタッフ、関係者、そして、サポーターには心からおめでとうと言いたい。

今季は長年チームを率いてきたペトロビッチ監督(現浦和監督)が去り、得点源の李(忠成)も移籍したこともあり、開幕前に広島の優勝を予想する人なんて誰もいなかった。

また、シーズンが始まって好調を維持しても、いつかは落ちてくるだろうと思われていた。でも、彼らは最後までコツコツと勝ち点を積み重ねた。

8敗もしているし、ほかのチームがだらしなかったという言い方もできるけど、僕も含めた解説者やマスコミは謝らないといけないね。

広島のサッカーは主導権を握って相手を圧倒するというものではない。特徴は攻守の切り替えの速さ。

特にカウンターは本当にスピーディで見ていて爽快だった。2007年にJ2降格を経験し、柏木、槙野、李と主力が次々と流出しても強化方針を変えず、同じサッカーを続けてきたことが、今回の優勝につながったんじゃないかな。

誰かひとりに頼るチームではないし、年齢的にもバランスが取れている。また、チームの雰囲気がいいのは試合を観ているだけでも伝わってくる。今季から指揮を執る森保(もりやす)監督がよくチームをまとめたと思う。

僕が選ぶMVPはもちろん、エースストライカーの佐藤。これまでも毎年ふたケタ得点を決めている選手だけど、今季は得点王レースを独走し、さらに決定的な仕事ができる選手になった。

身長170cmで、ずば抜けた技術や身体能力があるわけじゃない。ただ、ペナルティエリア内で味方のクロスに合わせる能力は誰にも負けない。

一瞬のスピード、ポジション取り、相手DFとの駆け引き、そのすべてがハイレベル。主将としての存在感も大きかったし、彼の存在なくして広島の優勝はなかったね。

>>2以降につづく

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121206-00000813-playboyz-socc

2 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/12/06(木) 22:11:07.36 ID:???0
それだけに、ぜひ佐藤が日本代表でプレーする姿を見てみたい。プレースタイル的に今の日本代表と合わないという声もあるけど、僕は決してそうは思わない。一度も試さずにそんなことを言うのはおかしい。

じゃあ、今、日本代表で試合に出ているほかのFWはそんなにフィットしているのかという話だ。

対戦相手によっては佐藤のような選手が必要になるし、例えば、10月に対戦したフランスやブラジルなど相手に押し込まれ、カウンターを狙う展開の試合にはピッタリだと思うんだけどね。

ザッケローニ監督が何を考えているのかわからないけど、これだけの結果を出しても代表で1分たりとも出番が与えられないなんて、ちょっと理解できない。

同じことはJリーグにもいえる。広島の財政事情を考えれば、おそらく彼の年俸はあまりアップしないだろう。また、ほかのチームが獲得に動いているという話も聞かない。

まったく夢がないし、プロリーグらしくないよ。得点王、MVP、チームは優勝、そんな選手でも年俸1億円もらえないのがJリーグの現状だ。寂しいよね。

広島は今週から開幕するクラブW杯に開催国枠で出場する。ノルマは2勝して南米王者コリンチャンスとの対戦までこぎつけること。

昨年の柏も準決勝まで進んでいるし、ぜひJリーグの存在感をアピールしてほしい。国際経験の少ないチームだけど、逆にいえば、怖いもの知らずで思い切り戦えるかもしれないね。

42 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 22:21:52.10 ID:GzgSpWiy0
また寿人だけで他の選手には触れないんだなw
セルジオは多分今日の試合が広島の試合初観戦だろ

134 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 22:40:07.56 ID:efSG4zWS0
ここで代表にはイラネとか言ってるやつも
全盛期インザーギレベルの日本人がいてもちゃんと「イラネ」って言えるんだろうな

135 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 22:40:18.40 ID:E6Cjtxh40
前田みたいにドリブルやキープができないのも要らない

149 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 22:42:33.82 ID:orp6IIVl0
>>135
前田も正直言って要らんよなあ。
熱中症で調子の悪い本田>>>前田じゃあ、
ザックは前田では満足してないんだろな。

155 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 22:43:48.36 ID:Czzb/guH0
>>149
前田は消去法で仕方なく使っているからな
まあ、岡田監督なら切ってるけど

156 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 22:43:50.60 ID:E6Cjtxh40
>>149
前田の得点率を知ってるのか?
歴代でもいいFWだぞ

164 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 22:45:59.59 ID:orp6IIVl0
>>156
じゃあ何で岡田はW杯の時に呼ばなかったんだよ。

169 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 22:46:58.41 ID:E6Cjtxh40
>>164
岡田の1トップを拒否したから
FWを置かないシステムで、矢野なんか選んでんだからな

208 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 22:54:58.78 ID:rWcvzW9NP
だいたい、ほぼワールドカップの出場を早々に決定しているにもかかわらず
クビにしろってセルジオはいうけれど、なんて理由でクビにするんだよ?w
クビにしたら次の監督候補は、協会を信用しないぞ?w

211 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 22:56:11.10 ID:IMTUQHA90
宮市みたいな海外にいるだけで何もしてない選手を選んでる時点でザックは無能

225 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 22:59:34.89 ID:f0m+Xet/O
代表は2列目の選手が点を獲れるからね?
トップの選手は本田、香川、岡崎に点を獲らせるためのプレーが必要なんであって、自分で点を獲りにいくタイプの選手はいらないんだよ。

231 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 23:01:53.75 ID:XeefGL0V0
どうしても代表に呼ぶなら高萩あたりとセットで使って見る感じかなぁ。
トップ下かえてまで使う価値あるか微妙だけどまあ怪我人沢山出たら試してもいいかもね

284 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 23:14:15.10 ID:LNH00G/10
前田って結局シュートレンジが狭いんだよな
大迫は前田の何倍もミドルシュート決めてる

321 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 23:23:05.78 ID:8GUhka3i0
結局、システムに当てはめるだけの監督なんだよね

選手を生かすシステムを臨機応変に作ることはできない
2トップのシステムを使ってもいいし・・
時と場合によっては、香川だって、外してもいい

寿人が使える場面は必ずあるのに・・・

ザックの理想のCFタイプは日本にはいないと思う
なのに、必死に探してるんだから滑稽だわ

457 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 02:05:08.51 ID:JeMjUKWO0
>>1
国際舞台で戦う代表で試されない理由?
得点王、MVP、チームは優勝、そんな選手なら欧州から獲得オファーがあってもおかしくないのに
それすらないということは、つまりそういうことなんじゃないの?

459 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 02:06:24.88 ID:czm2lzO30
>まったく夢がないし、プロリーグらしくないよ。
>得点王、MVP、チームは優勝、そんな選手でも年俸1億円もらえないのがJリーグの現状だ。
>寂しいよね。

これは的を得てるな
野球では2Aでさえ通用せずに逃げ帰って来た西岡に年俸2億円なのになw

495 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 04:10:37.77 ID:DKvnPMSpO
佐藤は完全な裏抜け型だからなぁ
1トップには合わないのはしゃーない
世界トップレベルのチーム相手に身体張ってある程度キープできるなら使えるかもしれんが
ショートカウンター型のチームだから速攻カウンターでは活きる可能性があるが、前線でキープできないと基本の型が作れないんだよね
途中出場なら使える可能性はある
ただ日本が今欲しいのは前田のサブであってスーパーサブじゃねえんだよな

501 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 04:46:32.63 ID:Eur63Y+X0
まぁフィジカルだろうなぁ
鈴木が全盛期だったら、ザックなら恐らく前田押しのけて鈴木をワントップに据えてたと思う

528 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 07:57:06.74 ID:BevbsROZ0
お前らQBKみたいなディフェンシブFW大好きだなwww

FWは得点する奴が正義でいいじゃんw2列目の得点力を生かす?ばかなの?ww

565 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 09:27:30.56 ID:Ox5thYY7O
ザッケローニは基本チキンだからな。

原が代行監督やってザッケローニに受け渡したけどほとんど主力変わっとらんからね。

親善試合見た人ならわかるけどいつも欧州組のガチメンだろ?後半終了間際に交代するだけで全然試せてない。しかも欧州からわざわざ呼ばれて使われずに帰るやついるわけ。アホかと

佐藤 豊田 柴崎辺りは年齢とか関係なく親善試合でフルで一度試せよ。ダメなら次から呼ばなくていいから

598 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 10:25:55.52 ID:gS4p9Qk+0
この人言うほどサッカー知ってないでしょ
オマーン戦でのザックの采配を批判してたけど
その後のザックのコラムで完全に的外れということが分かった

セルジオは戦術的なことに関してまるで無知なんだよな

677 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 09:17:56.95 ID:qFB6C5bE0
numberのwebで「前田の代わりならば大迫」っていう記事がupされったけど、
ザッケローニの今のサッカーのスタイルと選手のもってる能力とか考えると、
確かに、前田と似たような役割なら、大迫の名前が出るほうが納得できる気がする。
今すぐ前田に代えて大迫使え、とは思わないけどね。

リーグで点取ってるから佐藤使え、という単純な話しではないよなぁ

679 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 09:21:49.42 ID:utfmGqx50
>>677
ザックの各ポジションの選出基準は驚くほど明確

FW いわゆる電柱を重視、フォアチェックもしっかりすればベスト
MF 展開力と守備力と運動量の全てを兼ね備えていること
DF ビルドアップ能力


いわゆる裏抜け系の点取り屋、王様パッサーMF、オナドリMF、汗かき型、潰し屋型ボランチ、ファイター型CBはほとんど選出されない。

688 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 09:35:05.61 ID:gOuyxVQY0
ザックジャパンよりも
ペトロビッチか森保に監督やらせた
広島・浦和混成チームの方が強いんじゃないかな。

701 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 10:22:59.69 ID:n/Gx9BpZO
お前らの脳内評論家ぶりはもういらん。
試してダメならしょうがないけどな。
AKBオタみたいだな。

720 :名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 16:50:11.05 ID:79v8YO860
佐藤押しとけば玄人みたいな風潮あるけど広島のシステムってすげえ特殊だろ

817 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 21:58:42.18 ID:86ph1yGT0
たった1試合の結果で1シーズン通しての実績を全否定とか

826 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 22:01:09.28 ID:9w9oH6vG0
じゃあ岡崎、前田なら決められるかっていうと、そうはいかない

837 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 22:06:00.29 ID:arontM1qO
いや、何だかんだで1ゴールのノルマはこなしたから寿人を責めるのはお門違いじゃね?前田でさえ決定機を何回かは外すぞ?アムウェイ岡崎は論外。
個人的には高萩にガッカリしたが。あの位置でシーズン4得点の体たらくを、大舞台でも見事に発揮するとは思わなかったわ……。
だから、上手いパスを何本出せようが代表に呼ばれねーんだよ。セルジオはここら辺ガッツリ言及してくれよ。

845 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 22:13:02.20 ID:g9n+eLpc0
>>837
確かにこれで酷評されるのは佐藤も気の毒
少し前まで岡崎や前田も何故か馬鹿にされ叩かれたし、芸スポなんてそんなもんなんだろうけど
でも同じように岡崎を論外と言ってるお前も論外

856 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 22:23:47.79 ID:cELrbsNm0
オフサイドポジションでのろのろ歩きすぎ

きびきび戻らなかったせいで何本もパスを無駄にした

859 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 22:25:28.71 ID:arontM1qO
>>845ルーキーイヤーの天皇杯決勝はともかく、ナビスコ決勝や強力助っ人が居て優勝狙えたリーグ戦の大一番で不発。
ドイツに行った後もルーキーイヤーこせ途中出場でそこそこだったが、2年目以降は……なアムウェイ君はどうもな。
前田は分かるんだよ。パス出せるわ、鬼ドリ出来るわ、運動量有るわ、シュートを常に狙うわと他サポから見ても最恐クラスだから。
怪我がちじゃなきゃ香川の様に欧州にとっとと行って貰いたかった。贔屓先が苦しめられなくなるって意味でw。

863 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 22:27:53.79 ID:9w9oH6vG0
それでも宮市やハーフナーが呼ばれて寿人が呼ばれないのは納得いかないんだよな
ザックジャパンって使えるのはスタメンだけ。サブが酷い。なぜならメンバー固定しすぎだから

866 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 22:30:55.52 ID:h9WK7ytQ0
>>863

佐藤が宮市のように若かったり、マイクのように背が高かったら呼ばれてたかもね

869 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 22:33:23.07 ID:9w9oH6vG0
>>866
そういう努力抜きの面で呼ばれ続けると、溝ができるんだよね。いつぞやのように

881 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 22:38:12.15 ID:h9WK7ytQ0
>>869

佐藤も若い頃には呼ばれてたよね?で、どうだった?

882 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 22:38:56.29 ID:MkbZ27i80
扱いにくさは世界一かもな

チーム全体を寿人システムにしなかったら何もできないでしょこの人?
スピード無い、高さ無い、テク無い、1対1も強く無い、キープもできない・・・・
なんにもできない。ただ裏抜けでゴール獲るだけ

周りに活かされるタイプにしても、
周りに活かされなかったら寿人ほど何もできない選手も珍しいんじゃなかろうか。
インザーギだってスピードはあったし
香川だってマンUでもチョイチョイさすがと思わせるプレーを見せたりはするもんだが

883 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 22:39:20.88 ID:BD6vbH3Q0
>>869
佐藤の代表での出場試合数とゴール数調べてみろよ。

ハーフナーより下だぞ。

890 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 22:44:17.99 ID:9w9oH6vG0
>>881
若い頃ダメなら今もダメって頭悪すぎじゃね?

>>883
今(ザックジャパン)の話だぞ。
試しすらしないんだから比較のしようがない
クラブに関してはハーフナーの完敗だ

895 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 22:47:00.04 ID:AmLqzD8IO
クラブでしか輝けない選手って事か・・

902 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 22:49:53.46 ID:lUIFoUiMO
佐藤は抜け出しは上手いよ、自身が日々研究しているだけであって
シュートは近距離のみって感じだな。それは日本代表FW全体的にそう感じるけど
他は駄目だなまあ代表に要らないとは言わないがスタメンはないな
サブ要員だないつか出る時はあるんじゃない

903 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 22:50:02.94 ID:4fIRKlDS0
こいつディフェンスを背負ってキープできないだろ
いかにも背負ってプレーするのが苦手そうだもんな

910 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 22:52:16.91 ID:s4pM7P/c0
>>902
近距離のシュートでも外しますが??wwww

912 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 22:52:31.69 ID:k0ya+FCZ0
代表では、リードしていて、相手が攻め上がっている時に出すぐらいしか
ちょっと考えられない

917 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 22:56:25.14 ID:shW0zzgUO
佐藤って何が良いのか全然分からないな。
でもその佐藤に得点ランクで離された前田も大したこと無いんだろうな。

921 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 22:57:57.33 ID:nDBt3yVB0
決定力ないて 今日1点とってるやんw

923 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 22:59:20.70 ID:dfP0i1tNO
>>912
逆だな
使うとしたら負けてて岡崎もいないとき

930 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 23:05:38.08 ID:tKrCL0rfO
同点ゴールは見事だけど
後半の1対1決めてればなぁ…

931 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 23:08:05.83 ID:nDBt3yVB0
抜けだしまでは最高だったんだけどあれは決めないとな

933 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 23:12:37.14 ID:Gprq79Uu0
>>930
>>931
あれ決めてたらこんな酷く言われていないだろうな。

ってかセルジオの言うとおりだって、レスになってたかもな。

938 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 23:22:03.38 ID:TTI1wHzi0
サッカー部では点取り屋のエースなのに、球技大会や体育のサッカーでは全く点が取れないタイプ。

946 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 23:32:31.04 ID:akahbvGvO
サンフレッチェでは良い選手
代表では必要ない選手

それでいいじゃん、代表が全てではないよ

953 :名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 23:57:06.90 ID:jlvUHKo9P
いらね

954 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 00:03:46.48 ID:bLrwkNwl0
ライン裏狙いの人材が欲しければ五輪後に永井呼んでるだろうしね
岡崎も代表ではめっきり飛び出しの頻度を減らしてるという

966 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 00:58:33.62 ID:h2zq0vtE0
>>953
お前がこの世から要らない
氏ね

977 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 02:16:01.63 ID:OAwrb17SO
この程度の佐藤が得点王取れちゃうのがJリーグなんだよなあ。
他のFWは何やってんだ?前田遼一みたいなJリーグですら大して活躍できない奴使ってて大丈夫かよ。
まだ豊田のが良いんじゃないの。

981 :名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 02:26:48.66 ID:t/9Msg1uO
>>977 前田は二年前に二年連続得点王になってて、毎年2桁ゴールしてんのに活躍してないって言ったら誰も活躍してないことになるぞ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【サッカー】セルジオ越後、Jリーグはトータル42チームで…理想は、14チーム×3

1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/11/10(土) 20:02:49.71 ID:???i
 先日、Jリーグが3部リーグに相当するリーグ、いわゆる「J3」の構想に本腰を入れ始めたという話が報じられた。早ければ2014年にもスタートさせる意向だという。

 僕は前々からJ3の設置について意見を述べてきた。今回の動きはむしろ遅いぐらいだと感じるけれど、それはさておき、

J3を作るのであれば、J1とJ2のチーム数も減らすべきだと考えている。理想は、14チーム×3。

J1からJ3まで、トータルでJリーグだという考え方だ。Honda FCを筆頭とする企業チームはそのままJFLを形成すればいい。
 
 なぜJ1とJ2を減らすべきかといえば、一つはハード、ソフト両面でのレベルの低下がある。とにかくチーム数を増やすという戦略できたばかりに、単純に味が薄まってしまっている印象だ。

また、Jリーグ加盟の条件のハードルが高すぎて、加盟したはいいけれど、実態は経営状態が逼迫しているというチームが多い。
 
 現在の加盟条件は、バブル期の名残といってもいい。今の世の中には合わないし、わざわざ大きなスタジアムをこさえなくても、会場はいくらでもある。現状だと、なんだかゼネコンと癒着しているのではないかとすら感じるよ。

 西が丘サッカー場で十分な規模の試合を、わざわざ国立競技場でやる意味がない。小さいながらも、熱のこもったスタジアムであるからこそ、観客はまた来たいと思うし、選手たちの意識も変わっていく。

C大阪も、長居スタジアムの隣のキンチョウスタジアムで試合をするようになって成功しているよね。
 
 つまり、できる財源で、できるスタジアムの中で、それぞれが身の丈にあった経営でやっていくべきだろう。そこにはJ1もJ2も、J3も優劣はない。

すべてがJリーグだ。ザスパ草津が前橋ではなく、草津の競技場で試合ができるようになってこそ、J3構想、ひいては100年構想の前進だと思う。

http://footballweekly.jp/lite/archives/1861380.html

6 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 20:04:26.83 ID:eaufjJpr0
14チームで3回戦なら半端だな。どうせチーム減らすらな12チームで4回戦やったら。

72 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 20:21:37.84 ID:Y+Tja9Nf0
18チームってのはFIFAの指導だからな

91 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 20:26:05.53 ID:MK3LwgcTO
>>72
息を吐くように嘘をつくな
FIFAにそんな権限はないよ

102 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 20:29:08.42 ID:Y+Tja9Nf0
>>91
嘘じゃあねーだろ
他の奴も言ってるw

126 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 20:35:32.32 ID:5vCbvznb0
>>6
それじゃあ、18チーム2回戦の34試合より10試合も増えるから
ACL組は今以上に過密日程になるし、代表の日程に影響出るよ
14チーム3回戦も5試合増えるから程度の差はあれ同じ

161 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 20:46:41.57 ID:+Se9y+eL0
>>126
J1 10チーム 4回戦 36試合
J2 14チーム 4回戦 42試合
J3 18チーム 2回戦 34試合

とか どう?

168 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 20:49:15.19 ID:uc2CUHW80
過密日程をやめてACLにも万全の体制で挑んで優勝して
毎年CWCに出れるようになればアジアNo1リーグとして他国からも注目集めれる
そうすりゃ今みたいに0円や格安移籍じゃなくてもJにいる日本人選手が欲しい
ってリーグがでてくるだろ

177 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 20:50:50.77 ID:5vCbvznb0
>>161
そもそも、同じチームと年4回試合して面白いか?
色んなチームの色んな選手と対戦した方が面白いし
出れるチームが増えた方が若手とかが出れるチャンスも増えるだろ

185 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 20:52:50.24 ID:5vCbvznb0
>>168
チーム減らしても試合数は減らせないんだが
根本的に理解してないみたいだけどプロスポーツってのは試合を見せて金集めてるんだよ
試合数減らしたらクラブに入る金が減るの

188 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 20:53:52.55 ID:i9Xn+YozO
>>185
プロ野球みたいに試合数増やせばいいだけだろ

196 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 20:55:50.24 ID:JtwOf/3F0
>>177
逆にレベルが全く違うチームと試合して面白いか?って思うな

若手のチャンスってのも違うんだよ
試合に出られてもそのリーグ自体の魅力が薄ければ衰退していくだけ
若手は下のリーグで格が違うところを見せてトップリーグに上がっていけばいい

放映権料を高く売るためにも看板であるトップリーグのレベルは高くないといけない

262 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 21:08:29.66 ID:Y+Tja9Nf0
>>196
Jは世界に類を見ないリーグで何所が優勝するか分からない
レアル、バルサのリーガのどこが面白いんだ

271 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 21:11:00.03 ID:i9Xn+YozO
>>262
レベル高いほうが面白いに決まってるだろ
スペインの試合はスペイン人以外の人も見る
Jリーグは日本人しか見ない
それがレベルの差

275 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 21:11:55.23 ID:Y+Tja9Nf0
>>271
バルサのサッカーなんてつまらんだろ
五輪で見せた関塚の方が面白かった

286 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 21:15:07.73 ID:TefzJq2A0
>>275
誰だってレベルの高いカリスマを見たいんだよ
バイト兼業のアンちゃんとかわざわざ金払って見る気はないのよ

290 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 21:18:36.11 ID:i9Xn+YozO
>>286
その通り
かろうじて一般的な日本人が見て面白いラインを越えてるのは日本代表くらい
もちろんナショナリズム込みだが
Jリーグの名のもとにアマチュアレベルの人間を税金で食わせるのは不条理

300 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 21:23:05.88 ID:kozLcJCb0
>>290
野球の場合は視聴率20%台でも年代別視聴率を見ると50歳以上が断トツだけどねw

310 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 21:28:11.69 ID:i9Xn+YozO
>>300
いまどき50歳以上の人間のほうが金持ってるだろ
日本の平均年齢は40代後半だし
50歳以上を馬鹿にしてると日本の市場のほぼ半分を失うことになるぞ
それにJリーグは3%とか4%だろ?
そのうえJリーグファンも高齢化してるデータがある
どう考えてもJリーグのほうがお先真っ暗
比較できるレベルではない

339 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 21:34:56.01 ID:kozLcJCb0
>>310
Jリーグはちゃんと観客関連のデータを毎年発表してるんだけど
プロ野球は観客関連のデータあるの?
あるなら見たいな

371 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 21:47:19.99 ID:o8dUF7gy0
野球との比較は大抵見当違いになるからしなくていいと思う
理想も違いすぎて見習うべきものがそれほど多くあるとも思えない
他の国のサッカー界っていうサンプルが豊富なんだからそっちを参考にすれば十分

400 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 21:55:52.32 ID:i9Xn+YozO
>>371
野球が先行してるアメリカでもサッカーはじり貧
サッカー人気が先行していた韓国ではプロ野球が発足したらあっという間に抜かれる
ルールがシンプルだから世界で流行るが
結局、興行としては欠陥が多いスポーツなんだよ
世界最大の経済大国アメリカですら運営が厳しい
ましてや経済が縮小してる日本じゃ無理だね

412 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 21:59:28.79 ID:z5X4kiCL0
>>400
ここ数年でアメリカ国内にサッカーのスタジアムがどれだけ建設されてるか知らないの?

413 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 22:00:22.59 ID:MK3LwgcTO
>>400
アメリカではMLSは伸びてるよ

414 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 22:01:08.68 ID:2ZcJE83R0
こんなアホみたいにチーム数増やさなきゃ良かったのに
巨人だって日ハムが北海道行ったら昔はたくさん居た道民ファンをほとんど奪われたんだから
もうここまで来ちゃうとJリーグは総倒れ確実だね

431 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 22:08:01.94 ID:i9Xn+YozO
>>414
そうそう
サッカーは地域密着を誇るが、野球が地域密着すればあっという間に抜かれる
プロスポーツとして欠陥だという何よりの証拠

441 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 22:10:33.75 ID:2cPc7BSb0
>>431
規模の大きく、人口も比較的多い都市とか、日本でも有数のサッカー県とかでもこれ
定着してるのかな

11/07 ヴィッセル神戸 横浜F・マリノス ホームズ 8,755
11/07 名古屋グランパス FC東京 瑞穂陸 7,959
11/07 清水エスパルス アルビレックス新潟 アウスタ 8,710

449 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 22:12:55.48 ID:i9Xn+YozO
>>441
ワロタwwwwwww
数万人が入る球場作った意味ないwwwwwww
もう廃止でいいんだよこんなゴミリーグwwwwwww
サカ豚は理想ばっかり並べるが現実との差がでかすぎるwwwwwww

454 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 22:16:16.32 ID:L6TTmMBy0
サッカーにはサッカーのやり方があるし野球にだってあるだろうに野球のやり方に合わせろって
発想がそもそも爺臭いんだよな

459 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 22:17:59.66 ID:L6TTmMBy0
>>449
具体的に野球の良さを伝えるんじゃなくてサッカーを叩いてるだけの外国人に何を言っても無駄だろうけど
必死すぎて何が言いたいのか解りにくくなってるから草を生やしてないでちゃんと書いてくれ

464 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 22:20:43.47 ID:tiHjzRgf0
>>454
日本には日本のやり方でいいだろうに

「海外ガー海外ガー」だからおかしなことになってるんだろ

野球は国内の事情しか考えてないよ
サッカーは主体性が無さ過ぎて情けない

465 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 22:21:23.94 ID:L6TTmMBy0
なんだ、サッカー野球論争の犯人って単に日本のサッカーを僻んでる韓国人じゃねぇかww

400 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/11/10(土) 21:55:52.32 ID:i9Xn+YozO [20/24]
>>371
野球が先行してるアメリカでもサッカーはじり貧
サッカー人気が先行していた韓国ではプロ野球が発足したらあっという間に抜かれる
ルールがシンプルだから世界で流行るが
結局、興行としては欠陥が多いスポーツなんだよ
世界最大の経済大国アメリカですら運営が厳しい
ましてや経済が縮小してる日本じゃ無理だね

425 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/11/10(土) 22:06:29.39 ID:i9Xn+YozO [22/24]
>>412>>413
野球バスケアメフトを脅かす存在にはなってないだろ
逆に韓国では野球がサッカーを脅かす存在になってる
どちらがプロスポーツとして優秀なのかは明白

469 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 22:21:46.11 ID:i9Xn+YozO
>>459
Jリーグがゴミだってことだよ
>>441を見ればわかるだろ?
月に二回かそこらしかないサッカーの試合
それが毎日やってるプロ野球以下の観客数なわけ
これが欠陥商品じゃなくて何なんだよ
仮に毎回満員だったとしても月二回じゃ採算とれるかわからないのに
現実を見ろ
あーだこーだ議論するのが馬鹿らしくならないか?

481 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 22:26:07.93 ID:L6TTmMBy0
>>464
今それを少しづつ日本人に合うスタイルに修正しながら日本独自の組織運営やサッカー選手の育成、
試合での戦術うんぬんに落とし込んでいってるところなわけ
野球だって過去にそういうことをしながら日本のスタイルを作ってきたんでしょうがw

>>469
え、そこまで強弁しといてサッカーの試合が月に2回?月に2回?

524 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 22:44:30.82 ID:JKmUGqtT0
単純に、受け皿となるチームが多ければ埋もれてしまう才能を
掬い上げる(上げられる)チャンスが増える。
それを、プロを目指す人達の励みにもなる。

529 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 22:47:51.68 ID:tiHjzRgf0
>>524
それって

・高いレベルの選手分散させて単純に低レベル化
・チーム数多すぎ選手多すぎだからチームや選手の知名度も下がる
・ファン分散
・スポンサーも分散
・チーム数多いから試合数も多くて過密日程

これらを犠牲にしてでもやらなきゃいかん最優先事項なんかね?

644 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 23:58:30.64 ID:JtwOf/3F0
>>524
俺はチーム数の削減を言ってるのではないんだよな
全体のチーム数は増えていい ただ「トップリーグ」のチーム数は減らすべき

トップリーグは夢のリーグにしないといけない
激しい競争によってさらに試合の質は上がり、それによって魅力的な試合が増える
魅力的な試合が増えれば、観客動員数が増え、放映権料は跳ね上がり、
そしてその恩恵は下部を含めた全体に行き渡る

最高の試合を見て子供達はここを目指し、また海外の選手もJを目指すようにしなけりゃいけない
トップリーグはいわば「横綱」みたいな特殊なリーグと思えばいい
J2は「夢の横綱」を目指し、大関として熱い試合を作っていけばいいのだ

699 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 01:12:03.54 ID:i3fJPG020
むしろJが15、J2が18くらいでJ3はいらないのが健全なような

いや、あんまり考えてないしJに詳しくないけどさ

どうやったらファンがJに興味を持ってくれて
かつ経営がよくなってJ自体が強くなるかって話なんだけど

18チームが国際規格って何か理由があるの?

702 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 01:15:13.99 ID:AIRfnlAG0
>>699
チーム数云々言うなら、最低限偶数チームにしないと毎試合休みのチームが出るって言う
根本的な事を理解してくれ

15とかチームを増やす過程の移行期間以外ありえないから

706 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 01:22:19.42 ID:i3fJPG020
>>702
thx

じゃ16で

って休みのチームが出るか、確かに…

俺も無知な減らし厨だと思うけど
単純にJ1もJ2減らしたほうがプロのレベルが上がるでしょ?
競技のレベル上げたほうが採算取れるんじゃ?

スター選手を生むのと標準レベルの選手の引き上げに16の方が18よりいいと思うのが単純な理由

そう単純な話でもないのかな

710 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 01:27:44.52 ID:LQ7hL17p0
>>706
元の案だと33チームにするんだよね。
あぶれた7チームのサポーターは他のクラブのサポーターにならないし、
それどころかリーグの都合でリーグを追放されたら、サッカー自体を
嫌いになってしまう可能性がある。
プロ野球だって応援しているチームが身売りされたことをきっかけに
やめるファンだっているでしょ。

あと、弱小チームは田舎が多いので、そこでのファンの獲得や
選手の育成に大きな影響が出てくる。

チーム数を減らすことは単なる縮小均衡を招く可能性が高くなる。

719 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 01:38:07.79 ID:i3fJPG020
>>710
なるほど

じゃあ減らすより増やさない努力をした方がいいのかな
この変がよくわからん

野球でも1リーグ制とかあるけど
1リーグ制には反対だけど明らかにいらないチームがあるしな

でも読売とNPBの老害がクソだけで6チームx2リーグでバランス取れてていいのかも知れない
知らないチーム名がないっていうのはいいことだよな

サッカーはJ1J2ともチームが多すぎると思っちゃうんだよ

722 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 01:41:17.33 ID:1LBgn+aYO
いいかげんにJプレミア構想を真面目にやれ
本場プレミアを見習って10球団に減らしたほうが人気出ると思う

732 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 01:46:13.94 ID:LQ7hL17p0
>>719
野球が知らないチームが無いって言うのは、親会社の広告としてやってるから
常に知名度を上げるよう宣伝しているからだよ。
そして野球の場合宣伝効果を発揮させるためには、チーム数が少なければ
少ないほど良い。
だから常に球団数削減の話が出る。

サッカーの場合親会社の宣伝でやってるわけでなく、地域の人を対象にやってるから
チーム数を減らすメリットが出てこない。

742 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 02:07:30.71 ID:31xwGG2A0
そんなに外国人を増やして特するのはお隣の選手だけだろうよ・・・プレミア化こそ時期尚早だ

748 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 02:14:32.88 ID:LQ7hL17p0
>>742
だね現状韓国ぐらいしか来そうにない。
外国人をむやみに増やせと言ってる連中は現在のJリーグの現状を理解しているのか。
安い給料で呼ぶ外国人選手は外れの方が多くて、それなら日本人選手を使った方が
はるかにマシ。

797 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 03:09:53.86 ID:QC8E3E6O0
Jリーグのチーム数減らしても報道量が増えるわけじゃない
地上波のスポーツニュースでJリーグはほとんど取り上げられないのに
平均1万5千人動員はそこそこ健闘してる

藤田俊哉がジュビロからグランパスに移籍したとき、
あまりの中日ドラゴンズ一色の報道に驚いたとか
こういうメディアの体制は一朝一夕では変わらない


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ニュース【サッカー】セルジオ越後、僕はまだザッケローニ監督に対する疑問を持ったままだ

1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/10/20(土) 08:57:54.70 ID:???0
 日本代表の欧州遠征の2戦目、ブラジル戦は0─4の完敗だった。

 試合の立ち上がり、ブラジルはフランスほど前からプレスをかけてこなかった。日本の選手たちはフランス戦よりいい入りが出来たと語っていたけど、ボールを持たされていたという言い方もできる。
 
 ブラジルは相手をよく見ながら、ゆったりと試合に入り、そしてあっさりと先制した。先制点を取ったブラジルというのは、まさに鬼に金棒だ。日本はその後カウンターを食らい続け、3失点を喫した。
  
 これぞブラジルという戦い方に、まんまとはまってしまった形だね。カウンター時の、同数での勝負、つまり個の1対1では勝ち目がない。わかってはいたけど、これほど見事に見せつけられるとたまらないね。
 
 日本がこうした相手に勝つには、やはり現時点では、南アW杯やロンドン五輪で選択したような戦い方がもっとも可能性があるね。

自分たちの力量を測る意味で、真っ向勝負を挑んだ姿勢は評価できるが、その差の大きさを痛感させられた。

普段の報道では欧州で大活躍中のように報じられる選手たちも、概して何もできなかった。これが現実ということだ。気を引き締めるいい機会になればいい。
  
 もう一つ、ザッケローニ監督の采配にも不可解さがあった。

強国相手にビハインドの状態という、W杯本大会のシミュレーションとしては最高の場だったわけだけど、切ったカードの5枚中3枚が守備的なもの、さらにロスタイムに2枚替え(栗原勇蔵と宮市亮)という非効率ぶりだった。
 
 佐藤寿人はベンチに座ったままタイムアップの笛を聞いたわけだけど、なんで最後までFWを使わなかったんだろうね。こういう相手と戦ったときに、その監督の采配力も明るみになる。僕はまだザッケローニ監督に対する疑問を持ったままだ。
 
 フランス戦で浮かれた頭にバシャッと水をかけられたような試合だったね。この敗戦をどう捉えるか。良いも悪いも含めて、非常に意義のある試合であったことは間違いない。

http://footballweekly.jp/lite/archives/1855620.html

118 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 09:23:01.85 ID:S+M7JXo70
まぁ今更だけど佐藤は使って欲しかったな。
前田・岡崎がいなくて、いつもの型を試すことが出来ず、思い切ったスタメンにしたのかもしらんが…
本田ワントップ、その後ろに憲剛とか…ちょっとぶっつけすぎたろ。
だったら前田の所に佐藤入れて、岡崎の代わりにキヨでいつもの型で前半入った方が良かったかもしれん。
それでスコアが変わったかどうかはわからんが…。

139 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 09:32:47.55 ID:N4dHpvn40
>>118
やっぱそこは腑に落ちないよなあ。
FWとしての実力は前田、岡崎、寿人が抜けててハーフナーとか他は2枚くらい落ちる。
当然戦術とかポジション適性で選ばなければいけないけど、
適性がないから寿人を使わないって理由なんだとしたら、
ハーフナーこそ現状CFとしての適性がないんだからあのポジションで使うべきではない。

164 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 09:42:08.69 ID:S+M7JXo70
>>139
まぁザックの思考を推測すると…
あの監督はテストマッチと本番をものすご~く明確に切り分けるタイプなのは間違いない。
例えブラジル相手でも「親善試合」はあくまでテストマッチ、WCの予選は例え相手が
どんな雑魚でも点差がどれだけ開いていても、使い慣れた選手重視のガチガチに手堅い
采配をする。良くも悪くも…そういうタイプの監督。

その点から推測すると、前田の代わりに佐藤寿人を置くのは、いつもの型の代役になる。
本田がいない時に憲剛使うみたいな。しかしテストマッチならそれよりももっと冒険して、
本田ワントップを試してみた…って感じなのかもしれん。

190 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 09:55:26.92 ID:N4dHpvn40
>>164
うーん、そうなんかねえ・・・。
ブラジル戦の前半45分だけ使ってポイ捨てしておけば俺らみたいなこと言うやつは現れなかったし、
万が一寿人が結果を出せた場合は欧州遠征最大の収穫となったわけで。
一番手薄だったポジションで一切テストすらされなかったってのは、
なんか代表強化以外の目的があるんじゃないかという邪念を抱かざるえないんだよなあ。

218 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:04:48.97 ID:Z0FRUFJS0
ストイコビッチ

237 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:10:23.62 ID:bJ4LNBaU0
なんかワールドカップのシミュレーションとかいってるw
そもそもこういう機会だからこそフルボッコ前提で自分達のサッカーをやるってみんな言ってたろ

251 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:13:51.09 ID:JAneFmKA0
>>237
セルジオはフランス戦でそのような発言してたのに、ブラジル戦では逆のこと言ってるんだよね。
話に一貫性がない。
ブラジル戦は褒めるべきでしょ。無理に叩こうとするから批判される

255 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:15:28.27 ID:RL9a9+GZ0
>>251
>自分たちの力量を測る意味で、真っ向勝負を挑んだ姿勢は評価できるが、その差の大きさを痛感させられた。

誉めてるよ。

293 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:24:02.16 ID:JAneFmKA0
>>255
評価するなら、監督を叩く必要ないじゃん

采配も 攻撃的に行ったから、後半は守備の選手を試してみたかった。
若手を数分でも試合の雰囲気を味合わせたかった。

テストマッチなんだから勝ちにこだわる必要ないでしょ。

無理やり叩いてる感じ

306 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:27:28.67 ID:kYUzSLF60
概ね同意
ロスタイム間際の交代はマジで意味わからんかった

311 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:28:07.87 ID:RuwQET7E0
解任なんてどこをどう読めばそうなるw

>>僕はまだザッケローニ監督に対する疑問を持ったままだ。
これ裏返せば大筋の部分でザックを認めてる部分もあるから
かなりの褒め奏上に近いのにw

セルジオをわかってないニワカ多杉ww

318 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:31:08.95 ID:kYUzSLF60
>>293
その采配が疑問だったんでしょ
あんな負けた状態で守備の選手を試す必要がある?
そんな数分だけだして雰囲気()
って疑問を持つのは不思議じゃないでしょ

329 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:35:57.72 ID:JAneFmKA0
>>318
テストマッチなんだから、別に俺たちがわからない采配してもいいじゃん
監督なりの考えがあっての選手交代なんだから

こっちはあくまでも推測で妄想するしかない

公式戦でおかしな采配や選手交代で負けたんなら、叩かれてもしょうがないけど
テストマッチなんだから許すべきでしょ

それを無理して叩く必要あるのか?


341 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:38:57.32 ID:kYUzSLF60
>>329
それを何で叩きってとるのかがわからない
じゃあ、すごいねすごいねって言っていればいいのか?

353 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:41:26.29 ID:YCUM0eWf0
評論家は評論家。
監督は監督でしょ。
評論家が辛口なのは当たり前。
金もらって特定の選手を褒めるバカ評論家のほうが問題でしょ。

368 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:44:50.94 ID:JAneFmKA0
>>341
凄いねじゃなくて、テストマッチの選手交代で叩くのがおかしいと言うことですよ。
公式戦ならわかるけど、テストマッチではおかしいでしょ。

383 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:50:37.55 ID:YCUM0eWf0
セルジオは解説もできる。
解説=評論家、じゃないからね。
コメント内容が解説でなきゃいけないなんて決まってないぞwwwwww


400 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:55:59.41 ID:RL9a9+GZ0
セルジオのスレみて毎回思うのが、

この程度の発言でセルジオを叩いてる奴ってマトモな社会生活を送れてるのかと思う。

職場で上司や先輩にちょっと皮肉言われただけで発狂したり退職したりしてんのかな?

415 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 10:58:50.98 ID:ZtFTdtBF0
>>368
テストマッチだからこそ呼んだ選手くらい全部使うべきだと思うけど。
しかも4点取られてゲームなんか思いっきりぶっ壊れてる訳だし。
宮市なんかいっつも呼ばれて放置プレーで可哀想すぎる。

421 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:02:07.51 ID:ZoGApb8O0
せめて「自分ならブラジル戦こういう采配をした」ということも言えよ。
ただ批判するだけとか、どこにでもいる醜いおっさんとかわらねーじゃなーか。

423 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:02:59.73 ID:oK1migzC0
>>421
仮に言ったとするじゃん?
机上の空論って叩くやん?

429 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:04:20.01 ID:KTMcJWj/0
疑問に思うことぐらいいいだろw
ろくに試してない本田1トップの糞システムをブラジルでやって大敗したのは事実なんだから。
ついこの間北チョン、ウズベキに負けてるし不満が無い方がおかしいだろ。

431 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:04:42.27 ID:GnI2pCgU0
>>423
だって机上の空論だからなw

448 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:08:36.39 ID:0OAXI1X90
>>429
「碌に試してない」って、だから今回試したんだろ。

ザックはW杯予選でもグループ突破するまでは慎重にやって
それ以降は試してるような事やってるよ。

451 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:09:02.14 ID:YCUM0eWf0
君らは何もわかっていななあw。
セルジオは調子にのった
テレビ、サッカ協会、サッカ業界、スポンサーを暗に批判してるんだよ。
こいつらが調子こいて、代表の成長を妨げる危険を知っているんだよ。

452 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:09:09.65 ID:TxNrWn0OO
ここまで守備組織を確立した監督はいないぞ

457 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:11:11.59 ID:3H6n06a90
>>451
それなら、本国ブラジルの協会はもっと批判してないとイカンよ。
WCは2大会連続ベスト8だし、南米選手権は悲惨じゃん。


471 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:13:55.94 ID:KTMcJWj/0
>>448それと負けた以上叩かれない試合なんてないぞ。
ここも欧州南米と比べ遅れてるわ。メディアもあまり叩かない。

474 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:14:48.56 ID:iJCUpAPY0
>>452
そうかなぁ
守備組織は岡田の方が上だと思うけど
結構ザルな守備だったけど今まで運もあって露呈しなかった分今度の惨敗でザックもその辺は今後考えていくと思うけど

480 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:16:33.85 ID:RL9a9+GZ0
>>457
ブラジルは毎回国家レベルで批判されてるよ。
ドゥンガとか退場したフェリペメロとか恐ろしくて国に帰れないって言ってたし。

セルジオの発言なんて世界レベルで見たら雑談以下。


484 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:18:34.48 ID:3H6n06a90
> ザッケローニ監督の采配にも不可解さがあった。
> なんで最後までFWを使わなかったんだろうね

アポ取って、本人に聞けばいいじゃん。


486 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:19:01.84 ID:0OAXI1X90
>>471
叩き方だよ。セルジオもプロなんだから納得できる批判してみろってこと。

佐藤押しでもいいが、「Jリーグで点とってるから」じゃなくて
あの場面では他のFWと佐藤がどう違うのかを解説して「こう試すべきだった」とか言えよ。

勝ったら「まだまだ」
負けたら「やっぱり」
選手起用は「アイドルが」と言いつつ自分は「Jリーグで点とってるから」程度

これを「批判してくれるから」ってありがたがる必要はない。
誰かが書いてたが素人ブログの解説の方がよっぽど納得できるのがある。

490 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:19:31.61 ID:MSOek/gZP
>>474
ドン引きで守る岡田戦術と一緒にしたらおかしいだろ
しかもW杯直前の韓国相手に守備崩壊させられてたし

491 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:21:01.42 ID:OGNEK1HM0
ヒント
解説者の役割=他人と違うことを言うこと

499 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:24:54.96 ID:KTMcJWj/0
>>486セルジオの件はどーでもいいよ。
負けた試合は叩かれる。理解できたか?

509 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:29:10.33 ID:gbXMmzug0
>>1
俺もザックは認められん。
特に一昨日、日本がW杯で優勝を出来るとは思ってないし、
上位に食い込めるかもワカランって発言したらしいけどマジなら氏ね。

采配とか無能とかの前の問題だろこれ。
代表監督ともある者がそんな事思ってても公言するとか選手に対しての
侮蔑だ。先ず一緒に勝ちあがろうって意識が無い人間が
どうやってチームを強く出来るというんだ?補強だの、若手発掘だの
するわけ無いわそりゃと思ったよ。

W杯優勝狙うならザック解雇すべき。


511 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:30:00.65 ID:0OAXI1X90
>>499
それこそそんな当たり前の話どうでもいいよ。

517 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:32:13.47 ID:RL9a9+GZ0
例えばセルジオが選手監督を全てに於いて手放しで完全絶賛べた褒めする批評家だったら、
お前らは
「セルジオは誉めてばっかりで具体的な事は何1つ言わない無能。」

って言うんだろうか。
陰を陽に変えただけで、本質的な部分は同じなんだから。

518 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:33:11.87 ID:6wMx2NO80
>>509
難しいねえ
ベスト4発言した岡ちゃんはあんなにバカにされたのに

あと若手発掘は代表監督の仕事じゃないし、補強ってなんだよw

523 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:35:37.87 ID:gbXMmzug0
>>518
若手発掘は普通に代表監督の仕事だから。
何言ってんだ

結果なんかどうでもいいんだよ。
本田や長友が優勝目標を公言してる次の日にあの発言は人間としても
失格だからな。そこ覚えとけや


528 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:37:55.72 ID:6wMx2NO80
>>523
デルボスケとかメネゼスとかプランデッリとか誰でもいいけど、
クラブレベルで何の実績もない若手を抜擢して代表に定着させた例を一人でもいいから教えてくれ

532 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:39:36.86 ID:J8530LLW0
アイドルとか言ってたのだけはわからんw
内田しかおらんだろアイドルばりに女に人気あるのなんて

534 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:42:22.32 ID:3H6n06a90
偏差値40の子が60になっても、セル塩は「やっぱ68の子に負けてるじゃん。駄目じゃんw」
と言ってるのと同じ。 その68の子は昔75だったのにねえ。
セル塩が話す日本語は偏差値40のままだし、文字に至っては30だぞ(壮絶に字が汚い)。

そもそもコイツは偏差値の定義すら理解して無いだろうけどw


538 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:44:24.54 ID:gbXMmzug0
>>528
ユースがいるだろ
トルシエみたいにユース監督も兼任しろ
トルシエの時代と違って今は無慈悲だの凄いのがいるじゃねえか
ガンガン若手を試せっての。A代表選手の平均年齢かなり高齢だ
オージーの事言えない。今の主力も殆どアラサーだろ


541 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 11:47:04.54 ID:6wMx2NO80
>>538
ユースとか当たり前だろ
A代表監督の普通の仕事として若手選手の「発掘」があるってんなら、具体的な例を一つでもいいから挙げてくださいよ

579 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 12:05:41.16 ID:ltsIoCth0
一度負けるとすぐこれだ

アルゼンチンに勝ったことも、もう忘れているんだろうね

590 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 12:12:02.85 ID:wo+mYOh20
>>579
マジで言ってる?
相手が本気か本気じゃないか区別できない?

598 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 12:14:30.18 ID:YCUM0eWf0
ザックが来て弱くなってるわな。
あのまま岡ちゃんが代表監督継続していたら、
もっと勝ってるよ。
なによりもザックのせいで、岡田が築いた守備力を崩壊してしまった。
で前は本田頼みで岡ちゃんと変わらず。
あきらかに岡ちゃんより劣化しているわ。
はやくクビにしたほうがいい。

608 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 12:17:57.05 ID:15Wx0jyz0
>>598
岡田が築いた守備なんてのは幻想だよ
ラインを上げ過ぎない、アンカーを置く、SBの上がりを抑える、
両SHをサイドに固定して大きく動かさない、ここまでやって
攻撃時に守備の形が崩れにくくしてやっと戦えたってこと
最後にこれを決断出来たって部分を評価すべきであって
別に理想の戦い方をしたわけではない

636 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 12:32:18.62 ID:0sWrS7dr0
自国の代表や選手を堂々と批判出来ない国なんて日本ぐらいでしょ
選手、監督、ファンよりここが一番世界と差があるところ
他の解説者なんかが選手個人をテレビで批判したりするのを聞いたことがない
異常でしょ
そういう意味でセルジオは貴重だし、日本に愛情持ってることを知ってるから不愉快じゃない



638 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 12:35:56.40 ID:3oJOJqGP0
今回はまともなことしか言ってないな

640 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 12:36:34.76 ID:AAsodMXP0
>>638
今回も。だろ?

652 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 12:42:47.40 ID:3oJOJqGP0
>>640
いや、この間の「南アから進歩してない」とかは明らかに言い過ぎ
このくらいの論調なら否定的な意見にも価値があると思うけど


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ニュース【サッカー/フットサル】セルジオ越後、誰も指摘しないから言うけど、(カズの代表入り)が本当に日本のフットサルのためになるのか疑問

1 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/10/18(木) 17:34:36.47 ID:???0
11月1日にタイで開幕するフットサルW杯の日本代表候補に、横浜FCのカズ(三浦知良)が選ばれた。メディアはこぞってこの話題を取り上げ、壮行試合のチケットは一瞬で完売。

さらに、W杯の放映権を持つテレビ局も、CSだけだった中継を地上波でもやることにした。さすが、カズ効果は絶大だね。

ただ、誰も指摘しないから言うけど、僕にはこれが本当に日本のフットサルのためになるのかという疑問が残る。

注目度の低いフットサル人気をなんとかしたいという日本サッカー協会の気持ちはわかる。実際、カズには今年1月、Fリーグ(日本フットサルリーグ)の試合にゲスト出場し、リーグ史上最多の観客数を集めた“実績”もある。あれはいい試みだった。

でも、今回はそれとは次元の違う話。カズであろうと誰であろうと、国を代表するナショナルチームへの“ゲスト参加”はあってはならないと思う。

代表とクラブは全くの別物。日の丸を背負ってプレーすることには、もっと重みがあるべきだ。Fリーグでうまくいったから今度は代表でも、という安直な考えなら筋違いも甚だしい。

例えば、今のカズがA代表や五輪代表に選ばれたら、さすがにおかしいと思うでしょ。それと同じことが行なわれているんだから。

もちろん、選ばれたカズ自身にはまったく責任はない。プロなら自分の価値を高めるチャンスを断る理由はないし、彼は日の丸をつけてプレーする意味を誰よりも理解している。

ほかの選手たちにとっても、憧れの存在であるカズがチームメイトになるのはうれしいことで、ピッチ内外で好影響を与えてくれるはずだ。

ただ、カズ招集が現場発の発想じゃないのは明らか。日本代表のロドリゴ監督は自分の意思だと強調しているけど、わざわざ現役のJリーガーを、しかも所属クラブで満足に出場機会を得られていない選手を呼ぶ理由は、やはり見当たらない。

>>2以降につづく

http://wpb.shueisha.co.jp/2012/10/18/14699/



2 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/10/18(木) 17:34:51.22 ID:???0
しかも、いま横浜FCはJ1昇格プレーオフ圏内にいる。出場機会が少ないとはいえ、リーグ終盤の大事な試合が続くチームの選手を呼ぶなんて強引すぎる。誰がどういう条件を提示して、横浜FCと話をつけたのだろう。

W杯で本気で勝つためにJリーガーを入れるというアイデア自体は悪くないと思うんだ。

11人制のサッカーとは勝手が違うフットサルでも、十分通用しそうな選手もいるからね。例えば、合宿に何人か参加させてセレクションをするなどしたら面白いだろう。

でも、今回のような安直なやり方には賛成できない。確かに、世間の注目を集め、W杯は盛り上がるだろうけど、それはあくまでカズ人気によるもので一過性にすぎない。

その後のビジョンがなければ、フットサルの普及・強化という本来の目的にはつながらないよ。

結局、カズ人気を当て込んだ協会が、スポーツ中継にタレントを呼ぶテレビ局と同じ発想をしてしまったということ。協会の大仁邦彌(だいにくにや)会長は今年6月の会長就任以降、存在感を発揮できていない。

その焦りもあって、もともと自分がフットサルの普及部門を担当していたことから、このタイミングでカズを担ぎ出したんじゃないかな。

それならそれで、せめて「自分たちでは力不足でフットサルを盛り上げられない。だから、今回はカズに頼ることにした」と説明するのが筋だと思うんだけどね。

32 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 17:44:48.31 ID:1qa5BjAU0
キングカズとか言われてるけど、そこまで伝説的な選手か?
W杯だって外れたんだし

85 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 17:58:34.26 ID:e17ZmT870
それよりセルジオごときに仕事が来る
サッカーメディアの質の低さについて言及しろ

94 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 18:00:18.08 ID:VhADX+oc0
>>85
セルジオごときって、セルジオが日本サッカー冬の時代に
全国を回ってどれだけのサッカー少年を育てたか知ってて言ってるんだろうな?

238 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 18:56:16.61 ID:+mtivMwN0
>>32
俺は大嫌いだったけど、今のカズは尊敬している。
「なぜかは分からないけど、俺はサッカーが好きで好きで
しょうがないんで、サッカーに生きる!」という姿勢が、
スポーツ選手を超えて実践哲学者とまで高みに登ってる。

283 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 19:13:41.13 ID:5yunNpdn0
俺はいいと思うけどな
なんだかんだで注目されないと話にならないし
フットサルは交代自由で何回も出来るしカズでも
活躍できるポイントはあると思う



298 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 19:21:32.09 ID:RfztfjWg0
セル爺はマイナースポーツの悲哀を分かってないんだよ。
マイナースポーツやってる人なら分かるけど、どんな形であってもスポンサーがつくってのは夢。
だってそれで競技に専念できるんだから。フットサルは恵まれていて援助もあって
マイナースポーツとしてはかなり競技に専念できる環境だけど、
それでもFリーグ存続も取りざたされてるんだから、どんな形でも話題を作りたいし、
作らないと話にならない。

セル爺の言説にはしばしば賛同するときもあるけど、今回ばかりは賛同できねーわ。
セル爺もホッケーリーグ支援してるんだから、そのあたりの苦しさは分かってるだろうにな。

299 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 19:21:34.25 ID:aXblF7VQ0
ビーチバレーの浅尾、日ハムのハンカチみたいなもんだよ
とにかく見てもらわなきゃスポンサーさえつかないだろ

370 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:00:10.01 ID:CXBAmedw0
日の丸背負って戦かったことのない
日系?世の自称エラシコ発明者の爺さんに
言われてもな

376 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:02:54.86 ID:NobEqFhW0
>>370
戦ってもいないお前に言われてもなw

389 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:08:45.62 ID:TfjZcrp80
体力は落ちても技術は衰えないって言うし
サッカーでは終わってるけど
足元の技術を短時間って使うフットサルならカズでも何とか代表クラスってだけじゃないの?
パンダにしたくてもさすがに戦力にならないゴミならいくらなんでも呼ばないだろうし
使わないだろ。
逆にこの指摘はカズに失礼。

392 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:09:51.95 ID:/33Fq55E0
>>389
お前フットサル見たことないだろ?偉そうに言うな糞が

400 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:13:11.72 ID:3brn304J0
>>392
その落ちた奴は金取れる選手なのか、それとも日本は優勝出来るのか
出来ないなら能書き垂れんなよゴミ

406 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:16:09.87 ID:/33Fq55E0
>>400
ヤレヤレ、カネとか言い出しちゃったよ
純粋に競技をしてる選手にお前はカネにならないから諦めろと言えるのか?
協会主導の金集めなんて糞食らえだわ

450 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:36:58.51 ID:9dNjhmND0
>>406
プロの評価は、結局いくら金を引っ張ってこれるかだと思っている。
フットサルもプロだろ?ある意味仕方ないと割り切るしかなんじゃない。

代表もそうで、遠征費用等はどこから持ってくるの?と言う話になる。
マイナー競技の選手を直に話したけれど、実力があっても金がなくてどうしようもなかったよ。
スポンサー連れて来るのも、プロの仕事。

534 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 21:50:10.75 ID:CJ6rTu0z0
カネカネ言ってるやつは試合前にアイドルがコンサートやるのもおkなんだな?
というかアイドルをメンバーに呼んだほうがいいな。儲けのためなんだからいいんだろ?

545 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 21:57:56.49 ID:gS5+/Iia0
>>32
全盛期カズのドリブルシュート
相手はFAカップ優勝クラブのトッテナム



この頃はウィング+FWだったがJリーグ開幕からは
FWに完全転向して決定力のあるストライカータイプに変貌した

553 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:04:18.32 ID:q1AUijll0
俺的日本サッカー界の功労者ランキング

1 高橋陽一
2 長沼さん
3 ジーコ
4 カズ
5 まさお

566 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:17:00.19 ID:fjJ9G8g90
>>545
うわー今こうして観ると下手くそだなー

北澤のあのシュートなんだあれ。
思い出したよ、昔の日本てあそこ突破出来ずにPA外からシュート、外す。コースなくてパス、パス、パス、奪われる。

今の日本とは大違いだな。


574 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:32:45.38 ID:HLoGOc410
>>566
職なしニートジジイのお前みたいなのって
まだカズ世代を叩いてるのか

ほんと格差ってきついよなw

608 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:35:55.65 ID:NOLJTzd80
フットサルって知名度皆無に近いんだからまずは話題づくりだろ
カズがいれば見てみようって人も出てくるし、知名度が上がれば他の選手もうれしい

609 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:38:53.23 ID:Tq0enw4N0
だいないなぁw セルジオ越後が「フットサルのコメントで」
カズを引き合いに出した時点で、

    「話題作りにカズが」

一役買ってるって証明だろうが。

わかった上で一役買ってくれてるカズと、それを貶すだけの
何の実績もないクソジジイ。

関係者やファンにとって、ありがたいのはどっちだと思う?
死んでくれ。セルジオ。

611 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:46:47.05 ID:kKQajkcV0
>>608
フットサル界を盛り上げようとするのは良いと思う
ただサッカー選手として横浜FCに籍を置いたままの副業なのが女々しすぎる

618 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:53:04.68 ID:Hs9zuojv0
カズ、代表に自分は不要だと気付いてフッと去る

622 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:03:00.09 ID:kKQajkcV0
>>618
【審議結果】
パッ    パッ    パッ     パッ    パッ     パッ
 [カズ]  [カズ]  [カズ]  [カズ]   [カズ]   [カズ] 
  ∥∧∧  ∥∧∧ ∥∧,,∧ ∥∧,,∧ ∥∧∧  ∥,∧∧
  ∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)
   (    ). (    ). (    ) (    ) (    ) (    )
   `u-u´  `u-u´   `u-u´  `u-u´  `u-u´  `u-u

全員一致で外れるのは三浦カズ

631 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:18:10.00 ID:bd9lmWxc0
全く正論だと思うね。
>国を代表するナショナルチームへの“ゲスト参加”はあってはならないと思う。
>代表とクラブは全くの別物。~Fリーグでうまくいったから今度は代表でも、という安直な考えなら筋違いも甚だしい。

この部分なんてまさにその通りなんじゃないかな。

632 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:20:15.64 ID:Gs0WPWZ90
>>631
フットサルW杯なんて勝っても負けても誰も注目しないだろ。
誰も注目しない王者になっても意味がない。
子供が見ないとフットサルは進歩しない。だからカズで客が呼べるのであれば呼ぶべき。


637 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:27:54.28 ID:bd9lmWxc0
>>632
いや、王者にでもなれば注目されるでしょう。なんだかんだで大きな大会で実績を残すことが普及のためには一番大事。
なのだけど、本気の国際大会でカズ呼んでとりあえず見てねっていう姿勢はどうかと思うって話でしょう。
だって勝つために最大限の策を練った結果がカズ召集だとは思えないんだもの。
一般の客もバカじゃないから、こんなことが続けばそんな協会側の姿勢そのものに疑問持つだろうね。それで本当にいいのかっていう

639 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:35:25.09 ID:Gs0WPWZ90
>>637
王者になっても注目なんてされねーよ。
フットサルって競技自体知らない人の方が多いしな。
知名度なら体操とかより下だよ。
体操の世界選手権で優勝しても五輪以外じゃニュースにならんだろ。
それより注目されないから。

641 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:47:05.87 ID:bd9lmWxc0
>>639
注目されるよ。
あなたはどこの人か知らないけど、この国では体操の世界選手権で優勝でもすればちゃんとニュースになるし、
フットサルがいくらマイナーだと言っても、さすがにW杯で優勝すれば多少は注目されるでしょう。
ただ、まだ優勝を狙えるレベルではないんでないのか。だから確実に勝ちにいくことよりも注目度アップを優先してる段階
だとすれば俺自身はカズを呼ぶことに反対ではないかな。ただ、セルジオの言ってることもまた正論だと思うし、理解できる。

646 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 04:07:06.39 ID:N7lmOfIkO
体操はやってた人じゃなきゃ出来ないし、野球は仕事帰りだとせいぜいバッティングセンター。
だけどフットサルは出来る場所も増えたし、レベル合わせれば老(壮年)若男女遊びで出来るから、普通に仕事帰りに気軽にやってたりする。
マラソン並みに日常的に流行っても良いスポーツなんだけどなぁ。これを切欠に始める人が出て来れば幸い。


651 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 06:32:09.24 ID:lAdVsBmd0
テレビ中継の視聴率アップのためです。


658 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 07:05:52.18 ID:3m/IR6Cg0
セルジオはコリンチャンス数年で辞めたあとも、自分が元サッカー選手だということを売りにして
商売で散々恩恵を被っていたから、フットサルの経営面にまで頭が回らないのかね

PRのためでもあるが、フットサル自体の底上げのためにも有名選手を活用するのは
プロスポーツ界の通常運用だろ

662 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 07:13:58.96 ID:cgqPnz5GO
>>646
うちの会社はフットサル禁止令が出たよ
フットサルは気軽にできるくせに怪我率が高すぎるのがネック
本人がきっちり準備運動しても人と接触して怪我しうるんだから

やっぱり社会人のスポーツはゴルフソフトボールテニスだな

663 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 07:15:39.94 ID:FJ0bgmE90
カズだって自分が客寄せパンダだってわかってるよ。
それでも、自分がフットサルひいては日本サッカーの
人気向上と底辺の拡がりに役立つなら、
ドンドン俺を
使ってくれって露出してくれてんだよ。

ジジイはJリーグの人気向上に何かしてるか?
お前よりもよっぽど現場で貢献してるよ。


669 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 09:15:54.66 ID:pFjG2kDy0
>例えば、今のカズがA代表や五輪代表に選ばれたら、さすがにおかしいと思うでしょ。

ブラジルW杯への代表に選ばれて、グループリーグ3戦目の後半残り3分くらいで思い出づくりのためにピッチに入るカズの姿を妄想して燃えた



719 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 15:34:02.69 ID:wIlmQ8vH0
まあふたりが会えば、「ほんとはカズのことは応援してる
んだよ」「分かってるよ。セルジオはそういうことを言わなきゃ
いけない立場だからね」って感じなんだろうけどな。

724 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 15:52:54.02 ID:A5dWUDgy0
カズみたいなサッカーエリートが宣伝要員だと分かっていて参加してくれる事には
関係者全員が感謝してるはず
実際フィジカルは一番上だろうし良い仕事すると思うぞ


727 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 16:30:54.01 ID:0XoqEycL0
誰も指摘しないのは気付いてないんじゃなくて
言わぬが花ってのがブラジル人には分からんのよ
当のカズ自身が一番分かっててなお役割を全力でこなそうとしてるから
ますます言わないようにしてるの。

729 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 16:50:10.10 ID:nUPgMqdU0
所詮客寄せパンダってことは本人もわかっているよ
フットサル日本代表が本気で勝とうと思っていないことがよく解ったけど


737 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 17:01:56.88 ID:2bPNvrYiO
カズのおかげでテレビ中継されるんだろ、テレビの影響力は大きいよ。

739 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 17:08:30.86 ID:nmvBlGxyO
>>737
これがFリーグにフィードバックされればいいんだけどね

750 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 19:21:58.10 ID:sGc7+PBXO
スポーツジャーナリストって韓国プラカード事件の懲罰については一切触れないよね
なんか問題でもあんのかな

767 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 22:25:07.07 ID:v8cyPgnG0
>>724
フットサル観たことないならアホなこと書くなよ
45歳でフィジカルが1番上なわけねーだろ
足引っ張っるだけだよ

780 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 23:20:49.63 ID:6ISri26n0
実際に今こんなに話題になってるじゃん大成功だろ
なんにせよサッカーで一度も行けなかったんだから
W杯行かせてやれよ

791 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 01:02:18.04 ID:Yx6Oi7b30
もしカズが得点でもしたら、競技の面白さとか、他の選手の得点とか好プレイは一切伝えず
カズ決めた!!を異常に強調し繰り返すような報道になる悪寒

802 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 01:34:05.38 ID:nJMnsgHc0
一過性のブームで終わりそうだ、なでしこみたいに長い目で見て結果追い求めた方がいいだろうに
今のA代表、なでしこの盛り上がりは長年の下積みから結果出したからなのに協会は何でこんな発想になるのか

804 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 01:40:00.58 ID:jSdupf740
>>802
ブームにもならんじゃない? カズが注目されるだけだと思うよ


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ニュース【五輪】セルジオ越後「4、5点取れた」「そもそもスペインの調子は最悪」「スペインの不調ぶりと日本の必死さが組み合わさり大金星」★3

1 : [―{}@{}@{}-] 希望のHN無しφ ★:2012/07/28(土) 16:12:31.30 ID:???P
4、5点取れた 大事なのは次の試合

<ロンドン五輪・サッカー:日本1-0スペイン>◇26日(日本時間27日)
◇男子1次リーグD組◇グラスゴー

 1次リーグ初戦の戦い方をしたスペインと、まるで決勝戦のように死に物狂いで
プレーした日本の差が出た。そもそもスペインの調子は最悪だった。スピードがなく、
攻撃も縦にパスを出すだけ。フル代表のようなサイド攻撃もなかった。だから
日本の激しいプレッシャーが効いた。

 だからこそ、もう1度、課題を考えてほしい。永井がシュートを外し続け、
清武も決められなかった。決定機をきちんと決めていれば、4、5点は取れていた
内容だった。10人になって守備が崩壊したスペインを相手に、得点を重ねる
ことができなかったのが現実だ。それから、この試合で大会は終わりじゃないんだ。
あれだけ前半から激しく動いてプレッシャーをかけ続け、次戦モロッコ戦も
同じサッカーができるのか。

 マイアミの奇跡を思い出してほしい。初戦でブラジルに勝ちながら、
決勝トーナメントには進めなかった。大事なのは次の試合。今日はたまたま
スペインの不調ぶりと、日本の必死さが組み合わさって大金星につながった。
でもまだ始まったばかりなんだ。(日刊スポーツ評論家)

セルジオ越後辛口ジャッジ
http://london2012.nikkansports.com/soccer/column/sergio/archives/p-cl-tp0-20120727-990069.html

▼関連スレ
【五輪】セルジオ越後「スペイン戦は負けてもいい」「真っ向勝負を挑んではダメ」「負けても1点差なら全然オーケー」★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343319691/
★1がたった時間 2012/07/28(土) 00:07:11.49
前スレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343405376/

4 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:13:15.13 ID:LEpsl7Cy0
お杉とセル塩の区別が付かない

5 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:13:52.84 ID:MUag2ff20
>>4
日本サッカーに貢献しているか否か

82 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:36:21.74 ID:XjPZWvnoP
たぶんセル爺は普通の日本人以上に日本人の魂を持っている。
ばんじゃーい!って喜びたい気持ちを必死に押し殺して、
読者が求めている「セルジオ越後」を演じている。
そこまで考えて言葉を選ぶセル爺の日本語は本当はものすごく流暢なはず。
それも多分視聴者が求める「帰化ブラジル人」を演じているのだろう。

128 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:53:00.31 ID:K84Bf9yT0
>>5
どっちがどれ程日本サッカーに貢献しているのか詳しく教えて頂きたい

146 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:00:05.57 ID:G2p6nbob0
>>128
まあセル爺のサッカー教室受けたJリーガーはけっこうな数いるから

202 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:15:38.68 ID:eV+CdnVy0
ケチを付けてる時のセルジオは実は試合に大方満足してる時
優しいこといってる時は立ち直れないほど絶望的な試合だった時です

223 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:21:39.17 ID:KeFCId5K0
Jリーグもまだはじまってない20数年前のサッカー黎明期

秋田の田舎に彼はやってきた
「さわやかサッカー教室」小学生だった俺が参加したサッカー教室の主役がセルジオ越後だった
テレビでサッカーなんてほとんどやらない時代
もちろん俺も知らない人だったし当時すでに小太りのおっさんだった
でもその技術はほんとの魔法のようでエラシコやドライブシュートを見て感動したのを覚えてる

彼は何年も前から全国各地をまわり
サッカーの普及に貢献してきたんだろう

辛口のコメントは愛情の裏返しであり
彼には日本サッカーに何を言ってもいい権利があると俺はおもう

340 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:01:05.25 ID:zZ0MwGkuO
さすがツンデレのセル爺。デレはすぐそこまでだな。

しかし、「勝って兜の緒をしめよ」と言ってるだけでまっとうな意見だ。
それすらわからんヤツは世間知らずのゆとり世代だな

375 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:29:34.29 ID:U3WFuHr3O
ブラジルで暮らして本場のサッカー(本場はイングランドだけど)を
見て育ったという自負があるから
サッカーの歴史の浅い日本を認めたくないって気持ちもあるんだろうね
日本が勝っても負けても喜べない
きっと日本がブラジル相手にボロ負けした時に
どうですか?みたいな感じでドヤ顔になるんだろう
セルジオに南米と欧州の強豪国以外を認める器は無いからw
ワールドカップで優勝しようが日本のサッカーはまだまだで、
日本人が浮かれてるのを見ると「勘違いするな」と言いたくなるんだろう

382 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:35:31.65 ID:jD18wsvT0
■五輪代表の事前評価

セルジオ越後「まだ五輪で勝てるレベルではない。高いレベルの相手とも
       戦っていないし、厳しい雰囲気の中でのプレー経験もない。」

      「五輪メダル確率0%」

      「スペイン戦は負けてもいい、真っ向勝負を挑んではダメ」

■五輪代表の事後評価

セルジオ越後「4、5点取れた。そもそもスペインの調子は最悪。
       スペインの不調ぶりと日本の必死さが組み合わさり大金星」

無能解説者の女々しい言い訳(笑)。

384 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:35:57.79 ID:HU0Qz2ZI0
お前ら、セルジオさんの言ってることは正論だぞ。
辛口で耳の痛いことを言う人がいないと、原発事故と同じになっちゃう。

386 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:36:26.23 ID:Ekd7/tyD0
>>375
いや、アジアカップとか優勝した直後は大はしゃぎしてるじゃん。

389 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:39:24.27 ID:7OoG3yYgO
>>384
なんでも原発に絡めるやつってマジきめー

436 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:23:54.32 ID:skz8XR7G0
ほんとはヤッターヤッターと言いたいのがにじみ出ている。
それでもあえて日本が強くなる為に必要なことを言っているんだから
これはネガティブではないと思う。

440 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:26:31.08 ID:UbGmGJw10
>>436
そうか?書いてることは日本に難癖つけてるチョンと区別がつかないけど

453 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:40:13.11 ID:jHt7plLM0
マイアミの奇跡の時は全てのチームが同じ勝ち点で並び、得失点差で落とされただけ。
負けたわけじゃない、

457 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:44:26.43 ID:w8sI6jgo0
>>4
それは流石にセルジオに失礼
実績も見る目もねえクソブタと一緒にすな

488 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 20:06:43.91 ID:UtHynOKy0
優勝したらどうする

509 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 20:30:50.31 ID:9hThFOyy0
もう一度スペインと当たって欲しいな
セル爺はどんな予想をするだろう

511 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 20:32:18.90 ID:zNpXyvbw0
「勝ったら奇跡」
~翌日~
「4、5点とれた」

めっちゃアホっぽい

515 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 20:34:08.06 ID:Om2DN/2J0
スペイン土人は態度が不遜やったな。
怪我人が転がってるのにボールは出さんわコーナー際の競り合いで蹴りまわすわ。

531 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 20:58:09.52 ID:ndPqqMoP0
セル爺さん、日系だし、そもそも両親共に移民した日本人だろ?遺伝的には100%日本人だよ。

533 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 21:01:40.37 ID:VIpxf+xNO
>>531
中身は完全にブラジル人だがな
日本人の要素がほんのわずかでもあればここはまず
「おめでとう」とか「よくやった」って言葉が出るはず
その後に批判を続けるのだとしてもね

セルジオ氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

538 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 21:08:49.81 ID:gMNahOv80
>>509
もう一度当たれたら理想的だよね

550 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 21:40:06.05 ID:W1ME8ArG0
あの試合において日本が戦略レベルからスペインを上回ったという事実は意味があるよ。
つまり、相手の調子次第じゃ世界のトップレベルとも勝負できるレベルまで日本がきたということなんだから。

564 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 22:14:29.37 ID:dXLJA18J0
セルジオ叩いてるやつは、映画の悪役に本気で怒ってそう

575 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 22:28:49.01 ID:dXLJA18J0
ほらな?
即効で反応する純粋そうなやつが多いだろ?

601 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:05:12.24 ID:S+v8/P+D0
正論すぎて正直戸惑うw
爺ちゃんこれでも嬉しそうなのを我慢してたりするんだよなw

603 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:06:03.63 ID:Y5+Q1bEx0
スペインの不調は現地でも有名だったからな

605 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:06:31.89 ID:CiynjsI90
今の日本のレベルはもうこの爺さんが計りきれないレベルまで来てるんだから発言控えた方が良い

610 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:10:03.41 ID:WxEd9dU00
>>605
そうだな
釜本もゴール前で落ち着いてとか20年前レベルの話をしてる

http://www.daily.co.jp/soccer/2012/07/28/1p_0005247570.shtml
> ただね…。問題は後半ですよ!後半5回はあった決定的なチャンスで1回ぐらい決めておけば
>こんなにヒヤヒヤすることはなかったんです。女子のカナダ戦でも大儀見選手のシュートが寸前で
>防がれた後、2‐1にされてしまいましたが、試合を決めるゴールを入れられるようにしないといけないですね。

> シュートは全速力で入って、そのままのスピードでけったらダメなんですよ。一度、
>スピードを抑えて落ち着いてけることを心がけないと。勝っているのだし、時間もない場合は落ち着くこ

永井はゴール前でスピードを落としたが故に
マンUGKにシュートコース防がれて決まらないシュートを打たされた
この世代はすでに時代についていけてない

613 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:16:38.89 ID:cRuXJK4y0
世界一のスペインが弱かったのか世界一以上に日本が強かったのか
どちらだ?

622 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:24:21.39 ID:Y5+Q1bEx0
スペインは景気悪くてサッカーどころじゃないらしい

624 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:26:21.08 ID:DESGK46V0
メダル取るかスペインに勝つかで後者を選んだんだろう
中二日しかないのにあんなプレス掛けまくる余裕あるのか

628 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:29:32.92 ID:3SzLrmwM0
>>624
モロッコ戦捨てて、ホンジャマカに勝てばいいでしょ

631 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:32:00.22 ID:Y5+Q1bEx0
日本人は真ん中にシュートするからな
それが世界と違う

636 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:35:19.38 ID:zYHfyNT/0
>>613
スペインが強いのはA代表だけ。
若い世代のスペインは韓国にもPK戦でしか勝てないチーム

637 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:35:24.31 ID:rKOjwEjj0
セルジオは日本サッカー応援してると俺は思うよ
この書き方は確かに批判される要素はあると思うけど
それと日本を叩きたいだけだって言ってしまうのはちょっと違うと思う
まあセルジオ嫌いなヤツからしたら良い燃料だったんだろうけど

642 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:38:48.71 ID:3SzLrmwM0
>>636
スペインは各年代で欧州王者なってます

644 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:39:18.03 ID:HwYjXrAr0
>>636
どこを見てるんだよwA代表が強いのはユース世代からの育成のたまものだろw

645 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:40:50.14 ID:A3+k45Gc0
>>637
セル塩は日本大好きだよw 大好きだけど、俺がしっかり締めないと
日本が駄目になってしまうと思ってるんだよ。
解説の時とか、日本が得点するとうほうほ喜んだりするから可愛い。

648 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:43:50.06 ID:Bc0d7bMq0
勝って兜の緒を締めよ、的な意見だろ。


650 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:46:20.55 ID:zYHfyNT/0
>>642
この年代の欧州王者なんて意味がないよ
欧州王者のチャンピオンはいつも、Uーのワールドカップでは南米にやられる。
スペインも欧州王者になって意気揚々で乗り込んだがベスト8で敗退。

654 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:50:43.43 ID:735+cN2g0
セルジオってちゃんとスペイン代表を取材なり分析したうえで評論
してるのか?前もって「スペインは調子が悪い。A代表のようなサイド
攻撃は持っていない!」って分析したうえで日本代表を批判するなら
いいけど、こいつの場合日本が勝ったら「相手の調子が悪い!」ばっか。
ろくにサッカーの取材すらしてないのがバレバレだろ。

655 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:50:49.13 ID:3SzLrmwM0
>>650
とにかく下の世代も、欧州では敵なし
って事ぐらいは、知っといた方がいいと思うよ

659 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:53:00.16 ID:+kbCtC8eO
イタリアのメディアが言ってたな
日本人はドリブルは上手いがシュートが下手クソだから
ゴール枠内目指して最後までドリブルすりゃいいんだと

セル爺はボールコントロールや技術がハンパないもんだから関係者は誰も面と向かって文句言えんらしいな

661 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:54:48.43 ID:HS+T6rws0
セル爺「4,5点も取れたよ!!もっとがんばらないと!プルプル・・・そもそもスペインの調子は!日本の必死さがプルプル・・・勝ったよ日本がスペインに勝ったよ(涙!!!」

670 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:00:11.45 ID:zYHfyNT/0
>>655
だから若い世代の欧州王者はそんなに強くないんだって
親善試合だけどネイマールやガソンがいないブラジルにボコボコにされたりする
日本は親善試合だけどメキシコに勝った方が価値があるよ
メキシコはU-ワールドカップで3位だったし、選手達は相当自信になったと思うよ。

671 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:00:19.23 ID:nHOJ5N9h0
セルジオの可愛さが理解できない奴は、発言を女子マネージャーに変換して読んでみ。
一人で一生懸命みんなの気を引き締めようとしてる健気さに見えるから。しかも裏ではキャーキャー喜んでるのに。

672 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:01:42.07 ID:CraHMVCE0
こんな爺さんにも信者居るんだよなぁ
気持ち悪い

674 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:03:36.73 ID:gH9q7ugP0
>>671
オマエは職場で向上心のカケラも無い奴のアドバイスを聞いて嬉しいのか?


>>672
大抵はチョンか団塊情弱


677 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:07:52.95 ID:eJ0OqY1F0
>>671

これか



679 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:10:12.12 ID:FhSQz5rR0
セルジオは悪くないんだけど、子供とサッカー教室している方がいい
嫌われ役が上手くないからちょくちょくヘリクツじいさんになってる

691 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:24:44.84 ID:2sv17NH+0
必要悪ってことを理解しながら、発言を楽しむ余裕を持とうぜ

696 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:33:15.05 ID:6T5i6t3a0
>>691
お前が必要としてんならお前だけそう思ってればいいよ。
自分の価値観を押し付けようとしない余裕を持とうぜ

697 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:35:27.61 ID:SmeS8P2Y0
>>670
U23やアンダーでは強くない欧州勢も、A代表に上がってくれば強くなるんだろ?
つまり今回スペインに勝っても、そのうち抜かれるんだよ

700 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:37:07.87 ID:2sv17NH+0
>>696
余計ない感じ出てるねー

702 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:38:51.86 ID:6T5i6t3a0
>>700
「余計無い感じ」ってどこの方言?

704 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:41:14.93 ID:2sv17NH+0
>>702
余裕の間違いな

揚げ足取りの即レスいいね
余裕の無さが出てるよ!

706 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:42:06.70 ID:6T5i6t3a0
>>704
お互い様って思わないの?
それにここ2chだぜ馬鹿?w

709 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:45:00.54 ID:+i5xQSDt0
また普段Jの試合見ずにクソみたいな事ほざいてるように
結局また試合見てないんじゃねえのコイツ

710 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:45:13.51 ID:2sv17NH+0
>>706
>それにここ2chだぜ馬鹿?

意味わかんない

713 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:45:50.79 ID:6T5i6t3a0
>>710
不毛過ぎて嫌だから最後に

 ど う 見 て も お 前 の 方 が 余 裕 は 無 い www

714 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:45:51.74 ID:a8JmLQ++0
まあジツンデレだからなこのジジイ


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