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ニュース【社会】Androidアプリで個人情報73万件余流出…開発者「説明に不十分な点があったかも」

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/10/06(土) 19:03:44.61 ID:???0 ?PLT(12557)
電話番号を検索するためのスマートフォン用のアプリが、利用者が登録していた名前や
メールアドレスなどの個人情報を外部に送信していたことが分かりました。
送信された情報は73万件余りに上り、これらは一時、他人が閲覧できる状態になっていました。

問題のアプリは、アンドロイドのスマートフォン用のもので、「全国電話帳」という
タイトルが付けられ、公式(ピヨピヨ)を通じて無料配布されていました。
このアプリを導入すると、NTTの電話帳に載せられた電話番号を検索できますが、
それとは別に、利用者がスマートフォンに登録した名前や住所、メールアドレス、
電話番号などを、外部に送信していたことが分かりました。
これまでにインストールした人は、およそ3300人いて、セキュリティ会社に
よりますと、73万人余りの個人情報がこのアプリのサーバーに送信され、外部から
閲覧できる状態になっていたということです。
アプリを開発した神奈川県の30代の男性は、NHKの取材に対し「情報が、本当に
集まるのか試してみたいと思い、実験のために行った。
電話帳を利用することはサイト上に記載しており、問題ないと考えていたが、
説明に不十分な点があったのかもしれない」と話しています。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121006/k10015569881000.html

26 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 19:11:46.65 ID:VOzjhEC90
iPhoneだってセキュリティに関しては似たようなもんだぞ
やはり企業も採用しているBlackBerry一択

72 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 19:25:42.34 ID:keKkuk040
ガラケーって最小限のことしかできなかったけど
こういう意味ではセキュリティ最強の携帯電話だったね

クラックされたとか、ウィルスに感染したとか聞かないし
あるいみ締めあげると、それだけでもセキュリティが高くなんだな

73 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 19:25:56.55 ID:WEchM2NL0
これにくらべりゃかわいいもんじゃね?

「1200万ものiPhone/iPadの個人情報がハッキングで漏洩、
証拠として一部抽出した約100万のデータがダウンロード可能に」
http://gigazine.net/news/20120904-udid-iphone-ipad-antisec/

80 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 19:27:30.29 ID:slnM8Es+0
>>73
それiphoneのセキュリティ関係ない
捜査官のPCにハッキングかけられてんの

95 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 19:30:27.54 ID:WEchM2NL0
>>80
それ、なんの言い訳w
これだって別にAndroidの問題じゃないしw

106 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 19:32:42.26 ID:slnM8Es+0
>>95
無審査のアプリを自由にインストールできるのが
Androidの根本的なセキュリティリスクなんだが
わかってる?w

131 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 19:36:13.17 ID:k3zFMBi40

うちの実家も親戚も友達も実名・電話番号・住所で一覧で載っちゃってる↓

住所でポン!
http://atamaga.jp/whitepage/index.html

名前でググってこの(ピヨピヨ)がヒットしたらもう終わりじゃん

141 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 19:38:25.63 ID:WEchM2NL0
>>106
分かってますが何か?
よく読みもしないで個人アプリダウソしてインストールしてるバカが悪い。
おまえはPCにアプリ入れる時もそうやって誰かに責任押し付けるのか?
自己責任じゃねぇの?そんなの

164 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 19:42:50.45 ID:slnM8Es+0
>>141
自己責任で個人アプリをインストールできちゃう端末なんだから
Androidの問題だろっつうの。話そらすなよw

180 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 19:47:27.17 ID:4NZNAUo9P
>>164
へー、じゃお前の使ってるPCは個人の責任で野良アプリをインストできないわけ?w

190 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 19:50:04.51 ID:slnM8Es+0
>>180
iPhoneとAndroidのセキュリティの話をしてるんだが?w
まあ泥スマの一番致命的な部分だから、必死に話そらそうとするのはわかるけど


194 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 19:51:48.11 ID:H8QnUUf20
>>180
>へー、じゃお前の使ってるPCは個人の責任で野良アプリをインストできないわけ?w


だからアンドロイドは、何をするにもセキュリティ性に気をつけなきゃいけないという
PCのデメリットから何の学習もしてないOSってことだろうがw




197 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 19:53:19.21 ID:4NZNAUo9P
>>190
そらすってw おまえ、子供?
そんな顧客のデータを第三者に渡して漏らした
クソ林檎のセキュリティへの考え方がおかしいって話にならんのかよ?

そういうものもひっくるめて「セキュリティ」つーんだ、ぼけ

202 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 19:55:10.60 ID:WEchM2NL0
>>194
そういう奴は何か有ったら周りに責任転嫁できる
安全な日本から一歩も外に出なきゃいいと思う

それと同じだよ。

216 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 19:58:03.94 ID:H8QnUUf20
>>202
>そういう奴は何か有ったら周りに責任転嫁できる


おいおい、「公式(ピヨピヨ)」に載ってるアプリをインスコして個人情報抜かれてんのに
責任転嫁なんていわれたら、一体なんのための「公式」なんだよw




230 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:01:58.37 ID:qPf03U/Y0
WindowsとMacOSの宗教戦争を彷彿とさせるな。
当時MacOSは安全でマルウェア/ウィルスフリーと言っていたが・・・

236 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:03:30.07 ID:V6LAMx/80
>>230
え?いつごろのこと?

さすがにそれは言ってなかったと思うけどw
MacOSはウィルスが少ない、ということは言ってたと思うが。
これは当たり前なんだよねw
要するにシェアが乏しいから、ウィルス作るやつが少ないってだけでw

241 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:04:50.71 ID:qPf03U/Y0
>>236
いやいやAppleのサイトでアンチウィルスなんて必要ありませんて
昔は広告していたんだけどね。昔は。

247 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:06:46.75 ID:c+8C/zWp0
ガラケー使いは中二病だ、って言った奴に読ませてあげたい記事。

259 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:08:35.44 ID:+Op/4bip0
>>247
ガラケーはもっと無法地帯だぜ。
何で迷惑メールが携帯に届くか不思議に思った事は無いのか?


260 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:08:46.52 ID:Fcdm1x4Q0
なんで流出扱いなの?
それぞれの端末の電話帳データを持ち寄って統合しようってアプリでしょ?

273 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:12:59.76 ID:LKwlGskn0
>>260
>>1も読めないのかよ

280 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 20:15:36.65 ID:W5HHEfMM0
ある日突然、「もしもし〇〇さん?あなた〇〇商事に勤めてるよね、ちょっと会ってお話したいんだけど」
「え?いえ、けっこうです。(なんでオレの番号知ってんだ?)」
「あ?なんだ?断るの?あんたの家も知ってんだけど?行っていい?」
「あ、いえ。困ります。(なんでオレの家を知ってんだ?)」って時代が来るのか・・・・胸アツだなw

388 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:03:03.03 ID:q5NFYmoL0
ガラケ最強って事でよろしいですか?

401 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:09:22.25 ID:iIShA8p40
たまに出てくるiphone叩きはなんなの?
他を貶めてもアンドロイドの評価が上がるわけでもないだろw

バカなの?それとも「なんでアンドロイドだけ叩かれるニダか?ファビョーン」
てことか?

415 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:17:35.94 ID:E4IAymG70
>>401
http://m.japanese.engadget.com/2012/02/15/ios/
アドレス帳とスケジュール帳見放題でユーザーに確認もしないiPhone使いを馬鹿にしてるだけですよw

441 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:36:30.13 ID:9YSbPiOF0
スマホはアプリ入れないとガラゲー以下だし意味がない
結局は意識の問題だろ

楽で使い勝手よく情報ダダ漏れにするか
プライバシーで情報出さないかのどっちかしかないだろ

使い勝手よく自分のプライバシーは守りたいなんてのは無理だろ


447 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:41:34.21 ID:KSIXR7E90
>>441
なんで無理だと思うん?
スマホの利用目的なんて人それぞれなのに
それにそんな事言ったってこのアプリが正当化されるわけじゃない
イエ□ーページやタウンページのデータだけ使っててくれりゃそれなりに便利だったんだ。

462 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:47:49.79 ID:9YSbPiOF0
>>447
どっちにしても独自データベースなんてので
プライバシーなんかないのよ、あると勘違いしてるだけで
公開されてるかされてないかの違い
犯罪になるかならないかの違いだけで
結局は金払えば手に入るそれだけのコト

473 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:55:18.67 ID:O4EQwD/y0
やっぱり鳥取ループかwww
馬鹿どもが騒いでんのを見てるとざまあwwwとも思ってしまうわ

もちろん俺はアプリ落としてないけどw

474 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:56:29.84 ID:ol8Hs+dK0
LINEなんか入れてる連中も電話帳データ、ダダ漏れが多いんだろ?
スマホ持つ人ってその辺気にしないの多いな。

481 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:01:37.51 ID:VRTxNJBe0
>>1

別に問題ないんじゃないの?
だって、アプリ開発者に、アンドロイド使用者が
誰に電話かけたりしてるか、情報を集める機能の使用を
与えてるんだから。
アンドロイドの使用者も、利用前にその同意書に同意してるからね

483 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:02:24.62 ID:9YSbPiOF0
>>474
スマホだけの問題でもないけどね
PCでも変わらないけどね
ただより高いものはない

まぁ金払ってても情報が垂れ流される時代だけどね

494 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:08:10.58 ID:hPwnq1RE0
>>481
アンドロイドの同意は関係ないだろ。
ガラケーやiフォン使いの人の個人情報も漏らしていてもか?
セキュリティーに無知なバカほど、実名、勤務先、学校、住所、生年月日、対象の画像までアドレス帳に登録してたりする
そして怪しげなアプリ喜んで落としまくる

509 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:17:19.11 ID:SrcB2CKF0
この程度は必要コストだろ

個人情報流出なんて気にしてたら、何もできん。

516 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:22:16.50 ID:KSIXR7E90
>>509
人の個人情報で何する気なんだよ
何度も言うが、タウンページやイエ□ーページの情報だけでも十分だったんだ
何処にアドレス帳から位置情報までぶっこ抜く必要があったんだよ?

530 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:33:44.30 ID:oYAxiYYV0
世の中にはこんなもんに引っかかるアホもいるんだよな
iphoneなら安全とか言いながら脱獄で喜んでるアホも同レベル

546 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:44:11.38 ID:vRNp5WpO0
>>530
脱獄関係ないよ

iPhone信者完全死亡 多数の iOSアプリがアドレス帳を無断送信していた事が発覚
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1329359271/

553 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:48:53.57 ID:+Op/4bip0
>>546
今のiOSじゃ無理だ。

558 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:55:14.98 ID:gcaPU5hZ0
>>72
最小限というが、ガラケーというのは、電話機として細かいところまで完成度が高く
情報端末としても日本で使う限り必要な事がほぼ全部出来る。しかも、アホな
情報漏えいは発生しにくい。googleの地図が使えなくたって代わりのマトモな地図は
ちゃんとあるし、経度・緯度の測位も出来て、アウトドア活動に支障はない。

メーラーも、キャリアメールに関してはスマフォより使いやすく、gmailも着信の知らせが
ないから自分で定期的にチェックしなくてはいけいないのが面倒なくらいで、使用上の
支障はない。

スマフォにしてから、基本的な煮詰めの甘さに怒りを感じなくなるまで3ヶ月かかった。
そして、スマフォ特有のリスクは今も払拭されないままだ。

573 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:20:22.44 ID:deW6Vmxu0
>>516
> 人の個人情報で何する気なんだよ

アプリを開発した当人いわく、「ダダ漏れアプリが問題になっていましたが、報道通り、そんなにデータが集まるものなのかと思いまして」

個人情報がそんなにホイホイ集められるものなのか、実験したかったみたいだね。


>>553

そういうこと。iphoneなら安全だ、なんてことはない。

ios 内でも連絡帳への(バキューン!)制限なんてものはないし、利用者の許可なく連絡帳にアクセスするアプリを、特定する手段をアップルはもっていない(最近は変わりつつあるが)。

最初から無法地帯だと宣言しているandroid マーケットより、安全といいつつ内実はそれほど変わらないappstoreの方がよほど危険だともいえるんだが……

576 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:28:05.74 ID:13Szukhb0
>>573
>そういうこと。iphoneなら安全だ、なんてことはない。

そんなこと当たり前だろw
人が作ってる以上、「絶対に安全」なんていうシロモノは存在しない。

重要なのは万が一のことが起こったときに、文句を言えて対応を求める相手がいるかどうか。
iPhoneならアップルに訴えれば、開発メーカーを摘発できる。
アンドロイドは何が起きてもグーグルは完全スルーだよ。
何が起きても自己責任なんて、冷静に考えたらそんなもん怖くて使ってられるかってのw




583 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:39:24.40 ID:deW6Vmxu0
>>576
> iPhoneならアップルに訴えれば、開発メーカーを摘発できる。

な、こういう輩がいるから心配なんだよ……

親切にも>>576 が分かりやすいソースを貼ってくれたのに、読みもしないんだから:

> インストールしただけで許可も説明もなく個人データをアップロードするような「ガ
> イドライン無視」アプリについてどう対応するのかについてはコメントしていません。

これがアップルの対応。グーグルじゃないぞ。

585 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:41:26.73 ID:KSIXR7E90
>>583
疲れてるんだろ?
もう寝ろ

586 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:42:05.77 ID:ugi0m/L40
>>573
そんな実験したいだけなら
「アドレスの最初から何番目と何番目の文字だけを収集する」とか
「電話番号の最初から何番目と何番目の数字だけを収集する」とか
いくらでも安全なやりようはあるだろうに。

589 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:56:43.55 ID:deW6Vmxu0
>>586

まあね。でもそれは技術屋の発想だ。

技術者ならサーバのセキュリティにどれだけ自信があっても、個人情報のあつかいには慎重になる。セキュリティがコストとリスクの兼ね合いでしかないことを知っている。

このアプリを作った当人は、サーバに穴があるなんてことを考えもしなかったんだろう(だからmysql に直接アクセスされたくらいで「電磁的記録不正作出及び供用」なんて言い出す……そんな設定にしていることの方がよほど問題だというのにな)。


>>585

たしかにアンカー間違えたな。疲れてるんだろう。

590 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:57:32.52 ID:fKqa9s8m0
別にこんなもん覚悟でアンドロイド使ってんだからどうでもいいだろ

598 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:17:02.92 ID:/bNc4MNCP
この程度の個人データが漏れても、ちょっとうざい程度の被害しか無い人がほとんどでしょ
ただの一般人なのに、個人情報に神経質になり過ぎてる人見てると笑えるよw

609 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:44:23.64 ID:kL/MG2ZF0
開発者
「間違えちゃった、テヘペロ」
なのか
「自殺一歩手前」
なのか、どっちなんだろうか?



617 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 01:28:58.30 ID:hIZvVTcx0
やられたヤツはとりあえず民事で作者を追い詰めるべき

623 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 01:43:40.95 ID:hhCvKsuh0
>>609
開発者知らなすぎ。テヘペロどころかあ、そう。だな。

630 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 02:21:16.93 ID:KwuKZyAx0
>>623

このツイートがほんとならアプリがmysql と直接通信してたってことか?
そうならサーバの設定ミスどどころか、アプリの設計からしてありえないんだが……
http://twitter.com/sor593/status/254584354062340096
http://twitter.com/sor593/status/254584564306038784

しかもいまもselectはできないがinsertができるというなら、
個人情報の収集は継続している(あるいは継続できる状態にある)ということになる。
それを指摘された開発者は法的な恫喝をしただけで、技術的にまともな回答をしていない。
どうなってるんだこれ?
http://twitter.com/sor593/status/254411302984880129


>>589

疲れたどころか目眩がしてきたぞ……


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ニュース【速報】 ソフトバンク版「iPhone5」は、「7GB制限なし!!!」 繰り返す、「7GB制限なし!!!」

1 : ぬこ(芋):2012/09/14(金) 23:29:48.73 ID:eS+gcP20P ?PLT(12001) ポイント特典

■ソフトバンク宮川氏がLTEに言及、iPhone 5の販売数がLTEを加速

 9月14日、ソフトバンク版の「iPhone 5」について、予約が開始され、同時にLTEサービス「SoftBank 4G LTE」も発表された。
「SoftBank 4G LTE」は月間のパケット通信料が7GBを超えると、通信速度が128kbpsに制限される料金サービスとなっている。
しかし、「iPhone 5」についてはこの制限は適用されない。

 この件について宮川氏は「iPhoneユーザーをたくさん抱えた我々だからこそ、今のお客に制限をつけて乗り換えられるのが正直怖い。
今まで通りの方がベターかなと思っている」と話した。
 また、「iPhoneを販売した当初、我々の想定よりもユーザーが飛びつかないなと思った。それが本音だった。インターネットばかり
やってきた連中がソフトバンクの上にはいるが、もう少し我々は行けると思っていたものの、思ったよりユーザーは反応しなかった。
その中でギブアップせずに使い方を教えつつ展開し、売れるようになるまで2年ぐらいかかった感覚がある」とする。
 さらに、「それでもスマートフォンの比率は50%に達していない。電話とかメールが主体でスマートフォンはもっといろいろできるのに、
そこまでたどりついていない人がいる。その人たちに、スマートフォンになったら料金が上がるというイメージは持って欲しくない。
サジ加減が難しいところ」と語った。

■ データ通信しながら通話可能
 このほか宮川氏は、「本当に周波数がなく綱渡り」と語ったほか、「iPhone 5」について、LTEであってもデータ通信を行いながら
通話が可能であることなどを語った。
また、LTEのエリアに穴があればあるほど、アンテナが電波を探すために電池の保ちが悪くなることなどを説明した。
(全文はソースで)

ケータイWatch:2012/9/14 23:01
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20120914_559919.html

※auの「LTEフラット」では、月間の通信量が7GBを超えると、通信速度は128kbpsに制限
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20120914_559802.html

42 : サイベリアン(家):2012/09/15(土) 00:33:55.24 ID:bj/E0R3e0
テザリングテザリング言うけどさ、そんなにスマホをモデムとして使いたいなら、
芋場のポケットwi-fi+iPodtouch+ガラケーでいいじゃん?
テザリングガー テザリングガー
あほみたい

45 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 00:42:09.42 ID:l3tGifuu0
>>42
そんなにガチャガチャ持ち歩くならiPhone一台でいいじゃない。
アホ

67 : マレーヤマネコ(東京都):2012/09/15(土) 01:07:22.41 ID:uBgSbzzT0
それでノートPCとかタブレットとかガチャガチャ持ち歩くんですね
わかります

70 : サイベリアン(家):2012/09/15(土) 01:09:05.01 ID:bj/E0R3e0
>>45
ポケットwi-fiなんてカバンに入れっぱだし
あとはガラケー+touchってだけじゃん
大体テザリングーテザリングーって、何がしたいのだろう
まじイミフ

71 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 01:09:15.44 ID:l3tGifuu0
>>67
ノートPCとかタブレットと、モバイルルーター・携帯電話持ち歩くほうがおかしいだろw

74 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 01:11:00.71 ID:l3tGifuu0
>>70
いやいやいや、全自動洗濯機否定してるのと同じだぞお前。

昭和の婆「洗濯機なら洗濯終わって脱水機に移すだけじゃん。ゼンジドーゼンジドーって、何がしたいのかわからん」www

78 : マレーヤマネコ(東京都):2012/09/15(土) 01:12:32.99 ID:uBgSbzzT0
>>71
そのノートPCとかタブレットとかガチャガチャ入ってるリュックには
きっとモバイルルータ入れるスペースもあると思います

79 : サイベリアン(家):2012/09/15(土) 01:13:14.87 ID:bj/E0R3e0
>>74
>全自動洗濯機否定してるのと同じだぞ


どの辺りが?
言葉を合わせてみても何の意味もない
機能的に並べてみたところ同義と言える、という説明をしてみ?
馬鹿じゃないならさ

80 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 01:13:55.53 ID:l3tGifuu0
>>78
やったことないだろお前?

俺やってたんだよ。

そもそも全部充電しなきゃいけないし、いちいち出して触るのもクソめんどくさいぞ。

それがスマホ一本の楽さがわからんのだろうなぁお前には。

82 : マレーヤマネコ(東京都):2012/09/15(土) 01:14:27.40 ID:uBgSbzzT0
>>80
スマホバッテリ依存怖くないですか?
僕は別々の方が良いです

83 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 01:14:47.24 ID:l3tGifuu0
>>79
お前が馬鹿だかはわからんのだろ。
普通わかるし、皆わかってるぞ。

テザリングなんて意味不だと、ゴチャゴチャ持ち歩くほうが便利だってお前言ってるんだからw

86 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 01:15:33.71 ID:l3tGifuu0
>>82
予備電源はモバブーがある。

それは結局、モバイルルーター持ってても同じなんだよ。

87 : マレーヤマネコ(東京都):2012/09/15(土) 01:16:22.74 ID:uBgSbzzT0
>>86
予備電源持ち歩くなら、同じですねw

88 : サイベリアン(家):2012/09/15(土) 01:16:40.64 ID:bj/E0R3e0
>>83
「ポケットwi-fiを別途持ち歩くことは、全自動洗濯機を否定することである」

誰か賛同得られた?
一人で勝手に「みんなの賛同をぼくは得ました」と宣言してるだけみたいだけど?
そもそも、本当にそうだったら芋場は存在してないけど?

92 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 01:17:21.92 ID:l3tGifuu0
>>87
いや、何が同じなの?

予備電源は結局、モバイルルーター持ってるなら必要だよ?

つーかゴチャゴチャ持ってるほうが予備電源必要なんだよ。

だって結局モバイルルーターの電池切れたら全部使えなくなるからね。

94 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 01:18:10.24 ID:l3tGifuu0
>>88
反論になってないよ。話逸らすなよ。

95 : マレーヤマネコ(東京都):2012/09/15(土) 01:19:05.45 ID:uBgSbzzT0
>>92
僕の使い方だと、イーモバの予備電源必要になったことないですわ

96 : サイベリアン(家):2012/09/15(土) 01:19:43.31 ID:bj/E0R3e0
>>94
うん、逸らしてないよ?
おまえが>>79から逃げ続けてるだけ
もう片方でも逃げ続けてるだけだねw
なんかカワイソウに見えてくるわ
「みんながボクの味方なんだい!」
誰もいないしw

97 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 01:20:20.18 ID:l3tGifuu0
>>95
じゃあ君の使い方だとスマホ一本テザリングでも予備電源必要ないだろうね。

どっちがいい?

どうせ、貧乏で縛りで買えないから妬んでるだけなんでしょ?

99 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 01:21:11.24 ID:l3tGifuu0
>>96
おい、ごちゃごちゃガジェットのキモオタくん、君が>>74から逃げてるんじゃん。

100 : マレーヤマネコ(東京都):2012/09/15(土) 01:21:51.22 ID:uBgSbzzT0
>>97
スマホは着信があるんでねえ
万が一でもバッテリ上がるのはいやなんですよ

101 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 01:22:19.46 ID:l3tGifuu0
>>100
じゃあ、スマホとモバイルルーター持ったら?

俺はそうだけど。

両方あればいいじゃん。

102 : ジャガー(茨城県):2012/09/15(土) 01:23:22.48 ID:LovA3Ox10
>>88
オレXiのモバイルルーター持ってるけど使わないなあ
iphoneだけだ

103 : マレーヤマネコ(東京都):2012/09/15(土) 01:23:33.59 ID:uBgSbzzT0
>>101
うん、そうしてます
JailBreakでテザも試してみたことあるんだけど、やっぱりモバイルルータが良いですわ

105 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 01:24:26.74 ID:l3tGifuu0
>>103
へぇ、かわってるね。

107 : サイベリアン(家):2012/09/15(土) 01:24:58.95 ID:bj/E0R3e0
>>99
だからその、ポケットwi-fiは全自動洗濯機を否定しているのと同じであるとの命題を
論理的に成立させな(ピヨピヨ)言っている
意味わからない?
それから君のバックにいる「みんな」が一人たりとも援軍に来ないようだけどwww
「みんな」味方のはずなのにどうしたんだろね?wwwwww

108 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 01:25:43.39 ID:l3tGifuu0
>>107
>>102

109 : マレーヤマネコ(東京都):2012/09/15(土) 01:25:56.66 ID:uBgSbzzT0
>>105
そかな?
SBM、電波クソだから、別回線で保険の意味もあるし

111 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 01:26:39.50 ID:l3tGifuu0
>>109
それって、ソフトバンクの電波がクソだからモバイルルーター持ってるだけってことじゃないw

113 : サイベリアン(家):2012/09/15(土) 01:28:20.42 ID:bj/E0R3e0
>>108
え、あれでいいのwww
テザリングもしてない人だと思うけどwwww
それで、結論から言えばおまえの喩え話はキチガイばなしってことね
なぜならイーモバイルが事実存在するから
「イーモバイルは二層式洗濯機に逆行するのと同じだ!」
誰も同じとは思ってないから
おまえの中の「みんな」はそう思ってるんだろうけどさwwwww

116 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 01:29:41.42 ID:l3tGifuu0
>>113
イーモバイルは事実存在するけど、イーモバイルのシェア知ってる?

そもそも、イーモバイルの携帯電話がテザリングのパイオニアなんだよね。

イーモバイルはテザリングで加入者伸ばしたんだよ。

117 : マレーヤマネコ(東京都):2012/09/15(土) 01:29:52.21 ID:uBgSbzzT0
>>111
いや、バッテリ分けたいんで

118 : サイベリアン(家):2012/09/15(土) 01:30:39.66 ID:bj/E0R3e0
>>116
うんうん、だいぶトーンダウンしてしょげ返ってきたねwww
それで?

119 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 01:30:48.90 ID:l3tGifuu0
>>117
充電めんどくさいのにね。
モバブー持ってないなら持てばいいだけなのにね。

ね?

122 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 01:31:35.54 ID:l3tGifuu0
>>118
それで?

じゃないよ。

反論しろよ。

133 : サイベリアン(家):2012/09/15(土) 01:36:32.77 ID:bj/E0R3e0
>>122
・イーモバイルのシェアは小さい←そうでしょうね
・イーモバイルがテザリングする人を増やした←ポケットwi-fiが芋場のメイン商品であることに対し
                             何の反論にもなってませんよwww

おまえホント逃げ続けてばっかだなw
どういう人間なんだろ
そんなに逃げてて息苦しくなんない?w
おもしろい生き物なので突くけどww
ところでおまえのトモダチである「みんな」はどこ行っちゃったんだろなwwwww

136 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 01:38:02.72 ID:l3tGifuu0
>>133
イーモバイルのシェアが小さいのは、その主力であるポケットWi-Fiがそれほど必要とされてないからだろ。

お馬鹿さん

139 : サイベリアン(家):2012/09/15(土) 01:41:01.40 ID:bj/E0R3e0
>>136
うん、そうだね
テザリングそのものが大して必要とされてないしね
>>116への大ブーメランになるわけだが全く気づけないwwwww
早く「みんな」を呼んでこいよww
いるらしいぜ?おまえによればwwwww

145 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 01:43:07.45 ID:l3tGifuu0
>>139
なんでブーメランになるの?

イーモバイルのシェアは少ないんだよ?

なにがブーメランになるの?



はっきり言うよ。

テザリングも、モバイルルーターも、どっちもそんなに必要とされてないの。

じゃあどっちがいい?

モバイルルーター持つかい?普通。

149 : サイベリアン(家):2012/09/15(土) 01:45:31.73 ID:bj/E0R3e0
>>145
ようやく俺の振り出しに辿り着けたようでなにより
その通り、テザリングなんか別に必要とされてないわけだね
おまえもようやく認めることができたので頭撫でてあげよう
なのにテザリングガーテザリングガーと連呼してる現況は馬鹿みたいだねって話
「いやいや!どっちがいい?」
「どっちでもいいじゃん」

155 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 01:47:10.19 ID:l3tGifuu0
>>149
はぁ

あんたバカァ?ですよ

多くの人にとってはテザリングもモバイルルーターもいらないって話ですよ。

テザリングはあったほうがいいよねー


ないよりさー

180 : ボンベイ(福井県):2012/09/15(土) 02:05:34.52 ID:c3PyUo9rI
プラチナ基地局数 au>>SB

これ1つで他どうにでもなりそう…

205 : マヌルネコ(大阪府):2012/09/15(土) 02:31:05.11 ID:+KCux9Lt0
ソフバンは本当に電波悪い
でも4からソフバン使い出したけど、最近電波はマシ
部屋から出ない俺ですら部屋の位置で電波が入らない事がわかった時は笑ったのに最近はそういうのもないな
でも外出する奴にはきついと思う

207 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 02:32:04.10 ID:l3tGifuu0
>>205
iPhone自体の掴みが悪いからなぁ
他の機種ではそんなことないんだけど。

210 : マレーヤマネコ(東京都):2012/09/15(土) 02:33:04.90 ID:uBgSbzzT0
友達とか家族がゴッソリauに移ってくれたら、
さっさと禿捨てるんだけどなあ

212 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 02:33:38.34 ID:l3tGifuu0
>>210
友達も家族もどうでもいいじゃん。

何が重要なの?

218 : マレーヤマネコ(東京都):2012/09/15(土) 02:35:35.22 ID:uBgSbzzT0
>>212
そうもいかないのよねぇ
離れてる家族とは長電話多いし

219 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 02:36:05.98 ID:l3tGifuu0
>>218
まさかLINEも入れてないの?

230 : マヌルネコ(大阪府):2012/09/15(土) 02:39:53.50 ID:+KCux9Lt0
>>207
あ、そうだったのか・・・

231 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/09/15(土) 02:42:08.53 ID:l3tGifuu0
>>230
うん。4Sで少し改善された。
で、なんでauはiPhoneでも対して問題なかったかというと、
4Sから導入したってことに加えて、プラチナバンドだったっていう差なんだよな。
iPhoneはプラチナバンドじゃないと使い物にならないって感じだな。

416 : ヨーロッパオオヤマネコ(千葉県):2012/09/15(土) 13:16:24.05 ID:YUNEIadx0
【悲報】 ソフトバンクのiPhone 5 パケット「容量無制限」の文字が消える 7GB制限に改悪か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347682345/

423 : マンクス(空):2012/09/15(土) 13:48:38.98 ID:NEhQgVybi
>>416
なんか必死だけど、
>>1読めば書いてあるだろ。


>「SoftBank 4G LTE」は月間のパケット通信料が7GBを超えると、通信速度が128kbpsに制限される料金サービスとなっている。
>しかし、「iPhone 5」についてはこの制限は適用されない。



「SoftBank 4G LTE」は7GBで速度規制。
ただし、iPhone5だけは例外。

426 : アムールヤマネコ(埼玉県):2012/09/15(土) 14:26:50.86 ID:hU9zu0Ah0
>>423
よく読め
http://i.mb.softbank.jp/mb/iphone/reserved/campaign/
これはiPhone5のプログラムのサイト
ここに 「 無 制 限 」 って書いてあったんだよ、今はそれがない

427 : ヒマラヤン(空):2012/09/15(土) 14:29:21.67 ID:1fdZkwRbi
>>426
「SoftBank 4G LTE」は無制限と書いてあったから訂正したんだろ。

「SoftBank 4G LTE」は、最初から7GBで速度規制で、
iPhone以外の端末も使えるパケット定額プラン。

430 : アムールヤマネコ(埼玉県):2012/09/15(土) 14:37:46.21 ID:hU9zu0Ah0
>>427
今必死で探して来たけど、そこのページの無制限表記消えると公式サイトでiPhone5だけ無制限っていう表記が他に見当たらないんだけど
どこかに書いてある?

432 : ヒマラヤン(空):2012/09/15(土) 14:49:03.04 ID:1fdZkwRbi
>>430
iPhone5で割引がある「パケット定額 for 4G LTE(5460円/月)」は、制限があると書いてない。

制限があるのは、
パケットし放題フラット for 4G LTE(5,985円/月)と、
パケットし放題 for 4G LTE(2,100円~6,510円/月


>パケットし放題フラット for 4G LTE(5,985円/月)、パケットし放題 for 4G LTE(2,100円~6,510円/月)もお選びいただけます。
>パケットし放題フラット for 4G LTE、パケットし放題 for 4G LTEは、1ヵ月のご利用のデータ量が7GBを超えた場合、
>請求月末まで通信速度を送受信時最大128kbpsに制限いたします。

http://i.mb.softbank.jp/mb/iphone/reserved/price_plan/



434 : アムールヤマネコ(埼玉県):2012/09/15(土) 14:55:15.20 ID:hU9zu0Ah0
>>432
それは見たよ
わざわざ店頭に「無制限」ポスター貼ってるのに、Webでは制限あるとは書いてないが
「無制限」の表記は綺麗に無くなってるよね

467 : ボルネオウンピョウ(岡山県):2012/09/16(日) 02:15:52.87 ID:bbtblVWK0
http://ascii.jp/elem/000/000/726/726659/
にはそう書いてあるな。
時系列で言えば、>>1の記事は14日。これは15日。


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347632988/l50/../人気ブログランキングへ


ニュースみんな一体いくらの時計つけてるんだ!? 10万も20万もする時計持ってないですよ。。。

1 : スナドリネコ(鰓):2012/09/14(金) 11:07:06.49 ID:9RYU8cKP0 ?PLT(12232) ポイント特典

スマホ連携の腕時計が各社から登場
電話やメールの着信をチェック、スマホの紛失防止にも

積極的に製品を提供しているのはソニーモバイルコミュニケーションズだ。
2011 年に7980円で発売した初代製品の「LiveView MN800」に続いて、
後継機種の「SmartWatch MN2」を2012年4月に9480円で発売した。
本体標準の黒以外に、5色のベルトも別売りで用意。国内での販売台数は数万台に達したという。

またカシオ計算機は、人気のG-SHOCKシリーズにスマートフォンとの連携機能を加えた
「GB-6900」を3月に1万8900円で発売した。人気色の黒は既に生産が終了しており、
現在は白と赤のモデルが販売されている。「今後は女性向けに小型化したモデルの提供を検討している」
(カシオ計算機時計事業部モジュール開発部の奥山正良リーダー)という。

両製品ともにBluetoothの無線通信機能を使って、スマートフォンとの連携機能を実現しているため、
その通信が切れると連携機能は使えなくなる。また、SmartWatchは自社製の「Xperia」シリーズだけに対応し、
G-SHOCKもNECカシオモバイルコミュニケーションズの「MEDIAS」シリーズにしか対応していない。
カシオは、ほかのスマートフォン・メーカーとも連携する方向で検討を進めているという。

海外では腕時計自体にAndroid OSを搭載し、
単独でアプリを使える「MOTOACTV」のような製品も出ている(アプリの追加ダウンロードは不可)。


http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20120820/1060045/

79 : マヌルネコ(鰓):2012/09/14(金) 11:49:20.74 ID:bzTt99se0
時計好きな人のブログ見るけどここ数年で明らかに数千万以上つぎ込んでる
どんな仕事してるのか気になるわ

82 : エジプシャン・マウ(鰓):2012/09/14(金) 11:51:14.56 ID:5A1RMTuc0
GS多いのかよ
大概なおっさんじゃないと似合わないだろあれ
知り合いのGSサファイアガラスが冷んやりしないんだが普通のガラスのGSってあんの?教えてGSユーザー

112 : トンキニーズ(鰓):2012/09/14(金) 12:28:58.65 ID:EA4P0xDE0
間違えた
これ
http://www.astrodea.com/images/boysgetsurei_1.jpg

117 : ライオン(鰓):2012/09/14(金) 12:34:01.50 ID:372FfFnJ0
オシアナスで悩んでるからアドバイスお願いします

154 : カナダオオヤマネコ(山口県):2012/09/14(金) 13:26:12.25 ID:igxUM9au0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3tOIBww.jpg


165 : アンデスネコ(東京都):2012/09/14(金) 13:39:02.67 ID:J16cFHkC0
これ
http://img.pupe.ameba.jp/image/item/l/y9VuVNn6EcgR.jpg

169 : シャム(東京都):2012/09/14(金) 13:43:10.78 ID:DruW5dca0
>>165
ガチャガチャで出てきそうな感じだな

172 : アンデスネコ(東京都):2012/09/14(金) 13:47:10.69 ID:J16cFHkC0
>>169
ダイソーで105円
生活防水無し

180 : カラカル(WiMAX):2012/09/14(金) 14:09:11.10 ID:U4H194630
時計とか重いしスマホじゃいかんの?
なんかスーツには腕時計っていう雰囲気が昭和っぽくて受け付けないわ・・・
つけてないと軽く見られんのか?

184 : ボンベイ(東京都):2012/09/14(金) 14:12:59.52 ID:iay/thwh0
年収1000万独身29歳に似合う時計教えてください

221 : 黒(中国地方):2012/09/14(金) 15:29:20.12 ID:K6Oc5ESz0
安いオメガなんだが1か月で2分もずれる
どうにかならんか…

230 : ライオン(やわらか銀行):2012/09/14(金) 15:48:50.52 ID:372FfFnJ0
~5万あたりで価値が下がりにくい時計ないですか?

231 : スナネコ(やわらか銀行):2012/09/14(金) 15:51:07.68 ID:6sDRlOx50
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3420359.jpg


こういうのが俺の好みなんだがどうせ糞高いんだろうな・・・

235 : マレーヤマネコ(静岡県):2012/09/14(金) 16:14:38.79 ID:Mp45TF4B0
>>230
新品未使用で保管しておいても限定品とかでないと
価値は下がるよ。

>>231-232
オレもそう思ったらしっかり20万ぐらいしてたわ。
フレコンも高級になったもんだw
http://www.coneco.net/s/id_265362652

241 : ヒョウ(青森県):2012/09/14(金) 17:04:00.29 ID:lgUqP/hL0
高級腕時計使ってる奴って万年筆とかどう思ってるんだ?
もちろん、エリートν速民ならいい万年筆を使ってるよね?

264 : ラガマフィン(京都府):2012/09/14(金) 17:58:45.05 ID:fN3PSF840
時計いらないってのは低所得者に多い傾向らしいぞ、普通にリーマンやってたら常識的に身につける物だし、それなりに収入ある人はそういったとこに金をかける

婚活中の女子は相手の腕時計のランクで経済力を調べるらしい

280 : オリエンタル(神奈川県):2012/09/14(金) 19:06:48.98 ID:tANxWZEp0
仕事の時はセイコーで普段着の時しか着けないな
上下ユニクロでサブマリーナ着けるの楽しすぎwwwww

281 : シャルトリュー(福岡県):2012/09/14(金) 19:08:08.85 ID:dBp/5oOd0
>>280
それただの馬鹿だろ

283 : マヌルネコ(埼玉県):2012/09/14(金) 19:09:06.75 ID:dGDtzFs80
パネライ付けてるけど、必要ないよなぁ。
貰い物だから付けてるだけで、メンテとか結構金が掛かるんだよな。
Gショックで充分だよね。

286 : マレーヤマネコ(静岡県):2012/09/14(金) 19:15:11.85 ID:Mp45TF4B0
>>283
パネライはハッタリきくし文字盤が大きいから
老眼になったとき重宝するぞw

292 : シャルトリュー(新疆ウイグル自治区):2012/09/14(金) 19:23:34.11 ID:4SuArRDk0
casioのlineage
就活のために電波ソーラーだったから買ったけど終わったらもっといいのつけたいなぁ
http://product-search.casio.jp/wat/products/product_images/imgl/LIW-M610D-1AJF_l.jpg

297 : シャム(山梨県):2012/09/14(金) 20:07:41.03 ID:95ww406E0
オンとオフ用です
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtMSIBww.jpg


303 : 猫又(東京都):2012/09/14(金) 20:33:30.04 ID:mCbN/oQ/0
ミリタリー系でおすすめは?

305 : シャルトリュー(福岡県):2012/09/14(金) 20:41:45.83 ID:dBp/5oOd0
>>303
ウェンガールミノックスじゃね?
ステルスモデル?みたいなの買おうとした事があった

311 : 猫又(東京都):2012/09/14(金) 21:23:11.89 ID:mCbN/oQ/0
>>305
両方カッコ良いよね
ナイフもウェンガーだしお揃いにしてみるかな

312 : シャルトリュー(福岡県):2012/09/14(金) 21:24:32.31 ID:dBp/5oOd0
>>311
いいじゃないか
無頓着に一点豪華より遙かにシャレ乙と思うよ

314 : 猫又(東京都):2012/09/14(金) 21:42:34.08 ID:mCbN/oQ/0
>>312
さんくす
こっからどのモデルにするかまた迷うけど。。。。

329 : サバトラ(静岡県):2012/09/14(金) 22:11:12.94 ID:+mUu9etl0
外回り以外で時計つけてるやつってなんなの?


345 : 白(香川県):2012/09/14(金) 23:26:49.47 ID:KiGF8CsB0
>>231
機械式時計でも、この時計は秒針が左にあるだろ。構造的に秒針が中心にある方が難しいから、高額時計傾向にある。

まぁクオーツだと秒針が中心にあるのが当たり前だから、普通の人は知らないだろう。



352 : エジプシャン・マウ(長崎県):2012/09/14(金) 23:43:54.24 ID:X7mhDg0T0
年齢×5000円以上の時計つけてないと
絶対モテない
また、成功者の99%は
年齢×5000円以上の時計つけてる
またそれが社会人として最低限の身だしなみだと思う
俺は30歳で25万のブライトリングつけてる
最低でもこのくらいつけないとダメ、社会人として

353 : しぃ(東京都):2012/09/14(金) 23:44:31.45 ID:KWxA3gp30
>>345
今時、中三針もスモールセコンドも大して変わらないよ
むしろクラシカルな雰囲気ってことでスモセコの方が好まれたりもする
だいたいクロノグラフやパーペチュアルカレンダーとかソヌリとかならわかるけど
たかが日の裏輪列で構造的に難しいってどんだけw


359 : 白(香川県):2012/09/14(金) 23:51:47.15 ID:KiGF8CsB0
>>353
まぁ言ってる事は分かるが、一般的な傾向を言っただけ。
ただでさえゴチャゴチャしてる中心に秒針を持ってくるとか、高いよ。

スモセコが好まれるかどうかは、そんな事は問題じゃなあ。

362 : しぃ(東京都):2012/09/14(金) 23:58:20.73 ID:KWxA3gp30
>>359
だから、そのごちゃごちゃしてる中心に秒針を持ってくることが
現在の技術(パーツの精度とかのね)なら難しくないって言ってるんですが
だからそんなことよりも、感性によって売れる、売れない、つまり値段の高低
が決まったりするよって言ってるわけで、何が好まれるかはマーケティング上
大きな問題なんだよ

366 : ソマリ(やわらか銀行):2012/09/15(土) 00:04:39.92 ID:S36CwaNe0
特殊な時計が欲しいならカシオのデジタルでビンラディンモデルのカラバリもあるぞ



368 : 黒(香川県):2012/09/15(土) 00:22:18.99 ID:ml24XCgh0
>>362
いや今も中三針は高いよ。そういうムーブメント作ってるのは高級メーカーだと思う。


売れる、売れない、
エタの話してんのなら、そりゃ難しいもクソも高いもね~わ。


369 : ギコ(東京都):2012/09/15(土) 00:47:34.41 ID:rQh7RRKC0
>>368
>いや今も中三針は高いよ。
で、それを裏付ける根拠はあるのかね?

あと、俺は別にETAの話してるわけじゃない
勝手に人の話をねじ曲げんなよ

370 : 黒(香川県):2012/09/15(土) 01:02:40.34 ID:ml24XCgh0
>>369根拠は私の感覚だ。
実際、高額時計と打ち込んで画像検索してみ。中三針の方が多いから。


エタの話かと思ったのは、
どのメーカーも好き勝手に開発できるもんじゃない重要なムーブメントを、マーケティングだの 売れる売れないだの簡単に言うもんだから
ポン乗せ時計の話をしてるのかと思っただけ。


371 : 黒(香川県):2012/09/15(土) 01:13:53.94 ID:ml24XCgh0
つ~か
高級時計で画像検索したが
ビョン以外、中三針だろ。たまにあるのがエタポン

つ~か
スモセコの方が喜ばれるとか言っといて、「ETAの話じゃない」って言われても、実際な~

378 : マーブルキャット(静岡県):2012/09/15(土) 03:56:12.92 ID:Qnx+kUZJ0
前の腕時計スレでセイコー5のミリタリー調の時計持ってる奴がいたから触発されて買っちゃったわ、10k
http://www.tokei10.com/snzg11j.htm
時計10本ぐらい持ってるけど全部安物、一番高いのでも5万しない
年収は一応3000万ぐらいあるけどな
服はユニやらヨーカドー、車は国産車
しょうもない見栄を張るのめんどいぞ

380 : ギコ(大阪府):2012/09/15(土) 04:20:08.91 ID:MtgbAMhc0
別に高い時計してるから見栄張ってるってこたないやろ。
つか、そう考えてしまう>>378こそ見栄張ったり見栄を気にしてるんだろうなあ。
「安物」とか書いてるのもそれを裏付けてるわ。
自分のセンスで欲しいと思えるものがあって、それが買える範囲なら買う、ただそれだけの話。

394 : アビシニアン(鳥羽):2012/09/15(土) 05:57:38.39 ID:vpCQiVYHP
SEIKO5最近は四角や樽型を見かけないな
まああれを作り続けているだけで奇跡だから
わがまま言っちゃダメか

397 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/09/15(土) 06:07:08.00 ID:ORIcwRYe0
このスレ殆ど見栄っ張りじゃん
なに「オレだけは違う」みたいな雰囲気出してんだよ

406 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/09/15(土) 06:56:05.25 ID:oJrxSNyJ0
>>380
だな

408 : ボルネオウンピョウ(埼玉県):2012/09/15(土) 07:05:24.20 ID:EjMCewg50
2万も出せば太陽光充電も電波による自動合わせもできるのだから
その10倍以上も出すなら、もっと凄いことが出来るんだろうな

411 : バーミーズ(チベット自治区):2012/09/15(土) 07:14:24.73 ID:/kYpENvE0
時間を計るものに数万も出す意味が分からない
カネをかけるならもっと他にあるんじゃない?w

412 : ギコ(東京都):2012/09/15(土) 07:19:25.82 ID:rQh7RRKC0
>>411
まあそこはそれ、価値観は人それぞれなので
その手の話は結局平行線になるだけだよね

413 : バーミーズ(チベット自治区):2012/09/15(土) 07:21:11.75 ID:/kYpENvE0
>>412
服やバックにファッションを求めるのは分かるよ
でも時計にファッションって求めるものなのかな
しかも値段の幅がすごいじゃない

414 : ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/09/15(土) 07:23:42.21 ID:W5BOSFjv0
昔は時計は全部ハンドメイドで高いものだったけど
技術の進歩で安く済むようになったからな
ハンドメイド品は機械時計だから安物や偽物のクオーツ
時計より性能が下なんだよなw
今じゃみんな携帯電話持ってるから腕時計もいらないし
高級時計なんてただの見栄のものになってしまった

415 : ボンベイ(福岡県):2012/09/15(土) 07:26:39.64 ID:ESBg5E1x0
>>413
自分の格好や身の丈にあったの着けてりゃいいんだよ
つけない方がいい時もあるだろうしね
いくら高い時計でも絶望的にセンスない奴とかいるからな
ここにもブライトリング(笑)金無垢ロレ(笑)とかいるだろ?
どんな格好で着けてるのか見てみたいわ
どんな格好にも似合わない最悪な時計だし

419 : オシキャット(千葉県):2012/09/15(土) 08:04:40.82 ID:qARuubM/0
よく「オサレは足下から」とか言う奴が居るけど
少なくとも、高温多湿なのに一年中スーツスタイルで通すキチガイ日本人が
オンでスーツや靴に金をかけるのは完全に勘違い。
これらは、消耗品だと理解しないといけない。

また、これらの品物は、良いものだと、かなり逆に浮く。
なので、確かに真の金持ちなら、ここにがつっと金をかければ
明らかな差別化が出来るのでそうすべきかもしれんが、一般的にはむしろ逆効果。
一般人は、質より、身体にしっかり合ってるかどうかが大事。
パターンオーダーなどで、安くても、ライン重視で。

それと、手入れ。靴なら磨く、スーツならクリーニングに出す。
そして、毎日、必ずハンカチを持ちあるく事な。
これは安いものだから、良いものを揃えてしっかりアイロンあてとくといい。
こういう当たり前の事をきちんとしておくのが、スーツスタイルでは一番大事。

421 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/09/15(土) 08:17:32.42 ID:KYoc4tV30
>よく「オサレは足下から」とか言う奴が居るけど
>少なくとも、高温多湿なのに一年中スーツスタイルで通すキチガイ日本人が
>オンでスーツや靴に金をかけるのは完全に勘違い。

これは良い指摘だよね。
そもそも靴に金をかけるべし、ってのは、

貧乏だと優先順位が低い靴には金を掛けられない

だから靴を見れば人となりがわかる

じゃあ逆に靴にカネをかけたら良くね?

という、逆の発想から生まれた他人を騙す手段だ。
持ちの良いモノに金をかける、それがそもそも自然なんだ。

422 : ギコ(大阪府):2012/09/15(土) 08:17:46.88 ID:MtgbAMhc0
>>406
だよ。
>>414
>高級時計なんてただの見栄のものになってしまった
勝手にお前の価値観で決めつけんなっちゅうの。嗜好はそれぞれ人それぞれやろうが。
>>415
出たよ、解ったようでいっちゃん解ってない恥ずかしいタイプ。
どんな格好にも似合わない?アホか。
好みがあるのは当たり前やけど、こういうブランドや価格で貶したりするのは論外。
ホンマ恥ずかしいヤツw

426 : ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/09/15(土) 08:26:22.97 ID:W5BOSFjv0
>>422
お前みたいな本当の時計好きってのもいるんだな
確かに他のファッションアイテムと比較してもフェティッシュ度
が高いアイテムなのかもなw

427 : オシキャット(千葉県):2012/09/15(土) 08:29:26.40 ID:qARuubM/0
何より、モノの価値は、長く一緒にあることで、
その思い出と共に増して行くわけで。
そのために、質とケアを求めるならば、
良いとこの良い時計は、それなりに有利なわけです。
実際、俺は40年以上前の時計をメインで使ってるけど、
パーツ、全部手に入るもの。ムーブとか、現行と全く別物なのにね。

オッサンになって余裕が出来て買う高級時計より、
若い時に無理して買った高級時計の方が、多分、
同じ年齢で並べたとき価値は圧倒的に高くなってると思うよ。
勿論、自分の中でのみ、だがw
だから俺は、分不相応な時計を早めに買うのは、大賛成。
無理して買う分、拘りも愛着も増すしね。
長く使えるものは、若いうちに買うべし!だよ。

そういうの一本持ってるだけで、逆にあとは安いの買ったり、
ベルト交換とかで遊んだり、使い分けも出来るしね。
まあ、何にせよ、時計、楽しいよw

439 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/09/15(土) 08:57:43.82 ID:SGXDnofR0
今時時計つけてるなんてwと馬鹿にするのは総じてキモオタか童貞
街に出て見ろ
女といるやつイケメンリア充みんな時計してるからw

444 : 白(千葉県):2012/09/15(土) 09:00:19.50 ID:FBX0q7vC0
一切装飾品は身につけない主義です

447 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/09/15(土) 09:05:12.32 ID:AkV4okM2P
新婚旅行でハワイで買ったビクトリノックスの時計
2chでおもちゃだなんだの言われて泣きそうになったわ

450 : ヨーロッパヤマネコ(愛知県):2012/09/15(土) 09:16:16.29 ID:95opZHES0
>>447
ハサミや爪切りが内臓されてるんですねわかります

451 : カナダオオヤマネコ(長屋):2012/09/15(土) 09:16:53.29 ID:B890IQ590
時計なんてつけてないわw
携帯、スマホで事足りる


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ニュース【モバイル】ドコモ、中国製スマートフォン(スマホ)を日本投入 世界最速 5秒で起動[12/08/28]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/08/28(火) 07:20:42.91 ID:???
NTTドコモが、中国ファーウェイ(華為技術)製のスマートフォン(高機能携帯電話)を
10月以降に国内販売することが27日、分かった。ドコモが中国製スマホを市場投入するのは
初めて。最大毎秒75メガビットの高速データ通信「Xi(クロッシィ)」に対応するほか、
電源オフ状態から起動するまでわずか5秒と短時間なのが特徴だ。

ドコモが10~11月に発売するスマホは、ファーウェイが1月に発表したグローバルモデルを
日本市場向けに改良する。ワンセグ受信やスマホ向け放送「NOTTV」の受信機能を備えて、
使い勝手を向上させた。価格は1万円台の見通し。

また、通常は30秒前後かかる電源オフからの起動時間を5秒と世界最速水準に短縮したことで、
オン・オフ切り替えが格段にスムーズに行えるようになる。

ドコモは、台湾HTC製や韓国サムスン、LGのスマホは販売しているが、中国製スマホを
扱うのは初めて。28日に追加発表する夏モデル5機種に価格性能比の高いファーウェイ製品を
加えることで、製品ラインアップを拡充。米アップルの人気スマホ「iPhone
(アイフォーン)」を発売するソフトバンクやKDDIに対抗する。

ファーウェイは中国の新興通信機器メーカーとして急成長しており、2012年1~6月期の
売上高は前年同期比5.1%増の1027億元(約1兆2724億円)。
基地局設備やルーターなどのほか、最近はスマホの開発にも力を入れており、ソフトバンクモバイルや
イー・アクセスもファーウェイ製品を国内販売している。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120828/bsj1208280503001-n1.htm
NTTドコモ http://www.nttdocomo.co.jp/
 株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=9437
関連スレは
【モバイル】中国系開発会社 ドコモ回線でデータ通信 タブレット専用サービス[12/08/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345594375/l50
【モバイル】高性能&低価格な"中国製スマホ"、日本襲来間近か [08/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345992815/l50

18 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 07:28:19.71 ID:po3n9bXI
>電源オフ状態から起動するまでわずか5秒と短時間なのが特徴だ。

電話を電源オフにする場合とは?

  ほとんど、無い、だろ。

高速移動する場合にオフにするか?
しないよね。

24 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 07:32:20.07 ID:DUoPq1Y+
5秒で起動しますが、10秒で壊れます

63 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 07:46:18.45 ID:fKB5yw6W
巷に中国製は溢れているが流石にスマホは無理だわw

128 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 08:26:57.87 ID:uE50TBhv
朝鮮携帯に続き中華携帯かよ。auに移行をまじめに考える時が来たな。

137 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 08:34:27.63 ID:Xh/+E+Wa
>>128
auは携帯電話会社の中で一番韓国企業との取引が多い事なら知ってる

148 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 08:42:23.68 ID:4V1P3coa
>>137
ソースは?

169 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 08:55:59.51 ID:oTQo0Ajj
DOCOMOをやめる時が来たか。
15年使って基本料、通話料半額
AUのiphoneに乗り換えるとして、やはり料金は毎月高くなるんだろうな…

209 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 09:17:49.58 ID:Q8nXCMJX
docomo チョン、中国に売国まっしぐら
au チョン、台湾、国産とバランスよく
SoftBank iPhoneまっしぐら

216 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 09:21:33.35 ID:yFPI03lz
>>209
どの変にauのバランス国産があるの?

1位 GALAXY S III SC-06D
2位 ARROWS X F-10D (ドコモ・日本)
3位 iPhone 4S 16GB(SoftBank)
4位 iPhone 4S 16GB(au)
5位 Xperia GX SO-04D (ドコモ・日本)
6位 N-03D (ドコモ・日本)
7位 らくらくスマートフォン F-12D (ドコモ・日本)
8位 ELUGA V P-06D (ドコモ・日本)
9位 みまもりケータイ2 101Z
10位 iPhone 4S 32GB(au)
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html

234 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 09:35:38.82 ID:AuL5XGIx
携帯の電源切るなんて年に数回なんじゃないかな

250 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 09:48:12.25 ID:mC75iKPl
客が求めてるのはこういうものではないんだがな

258 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 09:56:22.25 ID:wkWaB37c
テザリング

E-MOBILE以外でするやつはアホ。E-MOBILEならタダ。

て言うか、今時「USB接続」する事自体がアホ。Wi-Fiじゃなきゃ話にならん。

262 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:01:21.89 ID:zjdcyeLf
iPhoneだせよ


289 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:40:54.24 ID:mqAGPGxI
いい加減に、キャリアが端末を売る構造を止めて欲しい。
欲しい端末がドコモだったときの落胆を想像して欲しい。

316 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 11:04:56.16 ID:wUPh+HmE
>>24
勘弁してよw


320 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 11:06:47.49 ID:mqAGPGxI
>>316
むしろ、スマートフォンの世界では深刻な不具合を抱えていたり、
アップデートで起動しなくなったりするのは日本メーカー製なのよ。

中華スマフォの何倍も金額を支払って、より酷いものを買うってどんだけマゾなのかと。

324 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 11:11:26.31 ID:e8KsSKpn
>>320
そんなことはない
Galaxyシリーズは、何度もアップデートで深刻な不具合抱えたろ
LGも、海外で2か月もソフトウェアの不具合で使えなくなったことがあって
タブレットでもアップデートせずに切ったのは有名

ファーウェイも芋端末の多くがOSアップデート出来ない
これでよく持ち上げられるもんだ


327 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 11:13:23.50 ID:zPfenZQe
ファーウェイは気をつけろ
中国人民解放軍の支配下企業で、スパイ活動の一環


華為技術(ファーウエイ・テクノロジーズ)とスパイ疑惑
-----------------------------支那人ジャーナリスト鳴霞氏の著書「人民解放軍の正体」(日新報道)には中共の情報戦略として下記のようなことが書かれています。

以下引用

<「中国西部地域の青海証・甘粛省・チベットには、いくつかの電子監視所がある。電話やインターネットだけでなく、世界中の無線電波を監視する中国版エシェロンである」  これは、アメリカ国防総省の担当者が「ワシントン・ポスト」に語ったものである。

 中国が打ち上げている衛星は、世界中の通信傍受のために機能している。地上の大型パラボラアンテナに、アメリカ製のスーパーコンピューターがつながれている。

 これらの「窃盗情報」により、中国は軍事と経済に価値ある発展をとげている。

 元解放軍士官の在米評論家は、解放軍総参謀本部第二部がこれらの情報工作を責任担当しており、軍事スパイ総責任者は熊光楷であると述べている。熊は、中共中央の対台湾工作指導組織のメンバーでもある。

 解放軍総参謀部第三部は、電子メール情報の監視を主要任務としている。大陸全体の国境周辺に電子メール監視所が設置されており、大陸内部とアジア全域の傍受と特定言語名詞に対する録音も任務とされている。

 ワシントン・タイムズが二〇〇〇年に報道した甘粛省張掖市にある電子監視所は大規模施設であり、新しい衛星パラボラアンテナを拡張工事中である。ここは、外国の衛星監視を任務とする、第三部十二局の担当である。

 新疆蘇勒地区と喀什地区にある三カ所の電子監視所は、一九九一年の湾岸戦争の時にサウジアラビアの通信傍受によって、五日前に性格にアメリカの攻撃を予測していた、と世界を驚かせた施設である。

 これら中国の電子監視所は、ヨーロッパからアジアに向けて大量に送られる情報を総てチェックし、軍事情報や経済情報などの目的に合わせてスパイするのである。

 台湾の政党の中にも中共スパイは大量に潜入しており、情報操作も日常的に行っている疑いがある。>

引用終わり

 このような人民解放軍配下の企業の華為技術を我が国の通信事業は使用しているのです。

331 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 11:15:14.86 ID:mqAGPGxI
>>324
海外製は最低限普通には使えるのよ。

レグザフォンやアローズのように度々再起動されたり、
アクオスフォンのようにアプリが落ちまくることは無い。

最後の砦だったエクスぺリアも先日とうとうやらかしたからね。
日本メーカー製のスマフォだけは本当に止めた方がいい。

403 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 12:16:07.57 ID:2TXum64X
ニートネトウヨの書き込みのレベルの低さは異常
仕方ないからネトウヨの疑問に答えてやる
1.iPhoneでない理由
儲からないから。土管屋になりたくないから。だしたら国産終了だから
2.サムスンをなんで推すのか?
国産がクソだから。
サムスンからドコモはノウハウを学び国産メーカーに教えてる側面もある
3.なんで中国製だすのか?
貧乏なやつは国産買えないから

404 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 12:17:33.78 ID:XRPxWV94
中国人のハゲチビ孫正義が作ってるソフトバンクよりマシだろby弁護士

409 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 12:26:31.73 ID:RuUUt2CW
>>403
こんなところでウヨもサヨもねーだろww
オマエどんだけそのネトウヨとやらが好きなんだ(笑)

426 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 12:42:41.63 ID:AcbKILLR
なんかこのスレ、エボルバの工作員が大量に常駐してるように見えるんだがw

431 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 12:47:28.15 ID:2TXum64X
>>426
なんていうか君みたいなのをネトウヨというんじゃないかな?

保守ですらない無知蒙昧な輩をさ。
少なくとも反特亜=ネトウヨというわけではないと思う。
どうしようもないレベルの低い奴がネトウヨだろう。
マスコミはまとめてネトウヨにしてるが。

華為はかなりバックグラウンドで使われるようになった。こちらの事実のほうが恐ろしい。

433 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 12:51:51.97 ID:bo9iuoS1
携帯のキャリアを
ドコモ、AU、チョンバンクから選ぶなら、
消去法的にAUにするしかないかな?


445 :名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 13:06:35.06 ID:8Ti2YqIO
iPhone5でたら何万人ドコモを解約するか

賭けないか?

449 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 13:09:15.12 ID:wkWaB37c
>>445
あと2週間で発表だね。
100万人はdocomoを去るんでないの?

457 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 13:21:10.07 ID:RXeWOutm
こりゃ今みたいに関係悪化になるはるか前に契約が出来てて
定められた割り当て捌かにゃいけない状態なんだろ
運が無いなドキュモさんは

479 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 14:01:01.17 ID:DfPr/w1g
最近のiPhoneとアンドロイドの関係って
かつてのマックとウインドウズの関係に似てきました

最終的にアンドロイドスマホはブランドは無くなり
値段が安けやOKの中国製が幅を利かせていくでしょう

480 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 14:06:22.24 ID:rW+qJieL
>>479
Windows Phone 8
MSニヤニヤ


481 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 14:08:59.36 ID:DfPr/w1g
>>480
Windows Phone 8がMSオフィスと完全互角だったら
乗り換え組みが増えると思う



483 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 14:11:51.80 ID:WlKgsO0c
>>481
Excelですらまともにできないだろ
きっと

493 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 14:28:14.51 ID:v6Ri+QBs
日本でGalaxyが売れる時代がくるとは思わなかったな
ノンポリの若者は周りの目も気にならんだろうかね
国内メーカーも本当に哀れとしかいいようが無い
かつて世界の製造業の中心だった国産品の製品を使わない
世代が生まれるとはね

やれやれ

496 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 14:29:13.94 ID:qW/88mDc
>>493
お嘆きのあなたにおかわりです
ドコモ、7.7型有機EL搭載タブレット「GALAXY Tab 7.7 Plus SC-01E」 ~シリーズ最薄7.9m
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120828_555789.html

515 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 15:02:23.83 ID:vBmK9XTj
>>63
iPhoneだって中国製だよ

522 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 15:05:35.53 ID:hxECSqsa
スマホが1万円以下になるのに3年かからない思う
i-Phone1人勝ちの時代も終わる。

544 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 15:50:10.70 ID:89+c7q55
どこも って何?
俺は日本人じゃ無いから知らない。
倭人は皆朝鮮人やシナ人の利益ばっか奉公するアホ人

549 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 15:59:12.65 ID:VGfeFWWS
結局ね、日本メーカーが携帯で死んだのは、ドコモがあーだこーだ言い過ぎたからだよ
iphoneの対抗にサムソン使ったり、この時期に中国メーカーのスマホ導入したり、
経営陣のセンスがアホすぎる


560 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 16:15:46.79 ID:q6dQuKaO
Android不要なプリインストールアプリ削除できないとかきもすぎなんだけど
WindowsPhoneやiOSは
OSとその周り以外は全て削除出来る?
Facebookとかグリー、モバゲーアプリが最初から入ってて
消せないとかすげー怖いんだが

565 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 16:24:46.55 ID:wkWaB37c
>>560
国産AndroidでROMの小さい機種の話だろ。

オレは海外産Androidで、不要なアプリはみんな削除したぞ。さらにROMがデカいから新しいアプリも動画もガンガン入るわ。

貧相なROMの国産スマホは買っちゃアカンて。

574 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 16:42:12.80 ID:OUWypxOk
ドコモ、いよいよ終わりフラグたったね。
もう終わりだわ。
何十年たっても未だにお役所気分が
抜けないからw

576 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 16:44:51.24 ID:WlKgsO0c
>>574
で、どこいく?
問題はそれだよ

596 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 17:28:37.68 ID:5n1Z0oql
ヤフコメ見たら、売国とか総叩きでワロタwってかソフトバンクは会社自体が
あれだし、auだって韓国とべったりなのに、何も知らない奴ばっかなんだな。

チョン嫌いが焼肉屋で食事してるぐらいの滑稽さ(笑)

600 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 18:00:00.34 ID:rlEsHovu
>>596
でもハゲは2社ほど韓国重視してなかったりする

621 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 19:35:41.25 ID:WPfpK1OT
ドコモ主導で純国産スマホ規格ぐらい作れるだろうに。
何がものづくり立国だ。

636 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/08/28(火) 20:24:02.61 ID:zPH19VQF
■中国家電は今年日本製を品質で追い抜きました。

電子機器に付加価値をつけるのはソフトウエアですが、日本のソフトウエア開発技法は致命的に古いものです。
日本では上司の知らない技術は口にしてはいけないというムラ社会の不文律があります。
経営側の人間は20年前の知識しかありませんので、20年前、30年前のやりかたを続けています。
新しい技術を口にすると飛ばされるかリストラで切られます。
このため、日本のソフト開発の生産性は20年前の人海戦術のままになってます。

一方中国は会社側も最新の技法しかしらないし、新しい技術を躊躇無く取り入れているので開発能力では日本を追い越しています。
このため、トレンドが代わったり、新しい付加機能が流行ったりしても日本メーカーは大変長い時間をかけないと製品を投入できないので
そのたびに商機を失い、シェアを縮小していきます。

20年前のやり方を続ける日本企業と最新技術を取り入れてる中国企業。
勝負になりません。 結果は目に見えてます。

「小泉ー竹中」はソフトウエア産業については封建体制の強化をやっただけ。
財界の連中は技術なんかわからないから、労働者や労組が悪いと決め付けるだけの能しかなかった。
中国人と同じ賃金にしても中国企業に負けるだろう。

671 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 21:45:39.82 ID:gjacbjDz
ジョブス死して、もうスグ泥のフネじゃんかよ、SB&au

707 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 23:31:06.71 ID:co2DH8nz
なんか中国製ってだけでスマホも駄目だろと先入観で思ってる奴が多そうだな
小米とか知らなさそうだな。技術力では少なくともスマホやタブレット分野で日本は後進国なんだけどな。
日本製品が最高でせいぜい他で認められるのはiPhoneくらいって古い頭じゃどんどん取り残されてくぞ
アポーも中国製の方を脅威に感じてて日本製スマホなんて眼中に無い状態だろ
日本のユーザーもガラケー思考になっちゃって鎖国状態で外が見えない人が多くなってきてるんだよな
そうしてるのはドコモを始めとした日本のキャリアなんだけど
日本のメーカーにとってもユーザーにとっても海外から隔離されてしまってすごく不幸な状態になっちゃってるね

708 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 23:35:28.12 ID:vBmK9XTj
>>707
>>515

709 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 23:39:49.72 ID:co2DH8nz
>>708
その考え方だと海外で作られてる日本車は現地製であって日本車じゃないって言ってるようなもんだろ
スマホにしても純日本製なんてなくなるぞ
突っ込みいれるなら文脈を読んでほしい。

710 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 23:41:26.44 ID:vBmK9XTj
>>709
だって後ろに親切に書いてあるみたいじゃん


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ニューススマホいらねwww「次、従来型の携帯電話にしたい」36%…携帯電話、需要は根強く

1 : ツシマヤマネコ(京都府):2012/08/17(金) 22:33:55.73 ID:zmqXJSPI0 ?PLT(12000) ポイント特典

★スマホ購入意欲は61%…定期調査「携帯/スマホ買い替え」

・このレポートは、インターネットコムとgooリサーチが携帯電話やインターネットを活用した
 アンケート調査を定期的に行い、その結果を発表するものである。

 今回は「携帯電話/スマホ買い替え」について調査した第5回である。
 調査対象は全国10代~50代以上のインターネット ユーザー1,000人。男女比は男性49.8%、
 女性50.2%。年代比は10代1.0%、20代12.7%、30代25.4%、40代31.6%、50代以上29.3%。

 今回もまず、回答者の利用キャリアを見てみた。NTTドコモが46.4%、KDDI(au)が27.3%、
 ソフトバンクモバイルが22.7%、ウィルコムが3.6%。回答者の中にイー・モバイル利用者はいなかった。

 次に、端末を買い替えるとしたら「スマートフォンと従来型の携帯電話(PHSを含む)のどちらを
 使いたいですか」と全員に質問したところ、「スマートフォンからスマートフォンへの機種変更」および
 「スマートフォンの追加購入」を希望する人を合わせると、スマートフォンに対する購入意欲を持つ人は
 61.1%となった。前回(58.8%)および前々回(60.9%)から大きな変化は見られない。

 一方、「従来型の携帯電話を使っていて、従来型の携帯電話に機種変更したい」人が34.4%、
 「スマートフォンを使っているが、従来型の携帯電話に機種変更したい」人が1.7%、「スマートフォンを
 使っているが、従来型の携帯電話を追加購入したい」人が0.6%いた。最近は携帯電話の新モデルが
 なかなか登場しない状況だが、今でも需要は根強い。

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/mobile/20120814-OYT8T00533.htm

47 : クロアシネコ(家):2012/08/17(金) 23:47:07.18 ID:q65MZt/WP
「ガラケー持ちだよ。次もガラケーの予定」34%
「スマフォだよ。次はガラケーでいいや」1.7%

スマフォ持ちの実に98%以上が、次もスマフォと答えてるわけだ

83 : ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/08/18(土) 00:47:03.68 ID:+M/kPPyw0
スマホはゲームとネットだけにしろ
つーかauでアフォンでてこぞって変えた奴ら既にガラケーに戻したがってるぞ

携帯電話でなく小さいノーパソに電話機能がついてるだけって知らない奴が多い

84 : ボブキャット(神奈川県):2012/08/18(土) 00:48:00.99 ID:7LCUctKZ0
>>83
とりあえずお前スマホ持ってないだろ。

90 : ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/08/18(土) 00:52:29.58 ID:+M/kPPyw0
>>47
それ2台持ちか否かで全く意味が違う

91 : ボブキャット(神奈川県):2012/08/18(土) 00:53:56.97 ID:7LCUctKZ0
>>90
iPhoneの黎明期じゃあるまいし、そんな奴ほとんどいねーよ今時。

92 : ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/08/18(土) 00:55:29.07 ID:+M/kPPyw0
>>84
持ってるがあまりの充電持ちの悪さに呆れてガラケーに出戻りしたんだが?

95 : ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/08/18(土) 00:59:08.19 ID:+M/kPPyw0
>>91
なんかやたら持ち上げてるけどスマホの良さを具体的に教えてくよ

タッチパネル押し辛い(誤反応多すぎ)
ケースに入れてスリープ状態なのに謎の発信(ご飯王)
充電持たない
ガラケーの頃はこぞって薄く軽くしろって言ってたのに重い
キャリアメールがゴミ

96 : ボブキャット(神奈川県):2012/08/18(土) 00:59:53.84 ID:7LCUctKZ0
>>92
そんなに電池持ち悪いって、どんな使い方してんの?
俺のスマホなんかバッテリー容量1200ないっていうスペックだが、
ずっとネットしてても四時間は余裕で持つぞ。
ガラケーでもかわらんだろ。
あとeneloopあるし、そもそも使い勝手の悪いガラケーより遙かにマシ。

97 : ボブキャット(神奈川県):2012/08/18(土) 01:00:50.22 ID:7LCUctKZ0
>>95
スマホの良さ?

ガラケーより何もかも使いやすい。

99 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/08/18(土) 01:01:56.14 ID:8S7exZXz0
電池持ち悪いとかほざいてる奴は余計なアプリ動かしてたりバックグラウンド
通信切ってなかったりしてるんだろ
要するに使いこなせていないって事

102 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/08/18(土) 01:04:27.99 ID:Sx/ZvbkU0
国内メーカーは薄型デザイン二つ折りスマホorスライド式スマホを作るべき
持ちやすさや片手操作のしやすさとガラケー形状がスマホより優れてるのは明らかな面を全面に押し出すべき
タッチパネルはそれに載せればいいし

104 : ボブキャット(神奈川県):2012/08/18(土) 01:05:13.24 ID:7LCUctKZ0
>>102
どっちもあるけど、売れてないよ。

105 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/08/18(土) 01:06:12.75 ID:Sx/ZvbkU0
っていうかもはやスマホと携帯は別物
二台持ちが最強なのは揺るぎなし

110 : ボブキャット(神奈川県):2012/08/18(土) 01:07:47.04 ID:7LCUctKZ0
>>105
まぁ、そういう総狙って禿はWILLCOMを展開してるな。

111 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/08/18(土) 01:08:37.74 ID:Sx/ZvbkU0
>>104
そりゃ値段のせいでしょ
あと、今出てるヤツは薄くない
形状だけガラケーで、かなり思いしごついヤツばかり
ガラケーの薄いヤツと同じかそれ以下でスマホを出せば売れるよ


112 : ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/08/18(土) 01:08:41.69 ID:+M/kPPyw0
>>96
なんだ必死すぎるのお前だけか
ステマホンってマジだな

arrowszって奴な

116 : ボブキャット(神奈川県):2012/08/18(土) 01:11:50.29 ID:7LCUctKZ0
>>111
0円投げ売りだぞ。

売れないよ。
売れるんなら、お前が妄言吐く前にとっくにメーカーはそればっかり出してるよ。

118 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/08/18(土) 01:12:37.36 ID:Sx/ZvbkU0
>>110
まあでもWILLCOMはピッチだしストレート(キーパネ付き)形状が好きなヤツには需要あるけど、ガラケーの変わりとまではならないんだなあ
二つ折りやスライドでちゃんと携帯電話で一台欲しい奴からすれば物足りない
第一、今のWILLCOMって通話専用に持つ奴多いからメールやネットには不向きだしな

121 : ボブキャット(神奈川県):2012/08/18(土) 01:13:32.77 ID:7LCUctKZ0
>>118
いや、二台目需要の話してるの分かる?
二台目までパケット契約するような奴は水商売系だけだろ。

125 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/08/18(土) 01:17:01.86 ID:Sx/ZvbkU0
>>116
それ新発売と同時にしたわけじゃないじゃん?発売当時なんて七万前後だったぞ値段?それに、俺が書いてるのは、値段と、ガラケー形状で尚且つ、ゴツさのない薄さと軽さを兼ね備えた真のガラケー形状にスマホ機能載せれば売れると書いたんだが?
ソフトバンク、au、docomoから出てるヤツはゴツイしデカイ。あれでは無理

130 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/08/18(土) 01:19:46.31 ID:Sx/ZvbkU0
>>121
あん?二台持ち情弱ならそうだろうな
二台持ち情強なら二台持ちにして尚且つ、一台持ち時よりもコストを下げるんだよ
ポケットWi-Fi一個あれば二台ともパケ代なんていらない

132 : ボブキャット(神奈川県):2012/08/18(土) 01:22:02.11 ID:7LCUctKZ0
>>130
ポケットWi-Fi&ガラケー&スマホ?

如何にも90年代引きずったオタクが考えそうなことだな。

スマホの利点が無視されてるな。

psvitaでネットとかしてそう。

137 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区【緊急地震:トカラ列島近海M5.0最大震度3】):2012/08/18(土) 01:26:30.29 ID:Sx/ZvbkU0
>>132
ゲーム機持ってねえしwお前の脳内概念で全ての人先入観で見てんじゃねえよ馬鹿w
ガラケーもスマホもWi-Fi機能付いてんだから二台持ちするやつには最強なんだよポケットWi-Fiが

138 : ボブキャット(神奈川県【緊急地震:トカラ列島近海M5.0最大震度3】):2012/08/18(土) 01:27:54.91 ID:7LCUctKZ0
>>137
それお前実際にやってる?

それが一つで済むのがスマホなんだよ。

139 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区【緊急地震:トカラ列島近海M5.0最大震度3】):2012/08/18(土) 01:28:18.93 ID:Sx/ZvbkU0
>>132それとスマホの利点がわかってないって、お前クソ遅い3G回線でクソ高い通信費払って使うのが何のスマホ利点に何だよ?説明してみろ馬鹿


141 : ボブキャット(神奈川県【緊急地震:トカラ列島近海M5.0最大震度3】):2012/08/18(土) 01:28:43.70 ID:7LCUctKZ0
>>139
ポケットWi-Fiはクソ高い3G回線じゃないのか?

147 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/08/18(土) 01:31:17.42 ID:Sx/ZvbkU0
>>138
一つで済むかよw
スマホ見ながらガラケーで通話してっていうことがまず出来ないしw通信費だって2980円で複数台繋げるしw情弱は黙って養分してろよばか

150 : ボブキャット(神奈川県):2012/08/18(土) 01:32:41.30 ID:7LCUctKZ0
>>147
2980円の通信費はどのキャリアのどのプランだ?

一本化は、スマホ見ながらそのスマホ通話しながらそのスマホでテザリングすれば良い話だろ。

154 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/08/18(土) 01:34:58.91 ID:Sx/ZvbkU0
>>141
2980円で使い放題なんだよ情弱w
どうせ知らない奴は3Gパケ代より高い通信費払ってポケットWi-Fi使ってんだろうしwあとな、おめえらの好きなLTEだFOMAだの3G通信費用だって、たった5円で使えたりもするんだよ
養分情弱どもは知らねえだろうがな


155 : ボブキャット(神奈川県):2012/08/18(土) 01:35:49.03 ID:7LCUctKZ0
>>154
2980円のプランって低速だろ。

お前実際に使ってないだろ。

157 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/08/18(土) 01:37:10.88 ID:Sx/ZvbkU0
>>150
WiMAXだよ馬鹿
まあ普通に養分が使うにはそれより高い通信費払ってんだろうがなw知ってる奴はそんな養分馬鹿にはならないw

158 : ボブキャット(神奈川県):2012/08/18(土) 01:38:09.40 ID:7LCUctKZ0
>>157
WiMAXなんてそもそも電波拾わないじゃん。
使い勝手悪すぎるだろ。

それに5円運用とか、スマホでやってる奴いっぱいいるぞ。
俺もやってるが、それでテザリングもできる。

159 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/08/18(土) 01:39:22.49 ID:Sx/ZvbkU0
>>150
電池持ち悪いしそこまでして一台持ちにこだわる意味がない
まして一台持ちのが維持費高いってことを情弱養分は知らないwわざわざ不便かつコスパ悪い一台持ちなんてするかよ馬鹿w
おめえは養分情弱してろw

161 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/08/18(土) 01:40:29.87 ID:Sx/ZvbkU0
>>155
高速で使えんだよ養分さんw
知らなさ過ぎwさすが養分情弱w

162 : ボブキャット(神奈川県):2012/08/18(土) 01:40:37.47 ID:7LCUctKZ0
>>159
電池持ち悪くなるから、そこでeneloopを持つんだよ。

お前はそのeneloopの荷物分をポケットWi-Fiにしてるだけ。

それだったらルーターそのものがスマホだったほうが遙かに使い勝手が良いだろう。

166 : ボブキャット(神奈川県):2012/08/18(土) 01:42:07.44 ID:7LCUctKZ0
>>161
高速つったってそのプランだと回線の太さからして実測5Mbpsがいいところだろうな。
そもそも繋がらないWiMAXで。

171 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/08/18(土) 01:44:32.15 ID:Sx/ZvbkU0
>>162
高い通信費払ってまでなんで一台持ちしなきゃいけないんだよw

172 : ヒマラヤン(家):2012/08/18(土) 01:44:53.94 ID:c+ICAIfi0
二台持ったらポケットモコモコになっちゃうじゃん

176 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/08/18(土) 01:47:04.83 ID:Sx/ZvbkU0
>>166
だから繋がる繋がらないなんて個人の利用環境だろうがw実測も早いし3Gなんて今更使えるかよw
L

177 : アメリカンショートヘア(禿):2012/08/18(土) 01:47:10.28 ID:X+50TncB0
>>171
複数台ってそもそもかさばるしバッテリー管理面倒だし不便だろ。
ちょっと安いからって複数台持ちすんのはアホだよ。

180 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/08/18(土) 01:48:29.31 ID:Sx/ZvbkU0
>>172
バックねえのかよw買えよ

202 : ロシアンブルー(愛知県):2012/08/18(土) 02:04:37.56 ID:qmBcNT240
んー、めちゃくちゃ便利だと思うけどな、まじであらゆる場面で活躍してくれる
メールと電話だけでいいって言うならガラケーでも全く問題ないし、そっちの方がいいだろうけど

208 : スミロドン(やわらか銀行):2012/08/18(土) 02:06:34.52 ID:A6IjVZFg0
iPod touch用Wi-Fiルーターの安いプランの定番ってどんなの?
速度制限ありならIONの980円とか、最近はレンタルなしで1コインのがあるんだよな
速度制限なしだと相変わらず高いの?

224 : アムールヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/18(土) 02:30:08.00 ID:blfx+fcx0
iPhone バッテリーのことも考え、クロック落として中堅機レベルの性能で全体のパランス型

Android 性能第一が多く、ハイエンドが多い。大画面高クロック系や小さめ画面の女性向けなど多種多様


iPhone厨は知らないと思うけど
最新4Sでも去年今頃発売のAndroidに性能で負けてる。
バッテリーもいいが、どうせ半年で電池は馬鹿になってくる




226 : サーバル(埼玉県):2012/08/18(土) 02:32:48.24 ID:5uuWUDCO0
バッテリー意外と劣化しねぇぞ
毎日充電して2年実用レベルでいける
ここら辺もガラケーとは違うな

まぁヤバいレベルで劣化したら入れ替えりゃいい

229 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/08/18(土) 02:34:38.17 ID:0JigBx3D0
>>226
スマホとガラケーのバッテリーって何か違うの?

230 : アフリカゴールデンキャット(京都府):2012/08/18(土) 02:35:58.54 ID:UxGtrRAR0
俺はもうおっさんだし、通話とメールだけだな。

一番不思議なのは、街で見かける奴はほとんどずうーーーーーーっと
スマホや携帯をいじってるけど・・・
あれって、ナニやってんの?

ネットとかなら、家に帰ってPcですればデカイ画面で見やすくていいじゃん
とか思ってるんだけど。

231 : サーバル(埼玉県):2012/08/18(土) 02:36:17.11 ID:5uuWUDCO0
>>229
容量

238 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/08/18(土) 02:40:56.41 ID:0JigBx3D0
>>231
劣化しないって言ってたから何が違うと思ったら容量かよw
お前は幸せな奴だな

253 : コラット(やわらか銀行):2012/08/18(土) 03:44:04.20 ID:nW1AZ3o20
スマホばっか扱ってる奴見てて気が狂ってると思ったので
スマホは解約した。どうせPCもあるしipadだってあるんだから・・
どこいってもスマホばっか触る奴って頭おかしいだろ?

297 : オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/08/18(土) 10:22:51.93 ID:DNvOUyS/0
電話はガラケー、情報端末にauのiPhoneで完璧な組み合わせなんだが。
維持費だって合計6000円ぐらいでスマホパケ定額で維持するのとあんまかわらんし。

312 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/08/18(土) 11:19:35.02 ID:dfLoGqiQ0
ガラケーだと月々安く済むから需要は無くならないだろうな

319 : ジャパニーズボブテイル(千葉県):2012/08/18(土) 12:50:38.15 ID:WVc1jtrI0
ガラケーを返せ、店頭に置け
スマホしか置いてない状態で、選択しの無い状態で、売れてるなんて良く言えるな
こんなゴミはもう二度と御免だ

322 : ボルネオウンピョウ(長野県):2012/08/18(土) 12:55:03.42 ID:Gx2rj63m0
今時タブレットを持ってない奴なんていそうはいないだろ

326 : サーバル(埼玉県):2012/08/18(土) 12:59:15.48 ID:5uuWUDCO0
>>312
パケホ必須じゃないスマホが使えるようになれば終わりだと思うが
料金はガラケーのハードウェアとしての利点じゃなくて
むしろ本体高いし

キャリア側の都合だろそれ

329 : パンパスネコ(東京都):2012/08/18(土) 13:05:12.37 ID:3YlOz5z3P
>>326
携帯(ピヨピヨ)は日本の文化
たまに携帯サイト使うけど、パケホ入らずに
ガラケー使ってる奴はかなりいるぞ? 

明らかにガラケーのメリットだろwwww

スマホは簡易PCだし
スマホ対応サイトはパケホ前提だから
データ量も多いじゃん

根本的にスマホは
3Gのデータ通信を使うかどうかでしか制御してないし
ガラケーなら、
iモードとかezのアイコンが点灯か点滅してる時しか
データやりとりしてないのは常識だよね? 

論理的に効率も別物だぞ? 

330 : サーバル(埼玉県):2012/08/18(土) 13:09:58.15 ID:5uuWUDCO0
>>329
今はスマホでもアプリからガラケーサイト見られるじゃん

スマホ用サイト、てかPCサイト見ようとすればそりゃパケ量かさむけど
ガラケーと同じ使い方するなら同じパケ量で済むでしょ

今でもデータ通信だって本体設定で制限できるし
スマホでパケホ無しプランを出すとなったら
それこそもっと最適化してガラケー的使い方出来るようにすると思うが
らくらくスマホとか結構それに近い方向性じゃね

もちろん現状だとガラケーで絞ったほうが安く済むのは事実だけど
それはこれからもずっと続くガラケーのハードウェアとしてのメリットじゃあないと思うってこと
本体代金はすでに逆転しちゃってるんだし

331 : カナダオオヤマネコ(富山県):2012/08/18(土) 13:13:00.95 ID:9mHePxHK0
疑問なんだが
スマホで月額料金携帯より安くできるらしいけど
だったら何で店員はスマホを勧めるんだ?

334 : パンパスネコ(東京都):2012/08/18(土) 13:14:44.20 ID:3YlOz5z3P
>>330
アホが出たwwwww 

ガラケーサイトは、見える見えないではないんだよ? 
PCで、携帯サイトって不便なく利用できるのかな?? 
ガラケー使ったこと無いだろwwwwww 

根本的に、
ネットワークが違うの知らないのか? 

ガチでそう思ってるなら、できると思ってるんだよね? 
ガラケーサイトだけで過ごしてみなよwwww

しかも! 
スマホでパケなしプランは選べるけど
貧乏なアホ相手に、顧客単価上げるために
月々(バキューン!)で釣ってるだけなのは理解できるのかな? 


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