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スペイン

ニュース【サッカー】スペイン代表、コンフェデ杯に向けたメンバー26名を発表

1 :れいおφ ★:2013/05/27(月) 20:39:46.60 ID:???0
スペイン代表を率いるビセンテ・デル・ボスケ監督は27日、6月15から30日まで開催
されるコンフェデレーションズカップに向けた予備招集メンバー26名を発表した。
(中略)
スペイン代表はコンフェデレーションズカップで、日本代表とは別グループに所属し、ウルグアイ、タヒチ、ナイジェリアと対戦。
デル・ボスケ監督は今回のメンバーを23名まで絞り、同大会に臨むことになる。メンバー26名は以下の通り。

GK:
イケル・カシージャス(レアル・マドリー)
ペペ・レイナ(リヴァプール)
ビクトール・バルデス(バルセロナ)
DF:
ナチョ・モンレアル(アーセナル)
ジョルディ・アルバ(バルセロナ)
ラウール・アルビオル(レアル・マドリー)
ジェラール・ピケ(バルセロナ)
セルヒオ・ラモス(レアル・マドリー)
セサル・アスピリクエタ(チェルシー)
アルバロ・アルベロア(レアル・マドリー)
MF:
アンドレス・イニエスタ(バルセロナ)
サンティ・カソルラ(アーセナル)
セルジ・ブスケッツ(バルセロナ)
シャビ・アロンソ(レアル・マドリー)
シャビ・エルナンデス(バルセロナ)
ハビ・マルティネス(バイエルン・ミュンヘン)
ハビ・ガルシア(マンチェスター・シティ)
ベニャト・エチェベリア(ベティス)
FW:
フアン・マタ(チェルシー)
ダビド・シルバ(マンチェスター・シティ)
セスク・ファブレガス(バルセロナ)
ペドロ・ロドリゲス(バルセロナ)
ヘスス・ナバス(セビージャ)
ダビド・ビジャ(バルセロナ)
フェルナンド・トーレス(チェルシー)
ロベルト・ソルダード(バレンシア)

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/headlines/article/20130527-00000022-goal

12 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 20:42:44.10 ID:55tk3M3i0
スペインの時代はすでに終わっている
しかしその他の国も特に始まっていないので結局スペインが勝つ

19 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 20:45:11.40 ID:YeeGtukti
純正のCFにイブラやファルカオクラスがいればな

29 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 20:46:52.41 ID:isfA+BWU0
ニワカだが、このメンバーのなかで一番いいと感じるのはマタとトーレス。

50 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 20:53:03.07 ID:vDVSNRkaP
>>19
トーレスなめてんの?

・2大会連続EURO決勝でゴールをあげた史上初の選手
・CL、EL、EURO、W杯の決勝でプレーし、優勝を果たした史上初の選手
・1シーズン中にCL、プレミアリーグ、FA杯、リーグ杯、コミュニティシールド、CWC、ELの7コンペティション全てで得点した史上初の選手

58 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 20:55:32.91 ID:PQs+tcYm0
今のスペインのエースストライカーは誰?

81 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 21:02:28.86 ID:zANmPLSd0
         マタ
イニエスタ         シルバ
  アロンソ       シャビ
        ハビマル  
アルバ           アスピリクエタ
     ピケ   ラモス 
      カシージャス

97 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 21:08:34.94 ID:ExV9PL/P0
もしこの中で3人
日本代表にわけてもらえるとしたら
お前らは誰を選ぶ?

98 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 21:09:26.55 ID:VR8E6Q/p0
イエニスタ

115 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 21:14:27.46 ID:DvnupMS00
>>81
ブスケツは切れないよなぁ

121 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 21:18:43.06 ID:JJNDa2xwO
>>12
同意
国単位では結局ドイツよりスペインが勝ちそう

125 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 21:22:48.51 ID:EguAUibx0
あと数年したらドイツに追い抜かれてるだろ
いつまでシャビイニエスタなんだよ

126 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 21:23:31.53 ID:DTK2vdsD0
純粋なストライカーと呼べるのビジャとソルダードくらいだろ
師匠はサイドアタッカーみたいなプレースタイル身に付けちまったし

127 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 21:23:49.09 ID:IoCm9Ftf0
>>115
デルボスケはクラブのユニットを代表にそのまま移植するから、バルサユニットを解体する勇気はないね。
別府さんがどれだけハビマル鍛えるかで本大会は変わるかもしれないけど。

128 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 21:23:54.47 ID:zANmPLSd0
バイエルン>バルサ
ドイツ>スペイン

137 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 21:26:31.05 ID:AShe6Xl10
>>128
バイヤンの生命線は
フランスとオランダの両サイド

140 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 21:27:45.68 ID:zANmPLSd0
>>137
ヤオサはメッシいないとミランにも負ける雑魚w

154 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 21:33:56.13 ID:U6JJM21JO
なんだかんだで結構年齢層高いな。完成度が高いのはいいけど、逆に伸びしろがない。

ビジャ、イニエスタ、チャビ、アロンソ、カソルラ、アルビオル、アルベロア、カシージャスはブラジル大会で最後だろうし、
ソルダード、トーレスは落ち目だし、セスクも冴えないし、シルバ、ナバスは今がピークっぽくて
2018年まで持つかどうかって感じだから
世代交代のためにイスコ、エレーラ、ムニアインあたりを連れていけばいいのに。

167 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 21:44:24.95 ID:J9WjHovG0
イスコですら入れないのか

178 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 21:55:10.34 ID:tRADhq3/0
スペインはこれだけとってないから
ガチなのかな?
ブラジルはどうするか悩むよね
いまだに続いてるこの大会の優勝国ジンクスがあるから
今度こそブラジルVSスペインが見たいけどね

179 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 21:55:29.41 ID:G2J08MSq0
とりあえずスペイン人は国家が歌えるようになれよ
スペインがどういった成り立ちで出来た国か知らんが
国家も歌えん奴にスペイン代表を名乗らせんな

180 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 21:55:57.33 ID:UjCpu4To0
ビジャとトーレスがいなければ大した事無いだろう

181 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 21:56:20.55 ID:3COT0wYC0
バルサのカンテラで記録塗り替えた奴って今どうしてるの?

189 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 21:59:42.92 ID:UjSma6aK0
日本がGL突破してスペインと対戦する可能性は2%くらいあるのか?

192 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 22:01:41.76 ID:nfL5YfmJ0
アルバとかいうやつの良さを俺に教えてくれないか

209 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 22:12:28.04 ID:XMaVGkGL0
クラブでリーグ戦7得点でも当たり前のように代表に入るのが師匠

210 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 22:13:37.06 ID:U6JJM21JO
>>97
シルバ、イニエスタ、ブスケツだな。

232 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 22:48:36.19 ID:EguAUibx0
シャビ
シャビ

ハビ
ハビ

ダビド
ダビド

233 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 22:50:56.79 ID:HjCWtusr0
五輪で日本が倒した奴全員いねーな
マタやデヘアとかw
やっぱり五輪メンバーは二軍だったか

250 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 23:16:03.89 ID:ovZu1rap0
ミチュはやっぱ入んなかったか
スペインぽくないもんな

256 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 23:22:03.52 ID:bdpz8kBr0
コンフェデでスペインと戦うことはないだろうから、気にせんでもええやん。

259 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 23:24:52.93 ID:gKMNUDP00
マドリーとバルセロナばかりじゃん

261 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 23:26:00.66 ID:EUcXCX+t0
>>121
今はイタリアが最強だから

263 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 23:27:24.97 ID:ikwK9TDl0
イタリアの80年代生まれって失われた10年ってレベルで人材いなくね?

269 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 23:35:14.96 ID:Fj44m3Xb0
>>256
決勝で戦うかもしれないだろ
スペインが決勝に行けたらの話だがww

285 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 23:56:46.56 ID:zANmPLSd0
バルデス、カソルラ、ハビマル、マタ、セスク、ナバス、トーレス、ソルダード。
使わないなら日本に貸して!

287 :名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 23:59:25.84 ID:EguAUibx0
>>285
バルデスはいらないw

293 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 00:04:42.22 ID:cmLV2Ne20
シルバに日本の血が入ってるってマジなん

299 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 00:15:50.17 ID:29iYUSh00
次のW杯はスペインかドイツだろうな
この二ヶ国は選手の実力、実績、経験がずば抜けてるわ

300 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 00:18:41.17 ID:pRMy1sIKO
>>293
母が日系フィリピン人なんだよ。
それ以上の詳細は分からないが、また来る言い残し戻って来なかった嘘つきなシャチョサンが爺さんとかではないことを祈るばかり(笑)

302 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 00:23:18.85 ID:GtFnyhXGP
ダビド・シルバ「私の母は日本人なので、自分の中には少しアジアの血が流れています。」

朝鮮人はまだ根に持ってるのか?たしか韓国人説のデマ流して大恥かいてたなw

303 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 00:26:49.33 ID:wrQ6PwXnO
>>300
カナリア出身のアジア系スペイン人は高確率で日系らしいけど
あの島フィリピン系スペイン人もいるのか?
カナリアって日本の遠海漁業基地だったそうだが

305 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 00:29:09.01 ID:qkEi7L0V0
>>299
ドイツは飛び抜けた選手が出てこないと無理

317 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 00:51:57.26 ID:0L0pJgbf0
ハビマルはCBできないの?
ラモスとピケのどちらか欠けたら誰がCBするの?
アルバとアルベロアとアスピリクエタみたいなSBじゃカウンターでやられそう
ラモスをSBで使うとCBが薄いし

319 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 00:54:43.14 ID:mwl/95Dj0
>>317
去年のリーガベストイレブンはCBで選出されてたから、やらせたらめちゃくちゃ上手いよ

322 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 01:12:22.32 ID:0L0pJgbf0
>>319
やっぱりそうか
ハビマルはCBもやれそうだと思ってたんだよな
アロンソブスケツシャビイニエスタあたりと争うより代表ではCBやればいいと思う
アルバピケハビマルラモスのDFラインがいいんじゃないかな
アルバあまり好きじゃないんだけどアルバより上の左SBいるかな

325 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 01:19:14.75 ID:xAu+uwNa0
>>322
アルバが怪我の時にモンレアル使ってたけど守備はアルバより良かった
攻撃はアルバだな

327 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 01:31:00.93 ID:mwl/95Dj0
>>322
けど、バイエルンに移籍したのは
ボランチで勝負させてくれるってのが大きかったみたいだ
だから本人はCBには乗り気じゃないみたい

328 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 01:38:17.11 ID:4ZoMvkdJ0
ハビ・マルが移籍したのって、そもそもビルバオがグダグダだったのもデカイんじゃね?
そりゃボランチはやりたいんだろうが、ブスケツは大して年変わんないからシャビ・アロンソの後釜狙いかな
次の監督が批判の多いダブル・ボランチやめたらどうなるか知らんけどw

332 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 01:50:21.48 ID:F9Efwmay0
バイエルンが一番ハビマルを評価して高い値をつけたからだろう。
後ビルバオも出すならまだ国外のがマシって感じだったのもある。
ただあのバイエルンが相当交渉に苦労してたのは流石ビルバオだったな。
結局言い値で買わされてたし。

333 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 01:55:45.62 ID:mwl/95Dj0
>>332
契約解除に必要な金を出しただけで
ビルバオとやりとり一切してないぞ

337 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 02:16:33.23 ID:FoxNmJLo0
プジョルがとうとう落選かw
よしこれは勝てるなw
相変わらずソルダード1トップか0トップなのであろう
これならばアッズーリの餌食となるw
EUROもベストコンデションならば下してたw

341 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 02:53:04.25 ID:Uw/RtciUT
アロンソが控えでセナがスタメンだった代表の時が一番見ていておもしろかったわ
ハビマルもセナの役割出来るしいけるだろ

342 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 03:00:44.42 ID:3Vzq9X230
控えのメンツの2~3人でもいいから日本に分けて欲しいわ

354 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 06:26:51.84 ID:AQ3mEF740
ミーハーな俺なのに知らない名前がいない
スペイン恐ろしすぎる((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル

日本出るの止めた方が良いんじゃないか?フルボッコにされるイメージしかない(´;ω;`) ブワッ

359 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 07:22:54.23 ID:r/xVabOrO
メッシ落選かー

369 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 07:55:50.68 ID:UB73pk3E0
シルバは人種的には半分日本人で系譜的には4分の1日本人なんじゃなかったっけ?
でも、小さいころはそれで嫌な思いでもしたのか、東洋の血が入ってることにあんま好意的な印象は受けないんだよな

373 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 08:06:26.59 ID:KVmK0PH9O
頼むからマタは使わないでくれ

378 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 08:33:33.51 ID:unXez20zO
>>369
シルバは昔ヤジでチーノ呼ばわりされたことがあるらしい
チーノってスペイン語で中国人なんだけどアジア系に対する蔑称も含んでるとかなんとか

382 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 09:08:07.05 ID:EDigk1rB0
>>378
シルバはフィリピン系と聞いたが確証はない。

チーノはスペイン・南米両方で使われるアジア系の蔑称。
表面上は差別じゃないと言うけど潜在的差別意識が働いてるのは確か。
スタジアムでの黒人に対する扱いとか見ればわかるが、あいつら他の人種は全部見下してる。
黒人とイスラム系が特に風当たり強いので比較的マシだが、チーノって一括りでアジア系を見分ける気すらない。
(日本人って言えば態度変える奴もいるが、南アフリカでの名誉白人扱いみたいでやっぱり気持ち悪い)

397 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 13:15:12.36 ID:FjtaPCw/0
ロンドン世代は居るの?

409 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 18:32:11.56 ID:UB73pk3E0
仮に日本が優勝しても
スペインやブラジルは本気じゃないって言われるんだろうな

外国人にじゃなくて日本人に。

413 :名無しさん@恐縮です:2013/05/28(火) 22:41:21.82 ID:gP+5kRWg0
メンバー選考が相変わらずアレだわな・・・
代わり映えしないユーロ主体のメンバーから脱却して欲しいし
ぺぺ・レイナどうせ出れないんだから、出れないならロペス入れておけよ

418 :名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 02:00:42.55 ID:hnspDUrV0
カシージャスって大舞台での勝負強さとか運だけで正GKになってるよな
セービングの反応ではバルデスに劣りフィード力ではレイナに劣ってる

424 :名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 02:23:03.79 ID:i5FVXoUt0
ラウールがいないなんてなんかヤダ

427 :名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 02:37:48.78 ID:lHsWsr2e0
イスコ
アルテタ
ロペスって日本ならスタメンとれる?

429 :名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 02:44:20.91 ID:0ashHhzZ0
セルジオは下の方にあるスレで日本の固定メンバーをディスってたよなw
スペインはずっと固定されてるんだがその事には触れないよな。

432 :名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 05:27:49.25 ID:rDfLNpAQ0
デルボスケって性格がリアル安西先生で温厚なんだってね

454 :名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 17:38:23.22 ID:bc6mpoWw0
>>427
ロペスはあんまり詳しくないから分からんが、
上2人なら確実にとれる。

465 :名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 19:48:52.54 ID:rz4DW5sQ0
ビジャはもうスタメンで使われることはないからトーレスと途中出場争いだね

466 :名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 19:51:04.39 ID:AFd1lspm0
タヒチとかとやったら30対0とかになるんじゃないか


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ニュース【社会】「南北朝鮮統一なら2040年に世界2位の経済大国に浮上」とスペイン経済専門メディアが記事にしたと複数の韓国メディアが報道

1 :春デブリφ ★:2012/11/28(水) 16:31:48.47 ID:???0
★スペイン紙「南北統一なら2040年に世界2位の経済大国」=韓国

  スペインの経済専門メディア、エルムンドフィナンシエ□は27日、韓国と北朝鮮が
統一した場合、2040年ごろには世界2位の経済大国に浮上すると推測する記事を掲載し
た。複数の韓国メディアが報じた。

  記事は、国際経済機関によるさまざまな研究結果を引用しながら、「統一すれば
2040-2050年には世界第2位の経済大国に浮上する」と分析した。ただし、統一するた
めには北朝鮮の金正恩(キム・ジョンウン)政権が統一に向けたプロジェクトを遂行
し、中国による友好的な見解も必要になると指摘。南北間の信頼回復や、統一韓国とし
て変化するための基盤作りも先決課題だとした。
  課題をクリアするための取り組みとして、韓国の北朝鮮への支援や、特に北朝鮮の
非核化は真っ先に解決しなければならない問題だとした。2008年から中断したままの六
者会合を再開させ、北朝鮮への経済支援などについて論議する必要があるとした。

  韓国の専門家による発言を引用し、南北統一を成功させるためには、2400万人に上
る北朝鮮住民の生活レベルを上げる政策が必要だと指摘。経済・政治・社会などさまざ
まな側面から、発展を促す必要があると論じた。

  記事は、1970年代に韓国政府が実施した地域開発運動「セマウル運動」を、北朝鮮
に導入させることもひとつの方法だと主張した。だが、両国は脱北者問題や離散家族問
題、韓国哨戒艦沈没事件など解決しなければならない問題は多いとした。

【社会ニュース】 (編集担当:新川悠)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1128&f=national_1128_018.shtml

13 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 16:35:09.31 ID:du392wBX0
どういう推論をすると、こういう結論が出るんだ?

結論を出すまでのプロセスが見てみたいよな。

17 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 16:36:23.53 ID:G7mP1Tx60
どうせ、スペインに移住する韓国人が増えて面倒だからこうでもいったんだろ。
韓国に残ったほうがいいぞって。

26 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 16:39:26.92 ID:k2AiGDY20
自国の財政危機は分からなかったのか

64 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 16:51:24.34 ID:WVgV//u20
世界第2位か・・・・・・すげえーーーーーーーーーーーーーー(笑)

1位は中国、アメリカどっち?

74 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 16:54:26.33 ID:OEb1si5v0
日本が併合しなきゃ今頃ロシア領だよ

154 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 17:15:43.03 ID:pwOcP1540
世界第二位の売春大国www ちなみに一位は虫国www

168 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 17:20:26.74 ID:WGHcdwzZO
アメリカと中国を抜けると思ってるの?
南北統一しても7000万の人口でアメリカは4倍も人口あるけど

177 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 17:23:42.47 ID:/Cau2tFo0
こんな馬鹿な妄言をニュースとして伝えるチョンメディアって・・・

179 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 17:23:54.74 ID:70ERf9F40
北朝鮮は埋蔵資源があるからな

181 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 17:24:04.06 ID:Flxv3LHC0
どうせ日本が金出すことが前提になってる話だろwww

200 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 17:27:11.53 ID:uFYH78GrO
なぜか「ネトウヨは統一を恐れて反対してるニダ!」って言ってるんだよな朝鮮人ww

にちゃんにだってそんな奴いないよ
統一したら半島がおしまいになるって分かってるんだから、反対なんてしないわなww

216 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 17:28:23.27 ID:gcdzEFPm0
統一された暁には
負債部分全部日本が払え
といってくるんだろ?

244 : 【東電 92.8 %】 :2012/11/28(水) 17:36:43.36 ID:ewmL+szs0
むしろ中国に併合して貰えば
今すぐ二位だぞwww

249 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 17:40:07.83 ID:qYssPbSP0
日本以上に少子化がえげつないのにどういう計算したんだろうな

272 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 17:47:36.70 ID:dQ7M/YDI0
韓国単独の方がまだ可能性あるだろww

285 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 17:54:31.80 ID:QaJsP73M0
スペインの分析を本気で信じるバカはいない
西ドイツがどれだけ苦労したかw

306 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 18:00:50.93 ID:cmYvboMA0
大韓民国の勝利は確定だなバカウヨwwwwwww
弟の国が兄の国に勝てる訳が無いんだよwwwwwww
倭猿は消え去れよwwww世界の癌めwwww
ジャップ滅べば世界は平和になるんだよwwww

331 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 18:09:51.77 ID:AniG8vVQ0
統一したら、国の名前はどうするの?

「United Korea」でUNKO?
「United Chosen」でUNCH?

「韓国と朝鮮」が統一して韓朝国?
それとも大韓朝帝国?

339 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 18:13:35.50 ID:qWJx/Hb10
いま南と北は戦争中じゃなかったか、統一するためには金王朝を倒さないと

359 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 18:19:40.95 ID:gz6JEOMOO
FPSゲームのHOMEFRONTも似たようなトンデモ設定だったな

391 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 18:30:49.95 ID:R1R9sqFt0
夢を見る余地がある分だけ羨ましくもある。日本には「~になったら経済大国に返り咲く」
という要素がないからなー。
日本の未来に明るい展望がない・・・・

399 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 18:32:55.31 ID:JwaJIuze0
>>391
何処に余地があるのか説明してくれ
外資だらけの国に

400 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 18:33:36.73 ID:WyGA9z8b0
人類の歴史上、無能だった民族が有能になった例なんてないんだから無理だろ。

401 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 18:34:37.54 ID:gXGsHrLUO
東側にそれなりのインフラのあったドイツですら、10年近くは沈んでたのに…
それ以上の格差だろ
南にそこまでの体力あるのか?

405 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 18:35:40.74 ID:xayFWHvQI
はいはい、またネトウヨの妄想ね。

ヨンピョンドを考えても南北統一なんて
あるわけねーじゃん。

大体、下朝鮮だけでも日本抜くんじゃなかったのかよw
ネトウヨは病気ですわwww

418 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 18:38:50.41 ID:ttvatxRN0
>>401
無いね
そんなものがあったら、若い女どもが外国に売春出稼ぎだなんて
こっ恥ずかしいマネする必要がないだろう?
自国民ですらマトモに食わせられてないというのに、
このうえ餓死寸前の2400万人の重石に耐えられる道理が無いわ

428 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 18:45:57.04 ID:6FC6bR5r0
フュージョン失敗して弱くなるパターンだけどいいんじゃね

457 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 19:02:34.75 ID:Ca8Fbvmg0
朝鮮半島の統一なんて有り得ないんだよ、地理的にな

アメリカと中国の戦略的重要な場所が朝鮮半島だからな

465 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 19:15:23.92 ID:reg7agOqO
>>1
>もし南北朝鮮が統一したら

なんでか知らないけど、欧米では最近流行りの「もしも」らしい。

アメリカで「北朝鮮が韓国を占領、その勢いで日本→アメリカと占領する」という仮想戦記が出版されて話題になってたらしいぞ。
...で、統一朝鮮に占領されたアメリカ人が逆襲するというストーリーなんだそうだ。

479 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 19:31:17.37 ID:lgm7gut20
そもそも中国が統一を許すはずがないわけだがw

496 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 21:30:04.06 ID:2pjUim+GO
南と北統一で40年には中国の領土になるってことだろww
確かに2位になるな

503 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:05:34.84 ID:7UMq/V/80
この話は30年前に米国の雑誌で読んだ。
南北を足すと日本の人口に匹敵する。
南の先進企業が、北の労働者を低賃金で使う。・・・が主な柱。

前提条件があり、
単純に合併すると、南の経済力では、とても北を養うことは不可能。
(ドイツですら、10年計画の東救済策が20年に伸び、それでも東は取り残された。)
そのギャップを日本が巨額の経済援助で埋める。

526 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:41:08.66 ID:XHzf9vbI0
本気で朝鮮半島の統一は支持するぜ!
だって反日国家が二つから一つに減るんだぜw
統一に必要な資金なんて日本は一円たりとも支出しないけどな!

スペイン経済専門メディアって馬鹿なの東西ドイツ統一なんて
比較にならない混乱をもたらすのは明らかだろうに…

529 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:24:36.78 ID:Jx/V7lkqO
南北統一して中国領になるとって意味か
なるほど

542 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 02:02:11.89 ID:IIG4f7Fo0
つまり中国の後ろ盾の下でその傀儡が韓国統一を果たす。ということだな
わかってない奴が多いがこれは韓国が負けるという意味だぞ

549 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 02:10:56.10 ID:neUfOs6A0
なんかやけに細かい朝鮮半島事情が書いてあるっぽい記事だから
持ち込み記事なんだろうな。朝鮮人が書いて持ち込んで
スペインの経済専門メディアとやらは載せるだけ。
んでもって掲載してやったんだから金払えってこと。

552 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 02:13:24.74 ID:IIG4f7Fo0
>>549
北朝鮮のシンパか本当に北朝鮮の工作員がやってるんだろうな

553 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 02:14:29.34 ID:/P3pNWKq0
そもそもまとまれないし一致団結できないだろ
西ドイツの東ドイツへのそれ以上に韓国の北朝鮮への差別がすごそう
韓国の地域内でも差別感情がいまだに強く残ってるくらいだからな
北朝鮮人民をこきつかって恨みもたれて内紛がオチ

557 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 02:16:38.48 ID:QbJZ7EUw0
>>553
だって韓国人は「統一したら安い労働力が手に入るニダ」とか言ってるからね。
もう北出身者を奴隷扱いする気マンマンですよw

570 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 02:31:53.90 ID:ljeqTLbSO
実際外国の支援とか一切抜きで
戦争やったらどうなるんだろうな

やっぱり南の圧勝?

601 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 12:11:45.28 ID:VASDeM95O
おいチョン罠だぞwww

615 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 18:58:17.33 ID:hHdrbJk/0
中国領になるってことか・・・

626 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 22:09:05.96 ID:6BHaZRBf0
共産圏で一番成功したと言われてる旧東ドイツでさえ
合併後ドイツがどれだけ苦労してると思ってるんだ?

637 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 22:25:35.94 ID:bjewYo6K0
えー・・・
経済大国になるには人の質が大事だと思うけどwww

670 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 16:02:12.36 ID:UDEau64J0
統一すると経済的には北がどうにもならないぐらいのお荷物だとわかっているから、
南北統一アピールする割りに統一する気なんて無い癖にw

703 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:22:47.39 ID:MQ9Pgcm70
ドイツが東西統一でもそうなっていないのに朝鮮人は頭が悪いなあ。
スペインってまさにデフォルトしそうなのに、そこの記事をひっぱ
ってくるとは、追い詰められてるのう朝鮮は。
早く殲滅しなきゃ。

710 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:46:51.32 ID:eM9NwKUj0
朝鮮の地域対立はハンパじゃないらしいから、
たぶん足の引っ張りあいで乳出して暮らす

713 ::2012/11/30(金) 20:52:12.50 ID:Zi0iAHeU0
意外と知られてないけど
北にはレアメタルを含めた鉱物資源が
かなりあって、世界中から
視察に来てるからな。

720 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:12:39.37 ID:YdNIZc/20
>>1
スパニッシュコリア?

721 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:23:47.86 ID:PzyzhlwR0
朝鮮が統一されると、在日朝鮮人が帰国してくれる...
と思うのは勘違いですか。

739 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:01:17.78 ID:pjZa0nJh0
>>1
ユーロでギリシアの次に財政破綻しそうな国が偉そうにw
まったく信憑性が無いの丸出しじゃねーか。

742 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:08:19.09 ID:7cfnSHka0
マイナスとマイナスを掛け合わせればプラスになります論?

743 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:11:32.76 ID:4DkBthmc0
>>703
デフォルトしそうだからこその記事だろう。
おだてて金出させたいんだろうけど、リーマンも騙したあいつらにスペインが太刀打ちできるのかな。

745 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:13:51.70 ID:EWogxWoX0
南北統一なら下チョンが核兵器を持つことになる
なので経済の締め付けを厳しくして統一を阻止する事が大切

747 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:15:24.75 ID:kDT4saHc0
>>1
一方のスペインは沈みかけた泥舟なのである
遙か遠いアジアの空想より、自国の心配しろよw

749 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:16:36.35 ID:pjZa0nJh0
>>745
確かに北朝鮮が核実験したときに韓国も北の核は統一朝鮮の核とか言って喜んでる連中も多かったんだよな。

751 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:31:29.65 ID:BWpkMFl10
何をどうやったらこんな結論が出るのか逆に興味がわいたな。

756 ::2012/11/30(金) 22:35:14.40 ID:Zi0iAHeU0
もし統一の前に北と国交結んだら
経済援助と称したインフラ整備で日本の土建業者が大挙して行くからな。
既に某土建幹部達が視察に行ってるらしい。
しかも半端ない額らしい、第二次朝鮮特需になるぞ。

759 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:36:49.56 ID:BiyMU+3E0
>>751

安物の化学焼酎の飲み過ぎの頭で考えたものを
怠け者揃いのラテン系でも欧州一を誇るスペイン野郎に
ペイパルと一緒にメールするだけですよ

http://www.bbc.co.uk/news/business-20554321

760 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:40:56.04 ID:h0QQpoKa0
>>745
北朝鮮主導の統一なら兎も角、韓国主導での統一の場合
中国が黙って見てると思うのか
核関連施設のある朝鮮半島北部への限定侵攻によって洗いざらい押収するか
統一時の混乱にかこつけて特殊部隊を送り込んで破壊してしまうか、どっちかだよ
既存の核弾頭が無くなってしまえば、韓国は仮にもNPT加盟国であり、またIAEAの強制査察くらった程の
過去の行状から、例え北の資料や技術者をゲットしても新規製造は甚だしく困難

762 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:55:59.57 ID:4DkBthmc0
>>751
2040年頃の人口がどうなってるって想定なんだろうな。
ある程度以下の人口だと滅茶苦茶一人当たりGDPが高くならないとあり得ないはずだが。

765 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:03:02.26 ID:YdNIZc/20
>>760
どっちが主導でも、南の経済が北に食われてチョンだよ、チョンだけに

766 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:09:28.61 ID:xw5ZuWOzO
>>742
それに0をかけます

767 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:10:34.16 ID:JaYpUI940
マイナスとマイナスをかけると更にマイナスになるのが朝鮮

771 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:13:34.66 ID:h0QQpoKa0
>>756
ほう、日本の土建業者に対する支払いは何でしてくれるんだ?
慌てて刷りたてホヤホヤのゴミクズのような価値になったウォン札を
いくら渡されても困るんですがね
現物支給してもらおうにも国全体が極度のモノ不足に陥ってるだろうし
土地なんかだと、あいつら日本人が相手のばあい後になって踏み倒しかねないでしょ

774 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:14:59.37 ID:5buWAsBe0
>>13
わたしも見てみたい。

775 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:22:14.34 ID:z1pfCPaA0
>>1
早く統一してねw
日本は生温かく見守ってあげるからさ。

777 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:36:46.03 ID:UiCWu7rGO
>>767
足すんですw


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1 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/11/28(水) 22:38:31.49 ID:eGelQfmt0 ?PLT(12030) ポイント特典

813 名前:Trader@Live![] 投稿日:2012/11/28(水) 22:20:29.55 ID:Rt+xEhSd
金www

815 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2012/11/28(水) 22:21:40.84 ID:NbqoYSmx
なんじゃこりゃああああああああああああ

816 名前:Trader@Live![] 投稿日:2012/11/28(水) 22:22:18.00 ID:Rt+xEhSd
一気に20ドル安とかwwこりゃソロス系のネタか?

817 名前:Trader@Live![] 投稿日:2012/11/28(水) 22:22:40.82 ID:S1Ta/9Ma
なんぞコレ!?

821 名前:Trader@Live![] 投稿日:2012/11/28(水) 22:25:53.89 ID:t4xf0Yah
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822 名前:Trader@Live![] 投稿日:2012/11/28(水) 22:25:54.57 ID:S1Ta/9Ma
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823 名前:Gamma wave ◆O7rfIdaFxc [sage] 投稿日:2012/11/28(水) 22:26:19.45 ID:hzn2jVs9
逝ってた・・・馬苦役だがなんか怖い

824 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2012/11/28(水) 22:27:09.81 ID:6TQQDZyy
俺も場苦役少し目を離したら20ドルも落ちてたなにがあったん?

826 名前:Trader@Live![] 投稿日:2012/11/28(水) 22:31:38.30 ID:GmNEagy7
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63 : エジプシャン・マウ(広島県):2012/11/28(水) 22:51:17.09 ID:+l7LtwL70
お前らって株とか金相場の流れとか詳しいんだな

66 : マーブルキャット(東京都):2012/11/28(水) 22:51:52.14 ID:nFAlxF9+0
暴落した今買っとけば、一年後くらいに今より相場が復活して大儲けできるんだろ?
俺に詳しく購入指南してくれ

72 : サイベリアン(東京都):2012/11/28(水) 22:52:54.49 ID:oOHtnXSP0
パールは?

93 : ピューマ(神奈川県):2012/11/28(水) 22:56:30.58 ID:57q4ZGUt0
実物資産は安心だって言ってたじゃない
クソCMめ

105 : キジ白(大阪府):2012/11/28(水) 22:58:26.39 ID:yBFJizfx0
金だけは絶対安心って言ってたじゃねーかよ

134 : マーゲイ(愛知県):2012/11/28(水) 23:05:17.44 ID:DEk8xQVU0
騒ぎ過ぎだろ、日足で見ろよ情弱ども

http://www.forexpros.jp/currencies/xau-usd-advanced-chart

136 : スナネコ(東京都):2012/11/28(水) 23:05:40.55 ID:cCZhjqL80
何があったの?

148 : マヌルネコ(埼玉県):2012/11/28(水) 23:06:59.70 ID:LIR80qfg0
現物持ちなら、ある程度下がっても構わなくね?
金って多少の値段の動きを気にしない資産だろ。

223 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/11/28(水) 23:34:04.30 ID:rloxHye00
金みたいなつかいもんにならん金属がこんな高いのがそもそもおかしい

235 : サイベリアン(福岡県):2012/11/28(水) 23:38:26.94 ID:IKYhkkkJ0
暴落じゃないんだよ
また深刻な金融危機確定ということだよ
金が大きく下がる時はどこかの国の中央銀行がドル決済資金が無くなり保有している金を売る。
泣く泣く売っているのだ

236 : ジャパニーズボブテイル(長野県):2012/11/28(水) 23:38:45.00 ID:TwQVO34l0
どこかの国が、為替介入資金を捻出するために売ったんじゃないか?
その必要のある国といえば、バ韓国しかないが

238 : マンクス(愛知県):2012/11/28(水) 23:39:00.47 ID:oiPhBEy70
>>223
お前の使ってる携帯だかパソコンの回路は銀製なのか

242 : スフィンクス(沖縄県):2012/11/28(水) 23:41:32.79 ID:mcJ/FEMu0
>>236
アルゼンチン、スペイン、ギリシャ、ハンガリーも怪しい。

243 : サイベリアン(福岡県):2012/11/28(水) 23:42:17.09 ID:IKYhkkkJ0
>>242
俺の予想
スペイン

245 : ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2012/11/28(水) 23:43:30.59 ID:O+0O4uP60
何処かはまだ不明だけど
金を放出したってことか。

250 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/11/28(水) 23:45:18.79 ID:mD8/SSe10
>>238
ちなみに一般的なマザーボードにどれくらい金使ってんだ?
こないだ出張金プラ買取の奴にマザーボードにも金含まれてるからって要らないの
渡そうとしたら困ってたよ。嫌がらせだけど。

254 : リビアヤマネコ(神奈川県):2012/11/28(水) 23:46:56.64 ID:HhPa26m90
マザーボードは知らんけど大昔のパソコンは
金が数グラム取れるからジャンク品だろうが
それなりの資源価値があるとかなんとか聞いたな

255 : ヤマネコ(徳島県):2012/11/28(水) 23:48:01.29 ID:0wMSaf2m0
アルゼンチンとかはどうだ?5段階引き下げでデフォ確定とか言ってるぞ

257 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/11/28(水) 23:49:26.20 ID:mD8/SSe10
>>254
今のなら技術上げってて少なめになってるとしても取り出せればおいしいな。
問題は取り出せるかどうかだが。

258 : サイベリアン(福岡県):2012/11/28(水) 23:51:51.59 ID:IKYhkkkJ0
>>255
欧州金融危機第二弾濃厚じゃないかなあ。
本格的に危機になった場合、新興国から資金引き上げ現象もあると言われていたし。
つーか、日本の報道は何も言わないけれどさ、来年の世界経済は悲惨だぜ

260 : キジ白(千葉県):2012/11/28(水) 23:52:14.38 ID:qvoZpQoz0
>>243
スペインに1700万の家を買えば、どこの国の人にも永住権あげちゃうよっていってるから、
それほど切羽詰まってる感じのスペインかもな。

ちなみに、スペイン永住権確保ってことはEUの国に全部ビザ無し移動可能になる。

261 : スフィンクス(沖縄県):2012/11/28(水) 23:52:55.80 ID:mcJ/FEMu0
>>260
ハンガリーも似たような政策打ち出してる。

262 : サイベリアン(福岡県):2012/11/28(水) 23:53:19.61 ID:IKYhkkkJ0
>>260
うん。 スペインじゃないかなあ
ギリシャの比じゃないで
額が違う

264 : リビアヤマネコ(神奈川県):2012/11/28(水) 23:53:27.94 ID:HhPa26m90
>>257
取り出すのに実に人体にわるい薬品とか機材を使うらしい。
そうでなければ高い設備投資が必要になる。

んで、ここで登場してくるのがやっぱり中国人なんだね。
ゴミもってって人力分別してるそうな。

275 : ボルネオウンピョウ(庭):2012/11/28(水) 23:59:53.91 ID:yAgD4xrxT
>>258
新興国からの資金引き上げは
ヨーロッパの銀行の問題だから
現物資産への影響は薄い。
WTIが下がってるからイスラエル・イランでもない。

つまりは

289 : ボブキャット(栃木県):2012/11/29(木) 00:05:21.83 ID:Hw7nXbrd0
金のインゴットが欲しいんだけどどこで買えるの?

295 : スナネコ(神奈川県):2012/11/29(木) 00:07:24.78 ID:iKFm8hzc0
これ中国も致命的なダメージ食らうな
マジで大不況くるかも

300 : バーミーズ(東京都):2012/11/29(木) 00:11:07.34 ID:1rYeB7RT0
ソ連末期かロシアになってからか、ソ連が持っていた金の現物をどっさり売って金価格が下がったことがあったね
似たような国、今どこかにないかな?

304 : ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/11/29(木) 00:12:46.31 ID:AupfN3KV0
>>300
洒落にならないな。
一カ国じゃないもの。
欧州から南米、隣の韓国まで一斉の可能性もある。
GSは韓国から撤退だし、隣のアホ国家もいつでも臨終OKだろ

306 : ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2012/11/29(木) 00:12:58.03 ID:/MbRTwby0
これからは小麦の時代や
食料危機来るで

308 : ヒマラヤン(関東・甲信越):2012/11/29(木) 00:16:34.70 ID:zoAzOMEUO
>>304
巻き込まれるとしても、通貨安に介入してから中銀が金売るとかねーから、韓国はまだなあ。
今年年末から苦しい所が出るのは、穀物価格の高騰から予想できてたんだから
欧州は先にモラトリアムかましてもらって、回復するまで金融緩和してりゃ良かったじゃん

下手したら中国が沈むぞ。

309 : ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/11/29(木) 00:17:48.70 ID:AupfN3KV0
>>308
その辺の事情は良くわからないけどさ
日本は全然報道しないけど、今韓国極端なドル不足になっています。
やばいよ

310 : セルカークレックス(沖縄県):2012/11/29(木) 00:18:46.11 ID:U4wAcUpO0
>>306
日清製粉が家庭用小麦粉の値上げを発表しましたよ。

313 : ヒマラヤン(関東・甲信越):2012/11/29(木) 00:21:39.33 ID:zoAzOMEUO
>>310
これでデフレが来るかも解らんでー(歓喜)

315 : バーミーズ(東京都【00:08 東京都震度1】):2012/11/29(木) 00:22:22.09 ID:1rYeB7RT0
2011年07月21日
世界各国の金(きん)保有量をグラフ化してみる
http://www.garbagenews.net/archives/1797992.html
現物なら金を大量に持っているのは政府くらいのものだろ

317 : ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/11/29(木) 00:22:57.22 ID:AupfN3KV0
>>313
そりゃないよね
金融危機なので緩和連発するしか方法が無い。
世界中そうでしょ?
だから中銀売りが濃厚なんだよ

318 : 猫又(家):2012/11/29(木) 00:23:17.23 ID:GkuNjmN30
日本のドル買い見越して動いてんのかな

319 : ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/11/29(木) 00:24:09.20 ID:AupfN3KV0
>>318
何でわからないのw
泣く泣くどこかの国の中銀が金を売ってドル入手しているんだよ

323 : ヒマラヤン(関東・甲信越):2012/11/29(木) 00:26:05.34 ID:zoAzOMEUO
>>309
あそこのデフォルトは、外資引き上げによる通貨安からのファンド攻撃に中銀が耐えきれずって
様式美だからなあ。
そもそも、自己資本率マイナスで許される銀行がゴールドとか担保してんのかね。

324 : 猫又(家):2012/11/29(木) 00:27:40.94 ID:GkuNjmN30
>>319
そうだとして何処が売ったかすぐに情報出てくる?

326 : マレーヤマネコ(庭):2012/11/29(木) 00:29:39.93 ID:1DCyXLaYT
山ほど書き込んでる奴がいるが、
ヨーロッパの中央銀行はねぇよ。
先週から国内株式に仕掛けをしてる
民間金融機関ならまだしも。

強権発動出来る政情不安な国で
大統領が追い込まれてるとこがあるだろうに。

334 : エジプシャン・マウ(新潟県):2012/11/29(木) 00:39:24.43 ID:Il8f9BJZ0
で、この場合ユーロ・円とかドル・円はどうなるの?
円を買えばいいの?ユーロやドルを買えばいいの?
焼酎飲んで寝ちまえばいいの?

344 : アメリカンボブテイル(静岡県):2012/11/29(木) 00:50:18.50 ID:1zr5qnkH0
何がおこるんですか?

346 : ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/11/29(木) 00:51:54.20 ID:R0eH4Q560
金を買えば良いんだよ
値下のときにカネに困っても売らなければ良いんだよ
金は腐らないからさ

347 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/11/29(木) 00:52:14.72 ID:2bSei7yG0
チャート見たらまだ上がってるところじゃないかw
大暴落にはまだまだ程遠いとこだろ
大袈裟なんだよw

348 : セルカークレックス(沖縄県):2012/11/29(木) 00:52:39.08 ID:U4wAcUpO0
田中貴金属の中の人寝れないんじゃないか?

350 : アフリカゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/29(木) 00:53:03.06 ID:gxvhxox30
だから金は金融危機の前に徐々に上がるけど
いざ破綻したら売って換金する奴が出てくるから崩れるって言ってるのに
馬鹿みたいに買う奴が居るから笑える
中国が本格的にやばくなったらどうなるか考えると身震いがする

金相場こそ究極のチキンゲームだからなあ
跳ねたとたんに売れない奴は爆死する

351 : ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/11/29(木) 00:53:30.21 ID:AupfN3KV0
>>347
そうなんだよ
世界中が金融緩和しているので当たり前だわな
だけど急落した事は事実なので、どこかの国で何かが起こっているでしょ

358 : メインクーン(やわらか銀行):2012/11/29(木) 00:58:28.72 ID:tPeNyj900
これって中国の人民会議が終わって政権委譲したタイミングだから中国が多額の金を売却ってこと?
公的資金注入用の資金源としたら、バブルの一斉崩壊が近いってこと?

359 : シャム(埼玉県):2012/11/29(木) 00:58:37.40 ID:98i6rsBG0
ざまーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

360 : アフリカゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/29(木) 00:58:59.69 ID:gxvhxox30
>>351
日本の緩和も見越してるし
まだアメリカのQEも完全停止まではしてないし
何しろドラキがばら撒いた緩和資金がじゃぶじゃぶ言ってるからなあw

ま、たまには世界恐慌直前の金の動き見てみるといいって奴が多い
でも最期の山で売るためには早めに仕掛けないと爆死するのも本当

364 : アフリカゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/29(木) 01:02:22.61 ID:gxvhxox30
>>358
まだ欧州でドラキのばら撒いた緩和マネーがあるから中華ぶっ飛ぶのは少し早い
欧州短期債の返済期限が来る15年ぐらいが超やばい
今日のは急に相場の流れが変わったときにおいてかれた奴がロスカットしてる分利益確定した程度か
韓国辺りが介入資金捻出に売ってる可能せいがある

367 : スフィンクス(東京都):2012/11/29(木) 01:03:14.27 ID:O8UXOYg10
ポン円が15円下げた日に比べたらたいした問題じゃないがな

369 : ボンベイ(関東地方):2012/11/29(木) 01:05:21.96 ID:L75aKw88O
なにが始まるんだ

377 : ピューマ(関西・北陸):2012/11/29(木) 01:10:56.40 ID:PV9KOuV5O
スイスの時はやばかったらしいな

379 : ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/11/29(木) 01:14:02.12 ID:AupfN3KV0
>>377
UBSの時は、相当金売り来たよw
スイスとしては金を売るなんて屈辱だろ
フランスも同じだわね
ド・ゴールなんていうのがいた国なのにさ
今回はスペインじゃないかと予測。今スペイン相当やばいよ

381 : マヌルネコ(中国地方):2012/11/29(木) 01:20:40.39 ID:b5fggxHr0
ところで金ってどこで買うの?今はグラムいくら?

384 : デボンレックス(埼玉県):2012/11/29(木) 01:30:01.79 ID:HfiF/LEP0
凄い発見した

上がるに張って1%の下げで損切り
下がるに張って1%の上げで損切り

この両建てで絶対儲かるんじゃね?

386 : ハイイロネコ(滋賀県):2012/11/29(木) 01:33:18.36 ID:Ew9KhNEg0
>>384
両方刈られて終わり

391 : ジョフロイネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/29(木) 01:57:31.86 ID:5pcE9UTt0
おじいちゃん、ちょっと私のおっぱい持ち上げてみて。
これが大体500gよ。
両方持ってみて。
これで1kgよ。

400 : キジ白(チベット自治区):2012/11/29(木) 03:12:37.86 ID:25iPg1Z30
で、何時金買えばいいの?

416 : シャム(長崎県):2012/11/29(木) 04:09:19.48 ID:3ilsu9TP0
>>235
それって中国?

419 : バーミーズ(埼玉県):2012/11/29(木) 04:23:06.16 ID:joLDoLZC0
今の科学だと
金なんて何も無い場所から作れるからな

420 : ラガマフィン(関東地方):2012/11/29(木) 04:23:31.49 ID:YZ+pkkWzO
金って今偽物がかなり出回ってんだろ
国家レベルでも掴まされるほど精巧なやつが

422 : ボルネオヤマネコ(兵庫県):2012/11/29(木) 04:51:40.74 ID:3uv1N71O0
>>419
放射線振りまいてるけどな!
ってこと?

424 : バーミーズ(埼玉県):2012/11/29(木) 04:54:30.11 ID:joLDoLZC0
>>422
核分裂や核融合
または、真空に高エネルギーぶつけること
で金が作れるってこと

もう10年もしたら
金なんて空気並の存在になるだろ
むしろ、綺麗な空気の方が高くなるかもな

439 : 猫又(福島県):2012/11/29(木) 06:25:40.04 ID:i8rEQJaS0
こんなの暴落じゃないし。

>>424
核融合ごときのエネルギーで金が作れるの?鉄が限界だろ。

447 : ボルネオヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 07:19:16.79 ID:L/2bdCVe0


テレビ東京でやってた第一商品(金地金投資)のCM。

448 : 斑(庭):2012/11/29(木) 07:20:57.30 ID:zvrTG4Cf0
つまり今買い時ってこと?

449 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/11/29(木) 07:22:28.11 ID:jLB7O3GX0
中国の資産家が現金に換えてるんじゃね?

452 : アメリカンボブテイル(愛知県):2012/11/29(木) 07:26:09.22 ID:10RBA3ZC0
>>448
これからは、素人が手を出せる相場ではないと思う。
今までの数年間が、異常な価格。

454 : アメリカンボブテイル(愛知県):2012/11/29(木) 07:28:16.22 ID:10RBA3ZC0
>>449
中国の資産家は、中国政府が転覆して超インフレが落ち着いてから換金する。
小金持ちは、右往左往するだろうが・・・・

464 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/11/29(木) 08:35:17.76 ID:RbKGjxh70
>>454
中国の資産家→中国共産党幹部

470 : リビアヤマネコ(山形県):2012/11/29(木) 09:18:34.88 ID:2FprEjj/P
今1億円金に替えとけばおk?

477 : 猫又(空):2012/11/29(木) 10:19:46.58 ID:eL0GQprQ0
絶好の買い時だな


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ニュース【サッカー/日本代表】「1番強いブラジルとスペインはできるだけ後の方で当たりたい…」ザッケローニ監督、コンフェデ杯抽選会へ

1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/11/26(月) 17:59:21.46 ID:???0
 サッカー日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督が26日、来年6月にブラジルで開かれるコンフェデレーションズ・カップの1次リーグ組み合わせ抽選会(12月1日、サンパウロ)出席のため、経由地のパリに向けて成田空港から出発。

出国前に報道陣の取材に応じた指揮官は「大会ではできるだけ先に駒を進めたい。1番強いブラジルとスペインはできるだけ後の方で当たりたいが、そう簡単にはいかないだろう」と話した。

 各大陸王者など8チームが参加する同大会は、2組に分けて行う1次リーグの各組上位2チームが決勝トーナメントに進む。

対戦の可能性がある母国イタリアについては「日本代表監督である間に一度は対戦してみたい相手だが、伊メディアが注目するくらいだろう」とした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121126-00000531-san-socc

8 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:01:43.56 ID:WSAWD39uO
イタリアなら勝てる気がする
南米には絶対に勝てない
勝った記憶がない

14 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:04:11.22 ID:dr649JlpO
全参加チーム教えて

25 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:05:53.11 ID:G4UW40Mi0
>>14
ブラジル
スペイン
ウルグアイ
イタリア
メキシコ
日本
未定:アフリカ王者
タヒチ

27 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:06:07.42 ID:SPOrhGYx0
よく分かっていないニワカでスマンが、この大会って
1.世界的に有名で注目されるそこそこ大事な大会。
2.親善試合を一箇所で多数行い様な調整の意味合いが強い大会。

ドッチなの?

42 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:08:35.33 ID:862r/Vuo0
日本もだけどブラジルもメキシコとは相性が悪かったハズ(五輪決勝もそうだったし、ドイツのときのコンフェデも負けてる)
スペインも当然避けたい相手
日本はこの前の試合でアンパイとブラジルは思ったハズ

よって
A:ブラジル・イタリア・日本・タヒチ
B:スペイン・ウルグアイ・メキシコ・アフリカ王者

これがもっとも自然でブラジルに有利、かつバランスのとれた組み合わせ

113 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:19:35.24 ID:y6JStfXZ0
ジーコの時はコンフェデでブラジルと互角にやりあって
勘違いしたまま本番迎えてちんちんにされたよね

115 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:19:56.30 ID:LGcU8pRAO
南米1、ヨーロッパ1が同ポッド確定なら、メキシコだけは避けたいな
日本サッカーの上位互換みたいなチームで、愛称の悪さが際立ってるし

121 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:21:03.02 ID:jCmnC8bS0
>>113
あの時ってギリシャとかいう雑魚も出てたな

127 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:22:04.86 ID:1dH/MzMa0
>>115
別に負けてもええがな

強いとことやって身の程を知る方がプラスになる

128 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:22:26.51 ID:C2dfgGYQ0
どうでもいいけどブラジル行くのにパリ経由しないといけないの?

156 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:26:38.12 ID:xbYYrkSm0
>>127
南アの時に同じ事言えるか?
あそこで惨敗してたら日本サッカー終わってたぞ

今は結果と内容両方重視する時代に来たんだよ、記念に強豪と戦ってみたいとか温い考え捨てて一つでも上にってのが大事だろが

161 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:27:19.16 ID:RiC5QTPH0
>>156
終わってねーよ

172 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:29:34.89 ID:eRH9nXYYO
ブラジルに負けてからというもの
ザックの投げやり感が気になる
この人で本当に大丈夫?

175 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:30:37.31 ID:xbYYrkSm0
>>161
ドイツで黄金世代が惨敗してその後の代表戦の視聴率見てから言えボケ
南アはまじで天王山だったんだよ

185 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:33:23.87 ID:RlWDlUVL0
>>161終わってた。
過去ログみてきてみ?
世間は勿論、2ちゃんでも焼豚にコケにされまくってたし。

191 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:35:06.12 ID:2NodduIt0
>>185
また始めればいーじゃんww
2006年のW杯で日本サッカー終わったなって
雰囲気になったけど
その後持ち直して今日の隆盛があるじゃない

204 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:38:20.78 ID:RlWDlUVL0
>>191そんな簡単な物じゃないって。
人も金も牌の取り合いなんだから一回流失してしまうと取り戻すのには相当の時間と労力がかかる。

222 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:43:47.27 ID:RiC5QTPH0
>>175
南アは本番初戦でいきなりの高視聴率だろうが
あの時期の試合みる奴はニワカだ
覚えとけ

224 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:44:39.38 ID:RiC5QTPH0
>>185
何言ってんだバカ

それ言ったらドーハで終わってるだろ

236 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:49:18.85 ID:RlWDlUVL0
>>222だれでも最初はニワカ層ですよ。
どれだけサッカー通なのか知らないがwww

239 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:50:24.92 ID:RiC5QTPH0
>>236
ばかやろう
ドーハはどうなるんだ?

勝ってもも人気落ちてる野球は?

246 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:52:31.94 ID:5DOY1yuo0
>>172
ブラジルに負けただけで悲観的になる奴かなりいたがほぼ全てクソニワカだろうなwww

249 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:52:50.07 ID:cHgLVIPj0
>>239
野球は勝ってないじゃん
五輪とか惨敗もいいとこ

252 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:53:21.66 ID:RlWDlUVL0
>>224ドーハでサッカー人気は一時的に廃れJも廃れた。
盛り返したけど失われた物も大きい。
少しずつ超えられるハードルから超えて行くのが理想的。
強豪とやって玉砕ばっかりじゃあ意味が無い。
そんなんできるのはマスゴミに守られてるあの競技だけ。
これ、当たり前の事だと思うが。

258 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:54:38.57 ID:RiC5QTPH0
>>172
>>246

ブラジル戦は最高だった
アトランタよりこちらの方がいい

あれが分からない奴が多すぎる

259 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:54:44.43 ID:Y0jf7Xzs0
>>161
男子バレーみたいな惨状になってただろうな

264 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:55:42.12 ID:5DY6Az4p0
>>156
言われてみればオシムのままだったら前大会前で日本サッカー終わってたな
改めてサンキュー岡田と南ア組

316 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 19:06:06.25 ID:JTuXcdHf0
>>264
オシムだったら巻、山岸、はにゅー、ミズノ、水もと、キノコがレギュラーだからな
絶対勝てる気しねーw

375 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 19:31:19.33 ID:9bT3R2jZP
W杯の抽選で岡田が馬鹿にされてたの忘れたの?
おまえらのが馬鹿にしてたけども

412 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 19:48:05.09 ID:RiC5QTPH0
どいつもこいつもフランスに勝ったこと忘れてやがる

421 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 19:52:23.11 ID:0QCoZ0ay0
なんで2001は準優勝できたん
弱かったっしょ

488 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 20:24:36.16 ID:ysU91pGy0
こんな感じ(´・ω・`)?
ブラジル 無理
スペイン 無理
ウルグアイ 5回に一回は勝てる
イタリア ほぼ無理
メキシコ やれるかも
日本
未定:アフリカ王者 調子良けりゃ大丈夫
タヒチ たぶん余裕

489 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 20:25:29.43 ID:p3r7hD6u0
>>488
見る目無さ過ぎてもう今後一切サッカー見なくていいレベル

501 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 20:32:42.50 ID:ysU91pGy0
>>489
どうしたんだよ。生理か(´・ω・`)?

508 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 20:38:26.09 ID:Gq+VaA/6O
なんかアフリカには勝てるみたいなお子様がいるが仮にコートジボアールきたらドログバ、ボニー、ヤヤとかいまのやり方だと絶対勝てないでしょう

511 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 20:40:26.68 ID:FydUUeU/0
>>508
2010の時もカメルーンには勝てないってやついたよね
アフリカ勢って日本のお得意様なんだけど

512 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 20:41:12.94 ID:0Ubi/mfO0
>>511
カメルーンが鴨なだけ

514 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 20:41:27.75 ID:5z7XQZUl0
俺はタヒチ代表がどんなもんか見てみたいな

>>501
そういう下卑た煽りはネットと言えども控えたほうがいいぞ

563 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:11:02.18 ID:o1VBn2tU0
グループA ブラジル イタリア 
グループB スペイン ウルグアイ

この組合せは間違いないだろうからどっちに入るかだな

582 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:28:21.23 ID:5z3wFxaMO
>>508
コートジボワールとガーナには分が悪いと思うけどそれ以外なら勝てると思う

583 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:29:20.25 ID:jytBN5rhO
イタリアウルグアイならフランスより弱いし勝てるだろ
メキシコはよくわからん
スペインブラジルはムリゲー

588 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:36:14.43 ID:2xZ+i+A70
ブラジル行くのにパリ経由な事には触れないの?

610 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:54:25.18 ID:Rx5terT80
「岡田ジャパン」4-5-1
アンカー入れてDFライン下げる
前線スカスカで得点できない
本田の鬼キープと松井のオナドリ頼みのクソサッカー

「ザックジャパン」4-2-3-1
ダブルボランチでDFライン上げる
バイタルスカスカで失点する

岡田ジャパンはドン引きクソサッカーで伸びしろがない(そして、つまらない)
コンフェデの見所は
強豪相手にバイタルスカスカ(弱小国相手だと気づかない)を
どうやって埋めるかに尽きる

613 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:03:21.71 ID:Gq+VaA/6O
>>582
ということはアフリカ王者には勝てるってことはないんですよ

616 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:10:09.42 ID:5z3wFxaMO
>>613
その二つの国が来るかはわからん
去年のネイションズカップはザンビアが優勝したし、その前はエジプトの三連覇
強いところが必ず来るとは限らん

627 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:25:29.93 ID:Gq+VaA/6O
>>616
大方の予想と実力通りでいけばコートジボアール4割ガーナとエジプトがそれぞれ2割その他2割くらいでしょう
ワールドカップにでてくるアフリカ5枠の一つなら絶対に勝たなければならない相手ってのはわかるが直近のアフリカ王者がでてくるコンフェデでそこには絶対に勝てるっていう考え方はおかしいって言ってるだけなんですがどうやら自分の考えはここでは違うみたいですね

629 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:25:57.10 ID:h0BXH5Oe0
日本がコンフェデとかふざけてるよな
本当に強いのは韓国なのに・・・
はやく辞退した方がいいよ?
あの岡崎のPKは本当はPKじゃないから
じっくりと見直してみろよ?倒れたのPAの外だから
あれを指摘されると審判買収を疑われるのも辛いだろうけどさ
最高の大会にする為にも韓国が出場するべきだ
強豪国だけが集う大会がW杯でそれの前哨戦みたいなもの

634 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:30:15.61 ID:5z3wFxaMO
>>627
エジプトが2割って…お前は何も知らないんだな…

642 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:34:56.77 ID:GM0Y0aEN0
>>629
そうだな、韓国はまだコンフェデ一度しかでたことないらしいから
もっと頑張った方がいいよねw

644 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:35:20.66 ID:Gq+VaA/6O
>>634
3連覇してた以外に有益な情報あるなら教えて欲しいですね。アフリカのサッカー事情なんて自分には手に入れようがないですから

682 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:57:40.82 ID:dI3TaP930
当てにならないけどFIFAランキング

スペイン(1)
イタリア(5)
ウルグアイ(11)
ブラジル(13)
メキシコ(14)
日本(24)
コートジボワール(15) or ザンビア(39) or アルジェリア(19)
タヒチ(139)

692 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 00:08:57.95 ID:9RCvp6640
日本とタヒチが同じポットに入ってこの両チームが同じ組になることは無いだろう
ちなみに来年6月スペイン代表がブラジルにやって来て「あれ?シャビやイニエスタやピケがいないよ!?」「答え:彼らはカタルーニャ代表です」
なんていうオチは無いよな? w

718 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 00:55:27.47 ID:HFjB9NVk0
不動のメンバーで挑んでも予選通過は無理だろう
そんなに日本強くないしDFはザルみたいだからトゥーリオとか使えばいいのに
ザックのJリーグ嫌いは半端ない

738 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:21:57.54 ID:+Hxlg4+WQ
ネーションズカップ、エジプトもカメルーンもセネガルも既に死んでるからな。
ザンビアとかアルジェリアとか微妙なところが来そうで困る。

744 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:43:53.26 ID:qDWDSKDM0
イタリアがでるのは、スペインがWCとユーロ両方優勝しちゃったから
ユーロ2位のイタリアが繰り上がった形?

746 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:49:22.72 ID:qDWDSKDM0
しかしタヒチはないんじゃないか?
オセアニア代表?
もうオセアニア全部まとめてアジアにしちゃうか、日本とオーストラリア、フィリピン、インドネシア辺りをオセアニアに編入するかどっちかした方がいいと思う

750 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:54:45.62 ID:LNB3upkx0
>>746
日本が常連になってきからって利己的になるのはどうかね
オセアニアも日本とかと戦って強くなる権利があるよ

754 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 02:01:45.91 ID:DWuHy07U0
ウルグアイ
スペイン
アフリカ
日本

これなら色んなサッカーがみれる

768 :〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/11/27(火) 02:15:57.54 ID:AnOb86Rn0
せっかくなんだからこのくらいでたっぷりしごかれて来い

コンフェデレーションズ・カップ対戦表
       ┌────────────────── ウルグアイ
優勝  ─┤  ┌──────────────── スペイン
       └─┤  ┌────────────── イタリア
          └─┤  ┌──────────── ブラジル
             └─┤  ┌────────── タヒチ
                └─┤  ┌──────── メキシコ
                   └─┤  ┌────── アフリカ王者
                      └─┤  ┌──── スペイン
                         └─┤
                            │  ┌──ブラジル
                            └─┤
                               └── 日本

776 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 02:30:28.11 ID:qDWDSKDM0
こういうのって抽選で決めると言う名目だけど
スレ見てるとわざと手を加えてブラジルとスペインは別グループにすると言ってる人もいるが
そんなことできるの?

779 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 02:35:59.97 ID:dzQqzAjJ0
>>776
ブラジルとスペインだけ磁石にくっつくボールになってる。
手にも磁石を持っていて、手突っ込んでかきまわしてるだけで手に吸い付くボールがある。
それを別グループに分ければいい。

847 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 13:56:29.42 ID:f+bPiWAn0
岡田遺産食いつぶただけのハゲって事が欧州遠征で暴露ちゃったしな、ザック
知ってたけど

862 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 19:05:39.91 ID:CgX2HryvO
ドイツ
ロシア
日本
モロッコ

んで日本予選敗退
ブラジルやスペインなんて夢のまた夢

864 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 19:11:21.09 ID:cNcp1nAy0
>>862
このメンツなら行けそうだろ
ロシアに勝ってるし、ドイツとも引き分けてる


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ニュース【政治】民主・藤井氏「ゼロ成長でも増税できる。スペインはマイナス成長でも増税してる」

1 :そーきそばΦ ★:2012/10/27(土) 03:10:46.95 ID:???0
民主党税制調査会の藤井裕久(ひろひさ)会長は26日、毎日新聞のインタビューで、
14年4月の消費税率8%への引き上げを判断する来秋ごろの経済状況について
「ゼロ成長でも増税できる」と述べ、デフレから脱却できなくても消費増税は可能との見解を示した。
党内外にある「低成長なら増税を見送るべきだ」との見方をけん制したものだ。

 自民党の安倍晋三総裁は、デフレ脱却を増税の条件とする姿勢を示している。民主党内にも、政府が努力目標に掲げる
「名目3%、実質2%」の経済成長率に届かない場合の増税には慎重論がある。これに対し藤井会長は「高成長の先進国はない。
大幅なマイナス成長なら難しいが、英国やスペインはマイナス成長下で増税している」と指摘。
その上で「デフレから脱却しなければ消費増税はできない、という流れにはならない」と話した。

 一方、13年度税制改正の焦点である車体課税の軽減では、購入時に消費税との二重課税が指摘されている自動車取得税(地方税)について
「消費税率が8%になる時が一つのけじめ」と述べ、14年度に廃止すべきだとの考えを示した。
税収を失う自治体の反発が強いことについては「代わりとなる財政措置が必要だ」と語った。

 消費増税に伴う住宅取得時の負担軽減策については、「住宅エコポイントのような取得支援が望ましい」と述べた。【永井大介】

ソース 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121027-00000007-mai-pol

7 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 03:12:17.52 ID:M/hKZvEi0
スペインの行く末は地獄やで。若者の半分以上が失業してるんだからな

67 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 03:36:04.15 ID:MsUcPDlp0
>>7
> スペインの行く末は地獄やで。若者の半分以上が失業してるんだからな

ところがスペイン人の自殺率は日本人の四分の一

87 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 03:43:06.62 ID:ibwQMRzw0
本気で日本を潰す気なんだな
失業率25%時代がやってくるw

147 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:10:22.26 ID:oZ++KV1A0
何のために東大法学部卒業して大蔵省に入ったんだ?
この藤井は円高で日本の景気はよくなる!と政権交代した時に
主張してたな。
頭悪いよな。
政治家引退すると言ってたのに、まだやってるのが不思議だ。
民主党議員は嘘ばかりだわ。

163 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:16:53.30 ID:0T8XfSKs0
で、お前らは日本政府の借金をどうやって返済するつもりなの?

178 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:21:38.01 ID:0T8XfSKs0
消費税の増税で、日本政府の借金は減り始めるわけじゃない
増税しても、なお、借金は増え続けるんだけど

これを減らすことについての確実なプランが聞きたい
公共事業をして景気をよくして、税収を増やし、新規国債発行なしの予算を作成し、既存の債務も積極的に返済していく?

景気がよくならなかった場合、税収が増えなかった場合、どうする?
これらの場合の借金返済プランが聞きたい

196 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:28:48.25 ID:C1C/x1Lu0
>>178
なんで新規国債発行しちゃいかんの?って話なんだが。

207 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:32:38.10 ID:0T8XfSKs0
>>196
今の日本政府の借金の累計はわかってる?

どうやって返済するの?

その返済プランがないのに、借金を増やすことを問題にしてるんだけど

215 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:35:42.48 ID:C1C/x1Lu0
>>207
借金の期限は一度に来るわけじゃないだろ。
期限が来たら借り換えればいいだけのお話だ。
阿保かと。

220 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:40:06.92 ID:0T8XfSKs0
>>215
返済プランがないのに、借金を増やすつもりか
これだから、愚民は

今、一人当たり借金の額っていくらだっけ?
今、生まれてくる子って生まれたときいくらの借金を負ってるんだろ?ww

すげーわ、こんな借金を勝手に作られてんのに、まだ借金を増やしてもいいと思ってる奴がいるとはな
マジキチww

242 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:56:59.58 ID:EKxG1H060
スペインとか破綻寸前じゃないすか。日本はスペインくらいやばいと。
まあ実際そうなのかも。

246 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 05:01:06.99 ID:mszuWVcW0
借金が多いから破綻するじゃなくて、通貨を発行できないからだよ。スペインの場合は。ユーロのせいでね。
一般家計と国は違う。

266 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 05:14:33.86 ID:C8zB84bP0
重要なのは増税が出来るかどうかじゃなくてどうやったら税収が増やせるかどうかだろ
本当「増税する」ことしか頭にないのな

302 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 05:39:20.42 ID:BY1aJav60
家のローンが払えなくて自殺してましたね
太陽光バブルもはじけたし失業率もハンパないですな

314 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 05:45:49.59 ID:UPqwj8KA0
ギリシャとイタリアは増税で税収が1割以上も減った。
スペインは減少までは至っていないようだが、
上昇していた成長が止まった。

増税するなら、富裕税のみにすべき。



390 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:50:31.35 ID:yxMboWk20
政権交代したらあっさり景気上向いて、増税に対する国民の抵抗感も薄まるかもよ

408 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:59:45.76 ID:ZmfCd8C40
自民がちゃんとデフレ不景気でも増税できるように無理矢理法律に穴をあけてくれたからね。

谷垣さまさまだよ。

412 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:00:39.33 ID:dS2zGNBU0
こいつどこの選挙区
何で、毎回当選できるの
ココの選挙民は、バカなの

435 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:14:09.95 ID:/8JZonSt0
実際、生き残るのは、国民か国家か好きなほうを選べと言われたら、どうしよう?
藤井は国家を選ぶけどさ。

460 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:28:59.88 ID:q9CcBICr0
なら暴動起こしても許されるんだ、
藤井って財務省の役人根性のままだね

461 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:30:50.98 ID:nurGk9d20
なんで住宅に軽減策なんだ?
その前に食料だろ

464 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:33:47.01 ID:nurGk9d20
住宅と車を優遇する意味わからん
金持ち優遇だろ

470 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:37:25.60 ID:ONTGoUfy0
信長の野望なら反乱寝返りが起こるレベル

473 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:38:50.58 ID:kPA2HHlIO
地方公務員の大削減をやればいい

514 :ジョン=ラスカン:2012/10/27(土) 07:54:18.53 ID:MU7hNqHJ0
前原誠司で検索して、ウィキをご覧ください。
民主党の前原議員の奥さんが、創価女子短期大学を卒業しています。

521 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/27(土) 08:00:27.73 ID:RndUhYmUO
>>460
いや、財務省が送り込んだ刺客みたいなものだろ?
いつでもコイツは財務省寄りの意見しか主張しないしさ
コイツを国会に送り出している選挙区の奴等は、余程裕福なのかそれともバカなのか…


537 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:09:51.28 ID:TIgiTzOo0
こんなバカが財務大臣やってたなんて
日本はどんだけ低レベルなんだよ・・・

546 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:16:19.05 ID:B9tUnKHb0
めったに買わない車が安くなり
毎日の食料が高くなる

民主党を破壊する事が国民の生存権を守る事である
次の選挙で一人残らず落選させなくてはいけない

567 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:32:40.30 ID:tYQ0OUzKO
こいつがずっと小沢とくっついてたんだよな細川政権の時から。
小沢は気前よい事言ってだいたいこいつが増税を口にする、今どうなってんの?

568 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:32:43.32 ID:M82/i+/x0
スペインは破たん。
つまり増税は誤り。

公務員給与の50%削減を実施しなければならない。

592 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:47:26.61 ID:5aBD0vh30
なんで罵倒でしめられてるかなあ?
民主党政権誕生直後はあれだけ藤井の円高容認発言擁護して批判する奴にネトウヨのレッテル貼ってるやつが
山ほどいたのに

連呼厨はもう少し擁護がんばれよ

599 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:50:33.47 ID:j5UgOF540
藤井裕久って、埋蔵金で財政立て直せるって嘘こいた人だろ。

638 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:11:39.68 ID:fbZOHK+E0
経済音痴な馬鹿ネトウヨが盲信する三橋のいうとおりに通貨発行なんてしたら
日本は世界の信頼を失う

652 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:16:08.65 ID:F9JOh93a0
民主党と自民党は一体

国民の立場から語る政党は、国民の生活が第一、だけだな

653 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:17:10.60 ID:Q2M82sLn0
>>638
>日本は世界の信頼を失う

なんだ世界の信頼って?
「信頼を失うくらいだったら、国がなくなったほうがまし~」
ってことか?

欧米が自国通貨刷りまくって、相対的に円高になってるのに
なんで日本が刷ると信頼を失うんだ?

659 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:18:41.25 ID:zx3518wRO
>>1
それをやったら、
自殺者↑
犯罪↑
治安↓
人口↓
ヒヤッハーの時代になるぞ

669 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:23:17.56 ID:/mCT1sC40
>>653
ウヨレンコの擁護はしたかないけども
信頼失ってる連中の真似しても仕方ないってことだ
ドルとユーロがダメだからこそ日本がしっかりしないといけない
ドルに代われる信頼を築けるのは円しかないでしょう

709 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:38:38.15 ID:/mCT1sC40
刷らざるを得ないから刷ってるのか、節操無く刷りまくっているのかは議論の対象だが、
いずれにせよドルとユーロは信頼を失いつつある
落ちぶれていく連中の真似をする必要などない
断固として信頼を維持すべきだ

719 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:48:30.69 ID:KHkcMN2V0
>>709
通貨発行量が通貨の信頼と思っているとは愚かな
少なくともドルは崩れんよ


722 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:50:20.63 ID:ipeyziMf0
だったら外国の消費税制度についても言及しろよ
食料品等の生活必需品と贅沢品で変えろっつの

723 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:50:30.71 ID:/mCT1sC40
>>719
何言ってるの経済の常識じゃないですか
ジンバブエやドイツみたいに刷りまくって価値が下がった

731 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:52:24.33 ID:Hlgp8hl00
>>709
>落ちぶれていく連中の真似をする必要などない
>断固として信頼を維持すべきだ

ドルもユーロも金利が上がってないんだから信頼が落ちてるわけじゃないんだよ。
刷らない円に対して相対的に価値が下がったというだけの話。
通貨の価値が上がるのは必ずしも良いことではない。
何故なら価値が高くなればなるほど、金持ちはため込もうとし庶民には回ってこないからだ。

736 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:53:11.64 ID:zIA25dEA0
>>709
いや、今の円は信用云々ではなく「出回ってる量が少な過ぎ」なのが問題なんだが?

740 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:54:22.37 ID:J+uTiuGC0
【スペイン】 村長、失業者を率いてスーパーを襲撃、略奪品を貧困家庭に配る 「悲惨な現状を告発するための非常手段だった」 [10/4]

ついこの間こんなのあったなと思いだしたw
なるほど、マイナス成長で増税しても問題ないらしいw

741 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:54:59.49 ID:++sGHCk20
そのスペインは増税した結果どうなったか言ってみろよこのタコスケ

750 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:00:28.07 ID:df4xjaph0
借金を返済するのには増税しかないし
しかし消費税じゃなく、金持ち、大企業から取るべきだろう
なんでそれを言わないんだ

753 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:01:35.58 ID:/mCT1sC40
>>736
国内には資金需要がない
通貨量を決めるのは市場だ

755 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:02:27.23 ID:Xcim8Emn0
スペインでは父リストラ、母パート先見つからず、子供就職できずで
毎日家族全員集合だよ

764 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:04:11.03 ID:zIA25dEA0
>>723
売るモノが無さ過ぎてお金をいくら刷っても刷っても足りないのがインフレ
出回る金が無さ過ぎてモノをいくら作っても作っても売れないのがデフレ

日本は今20年続く猛デフレ状態な。かつてのジンバブエや大戦前のドイツは爆インフレ。
通貨を発行して増やさなくてはならないのはどっちかわかるよな?

774 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/27(土) 10:07:28.75 ID:RndUhYmUO
>>736
通過供給量は十分に足りているそうだが、残念ながらそれが市中には出回らない
銀行は中小企業の経営状態が心配でなかなか融資しないし、中小企業の方も銀行から新規融資をしてもらうだけの仕事が無いって話だしね
仕方がないから、銀行は余剰資金で国債を買ったりしているそうだし…
国(政府・日銀)と銀行の間で金のやりとりをしているだけじゃ、いつまでたっても経済は良くならないよなあ…

786 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:14:37.43 ID:zIA25dEA0
>>753
頭大丈夫か?
「国内には資金需要が無い(キリッ」じゃねえよw
「融資してほしい>しかしこの不景気で投資回収に不安がある>貸し方も借り方も控える>借り方が店をたたむ>失業率アップ」
これが日本中で毎日起こってる事なんだよ。資金需要は大ありだよ。


791 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:18:09.74 ID:/mCT1sC40
>>786
そのサイクルがまさに資金需要がないという状態なわけだが?
投資分の回収に不安を覚えると言うことは、
どの企業も採算を見込める事業が少なく、お金を借りたがらない状態だ
まるで不景気という状態が先にあるかのようだが、採算を見込める事業が少ない(=仕事が少ない)からこそ不景気なんですが

803 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:22:23.20 ID:lFfuPY48O


おまえら民主に票入れといていまさら騒ぐんじゃねぇよ




805 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:23:00.42 ID:zIA25dEA0
>>774
そうなんだよね。実は発行通貨の総額は問題じゃないんだよね。
刷っても刷っても足りないとは言ったが、真相は「配管のどこかが詰まっていること」だからな。
バブルの頃は大した審査も担保もなしで数千万単位の融資が平気で通ったけど、
今は家だの車だの土地だのを担保にして、やっと500万とかだしね。
5人雇ってる中小なら、2000万ぐらいは借りられないと1年もたないからなあ。
それこそジンバブエ並みに「銀行は企業に必ず融資しなければならない法」とかを作った方がいいね

815 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:26:18.73 ID:g/9wxOEn0
>>805
結局有効需要が無いのだろう。
幸か不幸か震災復興で出てきたけど
局所的に普段の10倍の予算とかついて来て
今度は役所の能力を超えて消化できてない。

823 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:31:37.59 ID:MYpUZ/CbO
考えたら破綻するって言い続けて国の財政や経済悪くした方が、官僚や政治家は自分たちの発言力や影響力増やせるんだな

財政赤字→増税→官僚の使う金アップ→さらに財政赤字の無限ループか

904 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:40:23.13 ID:WSj7MAN00
官僚の生活が第一 民主党

908 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:51:24.33 ID:Okw0LPuK0
減収したらどうやって責任取るんだこのジジイは

912 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:58:38.93 ID:CQuEQ+QL0
銀行金利の利息から復興特別所得税が追加課税されてるんですが、復興に使われてるんですかねえ?

917 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 12:05:39.03 ID:xFuKH6qeO
だから縮小経済のデフレで冷水ぶっかける政策の増税では、
より消費は抑制され税収は増えない。

まず経済促進の公共投資政策、金融緩和政策を打ち、緩いインフレに経済を転換活性化してから、抑制として、するなら増税はするべき。
デフレに増税は手法が間違えている。

920 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 12:20:17.29 ID:Dt1h4zEE0
>>917
同意します。
そして、公共投資の内容が問題なんですよね。
国の役割として、
国が投資する対象を国が見つけるべきではないかと思います。
本年のノーベル賞に関しても示唆は多いと思われます。
私は日韓トンネルには反対で繁栄の弧には賛成です。
藤井さんが何を提唱したかは知りません。


964 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/27(土) 13:12:40.95 ID:RndUhYmUO
>>912
株式の譲渡益・配当金にもそれが課税されるらしいぞ
確か、平成50年までだったかな?



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