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スプリント

ニュース【通信】ソフトバンク、スプリント買収で合意 1兆5709億円[12/10/15]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/10/15(月) 17:23:41.48 ID:???
ソフトバンクは、米携帯電話3位のスプリント・ネクステルを買収することで
両社が合意したと発表した。
ソフトバンクは1兆5709億円を出資し、スプリント株の70%の保有する。
2013年半ばに手続きを終える予定。
実現すれば、携帯電話契約数が計9千万件を超える世界有数の規模の通信グループが
発足することになる。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/1015/TKY201210150106.html
ソフトバンク http://mb.softbank.jp/mb/customer.html
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=9984
関連スレは
【モバイル】ソフトバンクがスプリントと出資協議、米携帯5位の米メトロPCSコミュニケーション買収も視野[12/10/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350024706/l50
等々。

125 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 18:56:34.22 ID:5+9vehy/
これでSBも規模のメリットはドコモと互角になったわけだ。
周波数帯ではむしろSB有利だし、米国で人材集めできるから開発も有利だな。
iPhoneもないしドコモは相当苦しいね。

161 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 19:43:56.39 ID:0tWy9jXe
>>125
規模のデメリットはドコモ(国内のみ)の数倍、十数倍でしょ

218 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 21:28:41.57 ID:s+Oc22mw
>>161
国も通信方式も周波数も違うのに規模のメリットとか、こういう阿呆っているよね。

221 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 21:39:04.74 ID:/fi3dgxR
>>218
LTEの機材はほぼ共通でしょ
異なるのはファームウェアくらい
安物端末の調達コストも下がるはず
ガラスマは高いままだろうけどね

231 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 21:53:52.12 ID:uMchQuYc
日銀が刷ったお金は
銀行通じて、市場に回る事無くこんな形で迂回に消えて行くという

 バンバン刷れ!!

って、何の意味も無いか
良く分かったでしょ?


297 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 23:19:36.74 ID:4IQJpD9j
アンチがファイナンスについて無知なことだけが分かった。

利息を払うだけで大変
負債が資産の7割だから設備投資に金が回らない

アホ発言丸出し

298 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 23:20:34.71 ID:AWrF8m43
>>297
ほう・・説明してみな?


304 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 23:26:31.50 ID:4IQJpD9j
>>298
何を?反論してやるからお前の持論をかけよ

309 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 23:31:20.03 ID:AWrF8m43
>>304
君が詳しいなら説明してみな。

・今回の有利子負債はソフトバンクにはどうして余裕だと思うのか?
・スプリントは赤字で簡単に黒字化などできないのに国内の設備投資
にどんどんお金を使えるとおもうのか?

君はこれを否定してるんだよね?

で、株価はどんどん下がってるよね?
説明すべきは君の方だよ?


317 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 23:38:03.39 ID:4IQJpD9j
>>309
株したことあるの?株価は必ずしも実態を反映しないんだよ。
実際に2009年にSBが父さんするとデマが流れて数百円台まで株価を下げたが、現実には国内有数のキャッシュ生成企業だろうが。
株価の暴落は増資による希薄化懸念等があったから個人がぶん投げしたり、機関投資家がわざと空売りして儲けるために売ったりしてんの。
わかる?確かに財務上、有利子負債が増えるので株価の一時的下落はあり得るが、それが何なの?下落したら問題あるの?

320 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 23:40:26.26 ID:WNwzfS1J
正直、俺達劣等な日本猿ではここまでできないだろうね

NTTやauのように国のサポートがあったわけじゃないからね

やはり朝鮮民族は優秀だわ

335 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 00:02:57.63 ID:nLC8S8cu
スプリントはソフバンに金だけ出させて乗っ取る気満々だろ

340 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 00:05:53.36 ID:SazecSq3
>>335
70%もSBに株を握られて、どうやってスプリントが乗っ取るの?w

344 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 00:09:24.40 ID:q8GSREVE
>>340
素朴な疑問だけど、ここ数年赤字で上位2社に大きく差を付けられてるのに
なんでこれからは黒字化するって分かるの?

353 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 00:17:42.07 ID:SazecSq3
>>344
経営再建のための一時的な費用を計上しているから赤字になっているだけ。
LTE路線に切り替えるための償却費が一時的にかさんでいるので5期連続で赤字になっているだけで、
この費用計上は落ち着くので黒字化は目に見えている。
しかもスプリントの本業は好調な兆しがあるんですけど。

わざわざ赤字だけを垂れ流す企業を買うわけないだろ。
なんで赤字かを少しは考えろ。あとは本業に関連する数字も少しは見ろ。

357 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 00:21:07.52 ID:q8GSREVE
>>353
でも黒字化の見通しがついてるならどっかに買われる必要もなかったんじゃないの。

365 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 00:28:12.45 ID:SazecSq3
>>357
財務の後ろ盾がある方がいいに決まってんだろ。
黒字化するためにも金が必要なんだよ。


368 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 00:30:45.32 ID:Ba+0xboS
>>365
つまり、それは黒字化は確実ではないと言っているのと同義なんだけどねw

370 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 00:34:29.90 ID:SazecSq3
>>368
黒字化はほぼ確実、でも手元資金が必要だからSBから資本提供を受けるんだろうが。

揚げ足取りばかりで話にならん。
バカアンチを相手にすればするほど、今回の買収がいかに素晴らしいか理解できるわ。
絶妙すぎるタイミング。
ADSL参入やボーダ買収時に比べたら全然リスクが低いと思うよ。


374 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 00:35:53.86 ID:0FTcOBRF
fdd-lteにしてもtd-lteにしても今は設備投資が必要な場面だよね。
なぜならcdma2000もwimaxも負け組確定だから。

>>370
黒字化ほぼ確実のソースは?

402 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 01:06:28.37 ID:r9TehQFN
しかし、なーんも分かってないド素人かつ稚拙な書き込みが多いなww

ひとつ理解しなきゃいけないことは、この産業は世界大戦が既に始まっていて、
日本が大きく出遅れているという事実。

日本の中でNTTだKDDIだなんて言ってる場合じゃないのよ。
日本の将来がかかっている分野なわけ。
そこで一気にSBが勇気をもって日本の代表として世界で戦おうとしているこの現実。
細かい話はどうでもいいから、国益のためにSBを応援すべきだと思うよ。
これが正しい新しい世代の考え方だよ。
チョンだなんだってどうでもいいこと言ってるやつは、知恵おくれに匹敵するねww
己の小ささに恥を知れw

少なくともNTT、KDDIだけだったら、将来の日本は確実に沈んでいただろうね。

431 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 01:46:05.52 ID:SazecSq3
基地局増やしても、周波数帯に限りがあるから増やしたところで仕方あるまい。
あ、1.7Ghzと700Mhzをゲットしたんだった。
LTEに関して言えば、今後のソフトバンクの方が他社よりも分があるな。
ここにどうAXGPが絡んでくるか。

禿が他社にNWで勝つと意気込んでいるのも、実は結構勝機があるからなんだよ。
あとは時間の問題。

453 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 02:42:05.92 ID:Fu+StwLJ
今後の収益を上げるためとは思うけど、具体的なメリットはなんだろ?

460 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 02:50:40.08 ID:+2SrkJ5I
>>453
iphoneも安く仕入れ、通信機器も安く仕入れ、消費者に格安提供が可能となる。

465 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 02:55:12.05 ID:Fu+StwLJ
>>460
林檎から卸される数量が変わってくるから購入単価が安くなるわな。
だが、消費者に格安提供じゃなく据え置き価格で利益を出すべきとは思うが。

469 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 03:14:18.66 ID:DlUhFP9A
>>402
事実上は、倒産待ちだったアメリカの会社を
救済するために、
日本の金を莫大な金額注ぎ込むという話だぞ。

アメリカ国内では死にゆく会社と見做されて
・誰も投資してくれず
・インフラ整備に致命的な遅れを取り
・契約者の流出が百万単位で続いている

もう死に掛けの、この会社で勝負する為には
掛け金として、数兆円~10兆円を超えるインフラ整備費用が必要。

この国家予算に匹敵する金が調達出来ないと
博打にさえならない。


そもそも、この金が調達出来ないからこそ
この会社はジリ貧を続けた挙げ句に
死に掛けているというのに。

470 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 03:17:32.30 ID:EZyNigoJ
>>465
通信方式違うから無理なんすよ
つうか質疑応答でシナジー効果あんまりないって言っちゃったろ

471 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 03:18:38.73 ID:+2SrkJ5I
>>469
ここ2年ぐらい、純増数が他社を抜いて急上昇中。
AT&Tを買収するには、10兆円以上の金が必要。1.5兆円は超格安。

孫は、買うには今しかないと判断。優良会社になってからでは、買えないと判断。


474 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 03:26:58.69 ID:Fu+StwLJ
>>470
では、メリットはなんだろ?
買収した企業単体で儲けを出すつもりなんだろうか?

476 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 03:33:22.28 ID:EZyNigoJ
>>474
メリット見えないから格下げされまくってるんじゃ

477 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 03:33:24.72 ID:DlUhFP9A
>>471
後から必要な設備投資負担を考えたら、
たとえ10兆円払ってでもAT&Tを買った方が
まだ安く済むというくらいの、
ボロ会社だぞ、Sprintは。

479 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 03:38:47.47 ID:Fu+StwLJ
>>476
SBの財務規模ではやや無謀と思ったのだが、今までの孫を見ると考え無しの行動ではないと思ってるんだよね。
詳しくは知らないが、米国第三位といえども単体で利益が出せそうな会社とは考えにくいしな。
なんらかのメリットがあると思うんだよね。

482 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 03:42:58.77 ID:+2SrkJ5I
>>479
このまま行けば、ソフトバンクの援助なしにでも2年ぐらいで黒字に転じるとのこと。

485 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 03:47:31.41 ID:YF4kxXZb
賛美している馬鹿が多いけど
潰れかけたら銀行経由の公的資金導入だ

お前らの税金だぞ
チョンは税金を払ってないから賛美してるんだろうな

505 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 06:41:00.59 ID:yXREPTOt
>>320
日本猿にもチョン猿にも無理だよw
孫さんが凄いだけ

518 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:32:18.28 ID:Yc9PEANE
国内の基地局整備がまた一歩遠のいたな

520 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:36:38.04 ID:GIQUDicj
ソフトバンクに限っちゃあ「ネトウヨの逆法則」が存在してる。
今度も何だかんだで上手く収まってしまう気がする。

ユーザーにとっちゃ、買収するカネと手間でまともなインフラ整備しろ、
ってえのが本音だろうけどな。

523 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:39:21.44 ID:LIWrZH4P
>>518
そこに関しては、「何をいまさら」だな

そういう奴であることがありありと判断できる材料を提示されていながら
この会社を選んだユーザには、その点に文句をつける資格は無い

524 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:42:41.04 ID:fEYiwZxK
>>523
こらこら、ちょっと待て!w

ユーザーが言わないと誰が言うのさ、例えば携帯自体を持っていない人間が言ってもw
なんの意味無いだろうw

541 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:57:04.30 ID:WGj5t2eP
日本の国内市場は当然、米市場でも契約数の伸びが期待出来ない状況なんで、
利益を出すとしたらスケールメリットがあるかどうか知らんが、収益性重視と言うことになるんだろう。
通信料金に対して、通信量の増大の方の方が伸びが大きい、
投資家も日米で両国で上手く行くとは考えていないんだろう、格下げされて株も下落した。
今日の株価はどうなるかな?

542 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:57:09.99 ID:YF4kxXZb
>>505
ドコモやauはソフトバンクと違い
バクチ投資をしなくても安泰だからな
まあお前らは一生禿げに騙されてればw

549 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:03:44.69 ID:63LNDsfx
>>542
というかみんな忘れてるかも知れないけど、
ソフトバンクは通信キャリアじゃなくて投資会社が元々だからね。

>>541
双方に言えることは「通信インフラそのものの整備を舐めてかかってる」というところかな。


565 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:23:49.42 ID:DwsIktGl
血税投入されていないうちから文句を言うのはどうなのか
純然たる民間企業であるソフトバンクが
株主でもない人間に文句を言われる筋合いは無いと思うが


625 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 11:14:28.12 ID:/Tj3Tx78

こう言うsbの買収劇はこれまで何回もあった

その都度自転車操業だ、これで倒産終わりだと多くの者が言っていたが
結果は違ったんだな。アップルもそうだが孫子の米国とのコネクションは
確かなものらしい。信用出来ないどころか今やリスクだらけの中国人脈より
遥かにマシだわ



628 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 11:36:28.88 ID:Ns729K+q
>>625
倒産はしないと思うよ、銀行が潰させないから
ただ、苦しい自転車操業になるのは間違いないだろ

639 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 12:56:50.31 ID:zSbbYfTG
>>628
ぶちゃけ、ソフトバンクとスプリントがぶっ潰れたとして、
なんか困ること有るのかね、決定的に。

658 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:04:05.86 ID:SSmmYoAz
日本の電話会社がボッタクリってのがすごくわかった

679 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:44:39.75 ID:H34jbO3m
>>431
ソフトバンクは潰れないだろ。借金しても無収入じゃないんだから。
むしろこのぐらいプレッシャーあった方が上手くやりそうな気がする。
禿がスプリントのCEOに昔出資してて元から知り合いだったってのは驚いた。
初めからドコモauとはレベルが違ったって事だな。
禿の行く末はもう気にならないが、他社がどうするかは興味がある。
特にauはiPhoneがだんだん重荷になってきそうだし。

698 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 20:40:17.32 ID:qPI5fpzD
このスレ1から一気に読み進め500レスぐらいで諦めて書き込むけど(500~600台のレスたちゴメン)

アンチって最初から孫蔑視の感情込みでちっとも論理的じゃない。1~500レスまでみんなそう。

因みに俺は孫信者でもなければ社員でもバイトでもない。単なるビズウォッチャーの一人だ。

その一人として言わせてもらうと、アンチは数字に基づいた批判がまるで出来てない。たまに有利子負債額への言及があるが、資産やFC、EBITDAとの比較に対する言及は皆無。

スプリントの赤字額に言及する者も多いが、クォーターの推移を読む者も皆無。
ノットアンチからの解説(減価償却費など)
説明されてもそれに対する反応は皆無。

ハッキリ言って、孫と言うワードに反応するのはいいが、ビズ板でコメント上げる資格が無いやつが多過ぎる。



704 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 21:23:02.52 ID:3CSPXP9g
いまの超円高の状態は超減価する米国債を買うより有効な投資先と言える。
95年の超円高時、肝炎で余命短しと告げられた孫氏は、果敢にアメリカで投資Yahooが大化け。
(孫氏は自分が生きてる内はこれ程の円高はもう無い最大の投資のチャンスと言ったとか)
更にそのITビジネスを日本国内に持ち込みYahooジャパンが大化け。
その後、Yahooジャパンの株が担保か知らないが多額の資金でボーダーフォンを買収。
再生。
孫氏の果敢な投資は肝炎で余命短しと告げられた事もあると思うし、一代で築き挙げたオーナー経営者だから出来る事でもあると思う。
サラリーマンのトップだったら出来ない。2代目オーナー社長のも先祖の財産を水泡に出来ない。

要するの日系企業は減価するドル資産を企業買収や資源権益確保や政府OADでインフラ投資に使い損失を食い止めろと言うことか?

715 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 23:15:17.95 ID:0FTcOBRF
>>698

帳簿の話は実はどうでもいい。

どうみても国内でsbが今までのような利益を上げる体制を続けれるめどは無い。
auに価格競争されたらどうするんだ?
DOCOMOが700MHz使えるようになったらDOCOMOも本気で来るぞ。

で、シナジー効果がみこめないアメリカの赤字の会社を買って「立て直せる」めどは
どうみてもない。
なぜならアメリカの市場は飽和してるからね。

弱者連合作ったからってappleが自分の所にむいた端末を作ってくれるわけもなし。

倒産してもかまらないから、「倒産したら面白いよね」というスタンスになるのが普通。


720 :679:2012/10/16(火) 23:37:01.83 ID:H34jbO3m
>>715
スプリントは確かに赤字だけどここ最近は地味な経営努力によって徐々に業績を回復しつつあるんだよ。
で、赤字なのは設備投資にかかる費用を計上しているから。
LTEに転換できなければ沈んでいくだけだが、ソフトバンクの子会社になれば設備投資も出来る。
今まで自転車漕いでた会社にジェットエンジン付けるようなものだ。
すぐにとはいかないが、余程の誤算が生じなければ勝算はあるさ。



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ニュース【通信】ソフトバンク、全米第3位の携帯電話会社の買収検討--投資額は約1兆円 [10/11]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/10/11(木) 19:05:27.32 ID:???
大手通信会社の「ソフトバンク」は、アメリカに通信ネットワークを広げるため、
全米第3位の携帯電話会社「スプリント・ネクステル」の買収を検討している
ことが分かりました。

投資額は、およそ1兆円に上る大型買収になるものとみられ、実現すれば契約件数が
合わせて9000万を超える世界的な通信グループが誕生することになります。

◎ソフトバンク(9984) http://www.softbank.co.jp/ja/

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121011/j66727810000.html

◎参考/関連ニュース
【米通信大手スプリント、メトロPCSへの対抗買収提案検討】2012.10.5
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE89403320121005


8 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 19:07:20.31 ID:OTjYlKJw
まだボーダフォン買収時の借金も完済してないのに、また1兆円もの新たな借金を作るのか?

21 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 19:09:13.19 ID:MqSmU/JG
潰れそうになれば銀行を守る為税金投入もありえるそれだけの大借金会社

56 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 19:17:04.36 ID:oKr9Nabm
通信は国の規制が入るから外資は成功しないだろ
NTTもいくら国内で儲けた金を外国に捨ててきたか分からんから

96 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 19:30:31.04 ID:NzWymI7o
んな金あるなら整備費に回せやカス

112 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 19:38:02.13 ID:AwXKtoCW
ソフトバンク金あるなぁと思うけと単純に考えてそれより携帯シェア握ってるdocomoやauは稼いだ金はどうしてんだ?

122 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 19:41:36.83 ID:5SaxeF0L
>>96
もう3年以上KDDIより大幅に多いんだが

126 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 19:44:26.66 ID:hdlqNGNB
>>122
その割にはアンテナ立ってても未だにつながりにくいな

135 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 19:46:25.25 ID:esjGGZUx
>>21
今の売上と利益考えれば、負債額はたいしたことないぞ。
トヨタがいくら有利子負債あるか知ってんの?

137 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 19:47:04.21 ID:jmXGkEGI
スプリントってCDMAだし、ネクステルはiDENだし、
周波数も全然違うし、端末開発ではスケールメリットは全くないな。

143 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 19:48:05.22 ID:Jpssd6iu

孫を信用できないって人いるかもしれないが
現実問題今円高なんだから円高を上手く活用しての買収は良い事だよ

こんだけ円高なんだからもっと日本企業が買収ってニュースが無いのはダメだろ!?

145 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 19:48:17.13 ID:5SaxeF0L
>>126
7月末まではつながりにくい周波数しか使えなかったからな
ボーダフォン時代と比べたら天国だよ

通信速度もどこよりもはるかに早いし

151 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 19:50:12.16 ID:U7Rc3F0w
>>143
円高の理由が
「日本はまだマシ、海外はもっと不景気」なのだから
本質的に不景気のところにカネ出してまで進出しても意味がないんだよ。



156 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 19:50:59.49 ID:U7Rc3F0w
>>145
900MHzの基地局なんてほとんどないぞ。



177 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 19:56:19.54 ID:esjGGZUx
>>151
バカですか?
好景気も不景気が永遠に続くことはないから、不景気で安いうちに買い叩くってのは投資の基本だろ。

179 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 19:56:23.68 ID:bkPvteem
>>126
例えば今アンテナ何本たってる?
スクリーンショットとってもらえない?


183 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 19:58:04.69 ID:jmXGkEGI
>>179
アンテナピクトは参考にならんから、数値を見せてもらった方がいいぞ。

187 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 19:58:54.85 ID:U7Rc3F0w
>>177
つまり日本のバブルは永遠に弾けないはずだった、と。
そう言いたいのかい?

なにが平時で何が平時でない化なんて誰も分からないし、
そもそもの土俵自体が崩壊することすらあるのが社会ですよ。
だから一時の円高を期待した海外進出は意味がないんだよ。

もしわからないならブラックスワンあたりを読んでこい。

234 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 20:11:32.37 ID:tSJzUQqc
http://www.dri.co.jp/dri_f/watcher/2012/tw/03152012.htm
Sprint/Nextelの一番の経営上の最大の弱点は、莫大な負債を伴うことにある。現に、2011年末に置ける純負債額は146.677億ドルに上る。
この額は、1年前の負債額(147.18 億ドル)に比し、さほど減少していない。  


240 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 20:13:40.10 ID:jmXGkEGI
>>234
通信方式がスプリントとネクステルで違ったので
合併のスケールメリットが出なかったという話。
ソフトバンクはまたさらに違うので、iPhone以外ローミングできない。

242 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 20:14:34.11 ID:+NSYYJVM
ソフトバンクも認定されるんじゃね



【国際】中国の通信機器大手「Huawei」「ZTE」、米国の安全保障に脅威と認定へ スパイ行為の脅威…米下院委
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349687226/


243 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 20:15:30.92 ID:hdlqNGNB
>>242
そう、それそれ
真っ先に頭に浮かんだわ

268 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 20:27:00.74 ID:uAtw1bv8
なんだかんだで、批判もあるが、
1代で築いた企業グループなんだよなぁ。
つくづくすごいと思う。

明治維新の頃や、第二次世界大戦後といった、
従来の社会が根底から覆された時代なら、
日本でも多くの新興企業が生まれて、大企業へと発展したのは、
時代要因が大きいことがよくわかるけども、

孫さんの生まれた時代はそうでは無かっただろう。

いやはや、でる杭を打つ文化が徹底的に根付いている
この日本で平穏な時に起業して、これだけの企業グループを作れたなんて
素直にすごいと思うよ。他に、比べるべき起業家すら、いないんだから。

276 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 20:31:44.09 ID:uZqHjPtk
これは日本のソフトバンクユーザーにはなんかメリットは生まれるの?

279 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 20:32:52.61 ID:hdlqNGNB
>>276
正直わかんない
キャリア3社からお仕事もらってる自分としてはもっと設備投資してほしいw

347 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 21:03:48.29 ID:JT5Xj6Lz
>>183
数値ってどうやったら出るの?
ちなみに俺のは5本だし
バリバリ電話できるけど?

364 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 21:12:53.87 ID:j3d+BDxX
>>8
借金なんて完済する必要ないよ。
大部分の企業に負債がある理由知ってるの?
トヨタなんて10兆円以上の負債があるんだよ。
財務レバレッジを掛けるから巨大な利益が生まれるんだよ。


377 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 21:17:42.00 ID:n/Rkh16p
>>1
いまNHKニュースでこの件を報道してたけど
ソフトバンクを大手と言ってたのはNHKなりのギャグなのか?w

380 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 21:18:27.72 ID:cTcwWaus
>>377
お前が時代についていけてないんじゃないか

388 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 21:20:54.19 ID:j3d+BDxX
>>377
携帯大手3社はドコモ、au、ソフトバンクな。
お前以外はみんな知ってる。
それ以上無知をさらけ出すと、お前が恥かくから、言わないことをオススメするよ。


389 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 21:20:54.32 ID:vWmll/6T
そんなことできるのか?
そんなに金が集められるとは思えん・・・

405 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 21:28:23.62 ID:j/PmKoGF
ギネスに申請出来る自転車操業だな(笑)

435 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 21:39:03.81 ID:gAyViBRY
http://www.softbank.co.jp/ja/news/press/2012/20121011_01/
まぁデマって断定できるわけでもないが。

440 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 21:42:42.09 ID:bkPvteem
>>377
現実を直視出来る勇気を身につけましょう。

469 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 21:59:06.89 ID:n/Rkh16p
>>380>>388
寡占市場の3位でシェア2割のどこが大手w

>>440
ソフトバンクが大手じゃないって現実の事ですね。わかります。

481 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 22:04:45.27 ID:nfnIFKnG
しかしスプリントネクステルって財務悪いね。。
総資産の半分が無形資産だけどこれって合併時ののれん
とか、電波オークション費用なんかね。。

490 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 22:13:16.60 ID:esjGGZUx
>>469
ソフトバンクが中小零細企業とは今日初めて知ったわ

494 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 22:18:45.74 ID:qg3dzoLe
>>481
long term debt の比率に対して無形資産が多い感じは否めないw
IASにしてもIFRSにしても無形資産は限られてるだろうから暖簾と**権かな。
EBITDAはこの業界は、信用できなそうな感じかなw

497 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 22:20:13.64 ID:n/Rkh16p
>>490
どこにもそう書いてないが?
日本語が不自由なのはわかったから
祖国に帰って日本語を勉強し直してからまだおいで。

538 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 23:09:34.41 ID:bkPvteem
アンチSoftBankのやつって
プラチナバンド・イーモバイル買収でふらふらになってるのに
今度は海外進出とかww
もう立ち直れないだろうなw

そりゃアルバイト増員で暴れた押すわw

550 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 23:19:16.40 ID:TYoAqV0k
>>364
>>364
当初からこの借金は2015年3月期決算までに完済する計画なんで
ボダ買った2兆円近くは完済させる必要があります

553 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 23:21:03.46 ID:YGFEN5Ka
>>550
2015年3月で、日本の銀行からの借金は完済するわけだ。

562 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 23:27:20.32 ID:TYoAqV0k
>>553
2兆円近いLBOだったんで、日本のみずほ銀行だけでは出資できませんでした
海外のゴールドマンサックス証券会社から高利で計画的に返済をせよと厳しい注文がついてます

563 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 23:28:01.42 ID:TJAL4bC2
>>550
2014年に有利子負債0にするって公言してなかったっけ?
確か、2012年3月で7000億くらい残ってたはず。

株価800円台からの付き合いだけど、うろ覚え。

585 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 23:49:08.51 ID:TKXrS5MP
まあコツコツ基地局整備なんて禿は好きじゃなさそうだし、そういう
細かい作業は下々に任せて自分はどんどんデカい事を仕掛けて
行きたいんだろ。
このままiPhone頼りでいるわけにもいかないし。
何だかんだ言って凄いよな。

592 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 23:57:55.06 ID:CjlR28sx
>>585
むしろiPhone依存高くなるぞ
スプリントはiPhoneを4年間で莫大な数仕入れる契約をアップルと去年したから
無謀な賭けとも言われてる

http://markethack.net/archives/51773640.html

595 :名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 00:01:43.04 ID:YGFEN5Ka
>>592
そのiPhoneが狙いってことはないかい。
スプリントだけで捌けないから、その分を日本にもってくると。

そうすると、ソフトバンクはあらたなアップルとの契約が当面不要になる。

624 :名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 00:47:46.19 ID:ReOp4rJ6
ソフトバンクの2012年3月期純利益が3137億円

スプリントが毎年出してる赤字が3000~4000億円

スプリントは今後5年間で40~50億ドルの設備投資が必要と
言われている
また保有周波数の面でも競合他社に後れをとっており
こちらの確保にも資金が必要。

625 :名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 00:48:13.43 ID:V2xKYiEc
外人さんがネトウヨみたいなこといっている
国家セキュリティイシューで無理。ってそうだっけ?アメリカの通信事業社法

626 :名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 00:51:11.84 ID:OGHYxuCK
>>625
「ネトウヨ」 と言う用語は、
チョンが作り出した造語だよ
愛国心をネトウヨと言うならば、
韓国民の大半は、ネトウヨと言う事になる


627 :名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 00:52:39.76 ID:SRfF5z4L
>>626
ネトウヨってのは、ちょっとオツムの足りない人のことだよ。

何が愛国者だよw

647 :名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 03:04:04.53 ID:45zLJLOH
経営者としては超優秀だと思うわ。
一代目だから組織が大企業病・官僚化せずに、最適化されてるんだろうな。
既得権層の老人どもに潰されれもしないし。

経団連の連中よりはハゲの方を応援する。

649 :名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 03:14:43.90 ID:IZmYTmua
>>647
うけうりだけど、あの人はホリエモンが逮捕されて日本の特殊な経済界を知ったと思うよ。
三木谷、堀江、孫、田中(だっけ?DeNAの人)あたりかなあ。
好き嫌いは別としても、楽天、SBM、DENAはどうにか上手く立ち回ってる気がする。
昔ならあっという間に干されてる気がする。

654 :名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 03:23:31.71 ID:MJDCf6wM
>>649
ミキタニはオヤジがアレだし奥さんの親が官僚だから好き放題言えたしできた
孫はNTTに散々いじめぬかれたけどなあ
ボダ買収にしても ぜったい倒産するって言われて
iphoneのおかげでなんとかなった ラッキーっちゃラッキーだけど
ネット料金と携帯料金が安くなったのは孫のおかげちゃあおかげだしね

656 :名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 03:38:04.33 ID:IZmYTmua
ホリエモンとの格を比較するのはアレだけど「出る杭」って意味ね。
本当はみんなスーツ着たくないのに、世渡りのため着てるといわれたら納得だった。
「なんとなく分かる」という表現しかできないけど。
増配決定したら「配当で孫さんはいくらもらうか」って新聞に書いてたのも日本ぽいなあて思ったw

>>654
ボーダフォンは本気で倒産すると思ったよw CDS(危険値みたいなの)が東電と同じくらいまでいってたし。
外国人は独占して高い料金取れる日本は、それはそれで評価してた部分もあるんだけどね。
個人的には、ここまでNTT-DOCOMOが何もしないのかって驚いてる。

696 :243:2012/10/12(金) 06:36:36.16 ID:m7o7+CXH
まずは今ある借金を返そうね
何兆円あるんだっけ?

697 :名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 06:41:18.81 ID:rQuIsQ8/
>>696
住宅ローンあっても車買うのと同じさ
7000億くらいだったはず

703 :名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 06:53:45.72 ID:QjKd8yQo
Eモバ買って また米社買うの?

やはり韓国人の商売のやり方 そのものだな。DNAは生きてる。

在日で商売の成功者は、イチかバチか巨額の投資をする。
それで成功すると、出資者や債権者に「ほら、この成功実績を見てくれ!」
と 更に金集めを依頼する。
もし、失敗したら
「あんたらも金出して 一枚乗ったんだろ、一蓮托生だよ」と道ずれにする。

707 :名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 06:59:03.39 ID:B5Z44nZ/
>>703
それは、なんとも言えんな。
日本的経営がことごとく失敗してるからな
シャープ、ソニー、パナソニック、NEC
まあ、成功するかどうか楽しみではある

708 :名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 07:01:10.99 ID:B5Z44nZ/
>>696
借金はほとんど返したんじゃなかったけ?

712 :名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 07:03:34.58 ID:o/WO0OYY
>>697
>>708
四季報には有利子負債1.5兆とあるんだけど違うのか?

721 :名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 07:12:46.39 ID:qwHKTazf
>>712
純有利子負債

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYj9qZBww.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlZSZBww.jpg



724 :名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 07:18:12.87 ID:qPR+07Zr
アップルは一定数のファンがいたけど、
ソフトバンクが好きだ何て奴はソフトバンク使ってる奴にすら見たことない。

728 :名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 07:20:15.33 ID:B5Z44nZ/
>>724
インフラ会社なんだから一定数のファンなんかいるわけないだろ

736 :名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 07:35:10.25 ID:AiwlXKN3
なんか買収ばっかしてんな
ホリエモンみたい
自転車操業かよ


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生活m 5本指シューズ [FiveFingers] m 2本目 

1 :足元見られる名無しさん:2011/09/04(日) 20:36:00.07 ID:0fJuwPkH
指(趾)が独立している靴のスレ。
Vibramに限らずどこのメーカーでも。
5本指だけでなく足袋型の話も可。

前スレ
m ビブラム 5本指シューズ [Vibram FiveFingers] m
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1274550560/l50

34 :足元見られる名無しさん:2011/09/09(金) 22:56:58.65 ID:uTB7O7AD
一番底の厚いトレイルが指が動かしやすいのが以外。
ビキラ・コモド系は底が固めなんであんまり動かないね。

79 :足元見られる名無しさん:2011/09/15(木) 13:02:10.59 ID:jkue+7T1
防水って必要?VFFは乾くのが早いからいらない気がする
雪山行くなら別だけど

118 :足元見られる名無しさん:2011/09/22(木) 00:03:53.81 ID:pjUZdFUf
最近VFFでランニングすると内踝下部が痛むようになってきた・・・

138 :足元見られる名無しさん:2011/09/25(日) 17:22:10.51 ID:+45/UmIn
山を歩いてきた
あちこちぬかるみだらけだった
やむをえずにぬかるみの端を歩くと指に泥水が浸透
帰って来て靴を脱いだら足が泥だらけ
靴の中は一面こげ茶色

139 :足元見られる名無しさん:2011/09/25(日) 17:32:28.74 ID:EoO0BrjY
KOMODOの黒金の金部分って結構ポロポロ取れちゃったりする?
それだったら黄色にしようかなあ。

140 :足元見られる名無しさん:2011/09/25(日) 18:55:39.52 ID:dM+KBV9r
komodoどこ探しても合うサイズがない
品薄なのは9月分が入ってこなかったったせいらしい、アメリカや海外で売れてるので日本にまで回ってこないそうだ

141 :足元見られる名無しさん:2011/09/25(日) 19:31:08.85 ID:aGS2Dmg6
>139
3ヶ月ジムトレ使用の黒銀はストレッチとかで擦れる足の甲の所が取れ始めてきた
伸び縮みぐらいでは取れないっぽい

>140
そうなのか
来月には入るかな

142 :足元見られる名無しさん:2011/09/25(日) 20:16:59.96 ID:EoO0BrjY
>>141
なるほど、じゃあ普通のシューズのプリント部分と同じ感覚かな~。
ありがとう!早速明日試着いってみます!サイズあるといいなあ~

147 :足元見られる名無しさん:2011/09/26(月) 22:38:11.53 ID:v2o8r/ns
KSO買うぐらいなら裸足で走るわw

166 :足元見られる名無しさん:2011/09/28(水) 17:44:47.45 ID:/YkqI/mV
KOOMODO青・黄を買いたいんだけど検討中。
底の色がすごく鮮やかでキモカワイくて好きなんですが私の足は普段25.5。
レディスは25.0までで同色はメンズなし。


193 :足元見られる名無しさん:2011/10/04(火) 21:31:53.16 ID:NEeYVIV4
スロージョギングにもこの靴使える?
足前部分で着地するのがいいというので買ってみようかと思ってる。
あとそういう使用目的だとどれがオススメ?

194 :足元見られる名無しさん:2011/10/04(火) 23:38:15.22 ID:cz+hcFvU
初めてなら比較的底の厚いトレック、足に自信あるならスプリント・コモドでも
日本人に多い甲高なら調整できるスピードかビキラLS

196 :193:2011/10/05(水) 07:17:18.84 ID:F8beGbH+
>194-195
レスどうもです。
とりあえずコモド・ビキラ・KSOから選んでみようかなと思うのですが履いてみて
違いはけっこうあるものでしょうか?

交通事故のリハビリでウォーキングでは物足りなくなってきたのでと医者に相談
したらスロージョギングをマイペースでという事だったんです。
今履いているのはアシックスのウォーキング用ですが底が薄く前足着地の方が
足裏や足首の筋肉も鍛えられてバランス感覚も戻り易いという事でした。
走る場所はほぼアスファルトになると思います。

200 :足元見られる名無しさん:2011/10/05(水) 09:44:21.20 ID:fsrKdoM8
オレの友人は怪我のリハビリにMBT履き始めた
VFFは却下された(´・ω・`)

207 :足元見られる名無しさん:2011/10/06(木) 01:59:30.26 ID:BauP2Ris
BikilaLSだけど、水が浸透するの早いなぁー。
みんな気にしないで履いてるの?

あと、薄手で良い靴下知ってたら教えて…。

214 :足元見られる名無しさん:2011/10/06(木) 23:33:05.91 ID:evAzAtgo
コモドLSとクラッシックのメンズサイズ欲しいんだが

ココ
http://www.athlete-5.com/

って売ってるのホンモノ?


215 :足元見られる名無しさん:2011/10/07(金) 00:19:34.92 ID:v87x2Usi
>>214
http://www.athlete-5.com/item/komodosport-blue-yellow-grey/
今まで女性用はW40までだと思ったけど
W42まであったとは知らなかった・・

218 :足元見られる名無しさん:2011/10/07(金) 20:34:19.52 ID:k7S2d5fK
5本指靴下のテンプレ欲しいな
詳しい人頼む
少し厚手のが欲しい、武田のは立体裁断でフィットするけどまだ薄い

225 :足元見られる名無しさん:2011/10/08(土) 00:58:24.86 ID:pxYe7AmG
5本指シューズは生足で履く。
これ、世界の常識。

236 :足元見られる名無しさん:2011/10/09(日) 23:05:22.45 ID:Vkoovf72
Classicを普段履きで買おうと思ってるんですが、これってちょっと走るくらいだったら問題ないよね?スプリントと迷ってる。
JAYAを履いてみたけど、歩くと甲の部分が折れて浮いてしまい、ホールドが失われてしまうんで不快だった。

245 :足元見られる名無しさん:2011/10/11(火) 21:45:41.17 ID:moeOqELj
公式通販だけど、発送準備まで4日かかってやがる
ふざけんなwwwいつになったら届くんだよwww

247 :足元見られる名無しさん:2011/10/12(水) 20:24:16.93 ID:q3YWwPfr
今時1週間程度あれば海外からでも届くけどな
>>245は海外の倍近い値段で買って同じぐらいの時間待たされた情弱

260 :足元見られる名無しさん:2011/10/16(日) 20:41:38.61 ID:RIAkwcR/
bikila買おうか迷ってるんですが、直立の状態で指先がピッタリおさまってる状態では、ランニング用には小さいですかね?
少しは指先に余裕があった方が良い?

261 :足元見られる名無しさん:2011/10/16(日) 21:17:51.64 ID:xt9MKv8O
山歩きで約20キロ歩いたら
途中から膝が痛くなって、歩くことも座ることもできなくなった。
しばらく休んで下山してバスで駅まで。
駅の階段も上り下りに苦労した。
帰宅して靴脱いだら中が泥だらけ。

264 :足元見られる名無しさん:2011/10/17(月) 01:02:20.47 ID:KaSKNUvf
>>261
Treckも含めて、5本指シューズは山歩きの靴じゃないよ。
山は膝関節を前後だけでなく、捻りも強く加える。
しかも足首が不安定だと余計に膝への捻転が強くなる。
そこへ上り下りで通常より体重がかかっているから、関節をすごく傷めます。
特に膝の場合は、一度傷めた関節は完全には元の状態に戻らないから注意。

286 :足元見られる名無しさん:2011/10/21(金) 15:45:41.86 ID:Xs41Q6SE
昨日ビキラ買って午前中に近所を30分歩いたら猛烈な膝痛になって
自宅に戻るのがやっとだった。
明日も痛みが引かなかったら病院行くけど、これはよくあること?


294 :足元見られる名無しさん:2011/10/23(日) 11:48:02.27 ID:Ba/Iid+P
KSOで山歩きは無理なのかなorz,,,,,,,,,,,,,,,
購入して8ヶ月ぐらい。今までアスファルトと
山沿いの道(砂利、小石)中心だったけど、
KSOで山いったら楽しすぎwwwwとか調子にのってたら
右膝の関節痛めたっぽい

降りの斜面が続くと膝への負担が半端ないのかなぁ


322 :足元見られる名無しさん:2011/11/01(火) 14:55:20.88 ID:Jq8DnPwX
これ履いてフォアフットで走ると、膝の負担は少ないんですが足首の負担が大きくなります。
これは使ってるうちに慣れてきますか?

342 :足元見られる名無しさん:2011/11/03(木) 23:13:25.56 ID:WvvSCdUH
皆、こんな感じで走ってるの?
http://www.nytimes.com/2011/11/06/magazine/running-christopher-mcdougall.html?_r=3&pagewanted=all%3Fsrc%3Dtp&smid=fb-share

345 :足元見られる名無しさん:2011/11/04(金) 06:26:16.08 ID:N2bLqssE
>>342
その動画でこんな感じと言われてもな。最初の都会のど真ん中を走ってる感じの事か?
俺は大抵公園の中を走るよ。きちんと管理されてて、清掃の人もしょっちゅう入ってるから、裸足でも走りやすい。
信号や車だらけの所は走りたくないな。

351 :足元見られる名無しさん:2011/11/05(土) 02:58:42.59 ID:Fs+v54nW
こういうのも見つけたんだけど、どうなんだろう・・・・
http://ameblo.jp/ashizokoya/entry-10639440444.html
http://ameblo.jp/ashizokoya/entry-10994576832.html

363 :足元見られる名無しさん:2011/11/07(月) 13:07:23.13 ID:PYl/XjJM
アディダスのはミッドソール付きなんだね
http://runningjam.jp/blog/2011/10/adidas5adipure-trainer-11.html

1月にはランニングモデルが出るとのこと

368 :足元見られる名無しさん:2011/11/08(火) 02:39:38.74 ID:TV9YCd2r
>>363
メンズで24.5以下って探すのに苦労することが増えた。
ソックスで膨らませても限度がある。
かといってレディースだと足に合わない。
小足は生きにくい。

376 :足元見られる名無しさん:2011/11/10(木) 04:10:31.26 ID:LkA+5jkU
KSOかビキラLS履いて走ってます。
山走ってみようと思ってるんですけど、トレイルシューズ履いたほうが良いんでしょうか?
店でミニマスのMT20履いてみたんですけど、まったく裸足感覚が無いので躊躇って買いませんでした。
TREKSPORT買えとかビキラで走ってOKとか意見合ったらお願いします。

377 :足元見られる名無しさん:2011/11/10(木) 11:04:26.04 ID:nI1hnpzu
>店でミニマスのMT20履いてみたんですけど、まったく裸足感覚が無いので躊躇って買いませんでした。

上級者なようなのでKSOでおkかと。
岩・木の根・枯れ枝・泥濘には注意。

378 :足元見られる名無しさん:2011/11/10(木) 11:09:07.95 ID:lhfKpkc0
KSO持ってるなら試しに走ってみれば?
それで足裏の刺激が強いならtreksports買ってみればよいかと
あと、ビキラ持ってる知り合いのトレイルランナーが言うにはビキラはロードは快適だけどトレイル向けでは無いと言ってた。

380 :足元見られる名無しさん:2011/11/10(木) 13:17:48.99 ID:7w7FZpA6
ビキラで初めて散歩したんだけど、中指の筋(?)がピキピキする

これって慣れればでなくなるのかな

391 :足元見られる名無しさん:2011/11/12(土) 09:12:14.89 ID:3dVzu/VF
洗濯機で洗えるよ

394 :足元見られる名無しさん:2011/11/12(土) 13:27:50.68 ID:3dVzu/VF
>>391
1回2回ならともかく毎回だと型崩れするよ
たしかに楽だけどねw

397 :足元見られる名無しさん:2011/11/13(日) 20:39:11.14 ID:LljBJpRM
開張足の人間がこれ履いて走るとマズい?
買ったものの膝の具合が悪くて殆ど走ってなかったんだけど
こないだ靴屋で足を測ってもらったら「開張足だ」って言われて。
履いてて治るならいいけど、悪化するなら手放さないと・・・

398 :足元見られる名無しさん:2011/11/13(日) 22:06:05.13 ID:HzjzBe3B
>>397
逆にVFFで足の裏鍛えたほうがいいんじゃないの

402 :足元見られる名無しさん:2011/11/14(月) 21:41:30.80 ID:aox9dw3S
>>398-399

うーん、アーチが崩れて衝撃吸収ができてないのに
そこへ底の薄い靴を履くと膝に負担がかかるのかなって。
ただでさえ膝が弱くて痛みやすいから悪化すると困る・・・

テーピングは興味あるけど、皮膚がズル剥けになった経験があるから
どうするか考え中。とりあえず足指でグーパーしてるけど効果あるんかな
医者・・・足専門の整形探してみますわー

403 :足元見られる名無しさん:2011/11/15(火) 00:55:14.05 ID:9BDLVRPj
>>402
>テーピングは興味あるけど、皮膚がズル剥けになった経験があるから

いったい何日間貼ってたの?
アーチサポートというならキネシオ系ですよね。
あるいは余程皮膚が弱いとか

405 :足元見られる名無しさん:2011/11/15(火) 10:16:35.06 ID:EndYtlKr
渋谷のクラブに履いて行ってるよ。踊りやすいし。おれ以外VFFのやつ見かけないから浮いてるだろうな…

408 :足元見られる名無しさん:2011/11/15(火) 16:14:25.61 ID:rgR7Gub2
>405
俺の通ってるトレーニングジムですら俺意外に履いてる人見ないし
トレーナーの人にも始めて見ましたなんてのが居るくらいだからねぇ・・・
ナイキフリー率が一番高いんじゃないかなぁ。

婚活イベントなんかより大手トレーニングジムに販売促進でもした方が
いいんじゃないかと。

409 :足元見られる名無しさん:2011/11/15(火) 19:47:54.48 ID:yUXMMvCP
近場のジム(大手)は運動時は底厚いしっかりとした運動靴を履きましょう!って、新規さん向けポスターに書いたり、ジム内ショップに掲げたりしてるな

410 :足元見られる名無しさん:2011/11/16(水) 08:31:39.38 ID:6EcqTvIL
>>409
まぁ、今更
「これまで売りつけてきた靴は間違ってました。足を鍛える靴にしましょう」
なんて言えないだろうな

411 :足元見られる名無しさん:2011/11/16(水) 19:59:21.08 ID:fe8qHqNe
>>408
アンテナ低いトレーナーもいたもんだ

417 :足元見られる名無しさん:2011/11/19(土) 00:42:13.29 ID:WL1Hr9v2
街で他の人が履いてるのを未だに見たことがないんだけど
売れてないのか・・・

425 :足元見られる名無しさん:2011/11/19(土) 18:02:42.03 ID:qbOSasUd
街中で指差された事も笑われた事もないな。気にしてないから気づいてないだけかもしれないけど。
あんたは一生他人の顔色伺って一般的に普通な事だけして生きてけよ。


429 :足元見られる名無しさん:2011/11/20(日) 06:42:22.53 ID:5hxz3FkW
KSOの素材とストラップで足袋状のが欲しいな、もしくは指先の形状を変えたモデルが欲しい
5本指だと中指~小指のフィット感が悪い。今ので全ての指がフィットしてる人いるのかな?

433 :足元見られる名無しさん:2011/11/20(日) 19:08:42.49 ID:IkqtujvP
VibramFiveFingersは通常の靴とは異なるのでサイズ選びが重要となります。
普段履いている靴のサイズでお選びいただくのではなく、素足になった状態でかかとから一番長い指までの長さを図っていただき、+0.7~1cmのものをお選びいただくとぴったり合う場合が多いようです。
※但し、完全なるオーダーメイドではなく既製品になりますので個々の足の形や甲幅にもよって大きく異なってくる場合もございます。ご了承ください。

実寸27.1なんだけど27.3か28どっちのほうがいいのかな?

442 :足元見られる名無しさん:2011/11/22(火) 00:42:19.88 ID:fGf2eKVS
See Yaのちょっと見来たぞ
http://birthdayshoes.com/vibram-fivefingers-seeya-first-look
http://birthdayshoes.com/media/blogs/bdayshoes/Vibram_Five_Fingers/SeeYa/gallery/IMG_0204.jpg


構造を細分化してペラペラの素材でつなぐだけで地面に接触するソール自体は薄くならないんだな

454 :足元見られる名無しさん:2011/11/24(木) 11:10:52.89 ID:PXdxLR7X
なるほど、筋肉でしっかり衝撃を吸収できてないって事か。

458 :足元見られる名無しさん:2011/11/26(土) 02:30:21.78 ID:IzIgVYvX
実況は基本的にNGなんだろうけど
こんなの初めて見た
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f97880444


461 :足元見られる名無しさん:2011/11/26(土) 17:53:20.21 ID:CbH/3BXk
http://news.walkerplus.com/2010/0421/14/ こんなのみつけた
>>458
こういう普通に履けそうなのこそ日本で売れよw

464 :足元見られる名無しさん:2011/11/27(日) 09:40:10.12 ID:AyBL/qkL
とりあえずランシュー止めてみようと思って
上履きで走ってたら思いのほか調子よくて止めるきっかけがない
ファイブフィンガーズは合うかなあ

471 :足元見られる名無しさん:2011/11/28(月) 10:57:52.04 ID:1wQfWkbX
KSO、ビキラ、メレル持ってるけどKSOだけでいいよ
山も上級者だとKSOで行けるんじゃないかな
KSOのペラペラ感は癖になるしクッション性がないから足に過度の負担も掛からない

472 :足元見られる名無しさん:2011/11/28(月) 14:11:38.06 ID:iA1AAVBO
KSO と BIKILA LS では後者の方がクッションが厚い、で合ってます?公式サイト見てもあんまりわかんなくて。
目的はウォーキング、軽いジョギングです。

478 :足元見られる名無しさん:2011/11/30(水) 01:29:50.82 ID:zipvi7S5
トレランやるのにつるつるのソールはないだろうに
遭難フラグ立つわw

481 :足元見られる名無しさん:2011/11/30(水) 09:13:03.83 ID:5ntWwC64
生足実測で左227と右228で普段のランニングシューズは23.5なんですが、
adidasのadipureは23か24かで迷ってて、KSOはW38かW39で迷ってます。
裸足かソックスかにもよると思うのですが、ご口授お願いします。

483 :足元見られる名無しさん:2011/11/30(水) 10:18:13.55 ID:5ntWwC64
あ、すみません。女です。

485 :足元見られる名無しさん:2011/11/30(水) 13:59:53.21 ID:FvuWGKfE
>483
KSOはW38に1票。

496 :足元見られる名無しさん:2011/12/04(日) 01:31:29.67 ID:ytO43bdw
VFFがランニングに使われるようになった経緯とか
BORN TO RUNの事を知らない人も履くようになったって事かな。



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