- 1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2012/10/12(金) 11:44:53.75 ID:???
- ソースは
http://response.jp/article/2012/10/12/182993.html
[1/2]
米国でのフェイスリフトモデル発表から2カ月余り、満を持して日本での正式発表が行われた
最高級車レクサス『LS』。外観のみに限っていえば、普通の人はこのフロントを見て
すぐに何を思い出すだろうか。
あのSTAR WARS に出てくるダース・ヴェーダーのマスク？ 短絡的な発想で申し訳ないが
正直にいうと私は最初にそれを連想した（もっといえばプレデターも思い出すが、
それはあまりにも例が悪すぎる）。
◆家の門構えに相当するフロントマスク
外国のメディアでは砂時計型と好意的に呼んでいるものもあるが、スピンドルとは糸巻きのことで、
真ん中がくびれているのでそう呼ぶ事にしたのだろう。
クルマのフロントといえば家なら正面玄関で、その家の品格はほとんどそこで決まる。
洋の東西を問わず人は昔から富や名声、あるいは社会的地位を誇示するために、その門構えには
大変気を配ってきた。そう考えると、数あるトヨタの製品を代表する最上級車のフロントマスクが
これで良かったのか、という疑問がまず最初にくる。
つまり、これ以外にないのだという絶対的な説得力が迫ってこないのだ。
◆Happy Face と Sad Face
短絡的な発想というのは、聞こえは悪いが実はファーストインプレッションであって、
人間同士でも初対面の印象はその後の交際にも大きく影響する。
人の顔には２種類あって、Happy Face と Sad Faceに分かれる。単にそのときどきの顔の表情
ではなくて、基本的にその人の顔が持つ「相」というもので、遺伝によるところが大きいが
その人の精神状態とか、世の中に対する姿勢とかがそれを形作る。そしてそれはそのまま
クルマにも当てはまるのだ。
マツダのクルマは笑い過ぎだとか、ホンダはその真面目すぎる顔つきに威厳をもたせようと
光り物に頼りすぎていないか。
アウディがシングルグリルにしたときは衝撃的だったが、そのデザインを継承しつつ、最近は
そのインパクトを和らげる方向のようだとか。案外直裁的な印象は正直で、そのままそれが
一般の理解として定着してしまうので無視できない。
-続きます- - 11 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 11:58:55.22 ID:Ez/N0+Ko
- つかヤナセより入りづらい店ってどうなんだ
- 50 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 12:26:49.44 ID:XJ6qkj05
- >>11
そこへ入れる俺スゲーって客に思わせる店だから。
Ｌマークのついてる車買えば胸を張って出入りできるぜ。 - 165 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 13:46:56.43 ID:IQq7wPvV
- これにGOサインが出たことが凄いわ。
他社に似たものがフラグシップになり得るわけないのに恥は無かったんだろうか。
まじで社内の体制をどうにかした方がいいのではないか。レクサスのブランドの存続に関わるぞ。 - 171 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 13:53:55.41 ID:Zp73MDCE
- >>165
レクサスそのものが日本では10年後にはなくなってるかもな
多分、合理化で消えるだろう - 186 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 14:12:57.14 ID:YvaMem3u
- >>171
レクサスが消えたらセルシオに戻るだけのこった。 - 189 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 14:15:40.13 ID:87svt+1x
- >>186
偶にはウィンダムとアルテッツアとソアラと…、後何だったっけ…？のことも思い出してやれよ？ - 193 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 14:22:19.52 ID:MAo0PegK
- >>189
すまねぇ、まだウインダムだわ - 194 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 14:24:25.32 ID:tgplrlZW
- アリストね
- 199 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 14:41:30.80 ID:87svt+1x
- >>194
おお、そうでしたね！兄貴が乗ってました。
>>193
拙は所詮デルソルだから、気にしないで！
>>50
再度スマソ。
デルソルでレクサス店乗りつけて、IS350C見せてって言ったら、どういう扱いされるんだろうね？
近所にあるけど怖くて行けないよ…。 - 203 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 14:43:00.04 ID:sVr2wEi7
- まんまアウディのパクリだよなぁ
なんかクラウンのアスリートもこの手のグリルになるみたいだけど
マイチェン前のLSはそれなりだったと思うがなぜ劣化させるんだろ - 204 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 14:46:25.11 ID:tgplrlZW
- >>199
レクサス店、今はそんなこと言ってられないから、どんなクルマに乗ってこようと丁重に対応しますよ。
>>203
アウディより前に、三菱が採用しています。 - 271 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 16:58:05.20 ID:ywJava9m
- レクサスは間もなく終了すると思うよ
日本人から見てもプレミアム感のある高級車という点では
ドイツ車の足元にも及ばないし世界で相手にされないと思う
性能面では追いついてもトータルのパッケージングがこれじゃあねぇ・・・
トヨタ程の大企業が人材がいないのかな？ それとも世界が理解できていないのは日本人の民族性？ - 273 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 17:02:36.26 ID:bLay3p53
- >>271
俺は逆に、
そろそろドイツ車バブルも終わりかなと思う。
レクサスが台頭するかどうかは別にして。 - 274 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 17:02:52.75 ID:7vZu8tgw
- >>271
日本人だからこそドイツ車の足元にも及ばないと感じるんだよ
日本人の外車信仰はすごいからな
何せあのぼったくり価格でも売れるんだからｗ - 279 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 17:15:01.73 ID:ywJava9m
- >>273
まあ、ドイツ車に勢いがないのも同意だけど
変わるものがないもんなぁ・・・
>>274
世界でレクサスの販売台数知れば
自分の言ってることが理解できると思うよ
相手にされているアメリカでさえ可哀相な数値だから - 281 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 17:22:11.96 ID:7vZu8tgw
- >>279
プレミア感って高ければ売れるものでも
無いから売れないってものでもないでしょ
BMWなんか半額近い価格で売られてるんだし - 282 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 17:23:07.60 ID:bLay3p53
- >>279
日本車が独車に取って代わるべきなんだよ。
安さとかエコを競ってる場合じゃない。
それが日本の物づくりの進むべき道。
それにたいするトヨタなりの答えがレクサスなんだろう。
デザインとか素材の組み合わせを良く吟味するだけでマツダなんかは大化けすると思うよ。 - 283 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 17:25:27.18 ID:ywJava9m
- >>281
アメリカでレクサスの半分の値段でBMが買える？？？
BMは高級車のステイタスを確立してるけど、レクサスは
今一歩じゃないかな。やはり、中身が伴ってなかったからだと思う。
値段が高いだけ＝今までのレクサス - 294 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 17:47:09.88 ID:uXNnBJWJ
- >279
>相手にされているアメリカでさえ可哀相な数値だから
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9UFCZ6TTDSP01.html
いい勝負してるんじゃないの？ - 297 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 17:56:22.82 ID:ywJava9m
- >>294
そりゃ、メルセデスやBMより価格設定が安いからでしょ
今期のモデルは中身が評価されてるから売れてるのかもね。
以前のなんちゃっての時から北米では相手にされてるけど欧州は散々だったからね・・・ - 299 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 18:06:16.85 ID:uXNnBJWJ
- >297
ん？ これでも調子落ちてきてるほうだけど
震災＆洪水でサプライチェーンが壊滅する前の2010年までは
10年以上トップ取り続けてたんだけど
事実認識がまったく出来ていない。
論評うんぬん以前の問題 - 385 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 23:09:47.44 ID:MET5xSr1
- いや、最近の現代や起亜のデザインはあなどれない
アメリカやEUでも評価されるぐらいの実力がついてる
というか元アウディのデザイナーに丸投げなんだが
http://2.bp.blogspot.com/_lFb_cEGjCNc/TNPOPQ7wN-I/AAAAAAAAANQ/QfaFQ301TF0/s1600/kia_k5f.jpg - 436 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/13(土) 01:36:50.75 ID:DkPHVXH7
- 俺の周りの社長さんらはゼロクラ辺りから拒否感があるらしく
いまだに90年代のクラウン、セルシオのユーザーばかりだが
今回のこれを見てどう思うかな - 443 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/13(土) 02:14:05.02 ID:BA+MjP5Y
- >>436
単に不景気で金がないだけじゃないのか？
社長、自営業で10年落ちの車乗ってるとか
（稼ぎだけじゃなくて税金考えても）おかしいだろ - 446 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/13(土) 02:21:49.59 ID:DkPHVXH7
- >>443
土建屋の一人と話をしたときは最近のクラウンやベンツは安っぽいから嫌いなんだそうだ
新車のとき購入したディーラーからは買い換えを進められたらしいが結局、今年も車検通したからもうしばらく乗るそうだ - 486 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/13(土) 09:29:03.61 ID:vsbziZoq
- >>446
真に受けるなよ。カネがないだけだ
セルシオ最終でも今年で7年落ちになるんだぞ
商売人でそんな古いの乗りっぱなしってのは利益出てない証拠
ヤクザがそうだけど形よりも現行に乗るのが重要なんだよ
個人はそれの程よい中古を買えば良いのだが、中古も出回らない - 528 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/13(土) 14:26:56.66 ID:+sNMo61K
- 国産車のデザインを叩いてお金がもらえる商売って羨ましいよ。
昔あったねぇ。
日産のフロントマスクデザインをかっこ悪いだのひどいだの叩きまくられてたけど
3年後にはアウディが日産そっくりなフロントマスクになったでござる。 - 532 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/13(土) 15:36:02.28 ID:/5I0R0g4
- LFAが出たときと同じ反応だな
否定しているのが日本のアンチだけ - 533 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/13(土) 15:36:11.78 ID:ZrVy4MMF
- >>528
じゃあレクサスのデザインはいいと思ってるわけ？
別に国産車を叩いてる訳じゃなくて俺は新型アテンザなんかはかっこいいと思ってるけどな
マツダはまじめにデザインに取り組んでるけどトヨタは小手先で新味を出そうとしてるイメージ - 553 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/13(土) 17:13:37.51 ID:ZCyUCn7X
- これ以外にないのだ…
少量生産高額車以外でそういうオーラを出している車って今だと何だろ - 586 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/13(土) 22:00:51.87 ID:jb15Bspi
- ようは、アウディがなくてもこのデザインが出てきたのかだよ
でっかいグリルである以上、アウディの影響下にあるといえる
先代までのデザインイメージを払拭してなんて、この手の車種で
やるもんじゃない
積み重ねが歴史になるのに。もったいない事をしたと思う。 - 601 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/14(日) 00:31:48.45 ID:1Jt6Kqor
- デザインはシンプルで良いと思うんだけど、高級感が感じられない。
これだったらクラウンとかマークＸでも乗ってた方が良くないか？ - 602 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/14(日) 00:39:43.93 ID:tiDb2B2a
- >>601
新型クラウン
https://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/5/e/5ef2ba97-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/9/2/92abbc4c-s.jpg
マイチェンマークX
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/newmodel/TO_1208MarkX01.jpg
どっちも糞デザインになってるｗ - 636 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/14(日) 09:46:17.23 ID:Nr/xCTFT
偉そうなくるまってだけでなんだかな。
肩書や外見で威張るってどうなのよ。
よくよく見たら細部まで丁寧な仕上げ！
というのがほしいのであって、見た目で威嚇するのはDQNそのもの。- 639 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/14(日) 09:53:25.49 ID:QTdUyzuB
- >>636 なんというのかな。トヨタ車って業務用車両と送迎用車両が上手いんだよね。
ハイエースとか、ＰＢとか、クラウン、センチュリー。得意分野で続ければいいのにね。
スポーツ車、ドライ-バーズセダンは凄い不得意。レースも、さっぱり駄目出しな。 - 641 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/14(日) 10:00:46.59 ID:QTdUyzuB
- 以下のようなのにも、アウディコンプレックスを感じる。レガシィの改造なんて凄く高くつくから
フツーにアウディA4を買えばいいのに。
http://www.auto-acp2.com/pm_damd/img/styleef/bp_z.jpg
http://www.auto-acp2.com/pm_damd/img/styleef/bl.jpg - 648 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/14(日) 10:11:01.58 ID:p+4n9Ppt
- >>639
センチュリーは赤字だろ。利益度外視でトヨタの威信を示した品だし、数量が出ないからね。
ちなみに10年ほど前にモデルチェンジがあったが、その前のセンチュリーのボディーは削り出しだったのだそうだ。信じられないだろ。
あらゆるものが専用設計品で、12気筒エンジン、高性能サスペンション、音の出ないワイパー、・・・超ハイコストだよ。
コストなど殆ど考えていない。センチュリーはレクサスLFA同様、”お得な”車だよ。 - 670 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/14(日) 10:53:13.85 ID:HI3hF3Ht
- >>648
出す車名間違えてるだろｗ
取り敢えずカーボンでモノコック作ってみますた
でもテストドライバーが簡単に死ぬ強度ですた
こんなLF-Aのどこが買い得なんだよ厨坊ｗ - 671 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/14(日) 10:57:23.44 ID:QTdUyzuB
- >>670 あの事故はテスト過程だからな。ニュルタイムは一応国産で最速か。
ただし、きちんと、あのタイム仕様のニュル・パッケージを市販で売らないと嘘になるけれどなｗ
もう一つはレース。トヨタも昔のWRCとか、ニュル24とか、ちょこちょこと成果はあるが、ル・マンとF1がね。 - 672 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/14(日) 11:06:27.93 ID:p+4n9Ppt
- >>670
””で囲んでトヨタは赤字だということを言いたかったんだが、読み取って貰えなかったか。 - 673 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/14(日) 11:37:18.22 ID:HI3hF3Ht
- >>671
事故写真を見るかぎりステアリングも市販状態だったし
デリバリーまでの時間からしてそのまま売ってると思った方が良い鴨ｗ
>>672
なんだ失敗作と言いたかったんなら“お得な”にはならんでしょｗ
それにセンチュリーみたいな普遍的な車と並べるのは違和感有り杉だよｗ
スレチなのでこのへんで止めましょうｗ - 680 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/14(日) 12:02:45.87 ID:Tm8uaPjw
- >>673はクオテーション「“ ”」の使い方を知らないバカ
- 693 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/14(日) 13:28:53.71 ID:HI3hF3Ht
- >>680
Why??
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8%E7%AC%A6
キチガイに絡まれたか？！ｗ - 694 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/14(日) 13:38:55.76 ID:Tm8uaPjw
- >>693
「Why??」って、知らないんだからしょうがないよね。
欧米では、ダブルクオテーションっていうのは、皮肉を込めて使うんだよ。
教科書には載ってない。 - 698 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/14(日) 14:00:30.45 ID:Tm8uaPjw
- >>969
副次的用法だろうが何だろうが、
自分がその用法を知らないだけなのに、他人にケチつけるのはバカだろ。
何自分を正当化してんだバカｗ - 699 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/14(日) 14:04:42.65 ID:soyaRXsi
- トヨタのｖ12は片バンクだけでも走れるように燃料計/制御系が2系統づつ有るからそう簡単に自走不能にならないぜ。
1系統部分（バッテリーやら冷却系）だとダメだけど、その辺は普通の車も同じやし。
つか、ドイツ/イタリアのｖ12と一緒にするなや。精度が違うんだよボケぇ。 - 700 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/14(日) 14:16:54.69 ID:HI3hF3Ht
- >>698
興奮してアンカー打ち間違えてますよｗ
読み取りのベクトルが違うんですよｗ
センチュリーは価格以上のコストが掛ってるから“お得”これ常用と受け取ったｗ
レクサスLFAは価格以下の実質コストが掛ってるから“お得”これ皮肉かよとｗ
まあ速攻で意図を汲めなかったのはセンチュリーは実際買い得と思ったからｗ
LFAだけ指したら、「凄い皮肉だねｗ」と返せたのに、まあスレチですねｗ - 702 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/14(日) 14:21:49.32 ID:cLMzuvU2
- >>694
欧米でお前がかいた恥の話などどうでもいい。 - 706 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/14(日) 14:30:57.67 ID:Tm8uaPjw
- >>700
まあアンカーミスはその通りだが、
その他、何言ってるのかわからん。
そもそもお前、ダブルクオテーションの皮肉用法知ってたの？
知らなかったんだろｗｗｗレス見てれば分かるんだよｗｗｗバカ - 707 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/14(日) 14:39:26.65 ID:Tm8uaPjw
- <教訓>
・教養のない人には皮肉が通じないので、注意が必要。
→“常用”の意味しか知らないので、言葉を額面通り受け取るから。 - 710 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/14(日) 14:46:20.72 ID:HI3hF3Ht
- >>706
雑誌でなら行間読んで文脈理解は出来てたけど、
さっきも書いた通りそう取れなかったのは事実だねｗ
でキミは異常に常用外を主張してるけどさ、
>>702さんのレスの通り恥でもかいたの？ｗ
キミが>>672ならわかるんだけど違うもんねｗ
>>707あぁ・・物知りだと言いたかったのねｗ - 712 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/14(日) 14:50:05.23 ID:Tm8uaPjw
- >>710
もはや何言ってるのか分からないｗ
皮肉を言っても、理解できない人にはトンチンカンな反論をされ、
それを指摘すると怒ることが分かったので、
今後私も、皮肉を言うときは、相手を選ぶよう気を付けます。
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