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ニュース【MLB】藤川球児、カブスと合意 年俸は2年総額7億8000万円[12/02]

1 :れいおφ ★:2012/12/02(日) 09:41:10.29 ID:???0
FOXスポーツ(電子版)など複数の米メディアは1日、プロ野球阪神から
海外フリーエージェント(FA)権を行使した藤川球児投手(32)が大リーグ、
カブスとの2年契約に合意したと報じた。

年俸400万ドルで、契約金なども含め総額950万ドル(約7億8千万円)が
保証されるという。

 カブスは3季連続で勝率5割を切っており、今季は61勝101敗と大きく負け越し、
救援陣の強化を進めている。
今季20セーブのマーマルに代わる抑えとして起用される可能性が高いという。
エンゼルスやドジャースなども藤川の獲得に乗り出していた。

http://www.topics.or.jp/worldNews/worldFlash/2012/12/2012120201001017.html

15 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 09:45:29.49 ID:lPSq6/gG0
藤川みたいなタイプで成功した日本人居ないだろ

44 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 09:52:33.32 ID:jleSz6CIO
メジャーは振り遅れない為に足高く上げないからなぁ
だから体の上下が少ない分落ちる球にはうまく対応しづらいのかな

48 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 09:54:13.58 ID:Ui48BnJs0
>>44
日本人よりはるかに上手く落ちる変化球打つよ^ ^
NPB脳すぎる

67 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 09:59:15.92 ID:966Hm+Es0
MLB機構から日本からの放映料のために一定数ジャップを雇えってお達しがあるんだろうな
でなきゃろくな成績残せないNPB出身者を雇う理由がない

74 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 10:00:44.89 ID:xWeLwjiS0
>>67
涙拭けよチョンw
例えそうだとしても、チョンには関係のない話だから

79 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 10:02:25.11 ID:Ui48BnJs0
>>74
レベル低いと言われるとチョン認定

NPB脳はおもしろい

82 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 10:03:36.60 ID:EZHq4k0J0
マーモルの後釜なら球児の方が上。ノーコンマーモルに何度泣かされたことか
でも先発足らない上に、リリーバーも居ない。向こう5~6年は地区優勝ないだろなカブス

86 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 10:04:43.91 ID:xWeLwjiS0
>>79
日本人が「ジャップ」なんて言葉は使わない
成りすまし乙w

140 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 10:27:48.52 ID:7Vg+t3zY0
えー…
カブスはドメで学習しなかったのか
ちょっと高すぎるだろ

150 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 10:30:39.34 ID:6moeWO7pO
>>140
野手と投手じゃ違うだろ。
特にリリーフ投手で好成績残した日本人は一杯いる。

163 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 10:44:29.68 ID:MPYdCZ3d0
素人目にも直球の伸びが落ちてるのがわかるぐらいだから厳しいだろうな

166 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 10:45:42.39 ID:Ui48BnJs0
>>163
それでも藤川を打てないのがNPBクオリティ

168 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 10:47:29.42 ID:7vsLzedD0
>>166

打たれてるじゃん


失敗無茶苦茶だったし


無知杉

171 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 10:52:28.22 ID:lfst5OYS0
思い出作り渡米やめろ

206 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 11:16:42.08 ID:s8zCi9BU0
これだけ実績あって
ファンから嫌われる選手も珍しい

213 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 11:26:36.12 ID:fJRYvXjk0
投球テンポが悪いから、通用しない

225 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 11:41:59.17 ID:m8qz0Y6fO
西岡剛がニヤニヤしながらこう言った↓

254 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 12:11:21.47 ID:BPr0Epla0
前と違ってフォークがあるし
佐々木くらいは活躍できる

278 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 12:29:39.31 ID:6vT1UW3I0
GMが松坂で失敗しているエプスタインとかいうアホの子だからしょうがない
BOS時代も良かったのは最初だけ

281 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 12:32:10.18 ID:UZN5fMj+0
メジャーは今バブルだからな
可能性のある選手なら、その可能性がわずかでも投資してくる

284 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 12:36:49.05 ID:V/QFHwp40
>>278
松坂には巨額の出費だったけど優勝もできたし、いろいろ話題を読んだので
ジャパンマネーも来ただろうから元はなんとか取ってるのでは
松坂と一緒に取った岡島は予想外の活躍でこっちはおつりがたっぷりくらいの
収支だっただろうなあ

287 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 12:39:29.60 ID:YzKRlxAP0
シカゴ・カブスか、けっこうネタにされる球団だよな。
弱いけど熱狂的なファンがいて、そのファンがまた痛いやつらばかりで
みたいな感じで

289 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 12:40:25.07 ID:+8RGfRdA0
>>284
岡島って日本で思われているほど活躍してないぞ
途中から自責点に関係ない走者は返すの常習犯になっていたし
向こうでも1年目以外の評価は微妙

313 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 13:06:48.29 ID:u34V2//vO
>>289
2年目はセーブ(ホールド)失敗数でリーグワースト争いしていたな。
>岡島

そして3年目以降も更に悪化して信頼を失ってしまった。

岡島だと長谷川や大塚の方がよほど活躍している。
日本での注目度は低かったけどね。

316 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 13:14:06.50 ID:/r9oDEiE0
成功してほしいけど、正直申し訳ない気持ちになっちゃうわw
それともアメリカばーか!こっちもポンコツつかまされたことあるからお互い様って感じでいいのか

322 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 13:27:47.46 ID:BMU5+3KZ0
>>15
佐々木は?フォーク、カーブと球種も一緒だし。

332 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 13:44:11.44 ID:LkE4SNli0
>>281バブルじゃねーよwwアメリカ大不景気だぞ

338 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 13:59:14.63 ID:yTbq169M0
リリーフはボロ出にくいし上原みたいにフォークボールって反則を多用すれば通用するでしょ
上原は2008年に阪神打線にボコられてマウンドで頭抱えて北京五輪でも使ってもらえなかったし
ほんと小林宏みたいな感じの惨めさだったな
そんな上原でも外の出し入れとフォーク多用すれば.362 45本 OPS1.274のステボンズを3打席3三振に取れちゃう
だってフォークはメジャーにないんだから

341 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 14:09:05.71 ID:/BwTegJr0
エンゼルスは強いけどリリーフ・クローザーが硬い
カブスは弱いけどリリーフ・クローザーが薄い
だからカブスに行ったと思われる。

344 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 14:12:59.43 ID:Ui48BnJs0
>>338
変化球って全てアメリカ初だよ

346 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 14:14:13.32 ID:0znZq53n0
全盛期にNPBの球でやれば間違いなく活躍できたと思うが
全盛期ですらMLB球では微妙になるんじゃねーかとみんなが思ってた。
ただ年の功で克服してるかもしれんしこればっかりは実際に行って気候、日程、球、ロジン等々と合うかどうか見てみないと誰もわからない。
だがどうあがいてもリベラにもいい時のパピプペポンみたいにもなれないのはわかる。

347 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 14:15:41.85 ID:IEoUQ4ve0
また阪神はダメ外人を掴まされた意趣返しに井川に続く刺客を送り込むのか
今度はいくら儲けたんだ

349 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 14:17:32.10 ID:RbLaZysi0
>>338
上原は球界でも屈指のフォークで制球もいいし曲がり具合も指のかけ方で投げ分けてたレベルだけど
球児のはキレも制球も並レベルでストレートが走らない日はボールになるフォークは振ってもらえないレベル
何よりもメジャーという一つ上のレベルに行く意識を持った野球をしてたとは思えないんだよな

353 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 14:24:07.14 ID:V/QFHwp40
阪神
城島、金本、藤川
高額年俸選手が一気にいなくなって
しめたと思っているだろうなあ

客はどんどん減ってるから
切り詰める必要があったから
ホッとしてるって感じかあああ

354 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 14:24:50.01 ID:VEUMmH/eP
カブスってアメリカの阪神と言われてるチームじゃん
ボストンも熱狂的だけどあそこは町自体がに品があるし
シカゴ=大阪と考えるとピッタリのチームだわ

359 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 14:32:39.36 ID:UcvaMK790
劣化したストレート、中学生並みのフォーク

これで2年8億かあ。

投手版西岡になりそうだ。

360 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 14:32:42.59 ID:bvvVfVOBO
カブスは今でも上原、斎藤隆、佐々木クラスだと思いこんでるんだろうなあ…
もう全盛期過ぎてるからガンガン打たれて5月ぐらいにマイナー落ちしそう

363 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 14:34:05.48 ID:oF2gVuSvO
ダルビッシュより活躍できるか。

373 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 15:18:33.02 ID:BMU5+3KZ0
>>344
パームボールは日本発だぞ。

374 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 15:25:37.98 ID:Ui48BnJs0
>>373
いつ、どこの誰が?

377 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 15:27:59.60 ID:i3K2XCbF0
LADの柳賢振投手と勝負になるな
どちらの野球が優れているか

378 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 15:28:29.10 ID:HbRif4oiO
>>363
レンジャーズはピッチャー不利だからな
藤川はハードル低いが

381 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 15:32:09.66 ID:Ui48BnJs0
>>378
リグレーは打者有利のデイゲームが多い
本塁打出やすいヒッターズパークだよ

386 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 16:03:36.89 ID:mU5saEm0O
とにかく阪神から出ていきたかったという、藤川の思いがひしひしと伝わる契約内容だな。

390 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 16:43:23.88 ID:dPJ3DB6kO
引く手あまたでウハウハ的な記事が結構あった割にゃショボいな

394 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 17:22:18.33 ID:b/PiJ+In0
>>390
日本では抑え信仰があるから、抑え投手が先発以上にもらってたりするけど
MLBでリリーフは先発が出来ないランクが落ちる投手がやる仕事で、年俸も
先発に比べたらはるかに安いのが普通だからな。
MLBで1度も投げていない選手に、リリーフでこの金額ならかなりの高評価だよ。
中継ぎであれだけの成績残してる上原の今年の年俸400万ドルだからな。
年俸分の働きするとは到底思えないけど。

395 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 17:32:56.61 ID:W61N6/jo0
全然スレが伸びないのはなんで?
やっぱみんなに球児は通用しねえって思われてんだなきっと

399 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 17:41:13.19 ID:VY2Kh3JF0
カプスって金が有り余ってるのかい?

415 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 19:31:40.89 ID:UQsNajPX0
パワーアップしたチェンの糸をひくような4シームでもアウトロードンズバぐらいじゃないと三振してくれないからなぁ
あんまり通用しないんじゃないかなぁ
ナ・リーグなのが救いか

418 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 20:07:16.89 ID:NXI357Vs0
ダルビッシュと同じで、メジャー球に対応できるかどうかだろう。
長谷川や黒田ほどアジャスト能力があるとは思えないが。

424 :名無し募集中。。。:2012/12/02(日) 20:53:52.63 ID:eKUe9Aed0
まあ藤川はフォームが安定すれば、上原以上はやるだろうな
上原なんて本当にショボいションベンストレートだがばんばん三振とってるから

434 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 21:29:13.06 ID:46iMf2UM0
リリーフで2年800万ドルってMLBだと60試合3点台でも結べる契約だし
そこまで期待はされていないんだろうな

441 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 21:54:45.06 ID:tS/AsjKk0
>>377
誰それ

451 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 23:14:23.23 ID:QiArcw2sO
一年目はそこそこやれるだろうけど、佐々木のようにフォークを見極められたらどうしようもない
藤川ってツーシームやチェンジアップとかは投げれるの?
無理なら二年目以降は厳しいな

460 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 00:04:58.93 ID:5qqwar/10
年俸たけえwwwww

大丈夫か?wwwww

464 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 00:43:38.80 ID:M2HPTHs/0
MLBで2年780万ドルなんて大したことない
60試合で3点レベル、藪や高橋尚が残したレベルで十分
MLBは放映権バブルでペイロールが30球団で30億ドルに達する寸前だしな

同じような契約の投手見ても中継ぎでトップクラスというレベルではない

ファーンズワース 2年(09-10年)900万ドル 
その前3年の06~08年は連続60試合も4点台以上

フェリシアーノ   2年(11-12年)800万ドル 
その前3年の08~10年は連続80試合も3点台以上で60回程度

マイク・ゴンザレス 2年(10-11年)1200万ドル
09年は80試合2点台も07年18試合、08年36試合とわずかな登板数

ジョン・グラボウ  2年(10-11年)750万ドル
その前の07~09の3年は連続で60試合以上も平均で3点台

ケビン・グレッグ  2年(11-12年)1000万ドル
その前の08~10の3年は連続で60試合以上も3点台2回と4点台

473 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 03:18:54.38 ID:gDejA2GK0
>>434
リリーフで2年950万ドルは凄い好評かだよ

476 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 03:38:36.42 ID:wqZM2IRdO
行く前から日本人選手を貶してるのはどうせあの国の連中だろ
誰も興味無いレベルの韓国人選手スレをポンポン立てるクズ記者がいる板だしなw

488 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 05:07:48.78 ID:bK1ts1Hc0
メジャーて一度引退したアラ40ペティトが中途半端な成績で10億近くもらえるんだろ
なんで日本に今年そこそこ成績残したメジャーリーガーが来るんだ。

496 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 06:08:19.00 ID:867tXi520
やきうにも海外厨がいるのか

517 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 07:34:16.51 ID:gSUEFi9W0
なんでMLB行く奴は不細工ばかりなの
日本人として恥ずかしい

518 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 07:40:10.28 ID:9IpA26d+0
こればっかりはわからん。

斉藤隆みたいに完全に落ち目だった投手がメジャーでとんでもない
活躍することもあるし。

個人的には十分いけると思う。

>>517
韓国人より恥ずかしくないよ。

530 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 08:52:51.68 ID:WKLJ4CcO0
引退間近の選手がメジャーで通用するはずない

540 :名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 22:12:33.96 ID:QFJaver00
佐々木は元横浜って紹介されるけど、俺の中では元マリナーズだ。
在籍4年中3年間は本当に凄かった。カッコよかった。
セーフコの電光板に「DAIMAZIN」、「KAZU MANIA」が点滅し、大歓声の中でマウンドに向かい
抑えてキャッチャーと笑顔で握手して大歓声を浴びながら戻っていく。
たいがいの日本人選手を日本人としか見ないアメリカ人が本気で声援していた。
いつもテレビでしか見れなかったが感動して嬉しくて仕方なかった。

藤川、マジで頑張ってほしい。佐々木の時に見た光景をもう一度見せてくれ。
お前のストレートは佐々木よりはるかに速いんだし、投球フォームと表情は佐々木よりはるかに
迫力がある。結果を出せばきっとアメリカ人は受け入れてくれるぞ。

547 :名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 03:29:41.42 ID:ehS2/Tq/0
メジャーで直球中心だと防御率やばくなりそうじゃない?
4点台いっちゃいそう

548 :名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 03:29:57.19 ID:lbzUp62n0
球児はフォークのコントロールがすべてを決めるだろうな

550 :名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 03:36:36.05 ID:1DFfMKy+0
藤川のこの評価は今年の上原のおかげって言ってもいい
日本のリリーフ投手で失敗したのなんてコバマサくらいでしょ

555 :名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 05:28:15.22 ID:Uy9zu28A0
>>550
ピーク過ぎて移籍した選手は結構失敗してるけどな
福盛とか五十嵐とか

560 :名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 15:29:17.58 ID:8NuXf8050
黒田タイプは日本にいないの?

570 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 00:03:22.38 ID:W4BauXb8O
どうせ外人はキユジとしか発音できないんだろな

587 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 19:08:53.10 ID:Scg6pwj00
最大の問題はジャパンのタイガースから米に行った投手で成功した奴がひとつもいないことだ


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ニュース【裁判】 日清 「サッポロ一番などの販売を中止し、2億7千万円払え」…ラーメン裁判で、日清「交渉決裂。やむを得ず提訴」

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/12/04(火) 12:33:17.87 ID:???0
・日清食品ホールディングスおよび日清食品は3日、サンヨー食品および太平食品工業を相手方とし、
 サンヨー食品の一部製品について特許権侵害訴訟を大阪地方裁判所に提起したと発表した。
 同訴訟において日清食品は特許権侵害行為の差止めと2億6,652万円の損害賠償を請求している。

 日清食品は今回、サンヨー食品の主力商品「サッポロ一番」(カップ、袋)が日清食品の「ストレート麺製法」の
 特許を侵害したとしてサンヨー食品を提訴した。日清食品は今回の提訴について、「当社はかねてから、
 サンヨー食品と交渉を続けてきたが、残念ながら解決には至らず、やむを得ず提訴することとなった」と
 コメントしている。

 従来の即席麺は製造効率を高めるため麺にウェーブを付けざるを得なかった。そのため、そばやうどんなど
 本来真っすぐであるべき麺にもウェーブが付いていた。しかし、日清食品の特許にかかる「ストレート麺製法」は
 湯戻し時に麺同士がきれいにほぐれ、喫食時に真っすぐになる即席麺の大量生産を可能とし、滑らかな麺の
 「のどごし感」を味わえる革新的な製造技術とされている。
 http://www.zaikei.co.jp/article/20121204/119366.html

※元ニューススレ
・【裁判】「どん兵衛」VS「サッポロ一番」 日清がサンヨー食品提訴
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354530015/

6 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:36:47.86 ID:lMV+AJJ30
むしろ日清のほうにストレート麺製法とやらの禁止令出してほしいわ
どんべえを元のちぢれ麺に戻せよ
UFOもだ
謎肉も元にもどせって
サッポロ一番塩と味噌が無事ならそれでいいんだけどさ

46 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:58:26.30 ID:KUv62/EbO
サッポロ一番みそラーメソを1袋で作ろうとするとどうしても水の量が多くなってしまいがち
鍋半分強に対し2袋がオヌヌメ

101 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:32:38.93 ID:4vfexTaS0
日清なんか感じ悪いな
たとえ正当な義があっても消費者から悪い印象持たれたらアウトじゃね?

102 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:34:17.48 ID:hNXGDQob0
>>101
特に悪い印象は持たないけどな

136 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:56:27.23 ID:dn0WcIGn0
そんなに縮れ麺が好きなら、100円ショップで売ってる日清御膳買えばいいだろ
べつに日清は縮れ麺を捨てたわけじゃないし、安い値段で手に入るんだから
味もほとんど(というか全く)同じなんだし

ここで縮れ麺でgdgdと文句言ってる奴って世間知らないんじゃねー買って思うよ

143 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:01:47.08 ID:gTZjw2nM0
>>136
ストレートを持ち上げてるメーカーを叩いてるんだろ

客の嗜好を理解してないメーカーの将来に期待する方が世間を知らない。

146 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:04:23.97 ID:hgLs5TBr0
サッポロ一番なくなったら困るわ
腹立つからどん兵衛やめて緑のタヌキ買ったるわ

147 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:06:31.22 ID:gNyz/08V0
>>146
タヌキて、きつねそばやろw

150 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:07:59.10 ID:1XCDt9bAP
>>147
きつねそばてw
田舎もんは呼び方も知らんのかw

151 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:09:03.15 ID:gNyz/08V0
>>150
出たな!大阪人w

153 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:10:39.01 ID:dn0WcIGn0
>>143
味的には、ストレート麺でも縮れ麺でもどっちでもいいんだけど
ストレート麺の方がつるっと口に入るし、触感もストレート麺の方が歯ごたえがある
触感的に言って、ストレート麺の方が生めんの触感に似てる点ではこっちの方がマシ
もちろん、俺の好みだから、それを強制したりはしないよ
俺だって、金がなくて縮れ麺でも食べようか、と思うときは日清御膳を買って食ってるんだし

ただ、味や触感というレベルじゃなく、単に日清が嫌いと言う理由で叩いている奴がいるのは
インスタント麺好きにとっては頂けない

156 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:11:08.41 ID:1XCDt9bAP
>>151
関東人は天かすに別料金を取るんだっけ?w

159 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:13:13.03 ID:gNyz/08V0
>>156
うむ、俺が大阪でたぬきうどんを注文したら、きつねそばが出てきた・・・次の店でも。
だが、俺は四国人なのだw

162 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:14:47.15 ID:Su1qYzqb0
>>159
> >>156
> うむ、俺が大阪でたぬきうどんを注文したら、きつねそばが出てきた・・・次の店でも。
> だが、俺は四国人なのだw

大阪では うどん 注文して そば が出てくるんだな 知らなかったわw

178 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:25:12.13 ID:1XCDt9bAP
>>162
「たぬきそば」でなく「たぬき」と言ったんだろうね。
天かす入りを 「たぬき」と呼ぶ田舎があるらしい。
「たぬきうどん」とか、聞いただけで頭がおかしくなりそうですw

183 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:30:46.63 ID:q3/9W0GD0
>>178
たぬきうどんやきつねそばがないのは大阪だけじゃないの?

187 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:33:09.87 ID:1XCDt9bAP
>>183
大阪には

きつねうどん、たぬきそば
はいからうどん、はいからそば
きざみうどん、きざみそば

がありますが何か?

191 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:35:37.58 ID:gNyz/08V0
>>187
>はいからうどん、はいからそば
日本語だと、たぬきうどんとたぬきそばなんだよw

198 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:40:22.62 ID:1XCDt9bAP
>>191
きつね(そば)、刻み、おぼろ、月見、肉、天ぷら、スタミナ・・・
大阪では、すべての種類のうどんとそばに追加料金なしで天かすは好きなだけ載せられますが何か?

天かすにわざわざお金を払わなきゃいけない貧しい地方の常識を押し付けられても

211 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:45:18.16 ID:gIQrXbJR0
>>198
とっぴんぐ自由に出来る店と出来ない店の違いじゃねぇの
追加料金無しで入れ放題=元値に含まれてる

213 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:46:42.93 ID:FeFciP4V0
関西じゃ油揚げもたぬきなんだね

222 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:48:56.44 ID:1XCDt9bAP
>>211
見栄っ張りな田舎の人が「かけうどん」と言いたくないだけだから

>>213
そばは色が黒いからたぬきなんでしょ。

225 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:51:38.94 ID:gNyz/08V0
>>222
あははw 

とりあえず、期待できそうな店は「かけ」か「釜揚げ」で、期待できそうにない時は
たぬきか肉うどんだなw

289 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:29:18.93 ID:ZHDiQEmu0
>>225
> 期待できそうな店は「かけ」か「釜揚げ」で、
かけはともかく、釜揚げを選択するあたりがもはやry

ヒント:麺類は、茹で上がったら一度徹底的に冷やしてさらに水をきっちり切る必要がある。
(例外はあるがな。)
さもなければ、
・芯まで暖かいままで放置すると、「秒単位」で糊化が進んでどんどん柔らかくなる。
太くて熱容量の大きい麺ほど、この傾向は強い。
・水切りをきっちりしないと、伸びる。

343 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:16:03.20 ID:mx5vWKe3P
サッポロ一番って名前のわりに
北海道じゃあんまりなじみないんだよね
北海道は昔からマルちゃんばっかり強い

440 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:26:56.38 ID:X2bmydL70
カップヌードルもどん兵衛もUFOも、スーパーの棚見ると他社より10~20円高いやん
ブランド商法のつもりかも知れんが明らかに失敗特にUFO
一平ちゃんのほうが遥かに旨いのに誰が高くて不味いもん買うんだよあほか

449 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:48:24.46 ID:ATe/hp030
UFOは、縮れ麺と粉末ソースのときが1番美味かった
なんで今はあんなにまずいのか

453 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:55:40.82 ID:JZ0pfJck0
>>449
ストレート麺のUFOは麺同士がくっついて
極太麺になっちゃうよね

食べにくいし不味い

特許の意味ないじゃんw

477 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:40:00.49 ID:7um+UEUm0
アベックラーメン一筋の自分には関係ないな

487 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:57:25.28 ID:zyHiNO5aO
>>477
豚骨に限定だと俺も五木食品が一番だな。
醤油ならマルちゃん正麺。
塩ならサッポロ一番。

味噌やら坦々麺はコレって決めるほどのはない。
インスタントのサムゲタンを嫁が買って来たの出されて「ラーメンスープを薄めたの」としか思わなんだから、喰わず嫌い上等で辛ラーメンとか食う気も起こらんしな!

カネボウが昔だしてた広東白湯麺は好きだった。

生麺の方が良いって言う声もあるが、あれは買ったからには期限内に食わなきゃなる以上は食いたい時しか買わないから論外
とりあえず買っといて、食いたい時に食えるのがインスタントの良いとこだし、そうでなけりゃ実店舗に行く方が賢いんだから
インスタントなら乾麺で選定するのが筋だよな

489 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:59:12.08 ID:K1sOFsur0
>>440
そういえばカップヌードルは先の小麦暴騰時代に値上げしてから落ちないね。
他の麺やパンの類は落ちたけど…いや、そういえば町のパン屋も落ちてないな。

492 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:05:30.66 ID:sp/YyYEH0
>>487
その白湯麺ってトップバリュになかったか?
今は扱ってないが…
白湯最高だよな!
塩とかお子さま向け

556 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 01:14:10.65 ID:IqrgyBREO
日清がUFOのソースをオタフクに依頼

日清がオタフクのソース製法を入手(レシピは把握していたが製法が謎だった)

もはや用済みと提携解消

入手したはずの製法に不完全な部分があり以前の味が再現不能に

焦った日清、UFOがカップ焼きそばである事を忘れ迷走が始まる

一方オタフクはサンヨー食品と提携

提携解消の顛末を知るサンヨー食品はオタフクデザインを前面に打ち出し最大限リスペクト
味も評判上々


たかがソース屋と格下同業と侮った日清ついに発狂

560 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 01:54:38.83 ID:psrpCLoc0
思ったより請求金額少ないなあ
2億とかそんなもん?

580 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:07:23.99 ID:nLpfPmoXO
ええ?!サッポロ一番みそラーメンが一番好きな袋麺なのに!
もし販売中止になったらマルちゃん正麺とんこつ味の一択になっちゃうょ…

583 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:09:45.00 ID:AaEqddQwO
>>580
普通のサッポロ一番は縮れ麺だろ
訴訟対象はストレート麺だよ

594 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:21:43.43 ID:F9QJ2hrH0
>>1
日清食品の槍ヶ岳での蛮行を、国民は永遠に忘れない。
「あれは電通が云々」などという言い訳も、国民は絶対に許さない。

603 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:29:07.42 ID:KUlM3aQm0
>>46
俺は水の量基本500mlなら350~400くらいに少し減らして作ってるよ

あとスープのもとを入れた後に麺を入れた方が麺の中身までスープの旨味がしっかり染み込んだ感じに出来上がって美味しい

そして麺を食べ終わった後、スープは捨てると
体に悪いみたいだし

606 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:32:19.43 ID:YG1y2/B9O
>>603
スープ捨てると体に悪いのか

614 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:39:53.55 ID:KUlM3aQm0
>>606
スープを飲むと体によくない

618 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:43:45.64 ID:Ylo4IKga0
>>614
スープ捨てるとかありえない
鍋のまま食って、残ったスープにご飯と溶き卵ぶっこんで雑炊にする

629 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:52:24.32 ID:Yh/FG1tu0
日清のきちがい社長嫌いな奴は
明星も食わないようにな。
日清の子会社に成り下がったからな。

634 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:57:18.84 ID:nB/3LeXH0
>>629
一平ちゃんが食えないのは…
やきそば弁当がいつでも買えればともかくなあ

638 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 04:01:54.45 ID:nB/3LeXH0
バゴーンはもっと売ってないw

640 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 04:04:18.61 ID:KLWr2S4k0
>>618
インスタントラーメンの塩分を見たことある?
高いものは成人の一日の塩分摂取量の半分以上だったりする。
ナトリウム表示の会社もあるみたいだけど、
ナトリウム表示を塩分のgに直すと大概5g前後。
そこへ油分、添加物とくれば、身体に良いわけがない。
袋麺に茹で野菜、スープは残すがよろしい。

663 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 04:34:59.77 ID:i6o7YvKO0
マルちゃん正麺が売れてるとか言うから、食べてみたら、マジでお店のラーメンに似てて驚いた。

そこらの不味い店なら、これを出しても違いがわからんだろなってレベル。

666 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 04:40:15.66 ID:TSoM+7dzO
>>663
安い生麺より正麺のが好きな俺。
ただスープだけがいまいち…坦々麺とかちょっとパンチのあるやつだしてくんないかな。

679 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 04:57:44.36 ID:z7dGXrwy0
>>666
あれは定評通りスープの出来はイマイチだよな。安売りすごいんで家に常備してるけど。
うちは味噌味ばっかだけど水を1割減らして味噌を足して食ってる。
余裕があれば更に中華スープをちょいと足すと非常にいい感じになるよ。

685 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:04:15.60 ID:5pTTKq5t0
>>679
手を加えるなら、あの手のラーメンはカツオ節を水と一緒にミキサーで粉砕するんだよ
それを仕上げに入れると豚骨以外はかなり旨くはなる
水の分量を調整して作ってみ

689 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:10:27.84 ID:z7dGXrwy0
>>685
うむ、うちもカツオ出汁も入れたりするけど、味噌にこの手法は
味が変わっちゃって万人にはお勧めしかねるから書くの控えたんだわ。
面倒ならお好み焼きに入れるような削り粉ぶち込むだけでもいいし。

704 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:33:55.63 ID:VhpWgwlZ0
それより焼いて無いのに焼きそばとか言うのやめろよ

ソース蒸しそばだろ、あれ 肉っぽい欠片もアレだし

788 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 13:16:09.56 ID:5DwTbYDR0
サッポロ一番より日清のらーめん屋さんのほうが
はるかに美味しいんだけど
醤油も味噌も

803 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:02:39.77 ID:Sn9AC3nQ0
サッポロ一番味噌に独特の美味さがあるのはわかるが、
塩はあのカレー粉くさいようなとげとげしさがダメ。胃がシクシクくる。
化学調味料のくせをごまかす気がないだろ。絶賛気味なのがマジでわからん。
余所のもっとマイナ-なとこの塩はさりげなく美味いのに。

868 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 00:20:17.11 ID:lwlInuYi0
>>6
UFOはひどいね
昔は、先発のべヤングか後発のUFOかって感じで張ってて、味も張り合えてたのに、なんであんな不味くするのか
不味いものを不味いと言えないとか、なんか会社の体質がもうダメになってる感じがする

871 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 00:47:30.63 ID:BvRqXCRV0
>>868
昔のUFOは旨かった。
徳島製粉が揚げ玉入れてから、UFOにも入るようになって、だんだん不味くなった。
不味いの真似してどうなのよ、日清。

873 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 01:08:40.56 ID:vfAH84fa0
最近ペヤングがやたら美味くなったと思ったら
UFOが劣化したのか・・・

874 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 01:10:36.99 ID:AMeMqzNb0
>>704
それを言い出すと「焼きそば」そのものを俺は見た事がないなw
炭火や練炭の火で焼いたりするのだろうか?
今の焼きそばは、炒めそばと名称を変えるべき

880 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 01:21:48.78 ID:lwlInuYi0
>>871>>873
皮肉にも安物シリーズのほうは、そこそこ旨い。
http://www.nissinfoods.co.jp/product/p_3994.html

粉末ソースってこともあり、マルちゃんの「昔ながらのソース焼きそば」に近いって感じ。

912 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 02:32:45.62 ID:/LMQ86cs0
ストレート麺を成功開発ってことに仕立て上げたいだけだろ
散々不味いって言われてるもんをわざわざ他社が真似るか


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ニュース「江川の直球は凄い」って本当なの?

1 : サバトラ(公衆):2012/11/18(日) 17:50:49.45 ID:ly0y7+BC0● ?PLT(12121) ポイント特典

引退はもったいない? 金本、江川から一発 阪神-巨人OB戦

 今季限りで阪神のユニホームを脱いだ金本氏が18日、甲子園球場で行われた阪神-巨人OB戦で、
巨人6番手の江川氏から本塁打を放ち、観客をおおいに盛り上げた。

 走者を2人置いた四回の初打席で、2球目の内角直球をフルスイングすると、打球はOB戦用として、
外野フェンスより約10メートル手前に仮設フェンスを設置して作ったラッキーゾーンへ飛び込む3ランに。
この試合唯一の本塁打だった。

 現役時代、江川氏とは対戦はないが、一時代を築いた巨人の元エースからの一発に「あのクラスの方
とは、緩い球でも対戦できてうれしい。ラッキーゾーンって、ええなあ」と終始笑顔を絶やさなかった。

http://sankei.jp.msn.com/sports/news/121118/bbl12111817360003-n1.htm

10 : オセロット(東京都):2012/11/18(日) 18:35:51.29 ID:aQ8o2qEM0
直球とカーブしか投げられないってのがまたなんとも

13 : メインクーン(北海道):2012/11/18(日) 18:57:23.84 ID:2AA6U+JR0
全盛期の動画があるから見たらわかるだろ



56 : ボンベイ(dion軍):2012/11/18(日) 19:51:07.74 ID:FRQcSH2M0
高めの球がストライクゾーンからホップしてボールになる
フォークボールの逆だな

57 : マンチカン(埼玉県):2012/11/18(日) 19:54:13.15 ID:VSWVGQGI0
>>56
硬球の質量でホップするなんてことはありない
予想より球が落ちないから浮き上がって見えるだけ

58 : アメリカンワイヤーヘア(岡山県):2012/11/18(日) 19:55:19.69 ID:AuACHXRg0
ホップするって表現がいまいち分からん
チャップマンの160超える速球と対峙した打者もそんなことは言ってない

63 : カラカル(京都府):2012/11/18(日) 19:59:54.93 ID:JGlWDTcu0
>>58
伸びと表現されるものだが、これは球速はあまり関係なく
球の回転数と回転軸によるもの
回転数が悪く回転軸が理想的でなく球速が上がると
当然空気抵抗も大きくなり伸びは悪く感じる

つべあたりにこういう動画いっぱい転がってるよ

68 : アメリカンワイヤーヘア(岡山県):2012/11/18(日) 20:03:44.62 ID:AuACHXRg0
>>63
球速関係ないのか それは知らんかった

82 : 黒(京都府):2012/11/18(日) 20:27:17.31 ID:10X4ViMoP
金田正一は歴代最高の直球を投げたのは自分だという
清原一博が見た中で最高は藤川だという
江川を最高だとあげてるのは高校時代を知ってる人だけ

つまりそういうこと

96 : ロシアンブルー(dion軍):2012/11/18(日) 21:31:16.02 ID:p6/vdtVi0
まぁ、これでも見ろ。



97 : 黒トラ(家):2012/11/18(日) 21:32:03.23 ID:oEqloyJQ0
なんかの番組で沢村栄治の残っていたビデオを解析したら
ストレートが130k台だったみたいなことがあったらしい
所詮そなもん

108 : ロシアンブルー(茨城県):2012/11/18(日) 22:52:00.92 ID:rxv9S52h0
子供の頃に多摩川の巨人の練習場で江川の投球練習をまじかで見たけど、
めちゃくちゃ速くて、ボールからシューッって音してたの憶えてる

116 : ジョフロイネコ(岐阜県):2012/11/18(日) 23:12:25.93 ID:LG8IqgZc0
>>96
一軍先発Pのアベレージくらいの速度しか出てないじゃん

117 : リビアヤマネコ(長屋):2012/11/18(日) 23:12:47.37 ID:VUZXF4Wc0
江川は身体能力も高かったんだよね。

>現役時代は100m走のタイムが11秒1という球界有数の俊足の持ち主であった。

凄くね。
陸上スパイクを履いて陸上選手としての訓練をすれば10秒台を余裕で出しただろう。

118 : トンキニーズ(内モンゴル自治区):2012/11/18(日) 23:13:05.42 ID:bO+suDImO
>>108
シューッ←wwwwww

思い出補正

120 : ターキッシュバン(関東地方):2012/11/18(日) 23:13:51.25 ID:zlRU8Zf2O
「巨人の星」で、飛遊馬の球は速いが、
ボールが軽いって話しがあったけど
ボールの質量が同じなら、違いはスピードだけだと思うが
球の回転とか関係あるのかな?
球が伸びるとか言うけど、手から離れたら加速度が付くとも思えない

126 : デボンレックス(埼玉県):2012/11/18(日) 23:19:49.09 ID:hzSdaxVr0
>>117
身体能力がすごいってのはプロ野球選手全般にいえること
野球人気時代の選手ならなおさら
ちなみに野球ではないが相撲の貴乃花なんかも足が速いはず
あの体格で確か100m11秒だか12秒台だかだったかと

129 : スナネコ(芋):2012/11/18(日) 23:21:38.03 ID:fTqupysM0
>>126
関係ないけど、セルゲイ・ブブカの100mベスト記録が日本記録より速いと聞いて絶望的な気分になった

130 : リビアヤマネコ(長屋):2012/11/18(日) 23:26:30.33 ID:VUZXF4Wc0
>>126
マジで?
あの体格でそれだけ速かったら体を絞って陸上選手として鍛えたら
オリンピックを狙えたかもね。

132 : ロシアンブルー(茨城県):2012/11/18(日) 23:32:21.20 ID:rxv9S52h0
>>118
硬式ボールだと音がするのも知らないのか

137 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/11/19(月) 00:03:30.55 ID:qGarhbJs0
>>132
軟式でも早いのは音するね 

148 : 白(家):2012/11/19(月) 01:36:36.64 ID:UtG6aFBX0
小松辰夫も速かったけど高めにこういう玉投げるピッチャーいるか


153 : スナドリネコ(東京都):2012/11/19(月) 01:42:10.67 ID:b7vVAAgR0
>>126
>>130
昔は、毎年「大相撲運動会」みたいなテレビ番組があったんだよ。

力士なんてしょせんはデブだから、100m走やっても一般人以下の恥ずかしい記録しか出ないから、
80mを走らせて、それを「100m走」って捏造してたんだよ。
まだテレビが「やらせ」に甘かった時代の話。

その番組内で、力士の中では足の速い千代の富士や貴花田が12秒台で走った、ってだけの話。

155 : バリニーズ(大阪府):2012/11/19(月) 01:43:49.49 ID:Zlgq9VTP0
>>153
はいはい、ソースは?

161 : スナドリネコ(東京都):2012/11/19(月) 01:46:56.44 ID:b7vVAAgR0
>>155
そんな昔の裏話が、
インターネット上にソースあるわけねえだろ。

低脳の一つ覚えで
ソースソース言うんだったら、
そもそも「貴花田が100Mを12秒台で走った」ってことすらソースねえだろ(失笑)

163 : バリニーズ(大阪府):2012/11/19(月) 01:48:33.28 ID:Zlgq9VTP0
>>161
じゃあ、妄想で語るなバカw

164 : オリエンタル(山口県):2012/11/19(月) 01:50:59.65 ID:ISRN/wzg0
イチローも昔の時代だったら40本打ってホームラン王とってたろうなw

166 : コラット(東京都):2012/11/19(月) 01:52:58.49 ID:39owpFrt0
メジャーのレベルだって半世紀横ばいなわけじゃないのでは

171 : アムールヤマネコ(関西・北陸):2012/11/19(月) 01:54:32.70 ID:IfT83SbYO
>>166
つまり日本の野球レベルは昔も今も
進歩してないってこと

181 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/11/19(月) 02:11:53.15 ID:XjYVcCpk0
昔話知ってる人にきくと江川は2番目で
1番は尾崎だとかなんとか

185 : マヌルネコ(大阪府):2012/11/19(月) 02:25:29.45 ID:NpKpzVAB0
昔は一握りの化け物みたいなスター選手とその他大勢の雑魚の実力差が隔絶してたから
実情以上に凄く見えたんだとは思う

188 : ピクシーボブ(関西・東海):2012/11/19(月) 02:32:11.96 ID:fi0gDh6lO
関係無いけど、野球音痴の自分には昔の野球と現在野球の違いがよくわからないんだけど、昔の投手が連投しまくってて平気な方が俺には気になるんだが…
今と昔の野球の違いでそれが一番疑問だわ

189 : ハバナブラウン(東京都):2012/11/19(月) 02:34:35.91 ID:IArtCuVq0
>>188
昔の人だって平気だったわけじゃないよ
連投しまくれば当然、投手寿命も短くなる
稲尾とか32歳という若さで
引退を余技なくされたし

190 : ボルネオヤマネコ(京都府):2012/11/19(月) 02:39:46.77 ID:nTrZb9Hb0
>>188
選手個人のレベル差、一流もいれば三流、高校球児レベルもいた
データの概念が無いから行き当たりばったり
理論という概念が無いから対策も無い

打てないのは気合根性が無いからとかそんなレベル

191 : ピクシーボブ(関西・東海):2012/11/19(月) 02:41:26.60 ID:fi0gDh6lO
>>189
そうなんだ。
無知でごめん、ただ投手の生涯の通算成績の上位って絶対に抜かれそうに無いものばかりだからさ…

198 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/11/19(月) 06:26:50.30 ID:f16Ujst90
>>96
この直球はすごい
当時のガンで140半ばから150くらいだから今の水増しなら155前後で投げてる
まして球質が重い
快速球タイプならゴロゴロ出てくるが豪速球タイプの投手はなかなかいないんだよな日本人には
松坂の最絶頂期かそれ以上だわこりゃ
加えてあのカーブは一級品
スゲ

199 : ピューマ(山口県):2012/11/19(月) 06:29:29.74 ID:3dzzb87M0
江川は速くても軽いんだよな
だから早く見えない。。

201 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/11/19(月) 06:30:38.14 ID:f16Ujst90
>>199

重い球質
おまえ目が悪い?

96 名前: ロシアンブルー(dion軍) :2012/11/18(日) 21:31:16.02 ID:p6/vdtVi0
まぁ、これでも見ろ。



217 : オセロット(三重県):2012/11/19(月) 09:33:10.51 ID:3IvQ+iwL0
しかし動画が完全に残ってるのにコントロールはそれほどでもないとか、速球はそれほどじゃないとか言っちゃう人って・・・
今のピッチャーであんな球の軌道のやつがいるか?
全員がボールのかなり下振って三振してるんだぜ・・・それがどういうことか野球少しでも知ってるやつならわかるだろ

218 : 斑(空):2012/11/19(月) 09:36:22.11 ID:ZRbHOVL2P
山なりのボール容赦なくフルスイングしててワロタ

236 : オリエンタル(山口県):2012/11/19(月) 11:11:47.92 ID:ISRN/wzg0
槙原

小松


263 : マーゲイ(東日本):2012/11/19(月) 13:27:19.67 ID:7SMMCMW10
オールスターの8連続三振のときの江川のストレートは
バッターが見えなかったと言ってたよな

264 : イリオモテヤマネコ(庭):2012/11/19(月) 13:31:13.93 ID:gkCKghHmT
なぜ大二郎にカーブを投げたかなあ

265 : エキゾチックショートヘア(埼玉県):2012/11/19(月) 13:31:16.73 ID:52jYwixT0
江川より速い投手はいっぱいいるけど
殆どの投手はバッティングセンターのやつみたいに
腕とボールの位置がはっきりわかるから打ちやすだろ。
江川のはボールを頭の後ろに最後まで隠しててひょいと
くるから、気づいた時には半分ぐらいの距離行ってて
バッターはとても速く感じるんだろな。

266 : クロアシネコ(京都府):2012/11/19(月) 13:32:10.66 ID:XYnz9doM0
[ ::━◎]ノ 江夏のカーブのほうが凄い.

267 : バリニーズ(関東地方):2012/11/19(月) 13:36:36.55 ID:12grex2mO
>>264
サインはストレートだったんだけどサイン無視してわざとカーブを投げてキャッチャー取れなくて振り逃げ→
次の打者三振で10連続を狙ってたけど、そのカーブを当てられてしまったって何かで言ってた

271 : ペルシャ(西日本):2012/11/19(月) 13:46:33.31 ID:wPsPyS20O
尾崎行雄の直球は150後半出てたらしいが実際はどうだったんだろうな

275 : マヌルネコ(東京都):2012/11/19(月) 13:49:37.57 ID:9nQPfCIj0
江川は打たれ始めると止まらない、まさに捕まったって感じだったな。
玉が軽いのかもな。

290 : シャルトリュー(大阪府):2012/11/19(月) 18:39:18.79 ID:Id613VsJ0
つか江川頭良かったんで
伸びのあるストレートとカーブだけで勝てたんだな

この前の番組で語ってたけど三振の極意は相手の得意のコースに
あえて投げることらしい

あとフォークは指が短いからボールを指に挟んでる最中に顔に出るので
諦めたという話らしい

301 : コドコド(関西・東海):2012/11/19(月) 20:21:11.41 ID:SKS78GB3O
オレが受けた中では小林至のストレートが一番速かった

305 : マンクス(dion軍):2012/11/19(月) 20:59:06.65 ID:8btn1/ij0
スピードガンで初速と終速を計るって今ないよな


308 : バーミーズ(神奈川県):2012/11/19(月) 21:42:56.33 ID:9wPMKl1M0
>>264
目立つのがいやで9連続はやりたくなかったんじゃないかな
大学勝利記録も辞退したくらいだし

315 : ツシマヤマネコ(滋賀県):2012/11/19(月) 23:24:41.86 ID:sPIoUZLB0
おっさんが美化してるだけだろ

316 : アメリカンカール(福岡県):2012/11/19(月) 23:31:35.14 ID:pY8JPRIR0
>>13
これ早送り説がある

325 : 黒(家【緊急地震:新潟県上中越沖M4.2最大震度3】):2012/11/20(火) 01:25:25.22 ID:fGlSQb9p0
>>305
これ3回くらいだと手を抜いて投げてる
いつも9回2アウトで最後のバッターの時にその日一番速い球投げてた。

333 : ボブキャット(福岡県):2012/11/20(火) 12:59:12.14 ID:5ogA7DdI0
野茂はいい時と悪い時の差がすごくてなんかどきどきする

343 : ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/11/20(火) 22:06:45.03 ID:UmgXg0bz0
回転数の多い球は反発係数が高いので
良く飛ぶのは間違いじゃないぞ

軽い玉って言い方はどうかと思うけど

345 : アジアゴールデンキャット(京都府):2012/11/20(火) 22:19:48.52 ID:Sl5tG9+z0
>>343
お前ホームランうったことねーだろ
頭は悪いし野球も下手糞
生きてても仕方ねぇカスだな

346 : シンガプーラ(大阪府):2012/11/20(火) 22:30:27.57 ID:U2s/xZPE0
>>345
お前の頭の悪さ 特に物理がダメダメなのは分かったから黙れ

347 : アジアゴールデンキャット(京都府):2012/11/20(火) 22:35:51.66 ID:Sl5tG9+z0
>>346
お前のレス見て物理知識がゼロなのは明白だろアホ

349 : シンガプーラ(大阪府):2012/11/20(火) 22:44:52.02 ID:U2s/xZPE0
>>347
お前江川と同じタイプの投手は誰? 江夏、ダルビッシュ、角、藤川っから選択って答えられる?

350 : アジアゴールデンキャット(京都府):2012/11/20(火) 22:50:06.67 ID:Sl5tG9+z0
>>349
論点すり替えしかできねーのか池沼氏ねよ

351 : ターキッシュアンゴラ(福岡県):2012/11/20(火) 22:53:11.16 ID:E95aNNt40
史上最強投手は、阪急の山口高志

352 : シンガプーラ(大阪府):2012/11/20(火) 22:53:17.34 ID:U2s/xZPE0
>>350
物理も野球も知らないバカは黙れ 江川を汚すな

356 : アジアゴールデンキャット(京都府):2012/11/20(火) 22:59:38.95 ID:Sl5tG9+z0
>>352
論点すり替えしかできねーのか朝鮮人

361 : チーター(京都府):2012/11/20(火) 23:06:50.97 ID:HQU5BTAYP
貫通力と芯を外す小変化によって重く感じるというのが最近の説
「軸の安定した」綺麗な4シーム回転は芯を外しにくいので衝撃が小さい
一方軸が不安定な4シームや2シームは微妙な変化で芯を少し外すため衝撃が大きい
軸の安定というのは同じ直球を投げてもさまざまな条件で軸の傾き方に個人差が生じるため

あと一昔前に流行った伝説のジャイロボールというのはスライダーやカットのすっぽ抜け
弾丸と違い野球ボールの形状縫い目の関係でこの回転でストレート無変化ということはありえない

正直、肩肘の間接、腕の動き、指の長さ、引っかかり具合、天候、気温、湿度、風によって
個人差個体差が生じるというところまでしかわかっていない

で結論としては重い球質=バットへの衝撃が大きい球
あと回転数による反発の差なんて微々たるもんだから回転が多いと飛ぶというのは大嘘

ぶっちゃけ、ドカベンとか昔の無学な野球選手の妄想のせいで
野球の理論ってすごい遅れてるよ、その妄言を信じ込んでる一般人もこのスレにいっぱいいる

371 : コドコド(やわらか銀行):2012/11/21(水) 02:33:08.24 ID:xBQozEKq0
ドッチボールで急速は遅いけど
異様に毎回ボールが伸びる球投げる奴がいたんだけど
あれは何が原因だったんだろうか?


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この適当な脱色でゆるふわ愛されカール()しておけばいいっていう風潮ファックだよね

10 : 白(岩手県):2012/11/13(火) 00:19:39.89 ID:cQqOQVDV0
キモいのが寄ってくるっていうのはヲタの考え方らしいぞ

14 : ヨーロッパヤマネコ(関西・東海):2012/11/13(火) 00:21:37.78 ID:uyjr852R0
>>10
違います
実際黒髪セミロングにしてたら変なのがうじゃうじゃ沸いてきて泣く泣くカラーリングした

19 : 白(岩手県):2012/11/13(火) 00:23:34.62 ID:cQqOQVDV0
>>14
必死だな

21 : オセロット(dion軍):2012/11/13(火) 00:24:49.84 ID:1huZRy6T0
少女漫画で目立たない女が化粧したり、高い服着たりして可愛くなりましたーって展開よくあるけど
なぜかどれもギャルになってるよね
漫画家はあれが美しい人ってイメージなんだろうか

28 : ぬこ(やわらか銀行):2012/11/13(火) 00:28:37.99 ID:h47NwraI0
ニコ生で一番可愛い女子高生part.2


可愛すぎる・・・

42 : エキゾチックショートヘア(SB-iPhone):2012/11/13(火) 00:44:53.35 ID:BZQWFmIki
お茶菓子でもいかがですか?

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51 : ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区):2012/11/13(火) 00:51:46.46 ID:+Fb8C6qO0
最近のAV女優はガチでカワイイからな
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53 : ソマリ(内モンゴル自治区):2012/11/13(火) 00:52:19.03 ID:Z90M49DFO
うちの妹は黒髪ストレートのために髪を黒く染めてストパーをかけてトリートメントをしていたが、維持費が大変でやめた。
うちの家系はみんな天パだし色薄いしで、黒髪ストレートは諦めたらしい。

63 : マンチカン(神奈川県):2012/11/13(火) 01:05:06.09 ID:ChWpTK0m0
>>1
美容室と関係メーカーが儲けるためな

64 : キジトラ(WiMAX):2012/11/13(火) 01:07:14.70 ID:SvyFF9I/0
若い子はいいけど、おばさんで黒髪ストレートだと貧乏臭くみえる

77 : サーバル(九州地方):2012/11/13(火) 01:26:16.86 ID:C0f96ULeO
世界レベルで活躍してる女は軒並み黒髪ストレートだけどお前らそういう女も嫌いじゃん

78 : コドコド(神奈川県):2012/11/13(火) 01:26:40.11 ID:cIKM66TK0
メイク技術は進歩したね。これは事実。
しかし馬鹿な女が増えたのも事実。
いつになったら賢くなるんだ女は。

104 : ジャガランディ(東京都):2012/11/13(火) 02:54:16.84 ID:2wtIVmpo0
クセ毛が多くてストパーが流行ったが、髪を傷めるやらなんやらで
一過性の流行で終わったんだろ。顔の大きい人は似合わないしな

106 : イリオモテヤマネコ(埼玉県):2012/11/13(火) 02:56:21.86 ID:Ny7wITyf0
お前らだって昔ながらの日本男児な髪型にしてって言われたら断るだろ

122 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/11/13(火) 03:20:33.23 ID:ZE8z1j8Z0
紫にするBBAは何考えてるか解らんな

131 : ブリティッシュショートヘア(禿):2012/11/13(火) 04:25:29.91 ID:5UyxCMt+0
>>42
俺の友人と似てて毎回変な気持ちになるんだよな…このキャラ
氷菓?だっけ
タレててパッチリした目、少し面長で似てる……ホントに

ホモになりそうだ

137 : ペルシャ(中国地方):2012/11/13(火) 04:36:21.39 ID:uirTFC6q0
うちの近所の、高校生になる息子がいるようなオバちゃんでも茶髪にしてるし

138 : チーター(WiMAX):2012/11/13(火) 04:47:28.79 ID:4Wpm03xP0
黒髪ショートにすりゃ、スペックが分かる
頭の骨格まであらわになるから
この髪形で美人な奴は本当に美人

149 : イエネコ(埼玉県):2012/11/13(火) 07:00:46.64 ID:R9YSiMhu0
超ロング最高
http://pic.prepics-cdn.com/fraya/17276975.jpeg
http://pr.cgiboy.com/image/484/562/10562484.jpeg

170 : アフリカゴールデンキャット(茨城県):2012/11/13(火) 07:52:50.58 ID:v9s/EYl60
人の髪型なんてどうでもいいじゃん
キモヲタの趣味を押し付けようとするなよ

172 : クロアシネコ(SB-iPhone):2012/11/13(火) 07:54:49.53 ID:H2LL9zkTP
かのじょ作ってやってもらえ

176 : アメリカンワイヤーヘア(佐賀県):2012/11/13(火) 08:00:27.26 ID:4a0qGM9O0
女友達が大学入ったら母に染めろって言われてたわ
変質者に狙われるからって

黒髪ストレートでお前らを釣るよりイケメンを釣りたいんだよ

179 : アジアゴールデンキャット(京都府):2012/11/13(火) 08:04:00.56 ID:VaIJY9470
>>170>>176
ヒント イケメンもケバいのより黒髪の方が好き

189 : ブリティッシュショートヘア(禿):2012/11/13(火) 08:28:24.92 ID:5UyxCMt+0
よくオタクどうたらとかようわからんことが言われてるけどじゃあなんで就活の時に黒くすんの?
就職したらどうすんの?

199 : イエネコ(兵庫県):2012/11/13(火) 09:19:03.28 ID:hVePCNV10
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-4KtBww.jpg
揃ってうんこみたいな色にしやがって

205 : アビシニアン(埼玉県):2012/11/13(火) 09:27:39.26 ID:7OBHO/dR0
>>131
ホモも悪くないよ、可愛い男の子ってのはいるもんさ
はぁ髪の毛サラサラの彼は元気にしてるかな

213 : サイベリアン(千葉県):2012/11/13(火) 10:04:11.60 ID:6BZH7f9Q0
http://images.star-pedia.com/big/2012626/6BOD8WYWHO.jpg
http://lh6.googleusercontent.com/-gj_ecAFHdjI/UGBcD18KZSI/AAAAAAAIiaY/FKE1KRghnB4/s0/.jpg

いまやほんとに絶滅危惧種だよな
カールとかウェーブには目をつぶるから色だけでも黒くしてほしい

235 : エジプシャン・マウ(禿):2012/11/13(火) 11:30:14.60 ID:hT3EPzpe0
黒髪ストレートってそんなに昔からいたか?
黒髪主流の時代でも聖子ちゃんカットとかみつあみとかなんらかのアレンジしてたろ
バブル期の黒髪ストレートはお前らの嫌いなビッチばかりだし

238 : クロアシネコ(SB-iPhone):2012/11/13(火) 12:10:53.52 ID:H2LL9zkTP
おとこだって人気ある髪型はこうだぜ?
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgoOtBww.jpg
黒髪とかちょっとないわ

239 : イリオモテヤマネコ(京都府):2012/11/13(火) 12:16:14.38 ID:1hhzx90N0
>>238
ヒント 美容院のステマ 金がかかる髪型ばっかりな理由考えてみ?ww

240 : クロアシネコ(SB-iPhone):2012/11/13(火) 12:20:52.76 ID:H2LL9zkTP
>>239
短い髪型はこまめに切るしかないねそりゃ
でも黒髪おかっぱみたいな髪型と茶髪ソフモヒのやつと並べたら、おんな群がるのはソフモヒだぜ?
次点で財布が厚いほう

241 : ブリティッシュショートヘア(禿):2012/11/13(火) 12:23:40.51 ID:5UyxCMt+0
>>238
これなんていう検索キーワードで検索したの?

242 : イリオモテヤマネコ(京都府):2012/11/13(火) 12:24:28.94 ID:1hhzx90N0
>>240
なんでそんなめったにいないキモオタ髪型と並べさすの?w

243 : クロアシネコ(SB-iPhone):2012/11/13(火) 12:32:46.10 ID:H2LL9zkTP
>>241
メンズ 髪型 です

>>242
ワックス、ブローとかしないで黒髪のメンズヘアスタイル、で思いついたのが黒髪おかっぱ

245 : ブリティッシュショートヘア(禿):2012/11/13(火) 12:39:44.37 ID:5UyxCMt+0
>>243
検索キーワードありがとう


普通無頓着適当なら
丸刈り、スキン、オールバックもどき、スポーツ刈り、角刈りだと思う

246 : シャルトリュー(岡山県):2012/11/13(火) 12:44:03.23 ID:LKBVaVLS0
長さはともかく色は自然のままがいいと思うけど、黒は同性受けが悪いのか…。

>>51
この娘なんていうの?

247 : ギコ(京都府):2012/11/13(火) 12:50:02.42 ID:erlXIBp00
メンズ なんて
まんま美容院がすきこんで使うフレーズじゃん・・・

250 : カナダオオヤマネコ(千葉県):2012/11/13(火) 13:57:40.30 ID:MGZX2Px90
外人が毛を染めてる日本人を見てもったいないと言ってたぞ
海外では黒髪人気なのかね

268 : マーブルキャット(京都府):2012/11/13(火) 15:20:44.36 ID:YvRMl9ng0
つっても
ブロンドから黒髪に染めるヤツなんて
まれもまれ

269 : ジャガーネコ(やわらか銀行):2012/11/13(火) 15:21:23.53 ID:gNlmbrQP0
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/b/0/b046410e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/b/7/b77143ca.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/6/3/639a28d1.jpg

273 : 猫又(兵庫県):2012/11/13(火) 15:26:31.16 ID:ngFh5pq70
>>235
麻丘めぐみとかいただろ
異様なまでに可愛かったらしいぞ

274 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/11/13(火) 15:27:58.71 ID:a+epTqMh0
>>273
どこが?
http://blog-imgs-46.fc2.com/b/l/u/blueasura/imgb709c66ezik5zj.jpg

277 : 猫又(兵庫県):2012/11/13(火) 15:30:18.63 ID:ngFh5pq70
>>274



うーん…可愛いと思うがなあ

279 : クロアシネコ(SB-iPhone):2012/11/13(火) 15:32:19.87 ID:H2LL9zkTP
>>268
ブロンドじたいが天然は少ないけどね

281 : チーター(神奈川県):2012/11/13(火) 15:33:53.31 ID:how6xO850
ここの意見見るとキモヲタ避けの茶髪は効果的面なのはわかる

282 : マーブルキャット(京都府):2012/11/13(火) 15:34:15.54 ID:YvRMl9ng0
>>279
その中でわざわざ黒髪にする
割合の話なんですけどね

290 : 茶トラ(WiMAX):2012/11/13(火) 15:51:31.82 ID:Wskc66OCP
 
大丈夫、女もおまいらにモテようと思ってないから。

>>1みたいな女は
イケメンでリア充な男をターゲットにしてるわけでw

294 : イエネコ(庭):2012/11/13(火) 16:13:35.07 ID:P4PyxLWL0
>>51の詳細希望
ち○こ爆発しそう

295 : ラガマフィン(WiMAX):2012/11/13(火) 16:44:20.72 ID:A7Bd5Ov10
黒髪びっちりって、意外とフケて見えるんだよね

 

306 : ラグドール(宮城県):2012/11/13(火) 20:45:38.95 ID:yH9DtlMR0
飲み会とかで好きなタイプは?て聞かれて
黒髪ストレートっていうとだいたい引かれる

315 : ボブキャット(広島県):2012/11/14(水) 01:29:29.84 ID:de45SkIJ0
艶やかストレート黒髪ロングの友達がいるけど維持が大変みたいよ
その子は美人で華奢ですごく似合ってる
でも自分にはあのマメなお手入れが無理なので毛先だけパーマかけてる

乾かす時の手間が半分くらいだから

316 : アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/11/14(水) 01:33:03.28 ID:3airVMQO0
>>315
パナソニックのドライヤーおすすめ
理屈はしらんけど、つやつやになる
乾かしてブラッシングして終了だからけっこう楽だよ

329 : リビアヤマネコ(北海道):2012/11/14(水) 12:56:35.29 ID:uOni5uTD0
ファッションのためだっていうけど
結局白人コンプだろ
しかもブスとブサイクに限って染めてるもんな

335 : サーバル(関東・甲信越):2012/11/14(水) 13:13:44.88 ID:TtgyWeL3O
真っ黒だったわ
http://imepic.jp/20121114/471110
人生で一度は染めてみたいよ!

364 : マンチカン(宮城県):2012/11/14(水) 21:39:30.86 ID:XSmduIyP0
今の日本に大和撫子なんて存在しないよな

366 : ぬこ(鹿児島県):2012/11/14(水) 23:48:09.72 ID:/LBHQBEn0
>>364
大和撫子の意味すらわかってないからな
なぜかキリスト教観である処女性を求めてるのもいるし笑うわ
おまえらにとっての大和撫子=自分に都合のいい女
そんなものは大和撫子ではありません

370 : ベンガルヤマネコ(山口県):2012/11/15(木) 00:24:19.43 ID:apmIRzTl0
大和魂持った者もいないな

374 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/11/15(木) 02:17:43.10 ID:ES/xm7WM0
>>370

「大和魂」の意味は、「政治や状況などにあわせて世の中を上手く渡っていく能力」

のことなんだがなwww
たくさん今でもいるだろ


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352733153/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【野球】阪神の藤川球児、大リーグ挑戦へ 海外FA権を行使

1 :三毛猫φ ★:2012/11/08(木) 21:32:40.93 ID:???0
 阪神は8日、藤川球児投手(32)がフリーエージェント(FA)権を行使し、米大リーグ移籍を
目指すことを発表した。藤川は球団広報を通じて「今年に入ってからは全ての可能性を考えましたが、
長年の目標に挑戦したいという気持ちは強く、考えが変わることはありませんでした」とコメントした。
 藤川は高知商高からドラフト1位で1999年に阪神入団。2006年途中から抑えを務め、07年と11年に
最多セーブのタイトルを獲得。今年4月に史上5人目の通算200セーブを達成した。今季は登板48試合で
2勝2敗24セーブ、防御率1.32。通算562試合で42勝25敗220セーブ、防御率1.77。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121108-00000148-jij-spo

76 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 21:57:28.98 ID:c63mPy9GO
一番メジャーで通用しないタイプ
日本人が白人に力勝負で勝てる訳ない

100 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:05:51.12 ID:VMI/dBrK0
今の投球スタイルは一定以上の制球とキレのあるストレート、それにフォークだから
タイプとしては上原に近い

もっとも上原と違って向こうの環境には合わないフォームだから問題はその辺だな

117 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:10:09.93 ID:ahIApeCT0
>>100
コントロールが上原とは違いすぎるだろ
追い込む前に打たれるわw

121 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:11:38.81 ID:VMI/dBrK0
>>117
上原程じゃないにしろリリーフとしての制球力は高い
コントロール悪いと思ってる連中が多いんでそういう意見が出るんだろうけど

128 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:14:47.14 ID:D2i5DaHoO
>>121ストレートだけで押せたときの変化球の精度が悪かったからそのイメージだろうな

130 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:15:41.24 ID:YmtYbMJ50
フォークピッチャーいうても
野茂や佐々木みたいにボールにもできるし
ストライクもとれるしって自在に操れるタイプでもないしなぁ

134 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:17:44.84 ID:VMI/dBrK0
>>128
狙って高めに投げまくって空振り取ってたのをすっぽ抜けだと思ってる奴が多いんじゃないの

166 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:30:10.30 ID:kxPs803V0
>>134
高めでないと力ある球投げられないだけの話だろ。

メジャーではあのレベルのストレートを低めギリギリに投げられないと通用しない。

170 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:31:40.07 ID:VMI/dBrK0
>>166
タイプ的に高めで空振り獲るのがいちばん確実なだけで低めでも普通に投げてる
じゃなきゃこれほどの実績はありえない

本人が挙げた今までのベストボールは2006に投げた低目のストレート

173 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:34:34.02 ID:kxPs803V0
>>170
藤川が投げる低めの球では全盛期でもメジャーでは威力不足。
まったく迫力がない棒球でしかない。

174 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:34:57.98 ID:5nPBr61C0
<藤川球児>

2000 (防)4.76 (WHIP)1.90
2002 (防)3.71 (WHIP)1.26
2003 (防)3.38 (WHIP)1.36
2004 (防)2.61 (WHIP)1.19 ←山口コーチのアドバイス
2005 (防)1.36 (WHIP)0.83
2006 (防)0.68 (WHIP)0.86 ←オールスター全球直球予告、カブレラ、小笠原、清原三振
2007 (防)1.63 (WHIP)0.82
2008 (防)0.67 (WHIP)0.69
2009 (防)1.25 (WHIP)0.82
2010 (防)2.01 (WHIP)1.08
2011 (防)1.24 (WHIP)0.75
2012 (防)1.32 (WHIP)1.03

187 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:43:16.15 ID:VMI/dBrK0
>>173
打たれた打球は高めが多いんだぜ
低め打たれてるのなんて殆ど見た記憶ないわ

193 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:45:29.97 ID:ippJxJYFO
>>187
どのデータ?そんな明確に差があった?
藤川は高めは基本威力あるけど低めは打ち返されるかもよ

198 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:47:33.37 ID:VMI/dBrK0
>>193
データは知らんけど
台頭してから去年までの試合の大部分は見てたんで

打たれてるのは大抵調子悪い時の高めストレートやフォークの投げ損ないだな
疲弊してる事が多い終盤なんてまさにそんな感じ

200 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:48:14.98 ID:kxPs803V0
>>187
そりゃ、高めの直球なんて
むこうのパワーヒッターにしてみれば、
低め以上の超ホームランボールだし。

狙われるの当たり前だろ。

201 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:49:11.43 ID:VMI/dBrK0
>>200
調子悪い時以外は外人含めて殆ど打たれてない
(むしろ外人のパワーヒッターをカモにしてる)
だからこそあの実績

203 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:50:42.56 ID:kxPs803V0
>>201
日本に来てるポンコツ外人基準にするなよ。

204 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:51:17.64 ID:qOaDMleD0
>>198
高めは諸刃の剣なんだよね
球威があれば低めと同じくらいの武器になるけど球威がないと絶好球になってしまう

208 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:53:02.95 ID:kxPs803V0
>>204
メジャーではムービングしない高めのストレートは威力あっても通用しない。

209 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:53:12.51 ID:uFWd6u590
>>121
末期のジェフ並みにフルカウントの嵐だったじゃん
上下じゃなくて左右にぶれまくってたし

211 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:53:49.92 ID:VMI/dBrK0
>>208
とりあえず>>173で言っているような低目で球威が落ちるタイプの投手ではない

213 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:56:06.58 ID:Fswv8UTJ0
ダル
野茂
岩隈
黒田
佐々木
岡島

メジャーで活躍した投手って
みんな大柄じゃね?

221 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:59:27.03 ID:VMI/dBrK0
>>209
全盛期のデータで見ようか
http://tigers.data-lab.jp/2008/pdata2.cgi?cmd=pdata2&Snum=22&Steam=1&Sfil=1
2-2 41/249
2-3 23/249

こっちが末期のウィリアムス
http://tigers.data-lab.jp/2009/pdata2.cgi?cmd=pdata2&Snum=54&Steam=1&Sfil=1
2-2 29/121
2-3 16/121

222 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:59:38.89 ID:pmZsbjtU0
>>213
196 ダル
190 岩隈
190 佐々木
188 齋藤
188 野茂
186 岡島
185 黒田
184 藤川
182 松坂

230 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:05:02.00 ID:CskoQn9d0
セはメジャー規格のマウンドを持つナゴドっていう試金石があるからな
藤川ってナゴドで炎上のイメージしかないけど実際どうなの?

240 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:08:28.32 ID:6rjKPmaVO
メジャーって、伸びのある4シーム投げる奴少ないから大丈夫だよ

4シームの変化量(縦)はチェンがトップクラスなくらいだし

256 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:12:39.14 ID:7tX2raZ/0
日本でレッドソックスが開幕したとき、阪神と試合やって、
ヘルメット投げ捨てて禿げ頭晒して乱闘したことがある3割常連の好選手(名前度忘れ)
が藤川と対戦し10球ぐらい粘りに粘って最後は三振だったかな。
結構速い球には食らいついてきそうだなあ

257 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:13:00.76 ID:uFWd6u590
>>221
今の球児のこと言ってんのになんで2008年のデータを持ってくんの?
そこのサイトの投手成績一覧見れば打者一人あたりの球数が他の選手より多いのが直ぐ分かるじゃん

272 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:16:57.69 ID:zwGSkKpU0
防御率3点台ぐらいになるんちゃうか

274 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:17:19.58 ID:RJlznRgj0
2015阪神  藤川 球児  年俸5000万円  背番号92

313 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:37:40.37 ID:ippJxJYFO
>>256
初見で粘られてたな
ウィリアムも打たれてた
やっぱり仮にこちらの球を投げれても苦労するかもな
藤川が力勝負無理なら今できるのはダルぐらいだな

320 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:41:01.50 ID:5cNwj18j0
5年は遅いな、わかってても打てない全盛期のストレートをメジャーで見たかった

332 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:50:58.62 ID:XiSpq51G0
ホップする直球は珍しいからまず打たれんよ

335 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:54:09.11 ID:HCiM0GVb0
リベラの後継者として、ヤンキースで

338 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:56:01.85 ID:+oFj/yFN0
大局的に見ればイチローでさえ、ただの消費される駒でしかなかった。

そろそろ日本人は日本の野球を強くすることにもう一度目を向けて良いと思う。

342 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:59:51.66 ID:pCbkeqm6O
3年前から球が走ってない。

>>320に禿同
遅すぎだわ。

344 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 00:01:56.09 ID:aSEE66Q5O
過去WBCではまったく通用してなかった。

349 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 00:07:37.33 ID:Deaz8RHn0
>>342
球が走ってないのもあるけど変化球多投してるのもあるな
セットアッパー時代は8割ぐらいストレートだったのにな

356 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 00:12:05.34 ID:jzjyRjlQ0
ストレート率を8割超える投球なら
メジャー打者だと当然直球1本に絞って振り回してくるわ
最初からストレートにヤマ張って待ってたら
たとえ170kmでも狙いすまして打たれるね

360 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 00:14:37.39 ID:Deaz8RHn0
170km投げるチャプマンがコントロール重視で今年覚醒したな
それでも160km出るけど

362 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 00:15:19.52 ID:jSq2rEyn0
佐々木 

NPB G439 43-38 252S 防2.41 WHIP1.01奪三振率12.20 
MLB G228 07-16 129S 防3.14 WHIP1.08奪三振率09.75

斎藤隆

NPB G339 87-80 48S 防3.80 WHIP1.24 奪三振率7.63
MLB G338 21-15 84S 防2.34 WHIP1.06 奪三振率10.65

高津

NPB G598 36-46 286S 防3.20 WHIP1.27 奪三振率6.99
MLB G099 08-06 027S 防3.38 WHIP1.23 奪三振率8.03

大塚

NPB G305 14-23 137S 防2.39 WHIP1.01 奪三振率12.17
MLB G236 13-15 039S 防2.44 WHIP1.16 奪三振率08.42

岡島 

NPB G495 34-34 50S 防3.20 WHIP1.28 奪三振率9.36
MLB G261 17-08 06S 防3.11 WHIP1.25 奪三振率7.86

藤川

NPB G562 42-25 220S 防1.77 WHIP0.96 奪三振率11.88

367 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 00:26:06.75 ID:Deaz8RHn0
やっぱりストレートの質は重要だと思う
150kmバンバン投げてた元巨人の西山とか打たれまくってた記憶

369 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 00:35:40.94 ID:HPcWQvvt0
>>362
斎藤は日本とアメリカ逆じゃね?ってくらいのレベルだな

378 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 01:02:44.10 ID:+mZOzYOm0
出涸らしにしてうまく捨てたな

381 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 01:13:08.22 ID:dS10sSIX0
>>378
そんな利口な球団じゃないよ。去年あたりから出ていかないで~と懇願してた。
江夏とか田淵とか掛布とか昔は全盛時代を過ぎたスター選手は切って捨てるクールな球団だったのにね。

385 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 01:29:18.49 ID:9dx5uPBE0
>>369
斉藤はインタビューで
日本時代は家族の生活を支えないといけないから壊れないようにやってたけど
MLB挑戦は完全に自分の夢なのでいつ壊れてもいいくらいにやってるって言ってた

389 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 01:58:43.63 ID:qSKnybHmO
金本に城島に藤川と阪神は高級取りのポンコツ3人を処分出来たのだから
その浮いた分をガンガン補強に回せよな
とくに長距離打者、金積んでメジャーから引っ張ってこいよ

397 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 02:51:20.90 ID:kY83OAJg0
藤川は直ぐ壊れる気がしたが
スゲー丈夫なんだよな
やっぱ故障の原因になるのは太ることだと思う
デブったら骨や筋肉が耐えれないよ

藤川はメジャーでも体型を維持すべきだね

406 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 03:21:02.20 ID:I47GKKPE0
テレビでダウンタウンが球児の顔写真を見て
不細工すぎるってボロカスに言ってたのはよく覚えてる

424 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 07:03:44.70 ID:wkfgxbXu0
甲子園でもうEvery Little Thing Every Precious Thingが聞けないと思うと泣けてくるわ
大リーグでも登場曲にして大成功してくれ

428 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 07:22:49.18 ID:DRMmD6wo0
勝手に出てけば?
1年後には頭下げて戻ってくるのわかっているからw
劣化しつつ有るのに年俸高かったから丁度いい。

430 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 07:27:23.64 ID:MiPQfQTI0
メジャーで通用しなくても
「メジャー帰り」ってことが箔が付く

高額年俸で猛虎復活やで

445 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 09:41:43.50 ID:A2Uq0GdL0
スポニチ「球児、ドジャーズ決定」
ニッカン「球児、ヤンキース決定」

関西では、朝から飛ばし合っています

446 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 09:45:37.29 ID:INLzQ2CB0
よく分からんけど
阪神、これで向こう10年は優勝できんよね?

なんで喜んでる阪神ファンがいるのかが謎。
まあ、巨人中日は阪神なんて眼中にないだろうからあれだけど
広島ヤクルトにとっては結構朗報だよね。

464 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 12:14:22.74 ID:VValKxF2O
3Aで直球をボコボコに打たれてフォークを10球続ける藤川の姿が目に浮かぶ

466 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 12:56:09.39 ID:RZgb1yfr0
1点差での9回登板のハラハラ感は異常。

470 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 15:21:53.36 ID:vKodTBVy0
マイナーのバス移動を経験しに行くんですね
でも億の年俸もらえれば地獄のバス移動なんて平気ですよね

471 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 15:43:15.21 ID:0+x7oKeX0
>>470
それ昔の話。今は飛行機乗れるし、年俸だって数千万が当たり前。

473 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 15:48:43.63 ID:vKodTBVy0
>>471
3A以下でもそうなの?

491 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 01:09:30.71 ID:1zr5ZJq40
藤川って劣化したとか言われてるけど
K/9やBB/9のようなセイバーの内容は全盛期並でかなり良い
あと国際試合でも制球定まっていなかったけど
10.2イニング投げて四球2つだけ、奪三振13と内容は悪くない
これは案外通用するかもしれないな

496 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 01:24:05.50 ID:zYY/eJrD0
全盛期って2005年?
ストレートとわかってて打てないストレートなんて藤川だけ

502 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 03:09:07.03 ID:riOJhqv00
抑え希望ってわけじゃないから、けっこうやるんじゃね。
テキサスとか、ドジャースも、メジャーの評価高いし・・・
あと、向こう行けば球速上がるでしょ

506 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 03:53:42.88 ID:wOP8vgqe0
いかにメジャーがストレート一本勝負ではキツイと言っても、
全盛期なら通用したと思う
藤川も、もう32なんだなぁ・・どこの球団に入って、どんなコーチの指導を
受けるのかは分からないが、こいつのメジャーで成功する生命線は
はっきりしてるんだよ
とにかく、ストレート中心の投球スタイルを変えないこと
藤川のストレートは、全盛期ほどの威力も迫力もないが、未だに日本人で
こいつ以上のストレートを投げ込む投手はダルや黒田を入れても見当たらない

神風特攻隊じゃないけど、仮に通用しなくても、ガンガン、ストレートで勝負して欲しいね
藤川だけは小細工なんかして欲しくない
仮に、それで通用しなくても、藤川の評価は変わらないから

508 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 04:11:31.69 ID:1zr5ZJq40
>>506
黒田もダルビッシュも4シームの伸びでは勝負していないけど
ドジャース時代の斎藤の投球は観た事があるのか?




509 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 04:41:27.30 ID:wOP8vgqe0
>>508
斎藤の実績は認めるが、いくらで契約してきたんだ?
今、いくらで契約してんの?

それが、斎藤の実力=評価なんだよ


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