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ニュースWindows8搭載PCが大コケ!はやくスタートメニュー戻せよ・・・

1 : アフリカゴールデンキャット(長野県):2012/12/26(水) 22:19:12.98 ID:SLKy/7SY0 ?PLT(12049) ポイント特典

電子情報技術産業協会(JEITA)は12月26日、2012年11月の国内PC出荷台数を発表した。
出荷台数は前年同月比8.8%減の71万7000台。内訳は、デスクトップPCが前年同月比13.9%減の21万台、ノートPCが同6.5%減の50万7000台だ。

 法人向けPCについては、買い換え需要が引き続き活発であったが、個人向けWindows 8搭載PCの需要が低調だったことが要因としている。
セパレート型のデスクトップPC以外は、2012年10月よりも出荷台数が減少した。

 出荷台数の減少に伴い、出荷金額も前年同月比で14.7%減少し509億円となった。
このうちデスクトップPCが同21.4%減の149億円、ノートPCが同11.6%減の360億円だった。
特に液晶一体型PC(オールインワン型)の減少が激しく、前年同月比では31.4%減となった。

 統計に参加している企業は、アップルジャパン、NEC、ソニー、オンキヨー、セイコーエプソン、
東芝、パナソニック、日立製作所、富士通、三菱電機インフォメーションテクノロジー、ユニットコム、レノボ・ジャパンの12社。
デル、日本ヒューレット・パッカード、ASUSTeK、エイサーなどは含まれていない。

Windows 8搭載PCは伸び悩み? 11月のPC出荷台数、前年比8.8%減
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1212/26/news092.html

2 : ジョフロイネコ(栃木県):2012/12/26(水) 22:19:47.26 ID:ef8lyChz0
えっ?
もう出てるの?

6 : ジャングルキャット(埼玉県):2012/12/26(水) 22:47:44.13 ID:TCgPCzIv0
あのメトロだかモダンだかの馬鹿みたいにド派手な色使いで無駄にデカい
タイルメニューでいったい何をしろというんだ?
OS Xのアプリがアクティブな時にはアプリ用に変わるスマートなメニューバーとか
極力邪魔にならずに洗練されたDock見習えよ。
10.7以降でDockが邪魔なら隠してファンクションキーでLaunchpadってのもあるよ。
そう、Macならね。

13 : オシキャット(岐阜県):2012/12/26(水) 22:53:29.51 ID:ypYkvATp0
>>6
Finderが致命的にクソ

14 : キジ白(兵庫県):2012/12/26(水) 22:54:57.82 ID:XlRLyzix0
この間バカ売れニュースあったばかりじゃんw
どうなってんのw

17 : 白(東京都):2012/12/26(水) 23:00:14.62 ID:XT7yy78a0
今までのディスプレイでもタッチパネル出来るようにしろよ

22 : スコティッシュフォールド(WiMAX):2012/12/26(水) 23:03:03.96 ID:D20kuRv80
店頭でデバイスマネージャでも・・・と思っていじろうとしたけど、
どうすれば辿り着けるのかわからず終了。

29 : エキゾチックショートヘア(岐阜県):2012/12/26(水) 23:07:23.30 ID:c/XCLyRR0
>>13
MacOS X TigerからWindowsに移って5~6年。
X-Finderを使うようになってExplorerよりはましになったが
正直、いまだにMacのFinderに戻りたいよ。

38 : アメリカンショートヘア(香川県):2012/12/26(水) 23:20:52.78 ID:cz+4k/XMP
早く8タブ安くなーれ
だがRT、おまえはだめだ

40 : キジ白(滋賀県):2012/12/26(水) 23:22:36.97 ID:BWgrozyy0
>>38
新しいiPadか、iPadmini買うと幸せになれるよ

42 : ジャガランディ(やわらか銀行):2012/12/26(水) 23:24:46.67 ID:cUAE4hZO0
別にメトロもスタートメニュー無しもいいけどMSで決定しないでユーザーに選択権をよこせよアホか
せっかくの安定OSがメニューごり押しで売れないなんてアホすぎMS

43 : 茶トラ(栃木県):2012/12/26(水) 23:25:57.81 ID:Wv8KuvB60
>>42
だからこれ推したやつクビになったんだよ

53 : アメリカンショートヘア(香川県):2012/12/26(水) 23:32:13.75 ID:cz+4k/XMP
>>40
最近ようやくipodを買ってiosを初体験しているところだからいいよ
bd読み込みができるx86タブレットを安く買いたかった

55 : キジ白(滋賀県):2012/12/26(水) 23:34:51.53 ID:BWgrozyy0
>>53
BDは要らんな。BDはゴミ。 BDドライブのついてるパソコンなんてロクなもんじゃない

58 : スコティッシュフォールド(禿):2012/12/26(水) 23:54:10.75 ID:w6zWnTmt0
CMがかっこいいから買いたくなる
なんかステキ

69 : スフィンクス(広島県):2012/12/27(木) 01:24:19.45 ID:qR3VeAyv0
8に入れてみたけど普通に使えるじゃないか
Metroだってスタートメニューが広い画面に対応しただけだし
Vistaと7のスタートメニューはどうみても限界だったぞ

70 : ハバナブラウン(東日本):2012/12/27(木) 01:34:31.02 ID:y2ApAxAZ0
>>69
新しいものに対応デキない奴が騒いでるだけだもの

72 : ジャガー(WiMAX):2012/12/27(木) 01:47:32.11 ID:y8RLAGsxP
>>22
俺なんてスペック見ようとパフォーマンスさえ辿り着けなかった、システム検索どこだよ

79 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/12/27(木) 02:45:42.79 ID:XkopVc3o0
95→98→XP→7
が正解ルートでした

86 : キジトラ(群馬県):2012/12/27(木) 03:12:45.11 ID:Kmh9wpcW0
>>14
日本人は変化に弱いw

91 : アビシニアン(栃木県):2012/12/27(木) 03:26:59.65 ID:lXX/+WrO0
>>86
毎度おなじみ海外コンプ丸出し厨さんには申し訳ないが
世界で思いっきり評判悪いんだこれ
群馬じゃ売ってねーのかもしんねーけどw

98 : 黒トラ(愛知県):2012/12/27(木) 03:56:22.48 ID:m9H3ln8d0
1台インストールに使ったOSディスクって
2台目にもインストール出来る?

114 : アジアゴールデンキャット(西日本):2012/12/27(木) 06:45:30.65 ID:AZpYuWKJ0
来年出る新CPUでPC新調したかったのに
8とかマジ改悪過ぎて悩むわ
BTOで7搭載できるかで今後の人生決まる

129 : アメリカンボブテイル(埼玉県):2012/12/27(木) 08:44:00.36 ID:7TC3AQG2P
>>1
>Windows8にスタートボタンを付ける「Classic Shell 3.6.4J
http://www.dnki.co.jp/content/view/145/1/

Windows8の処理自体は早い
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/20121225_579654.html

よって、2000やXPのクラシックスタイルに戻して使うのが正解。

135 : アフリカゴールデンキャット(千葉県):2012/12/27(木) 08:58:17.68 ID:gTIWaXdm0
Windowsにかぎらずそうだけど、なんで普通に正当な進化ができないんだ?

138 : ペルシャ(神奈川県):2012/12/27(木) 09:04:16.95 ID:YZFWc8fI0
WindowsXPから7(Vista)はカーネルもUIもいい感じで進化したけど、
Windows8はカーネルはどうでもいいし、UIが致命的に糞だからな
Windows3.1や95思い出すわ
あとmstscで操作しにくいんだよ。2012なんてサーバー用途なのに何考えてんだかわからん

148 : パンパスネコ(WiMAX):2012/12/27(木) 10:35:25.66 ID:nqU5ZdW/0
>>70
新しいものに触る前提ならWindowsじゃなくていいだろw
バカだなw

「めんどう」「これまでと同じでいい」という理由でどれだけの奴がOSXではなく
Windowsを選んでいたか、MSはとうとうそんなことも理解できなくなったらしいよ

154 : スフィンクス(広島県):2012/12/27(木) 10:41:39.03 ID:qR3VeAyv0
>>148
触ってみればわかるけど8になってもこれまでと特に変わってないよ
画面が広いのに横幅の狭いスタートメニューでゴチャゴチャやってたのが時代遅れだった

162 : サイベリアン(栃木県):2012/12/27(木) 11:02:54.65 ID:I2GnUpjL0
windows8ってwindowsキー使えないん?

163 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/27(木) 11:04:54.26 ID:oD5nL0cl0
>>2
誰も使ってる人見たこと無いからねぇ
ボーナスは出たけどwin8があまりにも酷いせいで
新しいPC買えないんだよ、俺
もう壊滅的だわ
win8が酷すぎてどうにもならない
あの画面見るだけでイライラするわ

166 : アメリカンショートヘア(広島県):2012/12/27(木) 11:05:52.28 ID:sdsoomRs0
>>162
高機能ランチャーが立ち上がるけど?

スタートメニュー云々言ってるやつって今までどんな使い方してたんだよ。終了する時くらいしか使わないだろ。

176 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/27(木) 11:12:21.29 ID:oD5nL0cl0
>>166
基本、デスクトップのショートカットキーしか使わないけど
そうじゃなくて俺は自分の好きな壁紙だけを表示したいんだ
あんな糞みたいなスマフォでかくしただけのATMのおじいちゃん用パネルじゃないんだ

しかもいかにもタッチ出来そうなのにタッチ出来ないw
せめて人間の手の動きをトレースして擬似タッチするようなカメラキットとかを同包しろ
それかwin8用PCはタッチパネルが無いとインストール出来ないとか
何でマウスであの糞画面操作しねーといけねーんだ
目が殆ど見えないじじいじゃねーんだぞ

178 : アメリカンショートヘア(広島県):2012/12/27(木) 11:14:41.05 ID:sdsoomRs0
>>176
ただのいちゃもんじゃねーか。

180 : ジャガー(茸):2012/12/27(木) 11:16:02.41 ID:jpIuk/A0P
×Windows8搭載PCが大コケ
○PCが大コケ

182 : ウンピョウ(東京都):2012/12/27(木) 11:17:46.45 ID:UKpT4AfP0
>>163
BTOで7選べるだろ
お気に入りのところでは無理だからってんなら知らないけど

画面でかくなったのに全画面表示して他のウィンドウ視認できなくして情報量減らしたり
マウスの移動量増やすのなんて時代に逆行してるわ
コンテキストメニューもデザイン優先で表示位置も機能も減らし過ぎで不便だし
UI変えるなってわけじゃなくて変えるなら使いやすくしろっていう

183 : トラ(東日本):2012/12/27(木) 11:17:49.30 ID:ql+TXOB+0
Winner Win95OSR1→Win98SE→Win2k→WinXP→Win7

Loser Win95無印→Win98無印→WinMe→WinVista→Win8

186 : ハイイロネコ(家):2012/12/27(木) 11:26:15.89 ID:ZiplmsOO0 ?PLT(25130)

http://gigazine.net/news/20121018-pokki/

(´・ω・`)個人的にはスタートメニューなんてほとんど使わないのであってもなくてもどっちでもいい派ですの

188 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/27(木) 11:27:27.58 ID:oD5nL0cl0
>>186
壁紙があれでいいのか?

194 : ターキッシュバン(大阪府):2012/12/27(木) 11:55:42.21 ID:I1kcoxan0
ねらーなんてただでさえデスクトップにアイコン置きたくないのばかりなんだから、あのUIが受け入れられないのもわかるわ

209 : オセロット(東海地方):2012/12/27(木) 12:28:59.80 ID:7FQk/yKvO
シャットダウン探すのに10分かかった、先が思いやられる
死にたい

218 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/27(木) 12:59:21.39 ID:5oDp4dZr0
>>183
7って勝ちなん?XP以上に不安定なんだけど

219 : トラ(東日本):2012/12/27(木) 13:07:19.74 ID:ql+TXOB+0
>>218
使ってるハードウェアが悪いだけだ

220 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/27(木) 13:09:47.54 ID:5oDp4dZr0
>>219
んなことねぇよ

222 : ライオン(神奈川県):2012/12/27(木) 13:16:00.47 ID:x1uaG53d0
>>220
んなことあるよ
現に7を使い出してからフリーズや落ちたことは1度もない
糞PC買い換えろ

225 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/27(木) 13:22:13.44 ID:5oDp4dZr0
>>222
先月買い変えたばっかだぞ
7はスリープ復帰時が不安定すぎるわ・・・

229 : アメリカンカール(四国地方):2012/12/27(木) 13:25:22.81 ID:QSIpPPfZ0
>>225
AHCI問題でググレ
それがスリープ復帰失敗の悪さしてる

230 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/27(木) 13:29:02.29 ID:5oDp4dZr0
本体8万くらいの結構いいやつ買ったんだけどな・・・
>>229
調べてみる。サンクス

240 : キジ白(チベット自治区):2012/12/27(木) 15:21:14.62 ID:cxM8If8F0
8なんて買った馬鹿居るの?

246 : ヨーロッパヤマネコ(山形県):2012/12/27(木) 15:39:08.25 ID:0VgwnnVD0
XPで後5年はまだまだいるじゃん

253 : カラカル(富山県):2012/12/27(木) 20:18:54.09 ID:C/v5hlX30
使ったことねえからわかんねえけど
スタートメニューさえ出せれば後は7と似たようなモンなんだろ?

で、その程度の差でなんでここまで不評なのさ

255 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/12/27(木) 21:02:11.46 ID:zMkwm/nO0
まだ2000使ってますが
何の問題もなく
書き込めるよ ここにも

264 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/12/28(金) 10:49:26.50 ID:ouDegWBZ0
>>218
ヴァイルスの仕業や

267 : マーブルキャット(dion軍):2012/12/28(金) 11:02:17.14 ID:vYR092jz0
なんでわざわざ使いにくくしたんだろw

282 : スナネコ(岐阜県):2012/12/28(金) 11:53:01.67 ID:Wzi601oX0 ?BRZ(10001)

8もいいところはあるけど7も使いづらいしXPのUIがいちばんよかったな
エクスプローラとかコンパネの分かりづらさどうにかしろ

286 : カナダオオヤマネコ(山梨県):2012/12/28(金) 11:57:15.64 ID:Ovf1K1vo0
>>282
XPの操作性のまま出しちゃうと完璧過ぎてまた買い替え無くなるからわざと出さないんだろうな

288 : アメリカンボブテイル(広島県):2012/12/28(金) 11:58:34.92 ID:371AG5Z20
>>282
システム関係はなるべくユーザーから隠すように触れないようにしていってるな。

クズは2ちゃんを触んな

みたいな感じ?

290 : カラカル(東日本):2012/12/28(金) 12:02:54.20 ID:YpJJU+zp0
よくわからんがWindows8の画面って
初心者がショートカットでデスクトップ埋め尽くしてるようでなんか無様だなあ

297 : スナネコ(岐阜県):2012/12/28(金) 12:19:28.79 ID:Wzi601oX0 ?BRZ(10001)

>>288
文字数多すぎでわかりにくい

8のアプリ一覧はhelpやらアンインスコまで登録されるからすっきりさせるべき

299 : スコティッシュフォールド(広島県):2012/12/28(金) 12:21:48.29 ID:XgGd/3cD0
xpがどうにも調子悪くてクリーンインスコか8買うかって思いつつ、いちかばちか修復かけたら見事に復活した
これで9まで戦える

301 : ジャガー(長野県):2012/12/28(金) 12:24:58.18 ID:2/ylqPio0
7機が余ってるんで、どれかに Mac OS X とやらを入れてみたいんだが、出来る?
出来ないとしたらそれを入れられる仕様とか教えろください

306 : キジ白(岡山県):2012/12/28(金) 14:57:55.72 ID:CkY/XKw40
そもそも何を目的にしたOSなんだ

310 : サイベリアン(東京都):2012/12/28(金) 15:02:53.72 ID:9dx6LZ5u0
>>306
タブレットと統合したかったんだろ

314 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/12/28(金) 15:15:48.64 ID:ZY7HQkHS0
タイル状のボタンが並んだ最先端のランチャー画面
http://www.securitygeneration.com/wp-content/uploads/2011/02/os9_launcher.gif

323 : ベンガル(東京都):2012/12/28(金) 19:27:58.88 ID:GUF/5zVx0
XP使いだけど安いうちに8を念のためDLしておくべきか迷うな…なんか不評だよね

331 : マレーヤマネコ(公衆):2012/12/28(金) 20:14:57.83 ID:nEQro2By0
iPad、iPhoneやAndroidに挫折した人達がWindows8にも挫折か

339 : マンクス(新潟県):2012/12/28(金) 21:16:02.80 ID:3kmdq5jb0
ちょっと変更が入るとたちまち順応出来なくなるおっさんばかりでワロタw

353 : ヒョウ(青森県):2012/12/28(金) 21:46:53.12 ID:PASO2CKV0
次は脳波コントロールのOSになるかな?

354 : マーゲイ(愛知県):2012/12/28(金) 21:51:40.24 ID:2Wl9y8dJ0
マインスイーパがデフォルトでインストールされてないって時点で評価下がりまくりだな

360 : アメリカンワイヤーヘア(青森県):2012/12/28(金) 22:33:22.60 ID:Mj2YRq2g0
8ってそんなに評判悪いのかよ まいったなぁ
明日PC買い換える予定なのに・・・

365 : ベンガル(神奈川県):2012/12/28(金) 23:11:59.93 ID:W22W2flY0
オセロは?インターネットリバーシできるの?

367 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/12/28(金) 23:34:43.05 ID:Rq9SfLHV0
XPから7に変えて1年半くらいたつけど、いまだになれないよ・。・・

369 : シャム(四国地方):2012/12/29(土) 00:35:25.92 ID:0Ca0nLTT0
>>367
それは酷すぎ
一ヶ月で慣れたよ


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ニュース【マラソン】交通渋滞で間に合わない…「第1回富士山マラソン」で約5千人がスタートできず 参加費返金へ

1 :宵宮祭φ ★:2012/11/25(日) 21:30:42.52 ID:???0
渋滞巻き添え、ランナー多数出走できず 富士山マラソン

 25日に山梨県富士河口湖町で開かれた第1回富士山マラソン
(日刊スポーツ新聞社、同町など主催、朝日新聞社など後援)で、会場周辺が交通渋滞した影響で、
スタートに間に合わず参加できないランナーが相次いだ。約2万3千人がエントリーしたが、
実際に走ったのは約1万8千人で、最大で約5千人が間に合わなかった可能性がある。

 大会事務局は公式(ピヨピヨ)におわびを掲載。時間に間に合わず走れなかった人に参加費を返金する方針だ。

 事務局によると、当初は遅れて到着した人も順次参加させていたが、参加者同士が交錯する
危険があると判断し、途中からスタートを打ち切ったという。

 3連休の最終日で、会場周辺は前夜から車で混み合っていた。駐車場の誘導が
うまくいっていなかったと指摘する参加者もいた。

 大会は、富士山の世界文化遺産登録への機運を高めようと、昨年まで36回続いた
「河口湖日刊スポーツマラソン」の名称やコースを改めて開催。
エントリーが前年より約1万人増えていたという。

http://www.asahi.com/national/update/1125/TKY201211250464.html

192 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 23:58:54.93 ID:+60UaaSW0
公式(ピヨピヨ)見たらこんな記述が。

【(バキューン!)】
Q:会場へのアクセスを教えてください。
A:電車をご利用の場合は、新宿駅よりJR中央本線特急で約65分、大月駅より富士急行線特急に乗り換え約45分、河口湖駅下車、河口湖駅より会場まで徒歩約5分です。
大会当日、新宿方面からはスタートに間に合う電車便がありませんのでご注意ください。
車でお越しの場合は、こちらで何時に出れば間に合うという正確な回答は出しかねますが、目安として新宿ICより中央高速にて河口湖ICまで約90分、河口湖ICから会場まで約10分となっておりますが、あくまで目安で当日の混み具合もわからないのでお気をつけください。
駐車場の混み具合は、朝5時ごろに満車になってしまう場合もございます。


なんでこういう事書くだろ。
一言、「電車は間に合いません、車は開場と同時に満車でほぼ利用不可能です」
と書けばいいものを・・。

199 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 00:04:39.66 ID:eZSWstiM0
俺がスタート地点に立った時の街頭の気温表示は-4度
走り出せば関係ないんだけど、そんなにも寒い時間にスタートを待つ意味が解らなかった
あまりにも前泊を当て込んだ、8時スタート計画が、邪悪かつ無謀だったんだ
12時スタートなら電車も間に合うし、そこまで寒くはなかった
問題があった場合にスタートを順延する事も出来た

318 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 11:43:05.02 ID:Lhgi0bcYO
返金する必要ないだろ

321 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 11:49:38.40 ID:N8+jL7A50
>>318

なんで?

前泊して、駐車場開門時間5時半に間に合うように、5時半に富士急ハイランドの駐車場まで1kmの地点で3時間の渋滞

渋滞のせいでスタート地点に着いたのは8時45分くらい
手荷物を預けようとしたら、預りセンターはもう終了したとか言われたので、そこら辺に置いておいてもいいよ と大会関係者に言われた

準備運動もしないと と思いストレッチやジョグしようとしたら、MCの女性があと2分でスタートを終了します と放送したました

大会関係者に 準備運動をしないで怪我をしたらどうするの?
と質問したら、気持ちはわかるけどルールだから と断られた

大会関係者が これからフルマラソンを走る人間に対して、時間が間に合わないから準備運動をせずに走れ と言うのは 如何なものか?

この発言は 責任問題になりかねない

僕は怪我をせずになんとか完走できたものの、準備運動もせずに荷物をそこら辺において、急いで走っている選手が僕以外に、何人いたのか?

327 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 11:54:16.32 ID:9cZo//b70
前泊しろよ。

328 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 11:56:00.66 ID:Vd4nSr+90
>>321
5時半富士急とか見通し甘いわ
いい教訓になったんじゃないかな
大半が間に合ってる、その差が何だったのかを突き詰めて考えた方がいいよ

330 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 11:57:24.50 ID:AziwVd30O
1万8千人中5千人が間に合わなかったんだろ?
てことは1万3千人は間に合ったんだとすると

5千人はバカで計画性がなくていい加減でクズってことか?www
もしかしたら・・・っていうことも考えられない
頭の悪い奴が5千人もいるのかwww

333 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 12:06:17.80 ID:N8+jL7A50
>>327
>>328
>>330

お前ら 1kmも走れない根性無しだろ

損な輩に ランナーの気持ちがわかるはずが無い

334 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 12:10:39.22 ID:Vd4nSr+90
>>333
言わせてもらうけどさ
ランナー失格だよあんたら
末端の係員に罵声浴びせてストレス解消?
責任者にクレーム出すべきなんじゃないの?
立ち小便、ゴミポイ捨て、マナーの悪さだけが目立ったよ
マラソンってのはね、単なる陸上競技じゃないの
精神性高いものなんだよ
マラソンを走る資格のある精神の備わったランナー、どれくらいたのかなあ
ボランティアにねぎらいの言葉かけたランナー、何人いたかなあ
あなたランナーって何かね?

335 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 12:13:32.75 ID:N8+jL7A50
>>334
論点すり替えるな

今はランナーの試合中のマナーの問題じゃない

試合に出る以前の問題



マナーの問題は 別のスレで一人で話してこい

337 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 12:17:48.69 ID:EZasGm5G0
>>321 >328 >>333

>>334 >>335
料金9000円払ってんだから、情弱のオレでも
問題なく参加できるように、手取り足取り誘導、運営しろって
スタンスなんでしょ。

同時期の大会が早々に定員に達するなかで、
2ヶ月以上募集を続けた、富士山マラソン!w

>2012年8月30日
8月30日にフルマラソンの部は定員に達したため募集を締め切りました。

>2012年6月15日
6月16日(土)10:00~いよいよエントリーを開始いたします!

344 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 12:27:30.52 ID:N8+jL7A50
>>337
ちゃいまんがな

エントリー料9,000円払っているのに、当日駐車場に止めようと思ったら
何のアナウンスも無く、ただひたすら3時間待ち

主催者側からは何の誘導も情報も無し

スマホや電話で色々情報かき集めた人もいるけど、無しのつぶて

公式パンフレット通りに駐車場止めようと思っているだけなのに、
なんで 手取り足とり面倒見ろよ ってとらえるの?

普通の人は 怒るよ

345 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 12:30:32.06 ID:Vd4nSr+90
>>344
渋滞するって考えなかった?
この時期の河口湖に2万人だよ?
それでスムーズに駐車できると思った?
前泊しようとは思わなかった?

351 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 12:40:40.80 ID:N8+jL7A50
>>345

どアホ

>>321
よく読みなおしてから 書きこめよ くそが

352 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 12:43:00.53 ID:Vd4nSr+90
>>351
あー本性でちゃったね、、、

353 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 12:45:51.69 ID:N8+jL7A50
>>352

2012/11/26(月) 12:30:32.06 ID:Vd4nSr+90
~それでスムーズに駐車できると思った?
前泊しようとは思わなかった? ~

本性もクソも お前が前泊の一文読み落としているだけじゃねぇーかよ
稚拙な煽りだな

355 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 12:47:32.14 ID:Vd4nSr+90
>>353
いや、前泊して間に合わなかったって無能のきわみだろ
ビックリしたよ
煽りじゃないよ、ごめんね

358 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 12:50:09.38 ID:EZasGm5G0
「前泊して車→駐車場」 と 「当日、車→駐車場」に差はないだろwww



なんせ、第1回大会。それだけのこと。
嫌なら、定評のある大会に参加すればよかったのにね。

362 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 12:52:56.55 ID:N8+jL7A50
>>355
お前の理論だと

この人数だと 渋滞は予測できた 自家用車の人間は早く集合するべきだった
公共移動手段をとるべきじゃねーの

って事になりかねないけど、
レースが8時15分スタートなのに、地方から間に合う電車ってあるのかよ

みんなが自家用車の渋滞予測して午前1時とか2時に駐車場集まったって
警備員がいないなら、何時に集まろうが、渋滞は回避できないじゃねぇーかよ

もっと頭使って シュミレーションしてみろよ

363 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 12:56:08.26 ID:Vd4nSr+90
>>362
いや、こんな杜撰な大会、参加見送るってのが最適なシミュレーションだと思うけど
近辺に前泊できない時点で見送るべきだろ、こんな大会

369 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 13:00:14.08 ID:N8+jL7A50
>>363
だから、河口湖で前日に宿泊した人間が、
主催者が用意した駐車場に止めるのに、なんで3.4時間も待たされるんだよ

前泊しても、田舎は広いから、宿泊先から スタート地点まで
どれくらいの距離があるかわからないだろ

歩いて1時間30分はかかるぞ

373 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 13:01:50.31 ID:Vd4nSr+90
>>369
じゃあ間に合ってる人はどうしたのよ?

466 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:56:56.71 ID:CkbBI4Pp0
★絶望街道、死の行軍

ゴールが6:00以内程度だった2700人ほどのランナーは、不手際や苦痛を
感じる程度で済んだかもしれませんが、そのタイムを超えた2000人は、誇張
抜きで生命と健康の危険を感じました。
不手際や不都合の謝罪ではなく、2000人もの人々に生命の危険を感じさせ
たことへの謝罪がないことに怒りを覚えているのです。
主催の静岡新聞社やSBSテレビによる「快晴の中の大成功の大会」というニュ
ースで終わらせてよいのでしょうか。
側溝水をすすらざるをえなかった屈辱感、倒れる人々を見捨てた罪悪感、高架
からの逃げ道もなく、リタイアしても救護される目途がつかない恐怖・・・。
ゾンビのようにうつろな目で歩く群れが、一人倒れると連鎖的に倒れていく、それ
も疲れ果ててうずくまるのではなく、意識を失い落ちていく、あと10メートルで陸
橋の日陰があるのに、たどりつけず倒れ伏しているのです。
あの一滴の水もない23キロ給水点で「次の給水点どこか不明&水の有無も不
明」と聞かされてからの、絶望街道死の行軍を味わった仲間のランナーと、特に
挫折せざるを得なかった無念のランナーたちのために、どうしてもこの大会の評
価は最低点を付けたいのです。


http://runnet.jp/report/raceDetail.do?command=page&raceId=31779&userNumber=7122448&pageIndex=&sortIndex=3
なかなかこのインパクトを超えられるレースは現れないな

484 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 19:54:00.45 ID:OUWoxWj50
オフィシャルツアーとかで間に合わなかった人はまぁ同情するし返金されるべきだと思うが
単なる個人参加なら完全な自己責任じゃねこれ
8時スタートって時点で前泊すべきじゃん

489 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 20:33:31.94 ID:rLrmGHbV0
>>484
別に8時スタートでも前日泊が当たり前とは思わんけどねえ。
普通に行けば3時間以上余裕もって動いてたんだろうからこれを自己責任にされたら
走れなかった人はたまったもんじゃないだろ。外野は何でも偉そうな事言えるけどさ

まあ、自分だったら河口湖ICがヤバイ時点で下道使うか、東名から山中湖経由に
切り替えるかしていると思うけど、普段行きなれてない人(しかも夜明け前の暗い状況下で)
そこまで要求するのは酷というものだろ。どう考えても主催者が悪くて走れなかった人間が
攻められるような事項じゃないと思うが

490 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 20:40:49.44 ID:OUWoxWj50
>>489
行き慣れてなくて下道や切り替えができないならなおさら前泊するか鉄道でいくかするべきだと思うが
盆暮れ正月の帰省や旅行なら別に遅れたら遅れたであー大変だった散々だったでいいだろうけどさ
大体車の到達時間なんて3時間程度余裕持ったって渋滞一つで当てにならないの猿でもわかるじゃん

513 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:24:58.79 ID:YoXidWI90
なんか前泊すればいいとか言ってる人結構いるけど、
駐車場近くに前日に車停めて車中泊して五時半に駐車場に入ろうと思っても車まったく動かない。
結果スタートに遅れた。前泊の意味あったのか。朝五時半で遅れるって…。
まっ前泊しなかったらスタートできなかったんだろうな。

519 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:38:27.70 ID:Q2LMr+hd0
要はさ自己責任と言いたいやつは
俺ならこうしたとか
過去レポから予想してエントリー避けたとか
既に出ている結果に後付け脳内シミュで優越感に浸っていたいだけなんだろ

521 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:44:19.02 ID:tJkxPGum0
>>513
駐車場に入れようとする時点で駄目だろ
レポ読む限り、スタート周辺に前泊してる人は余裕で間に合ってる
今回の騒動すら知らなかった様子

523 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:47:53.38 ID:TOHpseHl0
>>521
お前底なしの馬鹿だろ。スタート付近に参加者全員収容できる宿泊施設が
ないことぐらいスレ読んでれば分かるのに。

524 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:48:47.62 ID:EZasGm5G0
>>519 定評のある大会を選ぶべきだったね。
アクセスが悪い、リスクのある大会を何で選んだのか。

526 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:52:33.37 ID:tJkxPGum0
>>523
だからキャパこえて募集した運営が駄目でしょ
だけど参加者だって、周辺に前泊できなかった段階で参加をやめるって選択肢もあった

528 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:56:09.12 ID:TOHpseHl0
>>526
土地勘がなければそんな判断は無理だな。募集したんだから大丈夫
だと思うのが普通の対応です。お前が言ってるのは結単なる果論だけ。

531 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:58:52.42 ID:tJkxPGum0
>>528
2万人が車で一カ所の駐車場に突っ込むんだぞ?
行楽シーズンの河口湖、三連休の最終日にだ
それで大丈夫って、お前ほんとに大丈夫か

549 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:17:52.82 ID:GmqrPLey0
自己責任がどうとか言って運営擁護してるボケは、金を掴まされた朝鮮人か?
オフィシャルのバスやゲストランナーすらスタートできなかったって、本来なら返金どころで澄まされるレベルの失態じゃねえんだよ、糞知恵遅れが。

550 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:20:26.70 ID:lIDe04yc0
>>549
ホントそうだよ
エントリー料もそうだけど、友達で関西から来た人間は 
電車賃宿泊代 全て水の泡

この大会でいい成績を残すために、節制して走り込んできた努力も
大会に出場すら出来ないので 水の泡

返金だけじゃ 済まされんわー

601 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 00:53:41.05 ID:Rnpz+w4W0
この話と富士のF1とは関係ありますか?

603 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 00:59:25.32 ID:/TKaz+vT0
>>601
あんまり関係ないと思う。
富士のF1は、会場内での不備が主に叩かれていた。
マラソンの方は、会場内での運営等は特に問題なかった。

スタート時間を既に予告、通達している中で、
現地まで来られなかったのは、やっぱり、個々人の責任だよ。
全員が来られなかったほどの事故、災害があったらまだしも、
多くの人は、普通にスタートできているわけだしなあ。

604 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:11:28.86 ID:lUyrd0w00
>>603
馬鹿?
どんな行列にも先頭はあるのだから間に合う奴がいるのは当然
主催は金を取って23000人集めたんだから時間内に参加者を案内する責任がある
ところが1km三時間という渋滞はたとえスタート五時間前に全員が集合したとしても時間内に案内することは不可能なレベル
東京ドームコンサートでモギリの行列を一列にしてるようなもん
それで「間に合ってる奴がいるのだから遅刻した奴が悪い」などとは主催者でも恥ずかしくて言えないくらい池沼発言

お前は知恵遅れだよ

608 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:32:19.98 ID:LgJOvUvl0
>>604-606

参加者募集開始から
なんで2ヶ月以上定員に達しないか、理由がわからないの?

前泊必須、当日のアクセスは困難であることを想定して
参加を避けた人が大勢いる事実。

にもかかわらず、リスクしかない車→駐車場で
当日挑む何か特別な理由でもあった?

文句言ってる人は、想像力が乏しかっただけじゃないの?

609 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:51:04.37 ID:No1pvxB00
>>608
ん?
主催者が金を取って23000人を集めたのだから
当然、主催者が参加者23000人全員をスムーズにスタートラインに並べる算段がついてると考えるのがそんなにおかしなことか?

宿と電車で23000人を賄うことが不可能なのだから主催側も車を見越して数勘定していたはずだしその責任もある
そもそも宿も電車も足りないのに車以外の方法でどんな到着手段があるのか教えてくれるか?

それとも
「こんなアホ大会にエントリーした奴が悪い」
とお前が言いたいのはこういうことか?

611 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 02:12:50.01 ID:LgJOvUvl0
>>609
金を取って23000人を集めたんだから、
主催者は責任もって運営・誘導するのが理想だよ。

でも例年までの事情に、参加者1万人増にして
本当に問題なく運営・誘導が実現できるのか、疑問に思わないのかな。

リスクを考慮して「前泊して参加」を選ぶの賢明だと思うけど。
前泊が無理なら参加しないのが無難。

責任の全てを運営側のせいにするのは勝手だけど、
何ヶ月も大会に向けて準備したのに、当日
スタートできなかった事実は覆らない。

運営に文句言って憤りがおさまるなら、それでいいけど。


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ニュース「Windows 8」終了のお知らせ 海賊版を無料でアクティベートできる方法が見つかる。

1 : カナダオオヤマネコ(家):2012/11/22(木) 12:13:11.95 ID:VXDgOhq10 ?PLT(12029) ポイント特典

Windowsのアクティベーションに抜け穴? 海賊版インストールに悪用との報告

米Microsoftのプロダクトアクティベーション過程の抜け穴を突いて、海賊版のWindows 8を無料でアクティベートできる方法が見つかったという情報が、
ソーシャルニュース(ピヨピヨ)のRedditに投稿された。メディア各社が11月20日に伝えた。

それによると、この方法ではMicrosoftのボリュームライセンス用のアクティベーションに使われるキー管理システム(KMS)と、
Microsoftが期間限定のキャンペーンで無料配布しているWindows Media Centerのアップグレード用の鍵を利用する。
Windows 8の海賊版をインストールする過程でこの鍵を使えば、無料でアクティベーションができてしまうという。

Redditにこの情報を投稿した「noveleven」によれば、まずKMSを使ってWindowsをアクティベートすると、アクティベーションの有効期限が表示される。
ところがアップグレード鍵をインストールした後は「Windowsのアクティベーションは有効です」という文言に切り替わり、期限が表示されなくなるという。

この仕組みについてnovelevenは、「アップグレード鍵をインストールすると、それが既存のプロダクト鍵に置き換わり、
その後のチェックには新しいアップグレード鍵のみが使われるようになる。インストールに使った鍵は消失しているので、もはやチェックされない」と解説している。

ただし、Windows Media Centerのアップグレード鍵を無料配布するキャンペーンは、2013年1月で終了する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121122-00000010-zdn_ep-secu

17 : バリニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 12:31:23.45 ID:sRa2c+8i0
win7 64bit だから
Corei7だし SSD120GBだし メモリー8GBだし データはnasで2TB
1年以上前の17インチノートだけど
超快適だから 8はいらない 必要ない

21 : ツシマヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/22(木) 12:34:42.10 ID:hCsdKTixO
>>17
わかってるわかっる^^;大丈夫だよ(笑)

24 : バリニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 12:36:35.91 ID:sRa2c+8i0
>>21
にしても
こんだけ評判が悪いのに
どうしてメインもノートも両方8にしちゃうんだ・・・
8が発売になって半年で責任者が辞任した前代未聞のOSだぞw
せめて、ノートだけ先に8にしてみて様子見る とかしろよ・・・

27 : ロシアンブルー(広島県):2012/11/22(木) 12:38:07.01 ID:3X9Q2Xk40
>>24
なんで評判が悪いのかわからん。みんなWindows8の一体何が気に入らないの?

36 : 猫又(東日本):2012/11/22(木) 12:41:49.35 ID:FwlPrhSw0
>>27
マウスとパッドの悪いところ取りのインターフェイス、林檎糞泥に続けと言わんばかりの商売臭さ。

39 : ロシアンブルー(広島県):2012/11/22(木) 12:44:30.32 ID:3X9Q2Xk40
>>36
パット見はそうだけど、実際には操作感は7とほとんど変わらないじゃん。メトロ(?)もホイールでスクロールできるし。

48 : 猫又(東日本):2012/11/22(木) 12:52:14.95 ID:FwlPrhSw0
>>39
体感で、マウスの移動量が2倍になったように感じる。
metro画面開くのが面倒で、デスクトップにショートカットがたくさん。
タッチなんて使わないのにそれに最適化されたスタートメニューとかいう思想そのものに嫌気がしないか?

49 : ウンピョウ(西日本):2012/11/22(木) 12:52:24.86 ID:C8DMBm0u0
8をこんな設計にした奴クビにしろ

50 : ロシアンブルー(広島県):2012/11/22(木) 12:53:03.52 ID:3X9Q2Xk40
>>48
しない。スタートメニュー使いにくかったしな。

53 : 猫又(東日本):2012/11/22(木) 12:54:49.77 ID:FwlPrhSw0
>>50
え、んじゃ7以前のスタートメニューより8のが使いやすいっての?

58 : ロシアンブルー(広島県):2012/11/22(木) 12:56:44.37 ID:3X9Q2Xk40
>>53
もともとスタートメニューはシャットダウンの時くらいしか使ってなかったしなぁ。
よく使う物はタスクバーに入れとけばいいだけだし。メトロのほうが視認性も操作性も良い。

70 : 猫又(東日本):2012/11/22(木) 13:05:16.11 ID:FwlPrhSw0
>>58
スタートメニュー経由でのシャットダウンの手数ふえてんじゃん。
ランチャとかショートカットとか使う?インターフェイスとしてのスタートメニューの評価をしてるわけで、そんなの関係ない。
metroのあれを視認性がいいと?スペースの無駄遣いだろjk。

76 : ボルネオヤマネコ(茸):2012/11/22(木) 13:13:00.79 ID:3rLgZ11kP
このまえ9998円のi3DELLノートをwin8プリインで買ったけど、
使いにくすぎるからwin7インスコした。

最初からwin7で注文すればよかった。マジで後悔している。

82 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/11/22(木) 13:17:09.21 ID:tc+Tmc7Y0
>>76
ClassicShell入れれば7と同じ使い勝手になるのに
わざわざもっさりな7入れるとかw

83 : 黒トラ(家):2012/11/22(木) 13:17:24.66 ID:JmpITvjo0
せっかく↓これに慣れてるのに




____
スタートl【 】【 】【 】 _A般Щ13;15
 ̄ ̄ ̄ ̄

↓こんな画面にされたらトップが責任取って首になるのは当たり前

□□□
□□□
□□□

88 : ボルネオヤマネコ(茸):2012/11/22(木) 13:23:11.88 ID:3rLgZ11kP
>>82
楽天マーケットとか、一度も見たくも触りたくも無いタイルアイコンがwinキーを押すたびに出てきて、
それも嫌になったひとつの要因

106 : ボンベイ(庭):2012/11/22(木) 14:02:45.50 ID:vaGfzWBp0
>>27
あなたが車に乗るとの前提で。

これから車の操作は円形のハンドルではなく、スティックになります。
アクセルとブレーキはボタンです。

となったらどうなるか。
ゲームをやっている人ならば、違和感なく受け入れられるかもしれない。
しかしゲームをやらない人で、ハンドルとペダルで操作して来た人にとっては、慣れるまでに時間もかかるし、相当なストレスとなる。

車をWindows
ハンドルやペダルはマウスと
スティックとボタンはタッチパネル
ゲームはスマートフォン
と置き換えて考えてみてくれ

107 : バリニーズ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 14:06:57.15 ID:dR8VQD/q0
>>106
一回デスクトップに飛んじゃえばあとはスタートメニューがないだけなのに
なんでそんなたとえになるの

108 : ロシアンブルー(広島県):2012/11/22(木) 14:07:41.72 ID:3X9Q2Xk40
>>106
操作方法はほとんど変わってないよ。スマートキーとかそういうレベル。

110 : ペルシャ(dion軍):2012/11/22(木) 14:11:56.25 ID:cI3tXcXI0
>>106
なんか大げさだな
やることはデスクトップ開いたら今までと変わらないし
無理に新スタイルアプリ使う必要もないじゃん

111 : トンキニーズ(公衆):2012/11/22(木) 14:12:04.54 ID:lrSFZ2xI0
>>106
これから車の操作は円形のハンドルだけではなく、スティックも使えます。
アクセルとブレーキはペダルの他にボタンも使えます。

両足を欠損した人にも利用いただけます

と考えてみてくれ

115 : ベンガル(庭):2012/11/22(木) 14:17:16.41 ID:JDAcQC/50
>>107
>>108
そこを突くか?
だったらこう返すわ

インターフェイスだけでなく、中身もガチャガチャイジったから、また不安定になる。
安定するまでは使い物にならない。
だから安定している7で充分。

フェイスへの問題は、タッチパネルありきの設計だから車にたとえたまで
デスクトップに飛べば同じ?
その先も今までと全く同じなのか?

たとえ話に完全一致を求める、少しの差異を突くなんて正気の沙汰じゃないな
まあ8を推す奴らなんてその程度のレベルということだ

116 : ピクシーボブ(千葉県):2012/11/22(木) 14:17:34.08 ID:i+dvSYSC0
>>111
自分が使わない機能の為に重たく成って燃費が悪く成るのは勘弁だな

118 : ベンガル(庭):2012/11/22(木) 14:18:50.57 ID:JDAcQC/50
>>111
デスクトップで使う人は切り捨てるの?
今までもマウスが使えない人向けのインターフェイスは数多くあった
何もOS自体で無理に対応する必要はない

121 : トンキニーズ(公衆):2012/11/22(木) 14:20:04.72 ID:lrSFZ2xI0
>>116
燃費は悪くなってないだろ

122 : バリニーズ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 14:20:27.85 ID:dR8VQD/q0
>>115
なんでwin8が不安定だと思うの?
win7と同じくらい安定してるんだが

デスクトップに飛んじゃえばあとはほとんど同じだと
チャームから電源落とすくらいで

126 : バリニーズ(庭):2012/11/22(木) 14:22:17.83 ID:kQUZeg6g0
>>110
その言葉そっくりそのまま返すわ
今、無理に新インターフェイスにする必要はなかった
インストール時に選択できるようにしておけば、ここまで言われなかったろうな

128 : バリニーズ(庭):2012/11/22(木) 14:23:13.08 ID:kQUZeg6g0
>>121
使わないインターフェイスの分、確実にリソース使っています

130 : ピクシーボブ(千葉県):2012/11/22(木) 14:23:34.94 ID:i+dvSYSC0
>>121
車って重たく成れば成るほど燃費が悪く成るんだけど
んで、それはPCも一緒
OSに機能が付けば付くほど重たく成る

131 : バリニーズ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 14:23:57.61 ID:dR8VQD/q0
>>126
何を選択するの?
メトロなんて普通にデスクトップに飛んじゃえば関係ないってわからないの?
これほとんど触ったことない証拠だよね
むしろメトロに起動時によく使うアプリを登録しとけばランチャー代わりになって便利だよね

134 : トンキニーズ(公衆):2012/11/22(木) 14:24:45.19 ID:lrSFZ2xI0
>>130
機能が追加された分
ダイエットしてる

137 : バリニーズ(庭):2012/11/22(木) 14:26:23.05 ID:kQUZeg6g0
>>122
7で動いていたアプリのいくつかがまともに動かないし、ハングアップも何度かおきている
少なくとも不安定になっている
マシンごと新しくしたのにな

デスクトップに行けば同じって、それならインストール時に選択させろよって話
いらんものが入っている時点でマイナス評価だ

139 : バリニーズ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 14:28:11.01 ID:dR8VQD/q0
>>137
メトロは最初だけだからスタート時に使うアプリを置いとけば便利なんだよ

インストール時に選択させろよってw
そんなことしたらそもそも8出す意味がないわー

143 : バリニーズ(庭):2012/11/22(木) 14:28:30.05 ID:kQUZeg6g0
>>131
だからいらんものにリソース使われるのが気に入らんって言ってるだろ?
キチガイは黙って8使ってろよ

149 : バリニーズ(庭):2012/11/22(木) 14:30:00.19 ID:kQUZeg6g0
>>134
いらない機能を削減できればさらに軽量化
はい論破
二度と発言するなキチガイ

151 : バリニーズ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 14:30:52.27 ID:dR8VQD/q0
>>149
若いのに老害っていうんだよなこういうやつ
どうせ7の前はXPつかってたんだろ

ついてこれないなら黙って7使ってろよw

152 : バリニーズ(庭):2012/11/22(木) 14:30:58.66 ID:kQUZeg6g0
>>139
だから出す意味ないって言ってんじゃんw
キチガイはこれだから困る

156 : ヤマネコ(神奈川県):2012/11/22(木) 14:32:29.19 ID:TSdZRUtg0
>
Windows Media Centerのアップグレード鍵を
無料配布するキャンペーンは、2013年1月で終了する


どこで配ってるの?

157 : スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 14:32:31.62 ID:v2Kngfq10
やっぱりパワーは落ちるって事か
そのたとえだと8は

159 : バリニーズ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 14:32:50.87 ID:dR8VQD/q0
>>152
お前が進化についてこれないから出す必要ないと思ってるだけ
実際は進化してるから出す意味はある
デバイス周りの標準(バキューン!)とかね、例えばUSB3.0とか

老害さんにはそれがわからんのかな

163 : ロシアンブルー(広島県):2012/11/22(木) 14:33:49.54 ID:3X9Q2Xk40
>>157
画面描画だけは若干遅くなってるらしい。

165 : バリニーズ(庭):2012/11/22(木) 14:34:24.61 ID:kQUZeg6g0
>>159
>>151さんこいつが老害って使っていますよ?
あなたの意見と矛盾していますよーww

170 : バリニーズ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 14:37:24.64 ID:dR8VQD/q0
>>165
顔真っ赤にするなよ

win7でできなかったことがwin8で標準サポートされるようになったことだけでも意味があるんだよ

172 : トンキニーズ(公衆):2012/11/22(木) 14:39:11.94 ID:lrSFZ2xI0
>>163
らしい?

173 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/11/22(木) 14:39:41.14 ID:fawbFiUc0
>>170
でもあのインターフェイス不評だよね
あれってWindowsがストア作りたいために用意したのはご存知?
正直俺はインターフェイスはいじらずに新しい機能つけるだけでよかったと思うんだけど、それはどう思う?

176 : ロシアンブルー(広島県):2012/11/22(木) 14:42:18.40 ID:3X9Q2Xk40
>>172
これ
http://gigazine.jp/img/2012/07/09/windows-7-8-speed-test/graph.png
http://ascii.jp/elem/000/000/721/721462/pcm5_c_798x609.png

ファイルの移動も遅くなってるな。

179 : トンキニーズ(公衆):2012/11/22(木) 14:45:22.31 ID:lrSFZ2xI0
>>176
その表だとWin8の方が描画は早くなってるんですけど

182 : バリニーズ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 14:48:55.08 ID:dR8VQD/q0
>>173
appleもgoogleもOSにストアつけてるじゃん
時代の流れだよね
今はアプリが充実してないけどそのうち便利になるんじゃない?

俺は不便に感じてないけど、
嫌な人はずっと7使ってればいいと思うよ

183 : ロシアンブルー(広島県):2012/11/22(木) 14:50:41.26 ID:3X9Q2Xk40
>>179
DirectXね

193 : トンキニーズ(公衆):2012/11/22(木) 15:05:42.74 ID:lrSFZ2xI0
>>183
グラフの見方判ってる?
右側に伸びてるほうがFASTER

196 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/11/22(木) 15:09:00.44 ID:fawbFiUc0
>>182
あのインターフェイスに変更する必要があるのか聞いたつもりだったんだがなあ・・・

197 : スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 15:10:30.21 ID:v2Kngfq10
>>193
確かにその表を見るとわずかだけど7の方が8より速いみたいだね
グラフィック表示では
でもわずかな差

242 : 黒(茸):2012/11/22(木) 18:14:54.02 ID:YVlf2pnc0
>>83
激しく同意

24インチのモニターのデスクトップパソコンで画面をタッチ!とか
気が狂ってるわw
しかも今発売されてるまともなサイズのモニターのは
ほとんどタッチ出来ないとかw
馬鹿過ぎw
頭おかしいわw

っと思ったら半年で首になってやんのw
馬鹿じゃねーのw
いい迷惑だわ

246 : エジプシャン・マウ(チベット自治区):2012/11/22(木) 18:20:30.52 ID:fQ1VAVDw0
XP MediaCenterEdition
 MS売り:メディア、テレビ、なんでも統合できます
 現実:その売り文句は忘れて、MCEの機能は起動せずXPpro相当として使うユーザが多数

Vista
 MS売り:タスクマネージャが3Dでグリグリ動いて凄いんです!
 現実:3Dタスクマネージャ、一度だけ試して、以降はその売り文句は忘れてXPの後継として使う

Win7
 MS売り:タッチパネル対応で凄いんです!
 現実:その売り文句は忘れて、Vistaの後継として普通に使う

Win8
 MS売り:タッチパネル強制でタイルで凄いんです!タイルが凄いのでスタートメニュー廃止です
 現実:スタートメニュー廃止で大不評


やっぱwin8だけ、今までとは違うな。

いままでは、使いたくなければ新機能を無視すればよかったが、
今回、スタートメニュー廃止で、操作に関するUIの互換性が無くなった。

283 : コドコド(北海道):2012/11/23(金) 00:38:57.14 ID:qY5tX9C30
スタートボタンを公式に復活しさえすれば、もう少し受け入れられるだろうに。
頑なにそれをしないとか意味わからんw

297 : アビシニアン(SB-iPhone):2012/11/23(金) 08:16:19.22 ID:tLMDgIybi
>>283
スタートボタンはあるって言ってんだろが
なれを無いと言い張るならもう話し合いの余地なし

300 : エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/11/23(金) 08:41:51.82 ID:EzfA5eZ10
デスクトップとスタート画面をわざわざ分けるのがめんどい
いちいち切り替えさせるなよめんどくさい

301 : ボンベイ(広島県):2012/11/23(金) 08:45:08.55 ID:yzwhS7sA0
>>300
タスクバーに置けば済むだろ

322 : アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区):2012/11/23(金) 16:10:57.59 ID:KHmEf0f/0
シャットダウン関連が遠いのと一部の設定にModern強制される以外は特に不満はない

324 : 斑(奈良県):2012/11/23(金) 16:21:20.59 ID:9H8vrcnP0
>>322
シャットダウン遠いとかいってるのはバカなの?
今回のウィンドウズ8は田ボタン使うのが基本な訳。
IphoneやAndroidのホームボタンに相当する

今までもあったが使わないかしらんだけろw
キーボードの田+B、I、Q、Xくらい覚えろよ脳タリンw

345 : サビイロネコ(愛知県):2012/11/23(金) 21:15:17.22 ID:zny0t3y+0
アップグレード版買ったら元の7は使えなくなるの?

351 : スコティッシュフォールド(チベット自治区):2012/11/24(土) 05:45:03.37 ID:LtgWhIbp0
7厨は労害に片足突っ込んでることを理解した方がいいと思います(*^ー^*)


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ニュース【企業】 Windows8、スタートメニュー復活か★3

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/11/14(水) 22:37:32.26 ID:???0
★ウィンドウズ8、スタートメニュー復活か 部門トップ突然の辞任で観測強まる

・ソフトウエア世界最大手、米マイクロソフトが、発売したばかりのパソコン向け最新基本ソフト(OS)「ウィンドウズ8」の
 設計を変更するのではないかとの観測が強まっている。歴代のウィンドウズに採用されてきた「スタートメニュー」が
 廃止されたことで、利用者から戸惑いの声が上がっていることに加え、同社のウィンドウズ事業部門トップが、最新版の
 発売後わずか半月で突然退職したことが憶測を呼んでいる。

 同社は12日、ウィンドウズ部門を率いてきたスティーブン・シノフスキー氏が辞任すると発表した。同氏はバルマー
 最高経営責任者(CEO)の後任候補の一人と目されてきた幹部。さらに辞任のタイミングが最新版を発売直後
 だったため、関係者の話題を集めている。13日の米紙USAトゥデー(電子版)によると、最新版からスタートメニューが
 消えたことで「どう操作すればよいのか」と、とまどう利用者が多いという。スタートメニューをなくしたのは、ウィンドウズの
 搭載ハードウエアが伝統的なパソコンから携帯端末に移行し、タッチパネル方式による操作が主流になるとして
 シノフスキー氏が、社内を説得したためだという。

 これが不評だったことで同氏が解職されたとの見方が出ている。USAトゥデーは、シノフスキー氏の後任である
 ジュリー・ラーソングリーン氏が最新版の改修を指揮するのではないかとする関係者の見方を紹介している。
 http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121114/biz12111410200002-n1.htm

前スレ(★1:2012/11/14(水) 11:23:57.59)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352876647/

407 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 17:00:38.82 ID:oz/BAcOi0
ためしに地図って書いてある四角いところをマウスでクリックしてみたら、
全画面で汚い地図が表示されて、他のことが何にもできなくなっちゃったので、
ここ三日くらいずっと地図だけ見てすごしている。

417 :407:2012/11/15(木) 17:44:30.42 ID:oz/BAcOi0
地図の画面を全画面じゃなくす方法、誰か教えて。

458 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 19:06:34.18 ID:iG+AIFad0
XP使いですが、そろそろ7にすべきでしょうか?
ここの評判見てると8はちょっと…

479 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 19:56:44.21 ID:gtqf9hMI0
WindowsXp・・・自民
Windows 7・・・民主
Windows 8・・・維新

502 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 20:41:23.86 ID:iG+AIFad0
XP→7、XP→8のOSアップグレードはクリーンインストールですよね…
ゼロからのスタートか…
バックアップはちゃんと取っとかないといけませんね

505 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 20:45:14.95 ID:E6q41+Xb0
>>502
せっかくだからSSDにメモリ8G以上盛って8Pro64bitを入れとけ。
XPの起動はなんだったのかと笑えるくらい爆速だぞ。

513 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:04:05.70 ID:iG+AIFad0
>>505
メモリは最大で2Gしか積めないの…

517 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:14:59.65 ID:8qbzs1dQ0
>>513
それは組みなおしてもいいレベルではw

519 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:23:26.42 ID:iG+AIFad0
>>517
ノートPCだから決められた限界があるの…
ちなみに標準1Gで開きスロットに1G挿して合計2Gです
これ以上は無理なの…

520 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:25:27.14 ID:bwpeznMK0
>>458
古いPCなら7までしか入れられないな。

8のインストールには、NX-bitの対応が必須だから。
だから概ねCore2 DuoやPentium D世代以降だ。

521 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:30:19.22 ID:8qbzs1dQ0
>>519
XPのノートなのね。
それはもう本体買い替えレベルじゃないかなあ。
XPに不満がなければ、サポート切れるまではXPのままでもいいと思うよ。

526 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:35:04.70 ID:iG+AIFad0
>>520
ちなみにCore2 Duoです

>>521
なるほど
今の本体は、XPと共に死す!も男らしい生き様ですね^^

533 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:45:27.89 ID:bwpeznMK0
>>526
内蔵チップセットにも拠るけど、Windows 7/8でもいけると思う。

デバイスマネージャーを開いて、システムデバイスに
Intel(R) ...の続きは何?

536 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:50:29.18 ID:iG+AIFad0
>>533
Intel(R) 82801です

537 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:51:52.89 ID:t5PaBIPv0
なぜ、あらゆるものをタッチパネルへと導こうとしてるのかが理解できんw

541 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:56:27.24 ID:su75DIKY0
>>537
銀行のATMがタッチパネルなのを見ればわかるように
ジジババにも使えるから新規の層狙えるだろ

549 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:06:28.11 ID:VM+QS5CL0
実はスタートメニューは無くなってなどいなかったWindows8
http://torabasamiruko.blog.fc2.com/blog-entry-1.html

555 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:15:33.74 ID:bwpeznMK0
>>536
ディスプレイアダプターは何になってますか?

559 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:24:00.30 ID:kNc2Yhce0
>>549
へ~よく考えられてるんだなWindows8

それにしちゃあちこちで悪評ばっかりなんだがな

581 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:43:21.64 ID:cDEcDTiK0
UAC切るとメトロ関係が使えなくなる糞仕様何とかしろよ。

582 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:44:38.85 ID:edOmlvDk0
UAC切るなよw

583 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:44:44.40 ID:CRt81BrXP
>>559
よく考えられていないんだよw

よく考えられているUIというものは、
説明なしに、直感的に誰もが操作できるUIのことなんだ。

メトロ(笑) 直感で操作しても全然思うように動かない。
マウスでアプリの窓を掴んで、下に放り投げたら
アプリが終了するなんて、誰が思いつくよ?w

584 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:45:21.23 ID:vuLzKEKH0
>>581
なんのためにUAC切るの?
常時スーパーユーザーで使うなんて発想はどこから生まれるの?

585 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:47:04.44 ID:/Mjz+2Bh0
この程度が直感的に使えないってどんな頭してるの?
ちょっと調べたらすぐ使えるだろ

586 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:49:24.53 ID:cDEcDTiK0
>>582
あんなもん余計な手間がかかるだけで、素人は全て許可するから意味無し。

>>583
Winキー押せばスタート画面に戻るけど終了はしないのか・・・。
iOSとかアンドロイドはボタン一発で終了できたのに。

588 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:52:39.84 ID:AoEbbepV0
>>584
UAC動いてるとマトモに動かないソフトは多々有る、特に音楽系。いちいち管理者で実行もまんどくさいしな。
管理者権限で動かすアプリはエクスプローラからドラックドロップ聞かないので結局全体てUAC切らないと使いにくくなる。

590 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:53:37.64 ID:vuLzKEKH0
>>585
二行しかないのに矛盾してるってどうなん?

>>586
UAC理解してないのかあ

598 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:59:56.86 ID:vuLzKEKH0
>>588
うちでは一つもないなあ、音楽系?たとえばなに?

今考えてもNeXT STEPはよくできてたなあ

606 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 23:16:31.16 ID:iG+AIFad0
>>555
Mobile Intel(R) 915GM/GMS,910GML Express Chipset Family です

レスが遅くなってしまいましたm(__)m

611 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 23:21:53.98 ID:Qtb/nZto0
>>606
メモリをどのくらい積めるかにもよるけど、ディスプレイドライバの表記から察するにCore 2 Duoでも初期のプラットフォームっぽいな
メモリ4GBまでしか多分積めないだろうから本格的に使うにはちょっと辛いかも
後期型のプラットフォームだとメモリ8GBまで積めたりするから実用レベルで十分使えそうだけど・・・

613 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 23:32:15.44 ID:iG+AIFad0
>>611
上の方にも書いたのですがノートPCなので最大メモリは2Gなんです
ちなみにメモリは1G増幅済みで2Gにしてます
どうやら現状のPCスペックで8にアップグレードは厳しそうですね

615 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 23:33:40.56 ID:n5sym2EH0
>>613
っていうか  チップセットが915ならCore2無理だろ  pentium くらいしか載らんぞ

617 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 23:37:16.15 ID:kXH0SypF0
タッチパネルって、要するにバカ仕様だろ。

ATMみたいに、もっともレベルに低い人間に合わせて作ってるデザインで、非効率極まりない。

618 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 23:38:34.99 ID:iG+AIFad0
>>615
いえ
Core2 Duo U7600 1.20GHz です

693 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:02:59.32 ID:/iVa0hAu0
>>541
携帯電話と同じ考え方か?
新規客を狙うが、既存客をおろそかにしたため
既存客は逃げてしまうと言うww

>>559
よく考えられているわけではなくて
ユーザーが考えないと使えない。

694 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:05:48.30 ID:Y4MMOqEh0
>>693
いや使いにくいって言ってる奴は使った事ないだろw
実際にメトロUIだけだと思ってる奴とか、デスクトップ画面にするのはひと苦労だとか、
タッチパネルじゃないと操作ほぼ不可能とか思ってる奴ばっかじゃん。

698 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:33:57.32 ID:/iVa0hAu0
>>694
デスクトップにスタートがないのがダメなんだよ。
ワンクリックでデスクトップになるとはいっても、Win7以前ならゼロクリックでデスクトップだからな。
そもそも、デスクトップに切り替えた後、どうやってソフト立ち上げるのよ?(スタートメニューないのに)
すべて、ショートカットアイコン作っておけってか?w

Classic Shell入れればいいとかショートカットキーで出せるとか、そんな言い訳がましい
ことを言わないとWin7と対等になれないOSってことだよ。

700 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:37:53.54 ID:Y4MMOqEh0
>>698
> すべて、ショートカットアイコン作っておけってか?w

作れよ馬鹿。
7でもショートカット作らないとスタート立ち上げる段階で工数かわらんだろ。

701 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:39:52.49 ID:VMHttYf10
Classic Shell入れれば
後はwin7なんかよりもサクサクなのにな

702 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:40:37.68 ID:Y4MMOqEh0
>>698
おまえもしかしてメトロUIで右クリ→すべてのアプリ知らんの?

705 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:49:43.83 ID:/iVa0hAu0
>>701
そう。そこなんだよ。Classic Shell入れるならWin7でいいじゃん。
なぜ、Classic Shell入れるのか?→モダンUIも、Win8のデスクトップも使いにくいからだろ?

>>702
おまえアホだろ?
デスクトップの話をしているんだよ。

713 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:04:00.36 ID:J4YWhcY90
これまでのウィンドウズのPC版はシェアトップだったわけですよ
しかしタブレットやモバイル機器向けのOSであるCEやWM、WPはあんまり売れてなかったり他者との競争に負けているわけです。

なんで売れてるものを売れてないものに近づけるの?

716 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:07:07.84 ID:Jw8l9UYu0
>>713
売れてないものが、売れてるものに引っ張られて売れるようになる、という考えだろうね。
売れてるものが売れなくなる、という可能性は考えなかったらしいwww

726 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:23:54.68 ID:lzJIirFK0
>>716
そんな考えになっちゃうぐらいにお先真っ暗って事なんだよね。
もはやAppleとGoogleに美味しい所は抑えられちゃってるから
RTがどうにかならない限り悲惨な未来しか待ってないのは容易に予測が可能。
しかし旧来のWindowsによるビジネスモデルも捨てられないから
結局こういうどっちつかずな事やってどっちもコケるという。

730 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:29:01.44 ID:Y4MMOqEh0
>>726
ゲイツ商店はモバイル・タブレット分野では置いてかれているが、
ビジネスユースとコンシューマ向けPCは未だに圧倒的なシェアだ。
今後も先行き最低でも5年はPCのOS市場はマイクロソフトが抑えるだろう。

で、マイクロソフトはモバイル・タブレット市場での巻き返しを狙って8を投入したが、
今後タブレットとPCのデバイス面での境目も無くなっていく、もしくは自ら無くすことを企図して
いるともとれる。

仮にマイクロソフトがモバイル・タブレット市場で一定の地位を築けなければ8はあだ花となるが、
PC市場の牙城はMS全盛がしばらく続くだろうよ。企業や官公庁なんておいそれと新しいデバイスやOSに乗り換えないしな。

734 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:36:52.94 ID:lzJIirFK0
>>730
問題はPCがアレだって事だ。
ビジネスユースはともかくとしてもコンシューマーは
急激にタブレットに食われてる。
さらに今回の8でも分かる通り、タブとかの路線まで旧来のWindowsでカバーしようとすると
ビジネスユースでそっぽを向かれるという矛盾が生ずる。

さらに今のところRTに何の目途も立たない以上、モバイル市場で一定の地位を築ける、
なんて予測する方が困難だ。86の資産なんて一切の意味をなさないわけだし、
MSの優位点なんて一つもない。

これらの事をMS自身、少なくともシノフスキーは良く分かっていたからこそ、
8で無理やり融合するような荒療治に走ったわけだ。
そもそもCE以来モバイル分野でむしろ他社より遥かに先行してきたのに
一切何の成功も普及も起こせなかったMSだけに、相当な苦手分野・失敗体験というか、
もうこのぐらいやらないと何も起こせないまま終わりますよ、という強烈な危機感が
シノフスキーにはあったのだと思われる。その結果が結局コレだが。

755 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:04:17.40 ID:TJuwJ3vT0
気付いたらXPのサポ切れまで、あと1年半かぁ…
次期購入OSや次期購入マシンのことを真剣に考えなくてはいけない時期にきたね

761 :43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/11/16(金) 09:10:17.66 ID:bcn3wQFA0
>>755
win9まで待つか  Win7入れるか  どっちかしかねーなw

841 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:29:48.14 ID:YgdLXPNZ0
結局、二つのアプリを同時に立ち上げて並べて表示したり、
地図を二つ立ち上げて別々の場所を並べて表示して比較したりってことが一切できないんだってことだけわかった。

850 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:02:25.48 ID:y4HBElib0
と言うかWINDOWS2000でインターネットできるようにしろよ
見れない(ピヨピヨ)が大多数じゃないか
安いノートなんか買うんじゃななかった

853 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:08:24.25 ID:luaL9mbs0
>>850
そんなヘボPCならLinuxでも使えばw
それでもダメなら投げ捨ててしまえ!

882 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:14:20.42 ID:hPsINxde0
詳しい人多そうなので教えてほしいんだけど
次のスペックで自作したらいくらぐらいになる?

CPU:Corei5-3470S
OS:Windows7+Windows8アップグレード
メモリ:16GB(8GBx2)デュアルチャネル対応
HDD:HDD(1TB),SSD128GB
グラボ:NVIDIA GeForceGT630
USB:USB3.0+USB2.0(マザボのUSB2.0でも可)
マザボ:上記適合ならどれでも
ケース:上記が収まる最小の電源(静音)とボディ
モニタ:なし

俺の感覚では10万円くらいかな?
某メーカーのカスタマイズでは14,5000円になった。
高杉なのであきらめたよ。

908 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 17:16:10.17 ID:bcZcFNRE0
windows2000が一番安定してたイメージがあるんだが気のせいかな(´・ω・`)

938 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 20:16:54.47 ID:3Tv7wrZ3P
ミクロソフトはよ潰れろや。
7だが、検索は完全なミスだろ。大きいファイルなどが多いと延々に検索が終わらない。

ミスを認めろや池沼ミクロソフト


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ニュース【ネット】 ニコニコ動画 大反響うけ 「生放送とことん共産党」がスタート 月1回放送予定

1 :九段の社で待っててねφ ★:2012/10/22(月) 14:54:32.75 ID:???0

 インターネットの生中継番組「ニコニコ生放送 まるごと紹介! 一気に見せます共産党」
(9月20日放送・視聴者8万5千人、コメント11万)の大反響をうけ「生放送!とことん共産党」が
スタートします(月1回放送予定)。

 1回目は10月23日(火)午後8時から、小池晃政策委員長と穀田恵二国対委員長が登場。
「経済提言」など責任ある対案を示し、尖閣・原発問題での政府への申し入れ、前国会で野党
共同の内閣不信任案を出し政治を動かす日本共産党の国会活動について縦横に語り合います。


 放送は「ニコニコ動画」の(ピヨピヨ)からご覧になれます。視聴には会員登録が必要です(無料)。
日本共産党のホームページにサイトの「入り口」を案内しています。

ソース   しんぶん赤旗 2012年10月22日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-22/2012102202_03_0.html
※N+は実況禁止です。実況は下記スレで。
http://uni.2ch.net/jasmine/


8 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 14:56:31.37 ID:G6erIjiR0
共産党は必要だよ
ある意味で

17 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 14:58:10.17 ID:Mh/xB4qX0
思う存分突っ込みを入れていいんだろ?

20 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 14:58:30.40 ID:JhDfSBNB0
>>8
絶対に与党にしちゃいけないけど、絶対に野党として必要な存在

176 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 15:31:28.82 ID:Zj7riUn10
保守勢力が一番恐れているのが、ネットの左傾化。

186 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 15:33:42.32 ID:cY9PsfET0
例えばどんなのがNGなのかニコニコは公表してないの

189 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 15:33:57.81 ID:LO2mJGRq0
>>176
ネトウヨが何言っても「底辺w」の一言で大勝利出来てるんだから
ネットも左が圧勝じゃん。

246 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 15:48:57.48 ID:RXkFcv1Y0

共産党って民主党の進化版?

弱い者を優遇して国を滅ぼしていくんだよね?



295 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:02:28.08 ID:sU+aHDkb0
共産党が何か出来るほどの勢力が伸びたとして
お前らが望む政策だけをやると思うか?

共産党はお前らが望んでるTPPを反対をしている
だが同時にお前らが拒否する東アジア共同体への参加を共産党はやろうとしている

共産党の力でTPPを阻止できたら、
その力で東アジア共同体に参加させようとするに決まってるだろうが


同様に共産党の力で社会福祉の充実が実現するなら
共産党の案が通るという意味であり、それは「その財源は防衛予算削減」まで通るのは当然だ

297 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:02:56.97 ID:9s+SZFYvP
本来、20、30、40歳代の若い世代の投票先って共産党しかねーじゃん

共産党以外のどこに若者の事を考えてくれる政党があるの?

303 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:04:10.54 ID:gHMPQOxw0
>>295
東アジア共同体を唱えたのは右翼だぜw
なぜ右翼に朝鮮人が多いかわかるだろ 自民の長老に朝鮮好きが多いのも大東亜共栄圏の影響だ

304 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:05:26.63 ID:3O53duQY0
>>297
共産党って、老人福祉を手厚くするだろう

今は、老人か若者への社会保障のどちらに配分するかで争うんだぞ

どちらもできるなんてこといってもできないのだから

共産党は若者のことなんて考えてくはくれないだろう

306 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:05:52.95 ID:7n+tSOWK0
>>297
金を切りつめて何とか生活してる党員からも党費をせびる共産党が
どんな風に若者のことを考えてくれるんだろうな。

315 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:08:57.87 ID:hATDIjs60
>>295
日本の国会の一般論だと足を引っ張るのは少なめの議席でもできるからそれはちょっと正しくないな
例えば特定の委員会で与野党理事の全会一致が成立しなくなるだけでも
話の進みは簡単じゃなくなる

321 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:10:34.81 ID:9s+SZFYvP
>>304
>>306
派遣切り、若者の雇用を確保しろと経団連にも立ち向かい、トヨタとキャノンの社長に怒鳴り込みに行ったのは共産党だけだぞ?

326 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:12:37.79 ID:3O53duQY0
>>321
老人の社会保障を削ってでも、若者に回してくれそうか?

生活保護費も増えるし、財源はない。

軍事費削減なんてしたら、米国との同盟も解消され、中国と韓国が調子に乗って攻めてくるだろう。

現実問題としてできない。

327 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:12:41.49 ID:7n+tSOWK0
>>321
怒鳴り込めば何か変わるのか?
革命は暴力とか言うやつか?

333 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:14:30.49 ID:QcSSlSY/O
>>321
内部留保や融資も分からないお花畑理論よりは幾分か国民新党の方がマシな程度だろ
ただ国営作っても共産じゃまたアカ労組仕込んで壊されるのがオチだろうが…

344 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:17:11.85 ID:kyGYJMnJO
女子高生コンクリート殺人の主犯の在日母って共産党だっけ?

352 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:20:57.53 ID:sU+aHDkb0
ちなみに共産党は在日に被選挙権(知事とかになる権利)まで与えようとしている
最も凶悪な在日地方参政権の法案を何度も提出している
http://toriton.blog2.fc2.com/blog-entry-1331.html

お前らが望んだ政策だけやると思うなよ?
例え野党でも躍進した時点で「民意」として影響力は拡大する

今の国会みたいにある程度の規模がある一部の野党が賛成しない限り
法案が一切通らないという状況になったとき、共産党が「軍縮すれば賛成しますよ」といえばどうなると思う?

391 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:37:48.77 ID:RZwBhZ3gO
いまだに共産主義思想とか・・・。


歴史に学べよ。


400 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:41:47.39 ID:9s+SZFYvP
>>391
お前こそ歴史に学べよ
資本主義なんて既に崩壊してんだぞ?

417 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:50:35.25 ID:9s+SZFYvP
共産党とは?

・経団連に唯一立ち向かえる政党
・日本固有の領土を軍隊使ってでも守れと言う政党
・パチ○コを潰せと一番ハッキリ言う政党
・中国共産党、ソ連政府とは真っ正面から対立してた政府
・違法なサラ金も潰せという政党
・大企業に雇用の確保を訴えてくれる政党


だが反面

・慰安婦に謝罪せよ
・外国人参政権を認めよ
・原発はすべて廃止
・必要がなくなれば自衛隊も廃止
・天皇制も廃止「最近は言わなくなったが」



どう指示してよいか解らない人が多いってのも事実は事実。

430 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:55:22.46 ID:sU+aHDkb0
共産党はむしろ老人に優しい政策をやろうとしているぜ

若者に有利な政策とかいうのならみんなの党でいいやん
消費税増税も反対しているし

共産社民以外なら何処でもいい
維新でも良い
とにかく共産社民だけは勘弁してくれ

437 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:58:46.47 ID:bKhLqpcK0
>>400
また頭のおかしい奴が居るな。
資本主義のどこが崩壊している?
自分が今受けている便益の大部分が資本主義のおかげである事が理解できないのか?
資本主義は、人間の私欲を社会全体の利益へ変えることができる唯一の経済システムであることを理解できないのか?

441 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:02:21.80 ID:9s+SZFYvP
>>430
みんなの党とか思いっきり第2の民主党だぞ?
みんな党の一番の指示母体って地方公務員って知らないだろ?


>>437
資本主義は完全に崩壊してるだろ....
今の世界大恐慌みろよ。
昔ならとっくに世界大戦勃発だよ。

日本でも年に3万人越えの自殺者出てるのに「資本主義は崩壊していない」なんて言ったら笑われますよ?

449 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:04:55.57 ID:pbFnQLWX0
共産にかぶれる奴はアホ

450 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:04:58.02 ID:sU+aHDkb0
>>417
なんて都合の良い解釈だ

九条を命とする共産党が「軍隊使ってでも守れ」とか絶対に無いと断言して良い
共産党は「話し合いで守る」と言っているんだよ

共産党が防衛に自衛隊を使う事は絶対に無い
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20121005/Searchina_20121005016.html

455 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:07:39.20 ID:sU+aHDkb0
>>441
みんなの党はそんなに歴史がある政党ではなく
支持母体と呼べるようなバックは無い

むしろ共産党の支持母体こそ公務員だ
左翼デモで九条とか良く掲げてるだろ?
ああいうのは大体公務員系の労組とかが多い

457 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:08:27.09 ID:9s+SZFYvP
>>450
共産党はガチで日本の領土を武力で盗もうとしてくる敵国に対しては、自衛隊がを使っても良いと言ってるよ。

だけど、侵略してくる敵国がいなくなったら自衛隊は廃止。


こう言ってるんだよ。

460 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:10:09.75 ID:sU+aHDkb0
>>457
お前洗脳されてるぞ

共産党は防衛予算1兆円削減とか言ってる訳だが、
今は侵略してくる敵は居ないと判断しているという事かな?

464 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:10:53.28 ID:9s+SZFYvP
>>455
よく調べて見ると良いよマジで

みんな党→指示母体は地方公務員


これはガチだから。
共産党の指示母体が公務員なわけないでしょw
共産党ってだけでなれない公職だって多いのにw

468 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:13:56.97 ID:Df/+Zm8c0
>>400
資本主義自体は崩壊してねぇよ
ただ資本主義ってのは突き詰めると格差社会になるから
社会保障に予算を割かないといけない現代日本の民主主義とは相容れないってだけだろ

472 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:16:42.31 ID:BZHwQlAj0
共産党独裁の中国では格差が凄まじく、共産主義の理想とはまったく逆の状態に
なってるし、共産主義国で成功した国など歴史上一国も存在しない
それでもいまだに共産主義が正しいかのように主張する工作員は何考えてんの?

478 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:19:26.78 ID:9s+SZFYvP
>>460
洗脳じゃなくて君の知識が間違ってるだけ?
いっとくが俺は思いっきり保守思想だからな?
共産主義は大嫌いだが、今の日本にはある一定は必要だと言ってるの。


>>468
資本主義は崩壊してます。
ってかすでに資本主義は人類の歴史において何十回も崩壊してるんだけどな。

>>472
共産主義が正しいなんて誰も言ってないよだろw

490 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:23:06.77 ID:wyGKvaN90
おまえら共産主義といえば、すぐに中国、ソ連を連想するけど
ベトナムみたいな国だってあるじゃないか。ベトナム共産主義の悪いイメージはないだろう。


500 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:26:29.52 ID:sU+aHDkb0
>>464
共産党の支持母体は公務員だというのは常識なんだがねえ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-01-21/2012012105_01_1.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-05/2012100503_02_1.html

534 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:38:51.85 ID:sU+aHDkb0
>>478
共産党はこの状態でも普通に大幅な軍縮をすると言っているわけだが
自衛隊使うとまだ信じてるの?

具体的に九条の共産党がなんで自衛隊を使ってでも守ると信じたのか
ソースを示してみてよ

539 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:42:19.48 ID:BIzgbG/A0
>>534
「これだけ相手が食い下がってるんだから領土問題はないの一点張りじゃ通用しない」
「中国は過去に日本領土だと認める地図を作ってるのだからそれをはっきり言わないのが悪い」
「武力の前にまず外交が全くなっていない」

確かこんなん言ってた

547 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:46:51.84 ID:sU+aHDkb0
共産党は絶対に自衛隊を使って尖閣を守る事は無い
何せ共産党は九条が命の政党だからね

国際紛争を解決する手段として武力は絶対に使わない
交戦権も認めないし、威嚇すら認めない


自衛隊を使って守ると共産党議員が言ったのであればソース出してみ?
絶対に無いから

話し合いこそが唯一の解決手段だというソース以外絶対に出てこないが
必死に検索するといい

551 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:50:02.23 ID:VwZ573f00
>>547
マユゲ村山を思い出せ。絶対にあり得ないが共産党が与党になった瞬間に自衛隊を合憲認定する。
野党の9条信仰はあくまでそっちの人々を取り込むためだからw

606 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:39:47.26 ID:31cfVRaz0
赤いニコ厨も多いのか

「麻生閣下万歳!!」って言ってる連中よりはいくらか賢そうだな

701 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 20:49:41.68 ID:7dHs76M10
東大出身の共産党系の弁護士の人に会って話したことあるけど
本人はいたって理知的で温和な人だったな
ただ、やはり思想的には共産党だなあと感じさせるところはあった

弱者保護で必要な部分もあるけど、それが利権化したら問題だし、扱いが難しいね

703 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 20:51:11.85 ID:aVkcCEMf0
これからの時代、
共産主義を成功させた国が覇権を握ると思うよ。

706 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 20:54:33.29 ID:k7axFzaJ0
貧困層やニートを取り込むならニコ生はいい選択だなw

763 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 00:45:01.94 ID:gUtuDoDv0
共産主義ってなんでうまくいかないの?
そもそもダメなのそれともやり方次第なの?
おしえてえらいひと

795 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:09:36.77 ID:B7Zx9yks0

ウヨの巣窟でよくこんな大々的にwwww
ある意味感心するわww


>>8
しかしまあ、経団連の韓流売国工作とか見てると共産党の必要性は解らんでもないな

838 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:10:40.99 ID:6sj0oBYL0
>>763
共産主義の社会って今までまだないだろ。社会主義。
要するにこれまでの社会主義って政権交代がないから腐敗の温床、
官僚制が強まる強権性。経済政策に失敗しても誰も責任を取らない。
言論の弾圧・・・

社会主義国家じゃなくてもあることだけどな。
資本主義国家がすべてうまく行ってるかといえば、そんなことはない。

西欧が大戦後、資本主義の仕組みの中にマルクス・レーニンの「思想」を取り入れて、
貧富の差の解消に務めるようになり、それが今のヨーロッパに繋がってるんじゃ
なかったっけ。

ヨーロッパの昔の格差や階層分化は、日本人が想像できないくらいひどかった
ってことらしいからなあ。まあ、今でも階級社会で、くっきり分かれているそうだし。

ソ連も途中まではそれなりに上手く行ってたんだろ。
餓死する人はいなくなり、すべての国民に住宅と仕事を与えたんだから。
どこかで官僚含む権力所持者達が既得権を握りしめてまともな国家運営をしなくなった
んじゃないかなあ。今の日本みたいにさ。
権力持ってる奴が権益を守るために嘘をつき、魂を悪魔に売り渡すようになれば、
資本主義だろうが社会主義だろうが一緒の気がする。


843 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:34:14.81 ID:9mGX6TX10
放っといても世界は共産主義的になっていくだろう。

849 :もっこす:2012/10/23(火) 12:49:39.78 ID:aNLOoFkB0
ニコニコって、どうやったら見れるの?


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