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スタグフレーション

ニュースニトリ社長「デフレ脱却?国民の役に立っているのなら、デフレは悪くない」←本当にそうなの?

1 : 猫又(東京都):2012/11/29(木) 13:11:47.57 ID:tZywUF0g0● ?PLT(12345) ポイント特典

「デフレは悪くない」

ニトリが再び大幅値下げ家具最大手のニトリは11月28日、大幅な「値下げ宣言」を表明した。30日から全店で867品を10~40%一斉に値下げする。
とくに期間を定めず、継続的に実施していく予定。これだけ大規模な価格の引き下げは2010年10月以来、2年ぶりだ。

「消費や経済が下降線になっている。今は緊急事態だ」。
28日に開催した記者会見の席で、似鳥昭雄社長は危機感をあらわにした。
12年7~9月期の実質国内総生産(GDP)で、個人消費が前期比0.5%減となるなど、小売業界をめぐる環境は厳しい。「デフレの勝ち組」といわれるニトリもその影響を受けている。

 顕著に表れているのが客数の推移だ。今年3~10月の8カ月で、既存店の客数が前年同月を上回ったのは3月と8月のみ。直近の10月は10.5%も減少した。
「ニトリの魅力が薄れているということ。もっと安くしろと消費者が言っているのではないかと思った」(似鳥社長)。10月に西日本の店舗で値下げの実験をしたところ好調だったことから、全店での実施を決めた。
(中略)
折しも、12月の総選挙に向けて、デフレ脱却が大きな争点となっている。ニトリやユニクロなど、低価格商品を武器とする小売りチェーンがデフレを助長しているという指摘もあるが、
似鳥社長は「給料が下がる時代に物価が上がっていくのはどうなのか。日本の商品は米国に比べて5割以上高い。国民の役に立っていればデフレは悪くない」と持論を展開し、意に介さない。

 とはいえ、価格を下げても商品が売れない「デフレ慣れ」を指摘する声もある。ニトリは、今回の値下げでも真骨頂を発揮できるか。”デフレの寵児”の力が試されている。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121129-00011925-toyo-bus_all

216 : スナドリネコ(関東・甲信越):2012/11/29(木) 23:57:08.53 ID:fFtp8tGeO
デフレのメリットを貪るしか能のない連中がデフレ脱却を声高な叫んでるのは滑稽だな

219 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/11/30(金) 00:01:26.06 ID:AppCwvr30
>>216
そんな単純な事ではなく本質的なことを話しているつもりなんだがな。

楽に儲かる努力を怠るような環境に身を置いては
企業は成長しないし企業競争力も高まらない。
そうなってしまえば結果的に日本経済も停滞してしまう。

企業が一番成長するには経営者が孫正義みたいに
大借金抱えるなどして常に自分を厳しい環境に追い込み
頭が薄くなるほど考えて悩み、試行錯誤し何かを生み出して行く事だろう。

努力と言うのが企業も人も成長させる本質であり、
その環境に身を置く事が人も企業も成長させる。

金をばら撒けば日本が再生するような眉唾話を信じるとか
日本人は少しおかしくなりつつある。

221 : スコティッシュフォールド(禿):2012/11/30(金) 00:04:09.46 ID:YKNBp3BR0
>>219
神奈川降臨w
産業競争力とエコポイントしか言えないのに頑張るな

223 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/11/30(金) 00:07:44.64 ID:/rKYmOVv0
>>221
産業競争力を高める事が本質的に考えて日本経済再生に繋がるのだから当然だろう。
経済を語る上でここを避けては通れない。

金をばら撒いても産業競争力に繋がらなければ何の意味もないのだ。

226 : スコティッシュフォールド(禿):2012/11/30(金) 00:10:54.71 ID:YKNBp3BR0
>>223
そこを避けて通れないんじゃなくて
そこしか考えてないから
おまいさんはキチガイ扱いされるのだ

経済が努力競争だと思ってる時点でお受験脳丸出しだぞ
どんだけ努力しないかを考えることもまた経済の一側面だ

230 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/11/30(金) 00:21:37.30 ID:/rKYmOVv0
>>226
具体的に君は日本再生のプランは持っているのか?
反論だけで何のプランも持ち合わせていないなら全く話にならないぞ。

日本はドイツのような高価格でも売れる高付加価値製造業へ移行すべきだと思ってるし
そうすれば為替操作などダンピングに頼らず
円高でも十分利益を出せるようになり日本経済が本質的に復活する。

そしてドイツのようになる為には企業努力をして産業競争力を高めるしかない。
だから口が酸っぱくなるほど産業競争力を力説しているに過ぎない。

234 : ボルネオウンピョウ(関東・甲信越):2012/11/30(金) 00:30:49.99 ID:L+F7vDRpO
>>223

不況下では産業競争力なんてクソの役にもたちません。
むしろ、産業競争力を削る方向に動きます。

人件費を削り、材料を削り、「会社が他社に渡す金を減らす」行為でしかないです。

238 : スコティッシュフォールド(禿):2012/11/30(金) 00:37:54.20 ID:YKNBp3BR0
>>230
だからインフレ期待を継続して企業経営者が安定して持てるまで物価の下支えをすべきって言ってるじゃん
努力云々はそれからだって言ってるの、資金投入の範囲も規模もビビり過ぎだってことよ
デフレが原因のモラルハザードとインフレが原因のモラルハザードを勘案して今は前者が深刻な局面だって認識なの

それからさ、他人には具体的具体的って言ってるけど
おたくも努力すればなんとかなる、日本なら出来るって言ってるだけで
衰退産業から発展産業への労働力のスムーズな移転の為に何が必要って聞いても
日本より大規模に介入してた欧米の方が産業競争力が高いっていうおたくの仮説の矛盾は何か聞いても
デフレ下では努力する為の投資が目減りするために資金を塩漬けせざるを得ないけどそれを解消するにはどうすべきか聞いても
何も答えないじゃん

おたくさんは努力したら儲かるって言ってるだけだが取り合えずこっちが投げたマネー的な問題に対する質問を片付けてくれな
俺だってインフレ期待が高まってきたらジャブジャブマネー垂れ流さずぐぅたらな企業にはスパッと退場して頂くべきだと思ってんだからさ

250 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/11/30(金) 00:50:07.44 ID:/rKYmOVv0
>>238
>デフレ下では努力する為の投資が目減りするために資金を塩漬けせざるを得ないけど

インフレになれば有効需要が増えるというのは幻想に過ぎない。
どうせインフレになれば労働者の賃金が上がると思い込んでいるんじゃないか?

だから間違った結論を導いてしまう。
例えばインタゲを行っている韓国などは実質賃金の低下が起こり、
消費低迷が起こり百貨店などの売り上げが低迷している。

このような状況で内需企業は設備投資を行う事はない。
また円安で輸出産業も改革を遅らせダンピングに頼った
安易な経営を続ける事になり問題を先延ばししてしまう。

デフレよりもスタグフレーションのほうが、より状況を悪化させる事を理解すべきだ。

271 : スコティッシュフォールド(禿):2012/11/30(金) 01:10:05.00 ID:YKNBp3BR0
>>250
投資のポジショニングを先送りしているという問題には何も答えてないじゃん
だからデフレ下で先々目減りするのが分かってる投資に経営者を突っ込ませるにはどうしたらいいの?
有望分野じゃなかったかどうかは結果でしか分からないというのが経済学の立場だろ
だったら全体としては誰かが先に投資しないといけない状況でも個人としては投資したくないってのが本音でしょ

マネーがジャブつくのは覚悟の上で投資へのハードルを下げざるを得ないってのが今の日本の苦境じゃないのか?と俺は言ってるの
おたくさんが言ってるんじゃこのままマネー絞ってけば勝手に有望分野が出てきて勝手に労働力が収容されてあー素晴らしい世の中ってことになるが?
おたくの仮説において経済政策の要点とは何なのか教えてくださいな

290 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/11/30(金) 01:24:26.43 ID:/rKYmOVv0
>>271
マネーを拡大させても有効需要が増えなければ意味がない。

そして大切な事は有効需要を持続的に増やす方法はない。
それをまず理解すべきだ。

土建屋に金をばら撒けば一時的に需要が増えても
バラマキを辞めれば需要はまた低迷する。
こんな事を日本は20年も続けてきて借金が山のようになった。

この悪循環から抜け出す事が日本の未来にとって大事だ。

293 : サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 01:25:56.99 ID:eScIUUMk0
>>290
お前は一度昭和恐慌と高橋是清でぐぐれ
日本は一度リフレ政策をやった事があるんだ
そして世界で2番目に恐慌から脱出した国なんだ

たまには歴史の勉強しろカス

319 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/11/30(金) 01:38:36.69 ID:/rKYmOVv0
>>293
高橋是清が変な事をしたから中央銀行の紙幣印刷バラマキ手法が
政治に目をつけられ
中央銀行が軍の印刷機に成り果てて日本は戦争の道へ進んだ。

高橋是清のした事は社会にとってマイナスでしかなかった訳だ。

安倍が建設国債を日銀に買わせてばら撒くなどと言うのは
長期的見れば社会を悪化させるだろう。

331 : サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 01:46:59.77 ID:eScIUUMk0
>>319
高橋是清はリフレ政策でインフレが起きるとすぐに軍の予算を逆に削って
それで怒りを買って殺された。

それでもリフレが強烈な昭和の恐慌を1年で止めたのは事実だぞ。
軍国化以外に輪転機回せば良いだけで、リフレーション政策がデフレと恐慌を止めた事実は変わらない。

しかもお前はとぼけてるが、昭和恐慌はマネタリーベースの不足から起こるデフレ恐慌だったんだ。
日本が戦争に進んだのは高橋是清が軍に金を入れたからだけじゃない。
世界中がマネタリー不足のデフレ恐慌になり、資源と需要の分捕合戦をしてたからだボケ。
デフレ放置こそ恐慌への道であり戦争への道だ。

332 : アムールヤマネコ(神奈川県):2012/11/30(金) 01:48:24.46 ID:zNTyMYUP0 ?2BP(1000)

>>331
戦争して壊し合ってデフォルトして復興ってのが特効薬かもな

341 : ジョフロイネコ(埼玉県):2012/11/30(金) 01:55:15.37 ID:XE7xE7Ka0
>>332
争って壊す意味がわからん、ふつーに建て直せばだけじゃね?
戦争でGNPの9倍の借金こさえたうえに、焦土で供給力不足の中で復興のためにさらに金刷らざるを得なくて物価高騰招いたけど
今はデフレで是清財政みたいに普通に刷ってオッケーだし
だから普通にカネ刷って公共事業して経済拡大させたら今程度の借金返せるだろ

347 : アムールヤマネコ(神奈川県):2012/11/30(金) 02:04:11.68 ID:zNTyMYUP0 ?2BP(1000)

>>341
国を圧迫してる原因ってのもあまり話題にしないけど保険とか年金が原因
年寄りは逃げ切りたいからいくとこまでいくぜ。
利害関係で力持ってる年配はみんな逃げ切るのを望んでるから
たてなおすってよりは、延命してでもいくとこまでいく。

大企業でもこのパターンで限界くると潰れる。
再生するついでに、退職者の企業年金にメス入れて軽くするっしょ。


日銀はお札を擦りたくない、財務相も同調。マスコミも同調だから
欧米並みの水準に刷るのは個人的にはやるべきだと思うけど
現実問題やろうとする人はボコボコにされて世論ひっくりかえすってのは
難しいんじゃないのかな。

351 : ボルネオウンピョウ(関東・甲信越):2012/11/30(金) 02:11:05.53 ID:L+F7vDRpO
>>341

同意ではあるが、一つだけ指摘を。

日本の借金は一部はともかく、全額返す必要はない。むしろ貸し主が返されると困る。

銀行に取って絶対に潰れない政府は大事なお客様。今みたいな不況時はもちろん、
好況時であってもある程度金を貸し付け、利息をもらう事を考えるだろう

359 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/11/30(金) 02:22:15.13 ID:/rKYmOVv0
>>341
無限に金を刷れるなら無税国家が誕生する事を考えれば分かるが
無限に紙幣を刷る事は出来ない。
この状態はつまりは国民の富の先食いをしている事であり
持続可能なものではない。

国債を発行して借金をしているのと基本的に変わらない事を理解しなさい。

362 : アムールヤマネコ(神奈川県):2012/11/30(金) 02:32:05.01 ID:zNTyMYUP0 ?2BP(1000)

インフレ気味にしたとこで
雇用が戻らない、年金問題が片付かない
原発片付かない、さー金を使おうかって日本人が
増えて景気が良くなるかってのは現実的な感じがしない。

363 : ジョフロイネコ(埼玉県):2012/11/30(金) 02:33:43.24 ID:XE7xE7Ka0
>>347
う~ん、じじばばの為なのかね
今は老人が多いし、兵隊が帰ってきて子作りに励むとかも無いしな

>>351
なるへそ
>>359
無限に刷ってもその分インフレ起きるだけ
代償は先じゃなくインフレとして即座に支払う
先食いはむしろ逆で、現役世代の人生を奪い続けるデフレの方だろ

366 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/11/30(金) 02:36:39.67 ID:/rKYmOVv0
>>363
インフレが起きて為替が安くなって例えば1ドル360円になれば
昭和40年代みたいに輸入物価や、電気代、ガソリンなどが高くなり貧しい生活になるぞ。

貧しくなっても仕方ない。
豊かにならなければ意味がない。

373 : ジョフロイネコ(埼玉県):2012/11/30(金) 02:44:19.56 ID:XE7xE7Ka0
>>366
物価3%↓
賃金16%↓
これがデフレ日本の現状だ
実質賃金が低下してるからえらいことになってんのが今なんだよ

この状態が素晴らしいなら、スタグフ起こして物価高でもっと内需が悪化すれば企業がいいものを作ってくれるんだろうお前の理論では
それで豊かになれるんだろう?
そのうえ円安が伴えば輸出競争力も回復する
スタグフレーションが起こる?最高じゃないか、お前の理論では確実に日本は豊かになれるぞ

379 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/11/30(金) 02:49:25.69 ID:/rKYmOVv0
>>373
韓国ではリーマンショック後ここ数年で物価が12%ほど上がったが
労働者の実質賃金は11%落ちている。

これがリフレの現実であり
リフレ政策の結果として起こるスタグフレーションだ。
デフレのほうがマシだろ。

383 : サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 02:51:48.30 ID:eScIUUMk0
>>379
それは為替安定債なんてものをアジア通貨危機以後も売って
通貨スワップを盾に為替操作してたせいであって
インタゲのせいじゃないからw

少しは勉強しろボケ

387 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/11/30(金) 02:56:05.14 ID:/rKYmOVv0
>>383
インタゲが通貨安を産み、輸入物価を押し上げた。
外需産業は利益を挙げたが国民に還元されるどころか毎年実質賃金は低下した。

日本でやっても同じような結果になる。
円安になれば物価が上がるし
外需産業が利益を上げても派遣社員の給与は上がらない。
小泉竹中が一度教えてくれただろ。

399 : サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 03:26:57.72 ID:eScIUUMk0
>>387
問題が何かわかってないなあお前は

問題はインフレでもデフレでも何故輸入物価は騰がるという事なんだよ
その歪みを正すためには世界中で金融屋のやってる行きすぎた企業支配を終わらせるしか無い
そんなのはデフレ政策やっても小泉と同じなってることから目を背けてるだけのたわ言だ。
デフレだからインフレよりましな結果になるなんていうことこそ大いなる幻想なんだよ。

行き過ぎたグローバリズムによって、地域経済を破壊しても効率主義で儲けることを許し
コストカットと生産性重視で何も生み出して居ないのに発明したとかほざく馬鹿が多いけど
それは世界中でいかに犠牲を払うかの競争をしてるだけのこと。
デフレでもインフレでもその結末には変わりは無いだろ。
さっきから言ってる事がマクロとミクロごちゃ混ぜなんだよお前は。

自分の幻想を捨ててない癖に経済を感情で美化するなボケ。

403 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/11/30(金) 03:32:56.13 ID:/rKYmOVv0
>>399
グローバリズムのおかげで世界の人々は豊かになった。

昔は20万円もしていたPCが効率化やグローバリズムのおかげで5万円も出せば買える様になり
貧しい国や貧しい人々も十分PCを持てるようになった。
そのおかげで世界中の人が互いにコミュニケーションできるようになったり
検索などを通じ生活を便利にし豊かにする事が出来た。

君は経済や社会を理解しているようで何も理解していないし
そんな未熟な発想では世界の人々を豊かにも幸福にも出来ない。
君が経済を語るのはまだ早い。

408 : サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 03:39:00.81 ID:eScIUUMk0
>>403
グローバリズムのおかげで世界の新興国で貧困が新しく生まれてる
アフリカの搾取構造なんてまさにその例
全ての国で豊かになった人と、前よりも悲惨な生活をしてる人々が居る
知った風な口をきくなよ。

お前の言う豊かさのせいで、アフリカじゃ農民が土地を追われて泥水をすすり
新しい感染症まで生まれてるんだ。
そう言う人々はPCが無い時代にも彼らなりの豊かな生活をしてたんだ。
お前が人の幸せを決める権利なんか無いぞ、神にでもなった気で居るならとんだ阿呆だ。

409 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/11/30(金) 03:40:33.66 ID:/rKYmOVv0
>>408
アフリカ経済は毎年成長し一人当たりGDPも実質賃金も上昇して豊かになっている。
君の指摘は間違っている。

412 : ジョフロイネコ(埼玉県):2012/11/30(金) 03:43:56.38 ID:XE7xE7Ka0
>>409
じゃあ実質賃金が下がりまくってる日本は?

417 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/11/30(金) 03:47:49.01 ID:/rKYmOVv0
>>412
リフレ政策を行えば韓国のようにもっと実質賃金が低下する。
デフレよりスタグフレーションのほうが危険

418 : ジョフロイネコ(埼玉県):2012/11/30(金) 03:48:05.26 ID:XE7xE7Ka0
円高デフレで実質賃金が下がり続けてる日本は
貧乏になってるんだよな

神奈川の主張するデフレで豊かになれる論、輸出が競争力付く論は
デフレ得する人間以外にとっては、とっても悲惨な結果がすでに出ている

419 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/11/30(金) 03:49:22.07 ID:/rKYmOVv0
>>418
リフレを行えば韓国のようにもっと貧しくなる。
今までの日本はエコポイントでもそうだが企業を甘やかしすぎた。
もっと厳しく鍛えるべき。

423 : ジョフロイネコ(埼玉県):2012/11/30(金) 03:51:35.86 ID:XE7xE7Ka0
>>417
危険じゃねえよしつけえな
スタグフが起きたからといって、今と何がどれだけちげえんだよ
>>419
通貨安の韓国中国はGDP伸び続けてるんだよな
豊かになってるな、最近は韓国は実質賃金も回復傾向にあるらしいな

一方日本は実質賃金下がり続けて貧乏になってるな
お前の言ってることは、すでに結果が出てるよな

424 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/11/30(金) 03:54:44.48 ID:/rKYmOVv0
>>423
スタグフは国民生活を破壊する。
老人など働けない弱者は生きていけなくなる。
韓国では自殺者が増え自殺率で日本を抜いた。
そんな政策は良くない。

それにそれで経済成長するならともかく
韓国の今年の経済成長率は日本よりも低いほどで政策に何の効果もない。


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ニュース韓国がスタグフレーションに突入したことが判明。アジアで最も深刻に ★2

1 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/24(月) 22:59:52.92 ID:/6Xpnto00 ?PLT(12256) ポイント特典

韓国の今年の物価上昇率が経済成長率を追い越すだろうとの見通しだ出た。
経済成長率と物価上昇率が逆転する現象は、韓国がインドと並んでアジアで最も深刻だった。

23日、国際金融センターと証券業界などによると、モルガンスタンレーをはじめ国内外の10の主要投資銀行が予測した韓国の今年の経済成長率は9月末現在、平均3.7%で、物価上昇率予測値である4.3%より0.6ポイント低かった。
今年、韓国の半期別の経済成長率は、第1四半期に4.2%、第2四半期に3.4%だったが、第3四半期は3.4%前後になると予想されている。
半面、消費者物価上昇率は第1四半期に4.5%、第2四半期に4.2%、第3四半期に4.8%だった。

経済成長率から物価上昇率を差し引いた数値は、第1四半期がマイナス0.3ポイント、第2四半期マイナス0.8ポイント、第3四半期マイナス1.4ポイントだった。
第3四半期の数値は、リーマンブラザース事態でマイナス成長をした09年第2四半期(マイナス4.9ポイント)以来最も低いものだった。

アジアの主要10ヵ国のうち、経済成長率が物価上昇率より低い国は、韓国の他にインド、タイ、フィリピンの3ヵ国で、経済成長率予測値が物価上昇率予測値より高い国は、中国、台湾、香港、シンガポール、インドネシア、マレーシアの6ヵ国だった。

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2011102416318

前スレ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319417983/

人気スレだったのに次スレが立たないので立ててみました

77 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/24(月) 23:13:40.50 ID:ub7K1+F/0
(´‘ω‘`)だから言ったのに、過剰な貿易黒字を維持しようと通貨安政策をすると国民生活が圧迫されるんだよ。
そんなもんは世界恐慌の時の日本でよく解ってる。
アメリカはそんなバカな政策を今してるが、貧困層の不満がすさまじく高まってるだろう?

87 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/24(月) 23:15:29.11 ID:PSKLMI/5O
キン肉マンに例えて解説してくれ

112 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/24(月) 23:18:28.63 ID:8rOTVDh00
>>3
3だったな

128 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/24(月) 23:21:23.96 ID:nCGFH05G0
日本も軽くスタグフレってない?

129 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/24(月) 23:21:49.02 ID:LGPuDkaR0
これに対して日本と結んだ5兆円のスワップって
どういう効果があるの?

136 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/24(月) 23:22:51.23 ID:pTd6rHrG0
韓国の物価/9月 1000ウォン=65円

地下鉄初乗り 70円
◆ソウル⇔プサン(片道) 
陸路◇KTX 423.8Km 3600円
空路◇エアプサン 3400円
スーパードライ 180円
ガーナチョコ 65円(2枚)
かっぱ寿司 100円
ロッテリア・ハンバーガー 85円
クリスピークリームドーナツ 80円
東横イン 4000円(シングル)
◇出版物
侵略イカ娘 300円
WORKING! 360円 
時刻表 330円

【賃金】
郵便局のバイト 月給90000円
ユニクロのバイト 時給330円(地方都市)
http://mf1.jp/CZ3bpn 短縮URL

韓国のバイトは月給で募集かけてる事が多い
6月物価ソースを貼る奴がいるが、アレは古いし計算がおかしい
ガソリンは140円弱ぐらい


144 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/24(月) 23:24:26.14 ID:BUMzN6OS0
日本がまだスタグフレーションに突入してないという事の方がうそ臭い

150 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/24(月) 23:25:33.74 ID:fpmZ3gHA0
>>145
昔住んでたよ。多摩センは便利だし自然も多いし
いいとこだった

168 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/24(月) 23:29:09.46 ID:E+Ze0j550
>>129
韓国から外資が逃げ切るまでウォン安は止まらないだろうから外資の損を減らしてあげてるだけだなw
外資が全て韓国から逃げ切ったらウォン安は止まるだろうがっていうか紙くず同然になってるだろうが
その時は弱りきったサムスンに飢えたジャッカルの群れが一斉に食らいつく合図になるかも

183 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/24(月) 23:31:34.85 ID:nCb90vbo0
日本以上に厳しい受検労働環境でスタグ
国民全員が自殺○るレベル


203 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/24(月) 23:37:49.92 ID:SbL6WO8E0
>>183
だから実際に韓国は日本すらブチ抜いて世界一の自殺率になってる
しかもそれプラス、少子化でも日本を抜いてOECD最低の出生率で、日本を貼るかに上回る猛烈な勢いで少子高齢化が進行中

要するに韓国は後進国のまま衰退国家へ移行した史上唯一の国となってしまったわけ
ある意味これは韓国人がホルホル出来ることかも
なにしろ長年の悲願だった日本を追い抜くという夢がかなったのだからw

206 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/24(月) 23:38:11.78 ID:4W90iyCZ0
無理だと思うけどスタグフから脱却するにはどうするの?

207 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/24(月) 23:38:17.04 ID:0EPQPj260
日本も人のこといえる立場じゃないからな
一人あたり何百万借金があると思ってるんだ

208 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/24(月) 23:39:04.72 ID:tN0qVHFl0
>>203
後進国のまま衰退国家になることってないことなの?

211 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/24(月) 23:39:28.25 ID:fpmZ3gHA0
結局の他の国のために働いてるからな韓国国民は
出稼ぎ芸能人もそりゃあ必死だわ。日本の小銭拾っても
会社はフジ?がもってんだとしたらフジのために働いてるんだから

214 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/24(月) 23:40:24.57 ID:8RAZSUr40
>>207
あれは自分に対する借金だぞw

221 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/24(月) 23:41:19.77 ID:tN0qVHFl0
>>214
自分じゃないだろ政府が俺たち国民に借金してんだろ?

229 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/24(月) 23:42:04.15 ID:sczMgybu0
>>211
寒流もどう見ても大赤字なんだがな。
稼いだ外貨が100億弱(ソース忘れた)で使った金が数千億だから。

韓国のことしの文化関連予算は3兆4500億ウォン(約2567億円)で、全予算の1.12%。
韓流ブームを維持するために今後は国家予算の2%(約4584億円)の予算が必要
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2011/06/27/0800000000AJP20110627004300882.HTML


230 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/24(月) 23:42:14.68 ID:ndWc25fD0
>>207
あれは親からの借金みたいなもんで、本気出せばチャラにできる

237 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/24(月) 23:43:22.57 ID:H5yBryaY0
景気が悪いのに物価が上がり続ける
日本と物価は類似してるのに収入は日本の半分ってことか
ウォン安誘導の自業自得じゃないの

267 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/24(月) 23:49:06.40 ID:vnveCSHt0
>>237
ウォン安で食品が高騰しても
貿易自由化で内需産業をボコられても

輸出産業が良ければそれでいい
韓国製品が売れて誇らしい

あいつらマジでこんな考え方、頭おかしい

274 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/24(月) 23:50:36.16 ID:P3zOpEmz0
トイレットペーパー買うのに1時間働かなきゃいけないって本当ですか?

278 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/24(月) 23:51:31.30 ID:+KUKqtyf0
日本が助けるから大丈夫だよ^^

297 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/24(月) 23:55:34.64 ID:PiQU2+zB0
>>278
まあそうなるわな

進出している日系企業を守るという大義名分で金をつぎ込む
国がアボンしても難民が怒涛の勢いで押し寄せる

こればっかりは詰んでる
地理的に近い配置にした神を恨むほかあるまい・・

326 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/25(火) 00:00:03.62 ID:ub7K1+F/0
(´・ω・`)ぶっちゃけここまで来ると解決させる方法ないよね。
今更ウォン高政策にふっても、内需はすぐには回復しない。
つまり外需もなけりゃ内需も無くなる。
過剰な貿易黒字を維持しているとこの反動が恐ろしいのだ。

341 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/25(火) 00:02:02.88 ID:osNemHYC0
インドってやばいの?

369 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/25(火) 00:06:26.26 ID:9VB5f3ra0
>>341
ありとあらゆる分野で汚職蔓延。発覚しても汚職蔓延。
それによる信用不安でどうしようもないw

379 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/25(火) 00:08:10.55 ID:pL6Ki96F0
>>369
初めて聞いた

インドって遠いせいか悪い噂あんまり聞こえてこないんだよな

383 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/25(火) 00:09:21.32 ID:S8zC7mNE0
ドラゴンボールの戦闘力並みにお札の数字が上がってるクニってどこでしたっけ(´・ω・`)

387 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/25(火) 00:10:02.74 ID:B7Djx/cX0
>>383
ジンバブエとか昔のドイツとか


390 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/25(火) 00:10:27.13 ID:V0MZNCUZ0
>>379
インドはやばいよ
未だにカースト制度残ってるんだぞ

392 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/25(火) 00:10:56.70 ID:S8zC7mNE0
>>387
ああ、ジンバブエね、今どうなってるんだろ。

あとなんでジンバブエとドイツはお札戦闘力がすごく上がっていたの?

399 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/25(火) 00:12:20.42 ID:AAAKaSUU0
>>392
ドイツは敗戦後の賠償金を払うためにお金刷りまくった
確か最高紙幣額は1兆マルク

412 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/25(火) 00:14:46.43 ID:S8zC7mNE0
今ウィキったら、ジンバブエってジンバブエ・ドルは発行停止で、
こめドルが流通してるって書いてあったお(´・ω・`)

414 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/25(火) 00:15:38.58 ID:h3vmijos0
>>390
カースト制維持したまま発展する現象を日本人の俺にはいまいち理解出来ないな
どんな国になってんだ一体全体

424 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/25(火) 00:17:12.48 ID:dYKmgTFj0
おかしいぞ、竹中先生は韓国を見習えと

431 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/10/25(火) 00:19:00.11 ID:VWFvEDxgP
>>414
日本も似たようなもん
カオスってる

434 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/25(火) 00:19:32.96 ID:608zujvF0
>>424
一応経済成長が続いてるからだろ
日本の成長率はボロボロでしょ

442 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/25(火) 00:20:43.83 ID:h3vmijos0
>>431
下層は這い上がれないってこと?

446 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/25(火) 00:21:24.87 ID:4ELvEkVH0
>>434
成長率は悪くないのに国民が瀕死状態っていうのは最悪の気がする
成長率悪くて不景気ならまだ話が分かるが

449 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/25(火) 00:22:13.72 ID:U/Xaj0+M0
>>442
まぁ皇族ルートか役人ルートかヤクザルートを使わないとある程度より上には行けない社会ではあるな。
このシステムもいよいよ黒船がやってきてぶっ壊しつつあるけど

457 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/25(火) 00:24:06.92 ID:608zujvF0
>>446
要するに極端な国
受験戦争が熾烈を極めるのに就職率は4大卒で50%
バイトの時給が300円前後ってw

477 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/25(火) 00:29:15.69 ID:UrpQlosO0
>>457
海外留学がめっちゃ盛んらしいけど、そいつらは留学先で就職してんのかな?
そいつら合わせて就職率50%だったらやってらんないだろうな

500 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/25(火) 00:35:59.31 ID:5XGmRIbH0
つーか液晶もメモリも頭打ちでしょ。
27インチ20000円までダンピングしちゃって
どこに商機があるのよw

506 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/25(火) 00:37:30.40 ID:sqGRAoVT0
>>500
韓国のもうけの2割がサムスンの儲けで、労働人口の4割がサムスンで働いてるから
ダンピングだろうがなんだろうが、量産して売らないと成り立たない国なんだよ。
国からも税金を入れまくってる、一種の雇用対策だな。

515 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/25(火) 00:39:23.94 ID:OoTQQMWP0
>>506
労働人口の4割がサムスンってマジで?

516 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/25(火) 00:39:36.23 ID:2B2kAAan0
>>477
留学先の事はどうなのか知らんけど、就職率50%ってのはバイトも含めての数字です
韓国ではコンビニのバイトも就職扱いだそうで

552 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/25(火) 00:51:14.98 ID:6GgdP0gJ0
韓国が恐慌になったら世界にどれだけの影響があんだろ?
キムチが高くなるくらいかな?

553 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/25(火) 00:52:05.12 ID:4Np7y9PR0
韓国がスタグフレーションに突入したことが判明。アジアで最も深刻に ★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319464792/

韓国の物価/9月 1000ウォン=65円
地下鉄初乗り 70円
◆ソウル⇔プサン(片道) 
陸路◇KTX 423.8Km 3600円
空路◇エアプサン 3400円
スーパードライ 180円
ガーナチョコ 65円(2枚)
かっぱ寿司 100円
ロッテリア・ハンバーガー 85円
クリスピークリームドーナツ 80円
東横イン 4000円(シングル)

マクドナルドの時給  270円(1時間)
大卒初任給  5.5万円(月)
40代公務員年収  90~140万円(年)


598 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/25(火) 01:11:31.06 ID:HovMosRQ0
>>553
これって俺みたいなフリーターで底辺生活とか絶対無理じゃん
韓国って家賃とかはどうなの?日本に比べて高いのか?
国土狭いしかなり高そうなイメージなんだが

607 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/25(火) 01:17:18.28 ID:mFcXYhjN0
日本へ密航が増えるぞ!

609 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/25(火) 01:18:25.27 ID:h3vmijos0
>>607
指紋採るだけでも大分変わるのになあ
なんでやらないんだ

632 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/25(火) 01:35:00.21 ID:oiZMmp1G0
スタグフレーションの実例って初めて見た

654 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/25(火) 01:45:45.72 ID:kSbUjC5B0
んで、これは解消されることなのかい?

659 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/25(火) 01:48:58.02 ID:jy7M4iwB0
>>654
内需が育てば。
しかし見るからにダメぽい。
これ、外国資本に国が乗っ取られてる南米路線なんじゃないかな。
(´・ω・`)

668 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/25(火) 01:54:46.12 ID:mTvUiQnK0
すっごい初歩的なこと聞くけど
スタグフレーションって何?
インフレやデフレとは何が違うの?

698 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/10/25(火) 02:17:37.80 ID:ALMkZGRA0
こんなコピペ見っけたけど、これソースは?
原油高ウォン安で石油製品値上がりで、FTPで農産品激安とかいかにもそれっぽいけど
他の農産品のデータある?


99 名前:名無しさん@涙目です。(小田原城)[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 17:10:21.74 ID:qXROUW9m0
お役立ち!ソウルの物価ガイド 調査日2010年10月

(2011.06)
トイレットペーパ(12ロール) - 22000ウォン/1540円
カラオケ - 20000ウォン/1400円
おにぎり - 1300ウォン/91円
ビックマックセット - 6000ウォン/420円
コカコーラ500ml - 1800ウォン/126円
ガソリン1L - 2500ウォン/175円
ヴォルビック1.5L - 3000ウォン/210円
マックバイト料 1h/ 4500ウォン/320円 マックセット(420円)

韓国の偉大な賃金
マックバイト料 1h/ 4500ウォン/320円
大卒の平均月収 90万ウォン/約6万円

743 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/25(火) 02:56:26.58 ID:zPd1j7t10
日本がつぶれればいいのに

745 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/25(火) 02:58:28.57 ID:ZowEVnQ10
>>743
日本は世界一の債権国
つまり日本が潰れる時は世界が潰れる時

751 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/25(火) 03:04:05.21 ID:oWT8GxQJ0
>>745
世界が潰れる前に、債務国からフルボッコに合うと思う

809 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/25(火) 05:08:26.19 ID:h39rIRVb0
今北朝鮮が来たら韓国は確実に負ける

811 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/25(火) 05:16:36.42 ID:H99eFJ3h0
>>809
すぐアメリカがすっ飛んでくるし負ける事はないだろ
ソウルは危ないけど

963 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/25(火) 19:16:37.86 ID:waCW5Gez0
バカチョン国が崩壊しても、
難民として日本に来なければそれでいいよ


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