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2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

スカイ

ゲームスカイリムってWiiUででないの?

1 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 09:14:56.18 ID:HIGskznG0
話題だからやってみたい

102 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 10:13:51.65 ID:FYv14g9J0
スカイリムの動作に関してはCPUでもメインメモリでもなく
GPUとGPUのメモリ量が一番重要
WiiUのCPU性能のうわさが本当だとしても問題ないよ
なんたって同じ位ヘボイCPUの俺のPCでしっかり動いてるからな

119 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 10:18:12.11 ID:P8fqeSBK0
>>102
> GPUとGPUのメモリ量が一番重要
mod入れると、GPUのメモリ2Gでも足りなくなるんだよな・・・GPUのスペックよりもメモリ量を確保するのがキツイわ
最新GPUでも2G無いのとか、ザラですし・・・

255 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 11:50:50.20 ID:AdBQlCA40
マリオとスカイリムの奇跡のコラボとか実現しないか…

259 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 11:56:24.22 ID:vi9qWFXx0
>>255
あるといいなが既に有るのが始末に負えない

まぁ公式ではないからコラボとは言えんけどさ

298 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 12:29:38.73 ID:sqNEbcIK0
任豚堂が関わるとこうなる

「あのさーこんなガケから落ちるような仕様ダメでしょ。子供がマネしたら親に
怒られちゃうよ。ここ落下禁止ね。あと任天堂ハードで出すんだからクッパ出
してくれないと売上出ないよ。任天堂のキャラ2,3出してオリジナリティ出して
ね。あとスキルシステムは次にレベル上げるべき推奨みたいなの出るようにし
てね。じゃないと訳わかんないでしょ。クエストも基本的には依頼者がハッピー
になるように調整してね。」

ベセスダ「あのー・・・いいっすわ。ウチ別にそういうのじゃないんで・・・」

302 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 12:33:14.97 ID:92QYqlyF0
PC版でOC試しながらフレームレートチェックしてた人いたけど、
スカイリムはCPU次第だからWiiUじゃキツイだろうな

306 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 12:35:58.73 ID:VGEcRbZs0
WiiUのCPUがショボイ言ってもCellよりはマシだろ

313 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 12:40:06.74 ID:HIGskznG0
>>306
具体的にどうマシなのか
根拠を提示した上で説明してみて

324 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 12:45:56.79 ID:NflGo8Zs0
>>313
その前に何故クソスレ乱立させるのか説明してよ?お仕事ですか?

325 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 12:47:21.30 ID:l11vqi7F0
スカイリムはCPUすげー使うから無理
干渉可能な大量の3Dオブジェクト、個別にAIで制御されるNPC、物理シミュレーション
PS360でもギリギリだから1.2GHzのWiiUじゃどうにもならん

327 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 12:48:12.23 ID:HIGskznG0
>>324
俺の休日のたしなみだ

336 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 12:51:20.25 ID:l5Pcqmvs0
>>325
0fpsはPSWではギリギリセーフなのかw

338 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 12:52:06.94 ID:NflGo8Zs0
>>336
新生14でも上限30fpsで下限は制限無しだからな

358 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:01:05.76 ID:B7BFjHNN0
>>338
上限無制限だが、何言ってんの?w

368 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:06:46.28 ID:fODgasvf0
スカイリムよりもWiiUの顔となるような
フォルツァに対抗できるリアルレースゲーが欲しい

369 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:06:59.23 ID:t3svmSqJ0
完璧な妊娠ってWiiUまでSDで頑張ったんだからすげーよな・・・ある意味
ライト層ですらPS3買ってHDでゲームやってたんだからさ

382 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:13:02.93 ID:VVy/RPaD0
ゴキがやったのはベヨレッカだろ?バッボーイwww

386 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:14:59.16 ID:DPxlzkDW0
スカイリム2なら普通にマルチでWiiUでも出るだろうがスカイリムは結構昔のゲームだしWiiUにわざわざ移植するか微妙だな
まあスカイリム2が発売決定したら1が移植される可能性もあるんじゃないの?

389 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:16:27.33 ID:tnv7i6EFO
>>382


これが箱○に擦り寄る豚の図式

393 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:17:43.99 ID:0K3AfwA90
>>369
ゲハにそんなヤツいるのか?
Wiiを持ってるのにPCや360、PS3を持ってない設定でしょ?
他のハードは持ってないってのはゴキブリの発想だ
それと完璧な妊娠ってのもゴキブリの発想だww
あんたがゴキブリというわけじゃないけどこれはあまりにもひどいw

398 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:18:46.21 ID:VVy/RPaD0
>>389
Wii買って箱○買ってPSP買って3DS買ったけど
お前の中で俺は何になるのかな?wwww

ちなみにスカイリムはPC版やってるけど

404 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:19:47.97 ID:t3svmSqJ0
>>393
やっぱり設定なのか
純潔の妊娠なんて存在しないのかな?やっぱ
据え置きはPS3しかもってないって普通にいそうだけど

407 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:20:43.73 ID:sqNEbcIK0
>>404
最初はWiiしか持ってなかったんだろ
で、Wiiが余りにもクソすぎて他のハード買い足したと

415 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:22:37.46 ID:DPxlzkDW0
まあTES6はWiiUとのマルチだろうしTES6の発売前にTES5であるスカイリム完全版が出る可能性はあるんじゃね?

416 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:23:15.13 ID:s4j1zz4o0
TES6はPC、次世代箱のマルチだろ。

427 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:25:27.46 ID:N2IghjqnP
>>407
クレクレ発狂してるゴキちゃんはとんでもないクソつかまされちゃったんですかね

432 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:26:37.16 ID:sqNEbcIK0
>>427
豚の妄想が酷いので一応言っとくと俺はXBOXと3DSLLしか持ってません
ちなみに3DSLLは既に1か月起動してませんが

436 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:27:21.78 ID:Zc5lrY9U0
>>432
実績いくつ?w

438 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:27:48.18 ID:UH8kdfsW0
>>415
本当に申し訳ないが、TES6はもう次世代機に移行させてくれ。

スカイリムでさえ無茶しやがって・・・・レベルでいろいろ無理やりあのグラを
動かしてるって状態だから、どのみち新作はもう今世代の性能じゃ限界だ。

PS3版スカイリムで発売後1年以上経った未だに不具合直すためにフォローし続けたり、
もう今世代機で新作作っても逆に無駄な金が掛かるだけで会社に利益は無いよ。

スカイリムのWiiU移植自体は売れると判断されればあり得ると思うけどさ。

455 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:31:17.20 ID:DPxlzkDW0
>>438
WiiUはHD機だし最適化されれば普通に性能いいだろ
次世代箱と性能で比べても多少劣ることはあってもそこまで差はないだろう

456 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:31:59.62 ID:sqNEbcIK0
実績がショボかったらなんか悪いの?

465 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:35:10.41 ID:sqNEbcIK0
そんな自分がいかにニートかを示す数値を
偉そうに語られても。
俺実績気にしながらゲームしたこと無いわ。

476 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:37:21.06 ID:025cUulH0
>>455
次世代箱が噂どうりならWiiU比で6倍はありそうだから
結構差が出ると思うよ

478 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:37:37.55 ID:ngSzQrne0
>>465
まぁゲハでは下に見られるわな
ゲームしない人が集まる板にでも行けば?w

495 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:41:28.11 ID:xqU7YkBp0
modを入れただけで満足して終わるのはよくあること

純粋なプレイなら、CSでなんの問題もない

510 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:44:13.85 ID:/1UeseUx0
おそらく、箱と3DSは写真を要求された時のために持ってるだけだろうな
ゲーム自体には何の興味もないんだろう

515 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:45:37.83 ID:OImaAbAN0
実績はこの3作を普通にやるだけでも2000行くぞ
http://iup.2ch-library.com/i/i0806445-1355546698.jpg

534 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:50:29.46 ID:025cUulH0
MOD入れすぎでクラッシュして凹んだのもいい思い出

544 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:54:41.42 ID:6b7OMLC70
もしかして実績1300ってスカイリムだけでかなり占めてるのかな?
それでこんなに粘着してるんだろうか

555 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 14:01:51.89 ID:sqNEbcIK0
実績内訳見てきたわ

スパ4 PC版が230 XBOX版が610
バットマンAAGOTYが5
アイマスが0
ドラゴンズドグマが240
スカイリムが45
ストクロが110
スト4が30
マブカプ3が10

575 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 14:18:11.61 ID:6b7OMLC70
俺の使い分け
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734479.jpg

590 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 14:28:29.66 ID:6b7OMLC70
PS3ソフトこうやって仕舞い込んであるので
写真撮るのにゾンビUの上にすう本重ねただけですわ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734518.jpg

普段こんな感じ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734523.jpg

592 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 14:30:52.51 ID:aKOMHvb70
>>590
とりあえず安物のカラーボックスでいいから 整理したらどうかな

600 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 14:36:42.75 ID:6b7OMLC70
>>592
既に細かい棚は埋まっちゃってる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734543.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734548.jpg

602 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 14:38:50.76 ID:QxpGlKbk0
>>600
そろそろ本棚買いましょうや、買い込みすぎだろwww
普段からまとめておかないと急にやりたくなった時に取り出せねぇじゃねぇか
ゲームソフトって引越しする際に結構邪魔になるしね

608 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 14:43:28.51 ID:batvknjK0
>>602
まとめておいてもパッケ開けると別のディスクが入っていて
そのディスクのパッケを順々に開けていくと
最終的には空のパッケに辿り着くという・・・(´・ω・`)

613 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 14:48:57.38 ID:OImaAbAN0
>>608
そしてあれ?どこいった?
ってなるよなw

WiiUはもう少し様子見だけど最終的にはなんだかんだ次箱との2台持ちだろうなー
スカイリムを後発移植しても売れるだけの市場が形成されるといいよね
ライト層にもっと洋ゲーアピールしてもらわないと
なんだかんだまだまだ食わず嫌いの人多いと思うし

668 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 18:43:30.76 ID:IxU9zY+90
PCコスパ最悪とか言ってる奴は、2chブラウザもメールもネットもMSオフィス使って仕事とかもしないんだろうなw

680 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 19:04:41.46 ID:xqU7YkBp0
「グラボが何か理解する」「電器街で探す」「パソコンに増設する」「steamで買い物する」

うわー・・・ハードル高ッ
というかそもそも、「パソコンでゲームをする」という意識が普通の人にあるのかどうか
コスパがいかにいいとは言えなぁ

やっぱりオタクの趣味だなパソゲーは

710 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 19:52:57.51 ID:TIrxjc7t0
http://skyrim.jpn.org/images/155/15553.jpg
まあWiiUではこんなのできんからな

722 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 20:17:10.83 ID:xqU7YkBp0
んーまあ、PCでゲームをやっているような人はマイノリティだって
その自覚があればそれでいいと思うんだけどもね

絡まれ方を見ても、どうも声だけデカイんだよなぁ
CSやPCには、それぞれいいところや悪いところがあるって考えられないんだろうね

728 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 20:27:08.52 ID:IxU9zY+90
>>722
むしろ、お前の方こそなんかおかしなフィルターかかってねぇか?w
俺はPCもWiiUも持ってるけどw

738 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 20:36:18.28 ID:Nxhb9Pgh0
>>728
グラボ刺すのがファミコンのカセットを刺すのと大差ないなんて言っている人の方がフィルターかかりまくりだと思うけどな
そもそもゲーマーでもPCゲーやらん人間にはグラボの性能とか自体意味不明だし

740 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 20:44:32.72 ID:IxU9zY+90
>>738
挿してネジで止めてドライバ入れるだけだぞw
メモリ増設の次くらいに簡単じゃね?

というかSteam激安でコンシューマのボッタクリバレるのがいやなのか
定期的にPCゲー叩きは起こるよなw

742 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 20:53:22.69 ID:FYv14g9J0
>>740
グラボ挿すのが簡単ってのには同意するけどファミコンのカセットと大差ないってのには
同意できんわ

745 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 20:56:18.54 ID:IxU9zY+90
>>742
やってることは大差ないと思うけどなw
ゲームやりこんでる奴がOSのUIとか動かしてドライバインスコすらできないとも考えにくいし

749 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 20:57:58.73 ID:IxU9zY+90
なんか必要以上にPCを難しいことにして
コンシューマゲーから脱出させたくないような奴いるなw

758 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 21:02:48.17 ID:IxU9zY+90
俺は箱○ユーザーを装ったゴキがPCを叩く流れだと思うw

760 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 21:04:41.55 ID:Nxhb9Pgh0
>>745
CS機にドライバのインスコなんて基本的に必要ないだろ
ファームウェアのアップデートだって基本自動更新だし

そもそもCSやアーケードからのゲーマーはそんな無駄な手間かけるならゲームの情報収集自体に
労力を費やす

768 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 21:09:57.21 ID:pRxQ2xV80
まぁ市販のPCにグラボ挿して動く保証をしてくれるならやる人は多いと思う
いくら簡単でも保証が無いと買わないよ
BTOで2万円ぐらいのPCが出れば別だが

773 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 21:12:04.45 ID:IxU9zY+90
>>768
それをやろうとしてるのがSteamの今度出すゲーム機なんじゃねーかな
HD5670あたりのなんか結構動くのに安いし、OSもLinuxならタダだし

まぁでも2万はないな 3万ってとこか
SteamがGoogle商法で来たら2万もあるかもだけどw

779 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 21:17:45.01 ID:7bN6c+wwO
PCユーザーを叩くというよりこういうあるS社さんに不都合なスレに来てPC一択とかと言い出す人を訝しんでるだけですよ
そもそも一択とか速報スレのS社マンセの人達がよく使う言葉ですし

786 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 21:21:43.20 ID:sqNEbcIK0
豚が「PCがあればXBOXの次世代機もPS3の次世代機も不要。
PCゲーでできないゲームがあるからWiiUだけが必要。」と必死こいて
主張してるがそれならHDコンソール市場がここまで栄えてWiiが
オワコン化した理由が説明できてないよね。

791 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 21:25:17.44 ID:sqNEbcIK0
もう一度いうが、クライシス3が出ないHDハード何て買う価値無いだろ。
任天堂がWiiで出した以上のゲームをWiiUで出せるとは思えないしな。
あれがもう上限でしょう。

826 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 23:38:04.95 ID:9Z2qGzFu0
規模はすごいけどその分バグやフラグミスとかもあるだろ
そういうのは日本だと許されないからなあ
ゲーマーはまだいいが、iPhoneのアプリとかちょっとフリーズすると、罵声とともに低評価の嵐
普通の人ほど、ゲームやソフトウェアは完璧なものだと思っている

838 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 00:25:53.04 ID:58Y5B+RC0
こんな無様なハードでわざわざコアゲー遊びたがる奴はいないだろ
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame059850.jpg

クレクレしてる奴って結局ゲーム自体には何の興味もないのに
ゲハ戦争の弾が欲しいだけなんだし


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PC等外付け複数HDDケース総合 22箱目

1 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 23:17:55.97 ID:DolVLSut
複数のHDDをまとめて1台の外付けにできるケースの総合スレッドです。
質問する前にまずは自分で調べてみましょう。

■製品検索
価格.com
http://kakaku.com/specsearch/0539/
ベストゲート
http://www.bestgate.net/hddcase/
coneco.net
http://www.coneco.net/SpecList/01506020/

■前スレ
外付け複数HDDケース総合 20箱目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1329492407/
外付け複数HDDケース総合 21箱目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1338822254/

■関連スレ
【USB】外付けHDDケースなお話37【1394b eSATA】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1315543578/
リムーバブルHDDケースについて語る Part 25
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1299235012/
【SCSIから】外付けHDD 75台目【USB3.0まで】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1326894808/
NAS総合スレPart18 (LAN接続HDD)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1325853107/

■画像アップローダ(暫定的拝借)
http://jisaku.155cm.com/

96 :不明なデバイスさん:2012/10/05(金) 10:08:44.31 ID:SXYhkiRi
スカイタワー到着待ちだけど
ESATA側をポートマルチ対応に刺して使ったら
BIOS起動時からすでに内臓と同じく認識できるもんなの?

97 :不明なデバイスさん:2012/10/05(金) 12:08:49.20 ID:jA7WdYll
2台減ってもこいつらのほうがマシだと思うけどな
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=2&br=122&sbr=130&ic=277712&lf=0
http://www.pro.logitec.co.jp/pro/g/gLHR-8BREU3/

特に上側の奴とか、激安だしね
10台バラだと異常にうっとうしく無いか?

108 :不明なデバイスさん:2012/10/06(土) 20:33:51.76 ID:Luo0jTsn
スカイタワー届いてさっそく今6台入れてみたんだけど

5台認識はするけど1台はドライバのエラーで認識できないorz

ためしに4台入れると1台認識不可、3台でもやぱり1台認識不可

HDDの個体も差し込んだ場所も関係ないみたいでHDD総数に対して1台だけ

「厩(ャ% シ'・タチ_8egェ竃・USB Device」って名前でデバイスマネージャに黄色で表示されるorz

誰か助けてorz

128 :不明なデバイスさん:2012/10/08(月) 02:10:41.02 ID:wyX+4G5O
スカイタワー人柱報告。

>>108
の症状に俺もなった。

7個入れて、上から3番目が訳の分からないドライブ名に。

んで、全てのディスクを認識したりしなかったし。
なので、上から3番目を外したら、ちゃんと認識し始めたけど、

30分ぐらいで全てのディスクを見失って、
遅延書き込みエラーの警告。

んで、2本ほどHDDが壊れた・・・orz



155 :不明なデバイスさん:2012/10/10(水) 13:22:54.77 ID:Z/US/qyR
誰かスカイタワー買ったって人いる?
居ますっごくほしくてたまらないんだがw
誰か後押ししてくれ

219 :不明なデバイスさん:2012/10/14(日) 02:31:42.24 ID:CPfWEPrD
複数台のHDDを積んでRAIDを構成していても、1台ずつそれぞれのSMART情報を
参照できるケースを買いたいんだが、存在するのだろうか?

これまで、

・裸族の二世帯住宅
・玄人志向のGW3.5AX2
・コレガのCG-HDC4EUS35

あたりを使ってきたけど、どれもダメだった。
SMARTを読み分けられない点を除けば、それなりに快適に使えてるんだが。

QNAPあたりの製品か、それ以上のストレージサーバとして売られてるクラスの
製品じゃないと、無理な注文なのだろうか。

264 :不明なデバイスさん:2012/10/19(金) 03:18:01.84 ID:19VeUNZk
裸族二世帯がお亡くなりになったので
2台ケースを新調したいんだけど、
音には目を瞑るんで冷却の心配しなくていい製品ってある?
IFはUSB3.0だけあればOKだしRAIDも要らない。

328 :不明なデバイスさん:2012/10/27(土) 20:59:39.44 ID:ARS6utLk
よっしゃ、待ったかいがあったってもんだ。
カネが無くて強制待ちだったのは内緒だが。
バックアップ用だからなるべく安い方がいいのよね。

安いわりにあまり致命的な欠陥聞かないし、
高いセンツリーより後悔少ないんじゃない?

329 :不明なデバイスさん:2012/10/27(土) 22:31:33.72 ID:aD5tv3Bz
>>328
ちょっと煩いのが難点なんだよね…。
実際に比べて思ったけど、音だけならCTH-B8283JDの方がマシ。


330 :不明なデバイスさん:2012/10/28(日) 00:12:40.01 ID:j33pFzLL
ところで、DP-9153って「ホットスワップ」対応してるの?

331 :不明なデバイスさん:2012/10/28(日) 01:13:30.09 ID:839nnCpE
>>329
うるさければファンを代えればいいじゃない。
まあ冷却とトレードオフ覚悟だけど。

336 :不明なデバイスさん:2012/10/28(日) 09:03:05.14 ID:6tpwAxLV
windows8になってネイティブでusb3.0を(バキューン!)するようになって
いままで不安定だったけど安定するようになったって人いる?

384 :不明なデバイスさん:2012/11/01(木) 23:20:49.67 ID:fKXhdWdO
HDD回転停止してくれる外付けの箱ねえかな?
内臓SATA接続の場合電源オプションの設定時間が経過したらHDDの回転が止まって消費電力がいっきに下がる
これと同じことを外付けでもやりたいんだけど、RAIDONのGT5630はだめだった
必要なときに電源を入れるか年中つけっぱなし。どちらか考えたけどどっちも微妙
内臓SATAケーブルを強引に引っ張り出して裸族のマンションにしようかと考え中…

386 :不明なデバイスさん:2012/11/02(金) 00:49:04.44 ID:NC+ddang
SATA→eSATA変換したときは1mまでなの?

389 :不明なデバイスさん:2012/11/02(金) 03:33:37.17 ID:+QY0oJ6b
>>384
集合住宅で普通に止まってるけどなぁ
4台停止でワットチェッカーで22wくらいかな


390 :不明なデバイスさん:2012/11/02(金) 12:45:13.58 ID:fppymj8I
>>389
それただのアイドル状態じゃ…
RAIDON GT5630はHDDなしで7.6W
WD30EZRXが一台5Wだから仮に4台入れたとして27.6W
スピンオフでだいたい1Wだから15Wは切ってもらわないと話にならない
集合住宅本体でそんなに食うんだとしたらやっぱりマンションにするよ。RAIDカードからケーブル引っ張り出してケースの上に乗せれば長さもそんなにいらないし

391 :不明なデバイスさん:2012/11/02(金) 16:35:39.84 ID:+QY0oJ6b
>>390
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3578965.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3578966.jpg
しょうがないから集合住宅引っ張り出してきて計ってやったぞ

HDDなし 8W
WD30EZRX 4台
アイドル 32W
停止後 11W

前に計った時は設定時間が20分後停止で勘違いしてた模様
カードは玄人SiI3132

428 :不明なデバイスさん:2012/11/04(日) 17:50:44.52 ID:3tz2LwqL
外付け複数HDDケースそのものが一般的にコスパ悪すぎ
U-Nsc NSC800あたりでNAS自作した方が高機能で満足できる気がする

451 :不明なデバイスさん:2012/11/05(月) 21:19:04.59 ID:AYHz8j9N
それにしても益々買う気が失せるな…。
電源ファンの軸音と思われる騒音が強烈なDP-9153の代替えを検討してるんだが
実に悩ましいぜ。

472 :不明なデバイスさん:2012/11/08(木) 20:50:28.91 ID:tPdbWLt3
>>218
大分前の書き込みだが、
Win8のストレージプールは、powershell使えば、Raid5と同じ効率で作成可能だよ。
ついでに書き込み速度だけど、シンプロビジョニングで構成しなければ速度はそれなりに出るようになる。

実質ただのRaid5になっちゃうけどね。

477 :不明なデバイスさん:2012/11/08(木) 22:24:37.55 ID:C1GtbASd
>>451
電源4cm&背面12cmファン交換で超快適だよ
4cmの方は3ピンが普通に刺せた(1ピン刺さない)
12cmは、もとのファンのケーブル切ってもいいし、
ファンに大体付属の ペリファラル4ピン→ファン3ピンを使ってもOK

難易度高くないから交換してみては?
廃熱具合は自己責任でw

478 :不明なデバイスさん:2012/11/08(木) 22:59:14.06 ID:RMQ77CKM
DP-9153はファン交換できるのか!いいなあ
GT5630は見えるネジ全部取っても電源までたどり着けず…

480 :不明なデバイスさん:2012/11/08(木) 23:37:49.98 ID:a6hQipCZ
>>477
あんなもん、どうやって電源を取り出せばいんスか…?
取り出さないと交換が出来ねー。
作業開始三分で挫折した。w

488 :不明なデバイスさん:2012/11/09(金) 06:24:42.95 ID:mk2exjRs
外付けeSATAケースってSATA2速度まで(SATA3非対応)が多い?
PC側はeSATA 6Gbps対応の増設カード売っているんだけど…

491 :不明なデバイスさん:2012/11/09(金) 17:56:27.68 ID:Zk8b4BPw
http://kakaku.com/item/K0000169494/
コレ使って予算三万円で自作か
スカイタワーか…思案中

493 :不明なデバイスさん:2012/11/09(金) 22:21:16.74 ID:CoBngY8M
一応PMP対応らしい記述があるSB850搭載のM/Bを使っているので、eSATAポートにDP-9153をCleanで繋いでみたけれど、見事に1台目しか認識出来なかった。

仕方ないので玄人志向のSATA2E2-PCIe(Sil3132)を買ってきたらあっさり4台認識。

>>488 6Gbps対応を謳っている増設カード(チップ)って、PMPにも対応してるんですかね?
パッケージを見る限り何にも書いてないので回避したんですが。

496 :不明なデバイスさん:2012/11/09(金) 23:39:39.17 ID:FWB9+VKT
>>491
そのケース、買うなら実物見てからにした方がいい。かなり軟い。
HDDを押し込むときにバックプレーンがたわむから
怖くてホットプラグ出来ないってレビューも読んだことがある。
で、オレはやめた。

501 :不明なデバイスさん:2012/11/10(土) 22:36:10.89 ID:5ZMLEsDq
DP-9153の電源を分解してみた。
電源の4cmFAN:ADDA AD0412MS-C50(6,700rpm 8.3CFM 27.5dB/A)
http://up3.viploader.net/pc/read.cgi/vlpc012831.jpg
http://up3.viploader.net/pc/read.cgi/vlpc012832.jpg

んでもって、うるさかったのでケースFAN交換&余ってたACアダプタ(150W)に交換してみた。
ケースの12cmFAN:COMDELL DF1202512SELN(CoolerMaster販売の同型番:25.6dB/A)
→ENERMAX UCEV12/CL EVEREST(500~1,000rpm 26.51~46.10CFM 8~12dB/A)

電源は(多分)ABEE AC150-AP04AA
+ainex KM-02B(ATX電源検証ボード)
+RiteUp PPCD10S(SATA⇒4pin x2)
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc012833.jpg
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc012834.jpg
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc012835.jpg
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc012836.jpg

514 :不明なデバイスさん:2012/11/11(日) 23:14:26.37 ID:gmbP2yO/
>>496
2台持ちの俺が通りますよっと

確かにBPたわむけど
ケース間のHDD移動にhotswapを大体週一ペースで
数ヶ月使用してるが今のとこ特に問題ない
とはいってもサーバーケースのようなカッチリ感はなく
グニョって感じなので挿入は慎重にやる必要はある

それより問題なのはHDDケージのエアフローが悪いことと
製造品質が残念な感じで個体差が大きく
HDDが刺さらない個体とかも結構流通していること
うちの一台目は二回連続初期不良でした...

523 :不明なデバイスさん:2012/11/14(水) 16:53:55.00 ID:FhQqRqwi
ハードディスクは冬の間はファンを停止してベランダに置いておけ
朝にはとってもパーシャルになってるからw

547 :不明なデバイスさん:2012/11/20(火) 19:26:09.15 ID:C1cTa+34
多段ケース初、独立電源スイッチ搭載外付けHDDケース、センチュリー「裸族のカプセルホテル」

http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2012/1120/11710

576 :不明なデバイスさん:2012/11/25(日) 01:32:23.11 ID:lDDm+pcp
自分が5台ケース二つではなく10台ケース欲しいのは、電源ファンがうるさいから。

10台や8台のケースだと eSATA => PMP x2 => 各HDD ってことなんだろうけど、
分岐させず素直にeSATAケーブル二本の方がトラブらなくていいのでそういうの所望。

580 :不明なデバイスさん:2012/11/27(火) 18:13:53.76 ID:FktNW/T0
裸族の集合住宅でUSB2接続ならばHDD4台は個別に認識されますよね?
e-SATA接続で2台以上個別に認識させたい時は、ポートマルチが必要になるという記載があったので心配になってしまいまして・・・

582 :不明なデバイスさん:2012/11/27(火) 21:13:37.85 ID:54jRgYNN
>>580
個別認識は接続方法に依るのですか?裏面のスイッチで切り替えるので接続方法は関係ないのではと・・
自分は集合住宅をUSB2.0でしか使ってないので分かりませんが。

606 :不明なデバイスさん:2012/11/30(金) 20:05:07.20 ID:tFeTvGLQ
4-5個積めるぐらいの明日あたり買おうと思って始めてここに来たがどれが良いんだか良く分からないわ

608 :不明なデバイスさん:2012/11/30(金) 20:07:17.25 ID:ppvAGlw9
>>606
結論だけ言うと全く問題が出ない物は一つも無いということになる。

613 :不明なデバイスさん:2012/12/01(土) 08:03:19.45 ID:U2BjDK/P
>>608
ありがとうございます

もう少し様子を見ることにします

614 :不明なデバイスさん:2012/12/01(土) 12:47:57.17 ID:fQ8zpQBa
>>613
特にUSB3.0はすんなり行く人もいれば何やってもダメな人もいる
俺は後者 USBコントローラーやドライバかなり試したけどダメだった
可能ならeSATA接続を奨める

いま使ってるのは
MARSHAL MAL-3035SBKU3
 USB3.0接続ではハマりまくったがそれ以外は普通、本体初期不良の可能性もあったがeSATAド安定なのでいいことにした
dospara DP-9153
 ファン音うるさいが収まってきた?耳が慣れただけ?

単純に購入時の値段で決めた

IFカードはAERAのTWIN TURBO HYBRID 内部外部が自在に切り替えられるのが魅力

615 :不明なデバイスさん:2012/12/01(土) 14:28:17.73 ID:Sn3A7seL
こりゃドスパラ、さっさとdp-9153再販せんか!

616 :不明なデバイスさん:2012/12/01(土) 14:37:10.10 ID:Sn3A7seL
>>614

新型出てましたね。

価格にコントローラーのASMedia1061が
(カード内で既に二分岐してるので)
ポートマルチプライヤに対応してない、
とか適当な回答してる人がいたなあ。

617 :不明なデバイスさん:2012/12/01(土) 15:24:33.03 ID:97KYM1uF
HDD7台(3TB)を外付けで利用したいのだがどうすればいい?
試しに、玄人のGW3.5AA-SUP(USB3.0外付けケース)でやってみると、
7日くらい付けっぱで毎回マイコンピュータからHDDが無くなってる

日数が長くて問題点の切り分けが出来きずUSB3.0はまだ不安定と結論づけて
他の方法探しているんだが何か良い方法ないものだろうか?

619 :不明なデバイスさん:2012/12/01(土) 17:01:29.07 ID:fQ8zpQBa
>>616
kakakuは思い込みでそれっぽいけど間違ってること平気で言う半可通の人たまにいますね
2chはそれ以上に玉石混交ですが変なレスにはすぐツッコミ入ります

>>617
USB3.0でドライブ見失うのは典型的な相性の症状 eSATAにすべし
スカイタワーの価格考えると端子数が許せば4-5台のケース2台積み重ねてもいいのでは?

623 :不明なデバイスさん:2012/12/01(土) 17:35:25.64 ID:es/4LmYr
15,000前後なら、HDDを大量に積める小型ケースと
MicroATXやMini-ITXで倉庫PCでも作った方がいいんじゃね?
多少高くなる可能性はあるが
OSはUbuntuや8の5,900や3,000円版があるし

626 :不明なデバイスさん:2012/12/01(土) 18:59:34.74 ID:97KYM1uF
>>619,620
レスThanx
今玄人外付けUSB2.0で半年に1回再起動で凄く安定してるのに3.0だとこんなものなのでしょうか?
eSATAについてですが、実は1年前と2年前(別PC)でBIOSで時々止まる不具合がでて敬遠しています
また、トライしてみるべきか・・・
因みに、PCは隣の隣の部屋に置いていますので静音よりも価格と安定性だけ重視で考えています
裸族の集合住宅5Bay、スカイタワー安定しますかね?
>>623
OSがあるとセキュリティの確保が難しそうで断念中

635 :不明なデバイスさん:2012/12/02(日) 05:49:21.13 ID:ABAXAaY/
手ごろな値段だったからポチったけど、評判良くないね。
http://item.rakuten.co.jp/nsc-kj/nv-hs421u3s-a/

652 :不明なデバイスさん:2012/12/02(日) 21:59:43.86 ID:/RoZMjTh
そんな速度が出るHDD入れると廃熱が追いつかないと思う

655 :不明なデバイスさん:2012/12/02(日) 22:11:56.98 ID:rANWgDWq
>>652,654
ま、あくまで理論値ということで
多分、HDDの速度的にまだ難しいと思う
実際、何使えば、どの位の速度でるものかな?
Kakaku.comみても、使っている人が少ないのかベンチスコアが殆ど無くって・・・

656 :不明なデバイスさん:2012/12/02(日) 22:17:39.84 ID:/RoZMjTh
>>655
5Bay内→5Bay内の実測だと、大体50~60MB/sの間だ
内蔵→5Bayだと、その倍で100~120MB/sと見とけばいい
ホスト側のコントローラにもよるけどeSATAの3G接続ならこんなもん

675 :615:2012/12/05(水) 20:26:57.76 ID:kaCAAt1w
9153待ちきれなくて他を買ってしまった。
電源連動ついてるしsmart読めるし、4台だけどいいや。

676 :不明なデバイスさん:2012/12/06(木) 02:48:20.37 ID:AmZWaeby
>>675
で、何買ったの?

682 :615:2012/12/06(木) 19:56:04.05 ID:d+U0kMYV
>>676
MARSHALの安いヤツ。
作りはともかく、必要な動作はしてくれる。
あと電源LED眩しすぎ。

702 :不明なデバイスさん:2012/12/08(土) 00:48:22.22 ID:w/okgIXf
裸族のスカイタワー?
このスレに来て裸族のスカイタワーを選ぶとはチャレンジャーだ

703 :不明なデバイスさん:2012/12/08(土) 13:25:25.86 ID:lm5f1RkY
701、裸でスカイタワーに挑む!乞うご期待!

710 :不明なデバイスさん:2012/12/08(土) 22:07:36.31 ID:BRbGU7bK
ここまで>>702>>703の根拠提示無し


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ニュース【話題】 東京スカイツリーに地元客奪われ・・・商店街打撃

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/11/21(水) 21:43:13.77 ID:???0
観光客でにぎわう東京スカイツリーの陰で、近隣の商店街やオフィスビルは苦戦している。

川の水面に映る「逆さツリー」を撮影できるスポットとして話題になった十間橋の近くにある商店街。
約60店舗が加盟する十間橋通り商業協同組合の清水貞次理事長は「東京ソラマチに客が長時間とどまってしまい、
商店街まで足を伸ばしてくれない」と嘆く。

観光客が立ち寄らないことよりも、地元の住民の来店頻度が落ちたことが想定外だった。
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO48648570Q2A121C1L83000/

6 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:46:24.70 ID:/VDoKnek0
地方より東京の方が昔ながらの商店街が生き残ってる皮肉

21 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:58:23.54 ID:e7CIbhP30
最初から何もなかったと思えばプラマイ0だ

41 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:21:47.41 ID:+bmrnMCpP
もともと地元商店は何でも揃うという商店ではなかった。
ちらほらとある店は、なぜかステーキや焼き肉店が多く、なぜか肉食わせたり、
革工芸の店が特に多かったり、店の種類が偏りすぎていた。
だから、文房具が欲しかったり、家電品が欲しかったりしても手には入らない。
大きい書店もない。ないない尽くしの商店街だといえる。
ツリー竣工になって見窄らしい街並みを何とかしようと道路の整備もしたが、
貧しい街並みを変えようにも変えられない。
日本経済の貧富の格差を縮図にしたような恥ずかしい街になってしまった。
元からここは……貧しい街だったんだ

67 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:07:12.07 ID:1IV4TKIe0
マジレスすると

??東京イロマチ…買い物に興味のないお父さんたちをガッチリ押さえるエ□の町

??食い倒れ街…「ソラマチ」にない値段・メニュー・特典を備えた食い物街。大阪でいう「新世界」

??休憩エリア…駐車場、カプセルホテル、足湯・温泉などで買い物(帰りの)客を癒すスポット


のように、ツリー周辺にない物を押し出すしかないと思う。
(ひょっとしたら上の??~??はすでにあるのかもしれんが。田舎者なので知らない。あったらスマン)
さんざん指摘されてるが、ツリーやソラマチで売ってるものをわざわざ足を延ばしてまで買いには来んだろう。

70 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:20:10.75 ID:z1u1Sk1J0
生鮮売場作ると計画発表した時点で反対運動起こさなかった商工会が馬鹿なだけだろ

131 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:35:06.29 ID:ZLY4H8jf0
どうにも日本語の不自由な商店街サイト。
これじゃあ足も遠のくわな・・・
観光客商売を甘く見すぎ。

http://oshinari.jp/?p=1031

145 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:19:47.62 ID:A+imJL3gO
うーん

飯屋に関しては昭和臭い地元商店街の方がいいと思うんだが
孤独のグルメの五郎みたいに食い歩いとる自分からしたらスカイツリータウンの観光地価格のぼったくりチェーン店で食うのは明らかに損

機会費用考えてもあちこちにあるチェーンで食うのは馬鹿としか思えん

148 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:26:14.36 ID:gZoJYSwi0
>>145
五郎みたいなのはスカイツリーの集客力とは無縁の人
観光地に行って観光地らしいもの食いたい客の方が圧倒的だろ
ツリーのお膝元でも成功してるのは、ツリーを見込んで開業した所と
ツリー用の新商品を作ってそれがTVなどで紹介された所ぐらいだろ

150 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:34:02.67 ID:A+imJL3gO
>>148
そういや地元の天丼屋がテレビに出てたな
ツリー丼とか言って
微妙そうだったww

155 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:50:49.45 ID:6epvlWGn0
>>131
これHPみるとメガネ屋とか靴屋とか写真屋とか婦人服屋とか金槌とかこんなの観光客買う訳ねーだろwwww
まんじゅうとかダンゴとかソフトクリームとか売ったほう儲かるんじゃないの?

210 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:07:33.71 ID:FOUSbYMuO
なんでソラマチみたいな観光モールに地元客が?と思ったら
生鮮売り場あるのか(笑)

行ったとき全然わからんかったが、見た人いる?
値段や品揃えなど知りたいな

211 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:11:00.40 ID:0EjgsMRS0
>>210
2Fにスーパーあったろ?

212 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:22:48.38 ID:5vF3JmlWO
>>210
値段はスーパー程度、品揃えはなかなか、品質も悪くはないんじゃないかな?
正直、商店街の魚屋が普通に商売してたら太刀打ち出来ない

213 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:52:22.73 ID:FOUSbYMuO
飲食店に特化する道というが、
観光デートで浮かれた気分な時にわざわざ10分以上歩いて
辛気臭い寂れた商店街まで足を伸ばして
いくら旨くても、普通の飯は食う気にならないよ
もし行くなら、スカイツリー天丼みたいな観光料理
2000円でも楽しけりゃ行くよね
実際この店だけは繁盛してるらしいし

そんなんでもなけりゃ、たとえチェーンだろうと大資本だろうと、
ソラマチのキレイな飲食店入るよ
観光デートの飯で大事なのは、味よりも、時間((バキューン!)の近さ)と観光地を感じられる雰囲気

>>211
2階か
上から下って土産屋見てたら連れがもう疲れたって言うから
4階ぐらいで離脱した(笑)

>>212
そりゃ商店街死亡しますな

230 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:17:37.30 ID:ig5eKIiX0
>>213
スカイツリー天丼って、そんなとって付けたようなネタじゃ客寄せにならんよw
せめて、スカイツリー風のパンだな。

233 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:20:39.40 ID:PV0c2SVL0
そもそも、スカイツリーの客と、商店街の客は、バッティングしない・・・
むしろ、明らかに余計に地方から人が流入してきているはず。
なぜ、チャンスとみないで、指をくわえているのか。。

236 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:25:56.99 ID:4kRYhd6K0
>>233
>>そもそも、スカイツリーの客と、商店街の客は、バッティングしない・・・

おもいっきり客層被るよw
マツキヨ、三省堂その他いろいろ庶民の日常使いの商品があるがな・・・

238 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:29:41.32 ID:FOUSbYMuO
>>230
あんたは興味ないかもしれんが
スカイツリー天丼は繁盛してる

239 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:30:18.24 ID:PV0c2SVL0
>>236
そうかな? もともと商店街に行っていた層が、スカイツリーができたからそっちに流れた?
奪われるというのはそういうことだよね。
圧倒的に、スカイツリー目当ての層ばかりだと思うのだが

240 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:31:02.75 ID:4kRYhd6K0
>>238
東武が地財で名称使用禁止言い出したらアウトだけどなw>スカイツリー天丼

252 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:40:52.53 ID:XzaizoS8O
ソラマチの中の飲食店は高くてそんなにうまくない上に混んでる、しかも食べながらスカイツリー見えなかったりするから、
スカイツリーの前に「お食事は安くてうまい〇〇商店街へ」とか貼っときゃいいのに

256 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:42:26.25 ID:4kRYhd6K0
>>252
そしたら観光客はスカイツリー駅から1駅の浅草に電車で行くと思うよ

257 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:45:59.28 ID:FOUSbYMuO
>>252
観光地で、「安くて旨い商店街」、は殆ど意味のない引き文句だよ

そんな日常から離れたハレ気分なのに

277 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 10:01:36.38 ID:C0DrjksI0
大店舗より品揃えを良くして安くして利便性を上げれば勝てるよ
要するに大店舗法が改正だか改悪された時に普通の商店街は死亡宣告されたってこった

この世は銭が正義なんやで

279 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 10:05:43.01 ID:4kRYhd6K0
>>277
>>要するに大店舗法が改正だか改悪された時に普通の商店街は死亡宣告されたってこった

改悪はされてないでしょうw>大店舗法改正
むしろ消費者救済の側面が大きいねぇ
この改正で商店街は殿様商売、上から目線が出来なくなったようなもん
それが出来ない商店街にポンと大型SCが出来て右往左往してるのは
いまだに消費者無視を決め込んだ商店街の無能で自業自得だ罠

291 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 10:33:39.03 ID:OwkyvdZL0
ソラマチと駅が直結してるんだから他によるわけ無い

292 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 10:36:31.26 ID:ZJCEo1mV0
>>131 HP作ってもらったあと、確認もしないような洋品店なんだな 
下から二行目、ワケワカメ

293 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 10:36:32.47 ID:4kRYhd6K0
>>291
逆を言えば個人商店も身銭を切って
ソラマチのテナントを出せば多少は状況違ったかもね
そもそも身銭を切らないで共存共栄とかおこぼれ客を掠め取るって発想が素人で
プロの商売人の発想じゃないね・・・

297 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 10:43:03.02 ID:sL0fQo840
>>293
オープン時に優先的に入れたんだよ地元商店街はね
もっとも高い賃料払えるだけのお客さんを捌ける能力も仕入ソースも無いと思うけどね
若い人なら古い店舗を引き払って一旗上げてやろうという人もいるかもしれないけど
年寄り夫婦とかリスクをそこまで負えないでしょ。固定資産税くらいで店構えて
いるから何とか細々とやって行けるのに。

298 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 10:48:31.47 ID:4kRYhd6K0
>>297
だから建設時に東武は地元商店街にスジを通したんだよね
それでも固辞する個人商店が多発した
個人商店より多分不利な賃貸契約をやってる店は結果今のところ繁盛してるよね>ソラマチ

リスクを背負わないでリターン(おこぼれ客は常連客の逸走阻止)はムシガ良すぎるんだよ
みんなたいていの所はリスクを背負って商売してるのにねぇ(規模の大小問わず)

309 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 11:06:35.10 ID:ev7i1nhw0
そもそも商店街に何を買いにくわけ?
魅力もないところは行かないでしょ

315 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 11:20:21.71 ID:sL0fQo840
>>298
個人商店は先祖からの土地持ちだからね。賃料かからないしね。
身の丈にあった商売しか出来ないから、商店街で何とかするか個人で何とかするか。
地元民ですら流れるという事はもともとその程度だったんだろうね。
固定客がついていればそれほど大きく崩れる事も無いと思うんだけどな

350 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:01:02.40 ID:T88sluwb0
地元客は奪ってないでしょ
地元の商店街で買い物するようなもの、ソラマチの中の店にあるか?

362 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:15:46.44 ID:I0tabKndO
弱いものをここぞとばかりに叩くおまえ等は何の仕事をされてるのやらw

まぁ商店街が努力してないのはわかるが、キツい言い方しなくてもいいだろ。

405 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:46:03.45 ID:CTVHsdJj0
砂町銀座や戸越銀座でも大苦戦しそう

430 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 21:06:23.44 ID:hY6glwki0
商店街ブームはきっと来る。

なぜなら
・全国どこに行っても同じな画一的なショッピングモールに飽き始めてきた
・大都市圏以外は絶滅してしまった昔ながらの商店街は今や貴重な観光資源
・現実逃避してノスタルジックな雰囲気に浸りたい40~50代には癒しの空間
・店主の高齢化が進んでいて鑑賞するなら最後のチャンス

スカイツリー近辺だと化ける可能性があるのはキラキラ橘商店街。
いまでも砂町銀座に近い雰囲気はあるので、とにかく生鮮食品系の
店をもっとふやせば集客できる可能性はある。

435 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 22:50:19.52 ID:AnpFADzW0
で、おまえらさ

電波塔なんてわざわざ見に行って楽しいの?
俺にはチョン並の頭の悪い奴だけが行く様にしか見えんが・・・

439 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 10:07:55.82 ID:vlhF1SGn0
スカイツリーに地元客奪われてって分からんな
ソラマチと地元商店街ではテナントの業種が違うから地元客が通うような店ないだろ?

446 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 15:30:28.51 ID:Wnlz/iY60
>>279
日曜日営業しない商店街とかあるけど、それでやっていけるのか?全く理解できないけど。

447 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 16:59:51.59 ID:UVxHDfJT0
>>446
日曜日の方が売り上げ少なく人件費高い。
通勤客等が主体の場合はこのパターンなのに
日曜に店開けて赤字増やすのか?

451 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 17:41:52.14 ID:eaQieBwg0
>>447
通勤客より、日曜日に開店してる店で一週間分の食材買いだめして、ついでに雑貨も揃えちゃう客のほうが多いと思うけどね
飲み屋と大衆食堂くらいじゃないの休日に客が少ないのは

454 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 17:51:47.04 ID:j/B0JHKW0
トンキンスカイツリー連日トンキン人で大繁盛
田舎者で大繁盛ですな

481 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 15:19:09.67 ID:p+hlrG8L0
東京都民涙目ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwww

484 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 15:21:08.21 ID:93X9VeJd0
駅を降りたら、すぐにソラマチとスカイツリーなわけで、わざわざ商店街に行く人いないと思う。
つーか、そもそも、商店街っていうほどのものが近くになかったみたいなんだけど。

505 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 16:08:00.67 ID:lzWhi7AO0
少し前に日光推しのテレビ番組がやたら多かったんだが
スポンサーが東武鉄道って訳でもないんだよなぁ、あれってどういう仕組みなんだ?
放射能で人来ない→栃木県が政府になんとかしろ要求→政府が電通に金出す→不自然な日光推し
かなぁと思ったけど。

510 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 17:13:43.07 ID:5aCuYWxl0
>>484,490,496
また、こんなレスが…
観光客が来ないという話じゃなくて、地元客が奪われているという話なんだけど

513 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 17:26:36.95 ID:V84MaMJj0
>>510
商店街はスカイツリーで「客が増えるのを期待してた」んだから
別に間違いじゃ無いだろ

552 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 01:27:12.77 ID:wIjFCklR0
まーた新しいオナニー施設のせいでシャッター通り商店街が生まれるのか
これで何度目だ?ヒルズ、丸の内、サカス、ヒカリエ・・・etc
東京都を逆ドーナツ化にして都民を生活保護に放り込むことしか考えてないの?
大きい企業だけに旨い汁を吸わせて個人の都民は市ねってか?マジでひでえ話だな
東京から商店街無くす気かよ

559 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 01:49:49.10 ID:vaOX0ZccO
自分の実家は墨田区の八広
スカイツリーからは二駅の場所
こないだ久しぶりに実家に帰って母親に話し聞いたらさ
週一ペースでソラマチに通ってるって
区内循環バス上手く使うと、往復100円で済むらしい
夕方に行くと生鮮とかタイムセールで安くなってるとか
近所の奥様方も皆さん通ってるって

スカイツリー直下だけでなく区内全域の商店街に影響あるのかも

562 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:00:58.18 ID:4WrOu/bB0
>>559
八広ってお前…もろアレじゃねぇか


>>552
なくなんねぇよ

570 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 12:45:47.61 ID:SNnFdHZy0
観光地としてのスカイツリーばかり強調されてたけど、
実質的には、巨大な大型ショッピングモールができたわけで、
周辺商店街は客が減って当然だよなあ。

>>505
お前は、知らないかも知れないが、
日光って明治時代から箱根と並ぶ首都圏の大観光地なんだぜ。

581 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:16:42.04 ID:qTG6tyEm0
>>1
そりゃ観光客はスカイツリー見に来たんだし
お土産はソラマチで買えばいいもの。
何で地元商店街に寄らないといけないの?
夕飯のおかず?そんなの家の近くで買えばいいじゃんw

もうね、立石みたいに
「店のもん買ってその場で飲み食いできるスーパー」とか
「朝8時から3冷ホッピーが飲める大衆食堂」とか
「A級グルメ雑誌に情報が載るホルモン屋」とか
個性的な店増やさないと寄ってなんかくれないよ。

593 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:14:10.14 ID:8tjgq2LP0
>>581
だね。
押上地ビール、押上ホルモン、押上焼きそば、押上パンケーキとかやってみればいいのに。
文句ばっか垂れてないで。

610 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:55:16.52 ID:50o0fy5xI
ビールはノンアルコールしか飲めないが
ビール博物館のドイツ直輸入ウィンナーが美味すぎて何度も通ってるぜ


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ニュース【鉄道】九州新幹線、開業2年目で早くも正念場 利用客数が減少[12/11/01]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/01(木) 09:52:26.10 ID:???
全線開業2年目の九州新幹線が正念場を迎えている。
前年を上回って推移していた利用客数は夏場を境に減少に転じた。
開業人気の反動減に加え、東京スカイツリーに観光客が奪われているためだ。
新幹線の乗客減少はグループ経営にも直結するだけに、JR九州は新たな割引切符を
導入するなど、歯止めに懸命になっている。

同社が31日に公表した九州新幹線の利用実績によると、
10月(29日までの速報値)の博多-熊本間の利用者数は対前年比95.3%
(1日平均2万5700人)、熊本-鹿児島中央間は91.0%(1万4200人)に
とどまった。唐池恒二社長は「前年が良すぎた。健闘している」と言うが、
月間ベースの前年割れは、それぞれ4カ月連続、6カ月連続となった。

利用実績は同社の運輸取り扱い収入(JR他社管内の切符販売分も含む)に直結。
12年4月からこれまでの総額は、対前年比3億円減の1203億円だった。
九州北部豪雨災害で豊肥線が運休しているが、「新幹線の影響の方が大きい」
(JR幹部)という。

背景には今年5月下旬に開業し、周辺施設を含めた9月までの来場者が2000万人を
超えた東京スカイツリーに「旅行客の関心が移っている」(JR西日本幹部)ことが
ある。特に山陽新幹線と直通の「みずほ」や「さくら」で行き来していた
関西・中国地方に住む人の動きが東京にシフト。
同線の博多-新山口間の乗客数も、6月を境に対前年比で減少に転じた。

東日本震災直後に東日本への旅行が敬遠されたことによる「震災特需」も沈静化した。
新幹線収益の大半が設備リース料に消えるJR九州は、九州外からの新幹線客に
観光列車や商業施設も利用してもらい、利益を押し上げている。
新幹線利用者の減少は、上場を目指す経営の根幹を揺さぶりかねない。

同社は10月26日から、福岡市内-鹿児島中央駅間が往復1万5000円となる
「さくら早特往復きっぷ」の取り扱いを開始。7日前までの購入が条件だが、
「正規運賃の5000円引き」が売り文句だ。
在来線の定期券に数百円プラスすれば、同区間の新幹線に乗れる「専用回数券」も、
9月から区間を追加した。
唐池社長は「修学旅行生の利用も増えており、来年度以降も、今の数字を下回ることは
ない」と強気を崩していない。

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20121101k0000e020154000c.html
“九州新幹線の乗客数・収入の推移”というグラフは
http://mainichi.jp/graph/2012/11/01/20121101k0000e020154000c/image/001.jpg
■JR九州 http://www.jrkyushu.co.jp/
 2012年10月31日 平成24年度第2四半期決算発表

19 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 10:16:13.19 ID:3YLd1XqY
新幹線料金が高すぎるんだよ
フランスのTGVなんて日本の2割くらいの料金だぞ?

291 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 13:00:54.14 ID:El/dRrwe
>>19
このデマっていつも書き込まれるよね
正規料金は同レベルだよ

293 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 13:09:42.46 ID:g2wnedC/
>>291

いくらなんでも同レベルってことはないだろ。パリ・リヨン駅からアヴィニョンTGV駅まで
正規料金で80ユーロ代だったぞ。東京~新倉敷くらいの距離だ。

297 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 14:35:29.93 ID:9irFiJAt
>>293
フランスのは地震対策必要なし、
トンネルほぼなし、
昔社会党政権だったおかげで土地収用が楽、
などなど。

地震対策をしていない中共と同じくらい。
ドイツは寒冷地対策、
スイスはトンネルいっぱい、
イタリアは地震対策とトンネルいっぱい、
というわけでフランス国鉄は
これでもかってなくらい有利。
実際にヨーロッパの高速鉄道を技術的にも
引っ張ってきたのには背景があるのだよ。

あと、フランスはパリ一極集中の
中央集権体制なので
パリから放射状に伸ばせばいいだけで
必ず客はくるので。

323 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 00:02:27.83 ID:9o6anU/j
福岡-熊本はそうだが、福岡-鹿児島は高速バスの方が便利とかってのは
鹿児島のとてつもない遠さを知らない人間が言うこと

バスで片道4千円(新幹線は9000円)くらいなら圧倒的に新幹線の方が有利だろ
1時間ちょっとで行ける乗り物があるのに
誰が4時間もバスに揺られてあんな遠いところに行くかって話だ

てか福岡-鹿児島の公共交通機関のシェアって
部分開業の時点で新幹線が7割だからね

現状割引切符ですらボッタクリに近い金額
で、これだけ乗るんだから、とりあえず料金が東海道新幹線並みになれば
仕方なく車使ってる層もごっそり獲れるだろ

326 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 00:32:32.89 ID:WPIMevoX
>>323
だから九州新幹線に関しては、鹿児島のほうが熱心だったんだよな。
鹿児島方面から先に部分開業したのもそれが理由だし。

熊本に関しては、熊本駅の場所があまり良くないというのもある。
中心部からはそれほど遠くないが、熊本市は東のほうに住宅街が
広がるのでその辺の住宅地からだとかなり遠い。
中心部の渋滞を通ってさらに先に行かないといけない感じになってる。

333 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 05:50:20.54 ID:usxu96sW
>>326
とにかく熊本駅から熊本市内への(バキューン!)が悪い。
市電沿線以外はとにかく不便でわざわざ交通センターか通町筋まで行かないといけないような嫌らしい構造になっている。
駅から大学までのバスが1時間に2本以下とかマジ終わってる。

344 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 14:36:50.32 ID:isNztdBM
>>333
いや、大藩の旧城下町を近代化する都市設計としては、普通レベル。
名古屋などと比較すると、とてもよく分かる。
市街地拡張の反対側辺境に駅を作り、駅からの交通網は一端旧中心街に集約する。
名古屋と全く同じ。

熊本の場合、「名古屋レベルには程遠い大きさ」というのが、実は本当の問題点で、
つまり、明治大正の都市設計が雄大すぎた、ということになる。
明治政府は、もともと「九州の中枢」は熊本に置くつもりで、
これに呼応して、インフラ整備に関しては、熊本が九州で最もキャパを大きく作られている。
既得権の代表例である水利権も、圧倒的に潤沢。
(水利権の豊かな都市は、戦前から大きくなる予定だった都市だ、ということが分かる。
東京都(旧東京市)、名古屋市、大阪市の三大都市は、基礎自治体レベルで莫大な水利権を握って離さない)

362 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 01:40:28.78 ID:q0/Djran
熊本周辺の新幹線の車窓みればわかるけど東側(博多からだと左側)は繁華街の先、阿蘇の外輪山までひたすら住宅地や平地が続いているけど
西側(車窓右側)は金峰山がどんと構えてほとんど緑一面の風景。つまり新幹線や駅は広い市街地の西の端っこを通っていることになる。

東側は阿蘇からの平地・丘陵地が続き、水害にも強いからどんどんそっち側に宅地開発されていった。
豊肥線水前寺よりももっと東側に住宅地がだらだら続いていて、そっちにはほとんど鉄道は通っていない。

365 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 02:05:50.56 ID:3SuQsgVZ
>>362
平地の端にあるから栄えちゃいけない道理ってないけどね
東京駅だって丸の内側は一見するとビル街に見えるけど、数ブロック先に皇居があって開発はそこまで
歓楽街として栄えたのは八重洲方面だったけど、それも駅に隣接するように広がった

結局、インフラをどう利用するかは都市計画を考える行政の役割でもあるけど
同時にその街に住む商業会の人間の思惑だったりもするからね

372 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 02:43:14.72 ID:Xi/9JbJu
>>365
熊本の駅裏の先は山と田んぼと海しかないが皇居の裏は高尾山まですーーーっと商業地住宅地が続いてるでしょうが。

そもそも熊本と東京で比較しているのもアレだがw

385 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:15:12.67 ID:eGGrDZdG
>福岡や熊本をはじめ九州にはそういう余所から集まってくる人間のため?に
>形成された町ってほとんどない。
>大手私鉄自体、福岡の西鉄しかないし路線網も非常に貧弱だし

福岡人や福岡企業は天神博多に九州他県の田舎モンが集まってきてると思ってたぞw
博多シティなんかに進出してきた本州のテナントもそう信じて旗艦店を出店してきたんだろし。
ただ新幹線で熊本鹿児島から博多にこぞって買物に来たり地元商業が壊滅的ダメージを受けることはなかった。

386 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:22:11.52 ID:bGKFtlh8
>>344
九州の場合、福山や姫路みたいに町のど真ん中に駅を作った都市ってあんまりないよな。
福岡も熊本も鹿児島も長崎も、市街地の西端か東端に駅を置いている。
で、本州からの玄関口だった福岡は人口が多いので博多駅周辺が繁華街化してきている
一方で、それ以外の町は人口規模や交通の便の関係上、駅前がそこまで大きくは
ならなかったってところかな。

駅前もそこそこ大きく、旧来の中心地もそれなりに機能している町って全国的にも
非常に少ないと思う。
まして地方都市だと、せいぜい新潟や長崎や鹿児島ぐらいしかないよ。

387 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:31:10.42 ID:bGKFtlh8
>>385
集まってくるにしても、土日祝日に買い物や遊び目当てでその都度やってくる人間か、
九州各地から市内に定住してしまった人間かによって行動パターンって違うもんね。
居住しちゃったら帰省とかでない限り新幹線は使わないだろうし、路線バスにも乗らないし
結果的に新幹線の利用者がそう大きく伸びるわけじゃないと思う。

そうなってくると、賑わうのは安売りの店があるロードサイドやそういう店のある宅地周辺で、
既存の天神とか博多駅周辺は今以上に大きくはならないかもしれない。
上にも書かれているけど、結局新幹線で福岡「だけが」得をする構造にはならないってことなんだね。

388 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:39:08.69 ID:we9eZv1Q
秋田市や山形市のように、元々20万都市レベルの繁華街しか無かった街が
仙台にストローされたのとは訳が違うんだよ

389 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:41:49.60 ID:eGGrDZdG
>>386
鹿児島は旧来の繁華街天文館がダメージを被っているという報道があったけどな。
岡山みたいに駅前と旧来の繁華街(表町)で二分化したおかげで都市規模の割に中途半端な規模の繁華街しかないところもあるし
100万未満の都市で中心核を2つに分けてしまうのは危険な気がする。
福岡ですら博多シティの開業で不沈と呼ばれた天神やキャナルが打撃を受けてしまってるわけだし。

>>387
福岡にもほんの一部新幹線が鹿児島までスルーすることによるダム効果の喪失や、
観光地が他の県や都市と比べても弱いことを危惧する向きもあったんだけど、ほとんどが新幹線によるストローで
ますます発展を続けていくだろう、福岡が一番得するだろう、というお祭り思考が蔓延していたからね。

390 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:53:33.16 ID:eGGrDZdG
>>388
九州は都市規模でかい街が多いのにね。東北と比べたら一目瞭然。
ところが東京大阪から遠いこともあってかあんまり知られてないんだよな。

391 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 13:05:53.23 ID:bGKFtlh8
>>388
秋田は仙台から結構遠いけど、地味に仙台や盛岡に吸われちゃってるよね。
山形は奥羽山脈を超える必要があるものの、直線距離では50??ほどしか離れてないし
まあストローもしょうがないか。
熊本はもっと町が大きかったし、店もジャンルによってはむしろ九州では
ここにしかない、みたいなものも大きかったからストローも最小限に留まってると思う。
ファッション雑誌でも熊本ってちょくちょく取り上げられるほどのところだし。

>>389
天文館は地理的には市の北端みたいなところだし、地形的にもあれ以上大きくは
ならないから、どうしても市街地が南下していって駅前に新しい商業地ができるのは
しょうがなかったと思う。
ただ南部にイオンやその他大型郊外SCが進出してから、中央駅周辺の商工関係者と
天文館の商売人が協力関係になったことだけはまだ救いか。
岡山なんて今でも駅前と表町は仲が悪いまんまだもの。

394 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 13:22:39.67 ID:PTjXZBEi
>>390
陸の孤島とか言われている宮崎ですら40万超えてるからなぁ。
仙台以外は30万前後の東北とは状況が異なる。

>>391
熊本は新幹線開業前から既にストローされた状態だったから、開業で大きな影響が出る訳も無く。

396 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 13:50:18.14 ID:vVVXvfUd
東京の人は自分が知っている地方「東北」を基準に物を考えているのか。

402 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 15:46:27.66 ID:eGGrDZdG
>>394
福岡の算段だと本当の意味で熊本を根こそぎストローしたい、ストローできると思っていたみたいだしな。
通勤通学買物全部福岡に依存させて、新幹線で通わせたいという魂胆があったみたいだし
だから開業当初は新幹線通勤客がちょっと増えただけなのに熊本も福岡の通勤圏になったなんていう
結論ありきの記事が日経に載っりもしたw

で、開通前から福岡に集約する会社は既にしてたし、熊本も政令市でそこそこ大きな都市で出先機関もあるから
根こそぎ吸い取るのは土台無理があった。
新幹線通勤にしても福岡から熊本、熊本から鹿児島なんて流れもあるわけで必ずしも一方的でもないようだし。
商業にしても熊本鹿児島レベルになると何が何でも福岡に出ないと買えないものも少ないだろうし。
それなのにマスコミも経済学者も誰もそれを指摘するものもなくw

>>396
東京は東京が基準だよw 駅前中心・大型店メインの繁華街形態が基準。
だからヨドバシやビックカメラみたいな駅前至上主義という業態が成り立つし、
個人店よりワンフロア型の箱物を欲しがる傾向にある。
そういう意味では九州は駅前と繁華街が合致してないことも多いし、アーケードの個人店が主体の場所も多いから
出店予定地としては魅力が薄い。

404 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 16:49:28.33 ID:bGKFtlh8
>>402
中国地方で広島がそれほど一強にはなっていないのと似たような理由じゃないかな。
あそこも工業都市が海沿いに点在していて雇用はとにかく広島市じゃないとダメってほど
ではないし。

確かに熊本や鹿児島はそれなりに店があるので日常生活にはそう困らないね。
熊本にはドンキだってあるし、鹿児島にもネットカフェはあるし。
しかも依然として大分や宮崎は福岡から行くには遠い距離だし、この2市も
それなりに商業は発達しているからよほど都会暮らしを望んでるわけでもない限り
その都度福岡に行かないと苦しい地域でもない。

469 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 22:24:30.22 ID:DhBscSgh
博多ストロー前提で博多まで客が乗ればそれでいいという考えなんで
山陽九州で直通特急運賃をそれぞれの合算制度にしたり博多駅に頭端式の折り返しホーム造ったり
JRQ側の都合でだいぶ不便を被っている面もある。


476 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 01:29:35.38 ID:RbY08yQk
今はインターネット時代なのに
日本の国土を新幹線で繋げるというのは
愚行のような気がするのだが?


504 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 22:45:33.85 ID:sylwXzGd
>>469
それが機能しないことを、Qも思い知っているんじゃないか?
九州新幹線の振興策は、「運行距離が示す交通機関の選択動向の定石」から、
これは明らかであって、
「みずほ、さくらの増便(つばめの減便直通化)」と、「みずほ最速達便の中国地方の停車駅削減」しかない。
九州新幹線は、新幹線という性質上不可避に、博多以東との流動が主役の交通機関にならざるをえない。
九州は、在来線には大きすぎるが、新幹線で完結するには小さすぎる。
新大阪でもやってない「特急料金計算の切断」なんて、正気の沙汰ではない。

572 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 00:12:47.36 ID:T5brcWsL
鉄道が他の交通機関に対して優位に立てるのは、300km~700kmの距離帯
(http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/soukou/kansen/kansen09.pdf)らしいけど
九州島内である程度の需要の見込める主要都市は、ほぼ200kmの範囲内に
納まってしまうので、九州内では他の交通機関に対して優位に立てない・・・
つまり、鉄道が優位に立てない距離帯内に会社の範囲を決めてしまったことが
そもそも失敗。
ただ、九州のある40万都市は、福岡からほぼ300km離れていて、この都市と
福岡との間を結ぶ旅客輸送は鉄道が本来の役割を果たしていれば他の機関に
対して優位に立てるはずなのだが・・・

576 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 00:57:29.63 ID:Wy9IReCD
>>572
まあそういうことだろうね。Qは、九州新幹線を鹿児島まで通したことにより、
近畿の拠点性を、盛り上げなければならない立場に、不可避的に「追い込まれた」ことになる。
福岡の企業としては不本意だろうが、新幹線の性質上仕方ない。
大阪の側からすれば、昭和39年以来初めて、新幹線なるものが地域の利益にプラスに働くことになる。
「マイナス効果が無い新幹線」、実は大阪にとっては史上初めてのことなのだ。


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ゲームキングダムズ オブ アマラーがガチで神ゲーな件

1 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 23:35:03.15 ID:nPFIYK5m0
両機種合わせて5000本も売れるか怪しいのでステマさせてもらうわ

どんなゲームかというと戦闘が楽しいスカイリムだ
分かったら今すぐ買って来い

27 :名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 23:56:06.36 ID:nFM2FtkF0
PC版は買えないぞ
steam,Origin共にリージョンロックかけてる

165 :名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 11:14:51.36 ID:Kp28AXdA0
洋ゲーやる人間は和ゲーもやってるのにな
厨つけて叩くのはいいが、その厨つけた相手より和ゲーやってないなんて奴も多いんじゃないか

170 :名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 11:22:18.55 ID:5RAs3Vp80
>>165
厨ってジジイが「○○族」って言ってるのと同じでガキが理解できない物に「○○厨」って名前を付けて
理解できた気になってるだけポジティブなものや基準値をオーバーしたものを一律に「ヤバい」って言ったり
気に入ったものを安易に「神」と連呼してるのと同じ、実際は”厨”って言葉を使う度自分らが
”老害”と呼ぶ理解力のない大人と同じですって宣言してるようなもんだ、バカの証

201 :名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 10:01:43.00 ID:449GKRKW0
俺はこれ好きだな
今までデモンズ、ダーク、スカイリム、ドグマやって好きな度合いは
スカイリム>>ドグマ>>>>>>>>>デモンズ>>アマラ>>ダーク
って感じだな
どっか権利買い取って続編出してくれないかな
個人的にはジャンプ出来て段差超えられれば最高


211 :名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 23:17:54.25 ID:UrjnR+DV0
>>201
ドグマ買おうか迷ってるから気に入った理由教えて
普段洋ゲー好きからは悪評しか聞かないから気になる

214 :名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 23:55:24.36 ID:DRLepIgli
>>211
ファストトラベルが無くて街が一つだけでマップが狭くて(とはいえダッシュがスタミナ制なので
移動は面倒)ストーリーが全く面白くない以外は結構よく出来てる。
典型的な「次回作の改善に期待」ゲーム。


230 :名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 12:10:11.94 ID:j6g+XzUIP
例えばドグマで言うと盗賊のアジトまで行こうとして迷って
大型モンス何体も倒しながら南海岸沿いを巡って眩み砦に行き着く
なんてドラマがあるなら買うわ

231 :名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 12:10:30.04 ID:q4x++UJRO
フリーズしまくったりしないの?
それだけが気になる
あんまフリーズしなくて快適にプレイ出来るなら買おうかな

251 :名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 12:12:29.78 ID:zzo8ONS3O
この開発元のひと、超ゲーム大好きです元アスリートのひとでしょ?
ゲーム好きすぎて自分で会社興して作りましたみたいな。
よくここまでやったと思うよ。

256 :名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 12:27:46.50 ID:NgeICoHB0
かれこれ50時間遊び続けてるってのに、
エリアクエストを完全に完了させたのが最初のダレンタースのみ。
エラセル平原とデティアが7割完了ってとこだが、

まだ東側の大陸のクルリコンとラパストラとDLC二つが残っているんだよなぁw

東側がどの程度のマップの広さでどの程度クエストあるのかわからんが、
どう考えてもボリューム多杉w  さすがにバテてきたぞw

このゲーム、ボリューム半分で分けて発売したほうがよかったんじゃね?
それなら多分、目標本数も何とかなったと思う。

つか、このボリューム、このエリア数でDVD一枚で収まっているってすげぇな。

311 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 18:11:16.77 ID:GuKuImnfP
ネタバレが怖くて本スレ見にいけ無いんだがヒント無しでプレイしきる自信もない

319 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 20:07:55.96 ID:IEx16z1u0
>>311
こんだけゲーム内で色々解説されてる親切さで解らんって
本当に18歳以上か?

323 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 20:57:08.51 ID:GuKuImnfP
>>319
ヒントっつーかスキル振りとかのビルドの事ね

366 :名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 23:11:38.04 ID:4MmX9TCi0
すっげー期待してる人に言うのもアレだが、そう手放しで絶賛するようなソフトじゃないぞ
良作は良作だけど突き抜けた所が無いというかこれといった部分が無い
海外はそういう部分をとりわけ重視しがちなんでレビューが高くなかったりする

まあそんなアマラーが好きで3周目なんだが

370 :名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 00:49:41.74 ID:5mk7WRFy0
あとやっぱりアイテムのページ送りが無かったり、倉庫が極端に容量少なかったり
UI面での練り込み不足はある

でもシリーズを重ねて行ければTES並の大作になれたかもね

418 :名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 17:55:28.09 ID:IwY5XqyH0
>>27
普通にPC版買えるし遊べるけどな。

デジタル販売以外ではお買い物出来ない宗教でないなら
リテール版を買ってOrigin登録でOKなんだぜ…

そういう誤解を招く物言いは良くない。

446 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 09:20:37.41 ID:lanklqtG0
両機種持ちはどっちを買えば良いですか

451 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 11:19:40.29 ID:rJGbep6V0
アマラー買い支えてるのはほとんどPS3組なのになw
箱とかマジ口だけ
箱だけだとローカライズすらしてもらえない現状だろうに

460 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 11:39:55.06 ID:cwCYx3K/0
これ世界130万以上売れてるんで
たかだか2万程度の国内PS3ユーザー如きがでかい顔するソフトじゃないんで

466 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 11:51:53.85 ID:rJGbep6V0
またカイガイ病かどこにすんでんだかw
ゴキとか蔑称つかうだけでほんと口だけw
蔑称つかって煽るしかもはや自尊心たもてないもんな
ほんとローカライズ代返すくらいは貢献しろよな
こんだけ面白いゲームなのにネ

467 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 11:51:56.12 ID:NHTRS94d0
そこは贔屓のハードのソフト買えじゃなくて
面白いソフトはハード関係なしに買え、だろう
少なくとも箱持ちはそうしてるからなゴキブリと違って
っていうかもう3万近いけどねって何の負け犬の遠吠えだよw焼け石に水ってレベルじゃねーぞ

469 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 11:54:07.67 ID:rJGbep6V0
>>467
その負け犬の遠吠えの3万どころか4桁のハードがあるからだよ
蔑称つかってセカイガーっていうしかないw

473 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 11:58:51.62 ID:R0B3znOW0
>>469
五十歩百歩って言葉…知ってますか?
嘆くなら「日本人が」いいソフト買わない事を嘆け
PS3でギャルゲばっかやってる奴らを憎め
お前は嘲る対象すら間違えている

481 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 12:10:50.26 ID:5tY/sEk/0
持って「た」じゃ意味ないじゃん
今でも独占ローカライズやら極端な劣化やら枚挙に暇がないんだから
馬鹿なの
スカイリムだって未だにまともに出来んぞPS3

501 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 12:40:34.75 ID:V4PeLgBM0
それ以前にウィッチャー2がプレイ出来るPCを持ちながら
何故かスカイリムをよりによってPS3でやるというこれ以上ない矛盾

504 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 12:44:45.07 ID:rJGbep6V0
>>501
最近グラボ新調したんです><
てかアマラー遊んで俺はRPGじゃなくてARPGが好きなんだとおもったわ
たぶんPCでやってもオブリはつまらんとおもってしまうだろうな
そのへんは好みなんだろうが

506 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 12:49:15.88 ID:YQozlPpn0
>>504
晒せよ
グラボの写真

507 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 12:50:30.12 ID:yU+6jPsF0
書き込み回数:15回 (rJGbep6V0)

誰だよw

このキチガイのスイッチ入れたヤツはw

512 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 12:58:21.29 ID:4X4HSMUq0
洋ゲースレで洋ゲー褒めながら海外病とかわけわかんない事言い出す時点でただの煽り屋さんだろ
スルーしようぜ

かく言う俺もPS3しかない
フェイブルがこのゲームに似てるってちょっと言われてたからやってみたいのだけど本体ごと買う価値あり?
PC環境はあるからPCでもいいんだけど必要な英語レベルはどう?



513 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 13:00:04.78 ID:rJGbep6V0
>>506
Display Devices
---------------
Card name: AMD Radeon HD 7700 Series
Manufacturer: Advanced Micro Devices, Inc.
Chip type: AMD Radeon Graphics Processor (0x683F)
DAC type: Internal DAC(400MHz)

まぁCPUは7の32bitかっちゃったのはじょうよわだった
当時は互換性薄いとおもってのさ、、7750はコスパよくて
ほとんどのネトゲも普通設定程度では遊べるから満足してる

524 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 13:16:30.35 ID:JeRyl0830
>>512
俺はFeble好きだし、シリーズ全部持ってるけど、
本体ごと買うほどオススメできるかっていうとちょっと不安になるな。

人を選ぶし、ゲップとか屁とかちょい下品な英国ジョークが目立つし、
主人公は例外なく不幸な人生歩むし、ホモが街中に居るしw

夢と希望に溢れたJRPGに慣れ親しんだ日本のユーザー向きかっていうと
疑問だな。アマラーのほうがずっと日本のゲーマーに遊びやすいと思う。
ただ、Fable3は結構毛色が違ってファミコン時代のPCゲームを意識して
作ってた頃のJRPGのような懐かしい雰囲気はある。ただフリーズがちょい問題。

527 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 13:18:44.76 ID:4X4HSMUq0
おーみなさんありがとう
フェイブルそこまでじゃないのか?w
ストーリーが良かったゲームとかでちょいちょい挙がるからやってみたかったんだけど

一応攻略サイトくらいの英語は読めるから
安い英語版買ってみて
ちゃんと話知りたくなったら箱ごと買おうかな
メトロとかもやってみたかったし

532 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 13:23:32.92 ID:bMZqKtDv0
CPUは7の…32bit?
何それOSの間違いじゃね
やだ…凄いPC素人臭…
OSはvaioですか
高級かどうかじゃなくそもそもpc持ってるか怪しいレベルだったからだろどう見ても
そして予想通りの超にわか…

533 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 13:25:38.32 ID:We44Y6Dv0
>>527
メトロは超オススメしとく
あれは良作

538 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 13:31:16.47 ID:7FKDhCGK0
ゴキっていうのはPS3ユーザーの事じゃないからね
勘違いしてゴキっていうと、PS3ユーザー全体を指してると思うのかもしれないけど
ゴキと言う言葉に反応する奴は自分でゴキといってるようなもん



541 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 13:35:09.34 ID:rJGbep6V0
>>538
にたようなもんだろ
言い訳できなくなるとカイガイと蔑称にしかにげられない時点で
あんたみたいにマルチユーザーでも箱大好きすぎると
蔑称つかってスイッチはいるんだから
箱信者は相当なもんだよなw

549 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 13:45:41.87 ID:KtcL+hUq0
>>538
まぁな。

ゴキブリはそもそもゲームもハードも買う金ないし、
そもそもゲームそのものに興味がなくてハード戦争の
煽り合いがしたいだけの屑だからな。

時々PS3ユーザーみんなをゴキと呼んでると勘違いしてる
はちま産ゴキが居るが、結構そのへんは使い分けてるゲハ民多いしな。

そもそもゲハ民でPS3持ってる複数ハード持ちって少なくないわけだし。

550 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 13:46:43.42 ID:4X4HSMUq0
>>533-535
ありがとう!参考にする!

次世代箱は買うつもりだから下位互換に期待してるけど
そもそもいつ出るかもわからないしな
買ってしまおうかな

551 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 13:47:07.96 ID:GY5+qChv0
Bethesdaが最近テキサスにスタジオ設けたみたいだけど、
元Bioware社員ばかりだってな

553 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 13:53:32.19 ID:4/zUJxYq0
>>550
フェイブルは1,2,3ともにDLC同梱でPC日本語版出てるよ

554 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 13:54:04.71 ID:rJGbep6V0
>>549
ハード戦争の煽りがしたいのはすぐ蔑称つかいだす
日本の箱ユーザーだとおもうけどなw
MGS4のときの荒らしっぷりといいほんとにゲーム好きなやつらとは
到底おもえない
ほしけりゃハード買えよな
ダメだと判断すれば売ればいい おれが箱をそうしたように

571 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 14:19:18.94 ID:7FKDhCGK0
アイマスで喜んでた奴に言えよ
少なくとも俺はPS3でも360でもアイマスなんて買ってねえよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3489536.jpg

572 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 14:20:38.15 ID:sNvvMYxd0
>>571
それ全部お前の私物?すげえな・・・

573 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 14:21:27.42 ID:7FKDhCGK0
>>572
そうよ
何度もゲハでうpしてるので、うんざりしてる人いると思うがスマン

576 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 14:24:33.94 ID:sNvvMYxd0
>>573
脱帽
そんなに持ってたらクリアしたのねえんじゃねえのってぐらいwww
やり込みゲーなんてできないべw

585 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 15:05:47.09 ID:WztZG6J20
>>551
ドラゴンエイジみたいなゲームをもう一回作って欲しいわ

586 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 15:17:07.57 ID:GY5+qChv0
>>585
Dragon Age3は来年出るぞ
マスエフェの新作と新規IPも作ってるはず

588 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 16:00:36.32 ID:WztZG6J20
>>586
2がアレだっただけに、3も不安だわ
1みたいに出生特有のシナリオが最初にないと、職業別だけでは何周もするのはキツい
戦士とローグの2周だけで飽きてしまった

594 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 17:21:54.74 ID:lKyU2DAMO
6軒目のヤマダでアマラー見つけた!
やっと仲間入りできる!

602 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 18:36:21.22 ID:hRMCehYH0
売ってねえ
マジで売ってねえ
再入荷はあるんでしょうか

617 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 02:55:34.85 ID:Hp1/AQ2l0
面白いしんだけど、インベントリの保有数とか保管箱の制限とかが不満
インベントリ、商人から買って拡張しても80て少ないわ
薬とかやたらととるしな

624 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 11:47:48.74 ID:Hp1/AQ2l0
>>617
最初の街でしか売ってるの見たことない
なんかイベント必要なのかしら

625 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 11:57:07.15 ID:Ms7fvUUh0
>>624
多分まだ次のが売ってるとこまで行ってないんじゃない?
ゲーム全体の範囲(DLC込み)で6つしか売ってないアイテムだからな
最初の街の次に買えるとかは多分最短でもDLCのナロスの牙か
メインクエで行けるようになるイーサだと思うよ

626 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 12:00:58.26 ID:Hp1/AQ2l0
>>625
その辺で売ってるのか。
そのまんま島渡ってたよw

買ってくるか―

643 :名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 01:51:39.47 ID:xS2KC3vA0
スレチで悪いんだけどやっと昨日在庫みっけて序盤中の序盤なんだけど
L1R1の無双っぽいので○ボタンがでないのはなぜ?海外DLの大剣が強すぎて即死しちゃうから?

644 :名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 02:08:06.23 ID:IjOT11Fw0
マップがダメだダンジョンはいいけどメインが広場を通路で繋いだだけの手抜きや
アクションとデザインは悪くない
写真だとバタ臭さの極致だが実際見るとディズニーぽい感じや

652 :名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:05:37.98 ID:lnInz4TE0
クエスト放置でフィールドやダンジョンの探索が楽しめる?

672 :名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 10:01:56.79 ID:eZLa9DTA0
今からはじめるんだけど
DLCのユニーク装備って強い?

678 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 13:42:54.35 ID:Ob2aZ5uC0
箱版のこれって、セーブデータUSBとかでコピーできるの?

PS3は、コピー不可で若干不安なんだが・・・PSN+は有料なんで全く眼中にありません。



680 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 14:38:54.95 ID:OptaeYgp0
傭兵サブクエで二等兵になって鍵複製クエの家の地下のとこいったらピクシーみたいなのと骸骨に秒殺されたんだけど何レベルくらいになればたおせるだろうか
メイングレソさぶハンマの脳筋で今8レベルでレベル3~の武器で蜘蛛ボス倒したあとなんだけおど

688 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 03:09:30.01 ID:3Ty6dJee0
海外もシュワちゃんみたいなガチムチよりもオバマ大統領みたいな
イケメン細マッチョが好かれるようになってきたんだろ
元々パリコレとかファッション雑誌のモデルとかは日本人が見ても理想的に見えるし

708 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 02:09:33.55 ID:4940eScai
なんだろう
スカイリムやった時のような冒険してる感覚もないし
デモンズやった時のような達成感も薄い
セイクリやボダランみたくトレハン要素も充実してるわけじゃない
だが、何故かやめられない止まらない時間がもっと欲しいよう

715 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 16:59:46.82 ID:TZ7fikI0O
店でアイテム売る時にやたら重いのはどうにかならなかったのか

718 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 19:13:39.10 ID:Jn0I1aNs0
>>715
部品や素材をアホほど持っているんじゃないか?

所持数制限のない部品や素材、ジェムって所持数気にしないで
遊んでしまうがあれってフリーズの原因にもなるからいらない物は
とにかく売ってデータを軽くしたほうが安全だぜ?

733 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 11:42:33.89 ID:neteqPzI0
保管箱が紫と黄色だけで埋まってるんだけどユニークってサルベか売っても後悔しないかな?


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