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ジレンマ

ニュース「長い行列を作ったラーメンの人気店を訪れた老人が1万円を手に、『先に入れてほしい』、どうするか?」

1 : バリニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/08/19(日) 01:08:07.99 ID:21yYtPQM0 ?PLT(12001) ポイント特典

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/geinou/geinou_news/contents/hot_20120818_090.html

侍ハードラーが大学で“講義”!(08/18 18:40)
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/04/tamesue.jpg

「侍ハードラー」の異名を持つ元陸上選手・為末大(34)が18日、東京・神宮前の国連大学で「為末大学、開校~議論
出来る人間を育てたい」と題した講義を行った。スポーツ、医療問題、社会政策など幅広いテーマを3時間に渡って
集まった受講者と議論を交わした。「長い行列を作ったラーメンの人気店を訪れた老人が1万円を手に、『先に入れて
ほしい』とリクエストした場合、どうするか?」といったユニークな究極のジレンマをめぐっても話し合い、活発な議論が
続いた。この日は「答えは人の数だけある」、「どう思われるかではなく、どう思うかが大事」という提言を出し、終了し
た。「社会の中で生きていて、1人で病院を作ったり、オリンピック選手を派遣したりすることは不可能。だからみんな
でやることが社会。どう、正しいことをしてくのか議論していくのかが大事」と為末。「初めての経験でしたけど、楽しか
ったです」と感想を語った。

5 : コラット(チベット自治区):2012/08/19(日) 01:10:28.12 ID:9u7hfJ6W0
自分は入れてあげようとしても行列の他の奴が騒ぐから無理・・・・だと思う

15 : イエネコ(チベット自治区):2012/08/19(日) 01:12:32.82 ID:j7c0JIyv0
2つのケースが考えられる。
(1)俺が店主の立場で、老人に言われたなら「断る」。
(2)俺が行列(客)の一人だったら、「お金を受け取らずに、先に入れてあげる」

24 : ジョフロイネコ(神奈川県):2012/08/19(日) 01:14:21.12 ID:E7r/9KjIP
>>15
先に入れてあげるのはダメだろ
後ろに並んでる人の順番がずれるわけだから
「1万円を受け取って、自分が入れ替わる」だろ

40 : イエネコ(チベット自治区):2012/08/19(日) 01:18:01.19 ID:j7c0JIyv0
>>24
後ろに並んでる人から順に1万円を渡していくのが当然の前提で考えてたよ。

っていうか、>1の問いは、そのような設定条件が示されてなくて、実に曖昧すぎる。

64 : バリニーズ(dion軍):2012/08/19(日) 01:23:18.26 ID:RxCaJFgw0
普通に家族のふりしていれるわ

72 :納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc (WiMAX):2012/08/19(日) 01:25:38.42 ID:9/UYZpck0
一万円受け取って老人と入れ替わるって言う奴は
何故自分が列の先頭に並んでいる想定なんだ??

74 : ジャングルキャット(埼玉県):2012/08/19(日) 01:25:52.22 ID:dLTMyhZg0
これはラーメン屋って前提だからつまらないんだよ
地球滅亡が秒読みに迫る核シェルターの行列にしなきゃ

76 : ジョフロイネコ(神奈川県):2012/08/19(日) 01:27:04.24 ID:E7r/9KjIP
>>72
先頭かどうかは知らんけど、自分に交渉に来たってことは、
自分が先頭か、もしくは自分より前のやつは同じ条件を提示されて断った後じゃね
じじいもまさか10番目から交渉してきたりはしないだろう

92 : マンクス(東京都):2012/08/19(日) 01:31:25.34 ID:pQXN4CGm0
これは難しいな。
「老人が【先に入れて欲しい】」と言ったのなら先に入れるだろう。
「老人が一万円を手に【先に入れて欲しい】」となると入れづらくなってくるな。
お金を出せば早く入れると勘違いさせたくないよね。
お金関係なしに、ただその場その時の善意で入れたという事なら問題なし。

100 : 猫又(群馬県):2012/08/19(日) 01:33:05.36 ID:k6cGR2F/0
>>74
釣られてやるけど
核シェルターに入れなきゃいくら貰っても紙くずですし~

101 : アビシニアン(やわらか銀行):2012/08/19(日) 01:33:30.36 ID:Q3kU8ZEY0
3.金なんて払わずに割りこみすればいい→中国人

107 : ヨーロッパヤマネコ(茸):2012/08/19(日) 01:35:54.06 ID:iFkpZRFlP
>>101
これガチだよ
確信犯というより天然で
( `ハ´ )隙間があったアル、的な感じで入ってくる

131 : ヨーロッパヤマネコ(奈良県):2012/08/19(日) 01:56:55.23 ID:phb0gv130
最初からラーメンなんか並ばずに空いてる店行けよwww

つうか、トンキンは、田舎モノの集合体なんで、味覚に自信が無いから並んだりするんだろなw
何代も続いた東京人ならそんなものには並ばないだろ。

1時間待ったとして、自給1200円で換算したとして、ラーメン800円として、合せて2000円。
2000円の価値のあるラーメンって多分無いぞ。


135 : ライオン(芋):2012/08/19(日) 02:02:28.28 ID:AUYuh8vV0
ボケ回答はいろいろ思いつくけど
マジレスだと既に出てる店長と客1パターンずつしかない
何のジレンマだよ

142 : ジョフロイネコ(dion軍):2012/08/19(日) 02:07:58.61 ID:yzBnanlWP ?PLT(12113)

>>135
想像力低すぎだろ
店長でもオーナーと雇われでは違うし
店員の場合もある
客だったとしても自分の後ろに人が居る居ないで違うだろ?

144 : ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/08/19(日) 02:10:59.89 ID:XUXxJauP0
>>92
そっちを主題にした方が面白そうだな
サンデル教授がやってたテーマだ


これはスイスでの話だ。数年前、放射性廃棄物の処分場の建設をめぐって、議論が起きたことがある。
核施設からのガレキや廃棄物の捨て場所を決めないといけなくなった。
実際どの地域も核の処分場を受け入れることには反対だった。
スイス議会は山あいのある小さな町がもっとも安全で適切な場所だと候補に選んだ。

しかし、決定のためには住民の許可を得なければならない。
そこで住民に対して、地元に核処分場を作ることに同意するか、反対するか、
というアンケート調査を行った。結果は51%が同意するというものだった。

ついでに、追加の質問が投げかけられた。
それは核処分場の建設に金銭的なインセンティブ(奨励)を加えたものだった。
もし一人当たり年間6000ユーロの保証金を支給するとすれば、核処分場の建設に同意しますか? という質問だ。
ではみんなに聞いてみよう。2つ目の質問で処分場に同意する人はどれくらい増えただろうか? 70%? 80%? 90%?

実は人数は増えるどころか、減ったのだ。51%から25%。
金銭的な保証を約束したとたんに人数が半分に減ったのだ。
これは一般的な経済の感覚からいえば矛盾だ。説明がつかない。

多くの経済学者も保証金を導入すれば処分場の建設に同意する住民の数はもっと増えるだろうと考えてきた。
一体、何が起きたのだろうか? 誰か説明できる人?

167 : ライオン(関東・甲信越):2012/08/19(日) 02:42:10.86 ID:B2zIWLY/O
コミケで長蛇の列を作るのも俺はアホらしいと思うんだよね
通常1500円だけど、1万払えば予約で買えるとかやりゃいいじゃん
これって法的に問題あるか?


169 : エジプシャン・マウ(埼玉県):2012/08/19(日) 02:53:45.05 ID:uN3J9SkB0
逆に考えると、
行列に並び、後から来た客に自分の順番を売るビジネスはアリかナシか。

売れなければ、一つ後ろの客に順番を譲り、結局は常に行列の一番前に陣取る。
希望者がいたら1万円で順番を譲り、自分はまた最後尾へ。

値付けを1000円とかにしても、時給換算で結構行くんじゃない?大学生グループとか。
1時間も行列に並ぶなんて珍しいでしょ。

179 : ヒマラヤン(愛知県):2012/08/19(日) 03:27:44.01 ID:bIb1mkqg0
この前スロットで万枚出してるオッサンが
1万円で残りを買うか?と言ってきた。用事があるらしい。
「買う」と勝負した。

2万円分出て終わった。1万の儲けか!危なかったぜ。

185 : ツシマヤマネコ(京都府):2012/08/19(日) 03:56:53.11 ID:4nU4EDFk0
ちょっと用事思い出したからっつって
ジジイに順番ゆずって
一万円はことわって家に帰るわ

188 : カナダオオヤマネコ(京都府):2012/08/19(日) 04:12:29.56 ID:7FTNYwOc0
俺はOKするけど、俺の後ろの奴らがOKするかは知らん
そっちにも許可とってこい

189 : 白(東京都):2012/08/19(日) 04:13:47.69 ID:ZpwT7ltA0
>>188
自分が列からぬけて交代すれば
問題ないだろ

190 : カナダオオヤマネコ(京都府):2012/08/19(日) 04:15:43.74 ID:7FTNYwOc0
>>189
先に入れて欲しいと言われてるのになんで自分が抜ける必要があるのか。

順番の権利を1万で売ってくれと言われれば売るが。

198 : 白(東京都):2012/08/19(日) 04:29:48.88 ID:ZpwT7ltA0
>>190
これが、いわゆるマニュアル人間か・・・

199 : カナダオオヤマネコ(京都府):2012/08/19(日) 04:31:17.65 ID:7FTNYwOc0
>>198
お前の国語力が劣ってるだけだろ

200 : ラグドール(新疆ウイグル自治区):2012/08/19(日) 04:33:12.92 ID:M0Th5+9t0
>>199
あなたのいってることよくわからないんだけど、とんちでもやってるの?

202 : ジャガランディ(愛知県):2012/08/19(日) 04:36:24.30 ID:zSkc1WyP0
ジレンマになってねえとか全然究極じゃねえとか言ってる奴は、このスレたかだが200レスの間に見事に割れてることを知れ。そして本文を読め。

206 : ウンピョウ(関東・甲信越):2012/08/19(日) 04:37:47.96 ID:G3DiOancO
>>144
6000ユーロ分の架空の危険が増えた事による現象だろ
例えば今の日本で瓦礫受け入れが問題になってるけど
例えば金銭なしの場合人間は感覚的に多分安全な物なんだろうとかそんなに危険は無いと判断するけど
受け入れる変わりに金を上げるなんていわれたら
もしかして瓦礫は危険なんじゃ?って感覚的に判断する
だから賛成が下がった
之には人間が迷惑≒危険=金って真相心理中で思ってるから

229 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/08/19(日) 07:50:38.89 ID:X2w4u9HH0
並んでる人の時間を買うって意味だろ
だったら人数分金払えば変わってくれると思うよ^^

243 : コラット(富山県):2012/08/19(日) 08:24:28.46 ID:LPeyWkZu0
だれにいってるのかわからへん
店員なら店側が判断することができるが

253 : リビアヤマネコ(岐阜県):2012/08/19(日) 08:45:37.31 ID:TpONRsYj0
いや明らかにダメだろ
自分の後ろに並んでる人全員が不利益被るのに、自分だけ一万円もらって
ジジイ割り込ませるのかよw

こんなのに人の数ほどの答ないわw

268 : ギコ(静岡県):2012/08/19(日) 09:00:16.82 ID:neJgvq2L0
ちょっと粘れば1万5千円ならって交渉するよね

269 : トンキニーズ(東京都):2012/08/19(日) 09:00:36.26 ID:crJoA0FT0
老人たって65~95くらいまでいる
65のおっさんなんて生意気で元気なやついるし、
ふんぞり返って入れろなんて言われても絶対に入れないね

300 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/08/19(日) 09:58:04.75 ID:a2NKjHbn0
どんな金持ちでも、1万円よけいに出してまで食う価値のあるラーメンなど
ないよ。

そういう架空の話で議論なんて、そもそもおかしいね。

303 : ベンガルヤマネコ(山形県):2012/08/19(日) 10:00:42.82 ID:be4CBdqy0
すぐ後ろの人から順番の交換を持ちかけられたとして、
お前ら何円で承諾する?

304 : アビシニアン(やわらか銀行):2012/08/19(日) 10:05:26.21 ID:Q3kU8ZEY0
>>107
>( `ハ´ )隙間があったアル、的な感じで入ってくる

ちょっとかわいいかもしれないw

307 : アビシニアン(やわらか銀行):2012/08/19(日) 10:12:04.25 ID:Q3kU8ZEY0
>>303
「は? なに言ってんの?」って言って、そのあとは無視。
金で順番を譲るという発想自体がさもしくて、イヤだわ。



309 : マヌルネコ(岡山県):2012/08/19(日) 10:13:45.61 ID:uJ3yYHMz0
>>307
ガキだな 金で時間を買うのは社会では普通の事 順番を譲るってのは時間を買おうとしてるってだけの話

310 : ターキッシュアンゴラ(長屋):2012/08/19(日) 10:14:40.75 ID:LF2akMJw0
>>300
ラーメンの価値じゃなくて、時間の価値だろこれは

318 : スミロドン(広島県):2012/08/19(日) 10:41:05.14 ID:c0AgLp6f0
>>303
セクロス

320 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/08/19(日) 10:46:29.00 ID:WbgsASN50
この質問で一万払う先が店主って考えるやつは
頭がおかしい

324 : サビイロネコ(関西・北陸):2012/08/19(日) 10:53:23.18 ID:ubW/5c00O
>>320
おかしくは無いだろ
詳しい状況が示されて無いのだから、色んな状況を想定出来るのは良い事だと思うぞ

329 : エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/08/19(日) 11:50:45.34 ID:eFGq97aR0 ?2BP(16)

わざわざこの俺が長い時間並ぶ程のラーメンで、やっと食えるって時に1万円ごときで譲るかというとちょっとそういう判断ができる自信はない。

330 : ノルウェージャンフォレストキャット (香川県):2012/08/19(日) 11:52:11.55 ID:RXGsR0Rp0
俺は家族3人で並んでるから、3万円受け取る。

331 : 茶トラ(芋):2012/08/19(日) 11:54:06.51 ID:XRHyxCeq0
>>202
ジレンマと書いてるやつがジレンマをどういう意味で使ってるかを読めよ
「1万円の価値は列を譲るに値する」「時間がかかってもここのラーメンを食べる」という前提立っていないレスは
いわゆる"ジレンマ"の答えには含まれない

たとえば囚人のジレンマなら「自分は長く刑務所に入っていたい」や
「他方の囚人に恨みがあるからあいつを最低5年は入れたい」という個人的な事情は考慮しない
「刑務所には入っていたくない」「他方の囚人に恨みはない」という前提でなお悩むからジレンマと呼ばれる

前提部分を決めれば答えがひとつに絞れる場合はいわゆる"ジレンマ"ではない

332 : バリニーズ(神奈川県):2012/08/19(日) 11:56:34.36 ID:vWOIKFeM0
1人1万円? だったらいいんじゃね
金額はともあれ遅れる全員に等しく渡すのが重要

333 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/08/19(日) 11:56:43.22 ID:pqhS64060
はぁ?そう言う優先権みたいなのはテーマパークとかにも
普通に導入されてるし

何をドヤ顔で言ってんだ?

334 : サバトラ(北海道):2012/08/19(日) 11:59:16.33 ID:LXsbakLD0
なんでこんな偉そうな講義してんの?

ハードル走を速く走れるように講義すればいいでしょ。

なんの社会経験も学識も無いやつにこういう指導されるとムカつくんだけど

335 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/08/19(日) 12:09:49.65 ID:mTORN1IH0
>>ユニークな究極のジレンマをめぐっても話し合い、活発な議論が続いた。

これまさに今ここでやってるじゃん。

336 : シャム(福岡県):2012/08/19(日) 12:13:16.40 ID:oiCT7/dE0
先に入れるか後に入れるか?

ホモ以外は帰ってくれないか!(迫真)

337 : ブリティッシュショートヘア(奈良県):2012/08/19(日) 14:55:54.36 ID:o5Y0vhuJ0
>>185
名無し掲示板でさえ他所向きの体裁を気にするとかさすが京都だな!

338 : 黒(公衆):2012/08/19(日) 14:59:46.73 ID:1xQMCWW30
順番を譲ってあげて、貰った1万で美味い寿司でも食うのが正解
ラーメンなんて人気店だろうと上限の美味さはたかが知れてる

339 : ピクシーボブ(東京都):2012/08/19(日) 15:01:06.61 ID:RAHwBMuW0
広島はカバチという屁理屈こくのが大好きな県民

340 : ハバナブラウン(神奈川県):2012/08/19(日) 15:14:00.00 ID:kU3MUob10
1万円、足りねえ、出直して来い

341 : ぬこ(愛知県):2012/08/19(日) 15:15:29.34 ID:EgVsab/20
順番譲って1万円貰って他のもの食いに行く

342 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/08/19(日) 15:16:49.89 ID:etSpfo0M0
1万配りまくるジジイの後を付けてジジイの家の孫(多分娘)と結婚する

343 : マレーヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/19(日) 15:26:46.02 ID:eFb3aUj2O
松下幸之助は万博の時一般人と一緒に並んでたらしいね

344 : トラ(大阪府):2012/08/19(日) 15:29:04.41 ID:mMrmRtS80
列に割り込ませるのは後ろの人間の迷惑を考えていないから論外で
自分の権利を一万円で売るか売らないかが論点だろ
正直ジレンマを語るには不適な例だな

345 : しぃ(三重県):2012/08/19(日) 15:29:22.43 ID:EoKnaKT+0
一万円貰って譲ってやるが、老人を晒し者にしてさらに順番も奪い取る

346 : サーバル(愛知県):2012/08/19(日) 15:33:36.40 ID:30X45SfL0
以上レポっす

347 : リビアヤマネコ(東京都):2012/08/19(日) 15:35:48.78 ID:QLl3/RXH0
一万円で譲るよ。
たとえ2時間並んでいても。
2時間の時給1000×2で2000円程度だろ?
その5倍もらえるんだから喜んで順番を譲るわ。
普通だろそんなの。

348 : カラカル(チベット自治区):2012/08/19(日) 15:41:03.44 ID:nRikcuZU0
一万円を先に店に入れて欲しいなら、受け取っておいて、老人の番がきたら
ラーメンを食べてもらってお釣りを渡せばいいんでないの?

349 : スナドリネコ(やわらか銀行):2012/08/19(日) 15:42:09.19 ID:IwCEM7pr0
1万円を受け取り自分と場所を変わる

その前の人に8000円で割り込ませて貰う交渉しOK

トッピングつけてもお釣りが来てらーめん食える

350 : イエネコ(WiMAX):2012/08/19(日) 15:43:13.37 ID:cZRqJiKn0
人気店なら1万くらいでは無理だろ
100万くらい必要

351 : ヨーロッパオオヤマネコ(愛媛県):2012/08/19(日) 15:45:24.36 ID:L1c/llQF0
二万円やるから帰れ

352 : スフィンクス(北海道):2012/08/19(日) 15:47:33.83 ID:AawQ38dN0
1万もらってじいさんを俺の場所に入れて、俺一番後に並び直すわwwww
時給換算したら丸儲けwwwww

353 : ハバナブラウン(静岡県):2012/08/19(日) 15:51:25.81 ID:4vmjoiS00
>>347
自分が店主だったらという質問だな?
当然却下
その公正さが評価されて、評判が良くなると予感


354 : ラガマフィン(関東・甲信越):2012/08/19(日) 15:53:22.28 ID:3bTO1TFsO
time is money


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ニュース【社会】強盗多発が止まらない、強盗御用達の『すき家』…「強盗被害か牛丼1杯の値段か」壮絶な低価格競争を仕掛けたジレンマ

1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2011/11/19(土) 18:12:14.87 ID:???0
 牛丼界の新盟主『すき家』が、醜態をさらしている。今年の1月から9月にかけて全国の
牛丼チェーンで発生した強盗事件は71件を数える。うち9割に当たる63件がすき家で発生、
まさに強盗の“御用達店舗”と陰口を叩かれているのだ。

 危機感を募らせた警察庁から、「大手企業として防犯に対する意識が足りない。街の治安悪化にも
つながりかねない」と、異例の指導を受けるハメに。すき家を運営するゼンショーは、来年3月末までに、
全店舗で夜間の複数勤務にシフトすると発表した。すると、まるで嘲笑うかのように、すき家に
対して各都道府県の警察が抜き打ち調査を実施していたまさにその最中の10月26日に、東京・小金井市の
店舗に包丁を持った男が押し入り、一人だけだった店員を脅してレジの5万5000円を奪って逃走。
立て続けに11月1日には愛知県瀬戸市の店舗で未遂事件が、同7日にも三重県で連続2件が強盗に入られたのだ。
警察の強い指導を受けておきながら、この時も、どうやら従業員一人だけでの営業をまかり通していたという。

 「警察は内心、呆れ返っています。10月5日に京都で捕まった犯人は、ヤミ金業者から『すき家で
強盗して返せ。あそこならば誰でも成功する』と入れ知恵されて犯行に及んでいる。アルバイト
すること自体、もう命がけです」(事件記者)

 すき家が深夜の一人営業に固執してきた理由は明白である。即ち、複数の人員を配置すれば、
その分儲けが薄くなる。強盗被害のリスクと牛丼1杯の値段を、天秤にかけてきたのだ。「深夜の
人員体制を複数に改めたとして、いずれは値上げの決断を迫られる。そうなれば、松屋が敢然と
価格競争を挑むし、仕掛けられてばかりだった吉野家も黙ってはいない。そういえば吉野家は
『券売機を置かないことで大事にしたいことがある』としていたポリシーを破り、一部店舗で導入に
踏み切るなど、反転攻勢に着々。結果、すき家が業界のトップから滑り落ちるのは時間の問題でしょう」(業界関係者)
>>2以降に続く
ソース:http://news.livedoor.com/article/detail/6043248/

2 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2011/11/19(土) 18:12:39.59 ID:???0
>>1の続き
 外食産業の原価率は3割程度で、ほとんどは人件費や輸送費だと言われている。うまい牛丼を
安く食べたいだけの我々庶民にとっては、「ご注文は何になさいますか」などの触れ合いは正直必要ない。
今まで通り、安いところに行くだけだ。そんな体質になってしまったのは、壮絶な低価格競争を
仕掛け続けたすき家のせい? (終わり)

7 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 18:14:14.30 ID:SZhtEMSy0
牛丼並にタマゴセット(味噌汁、タマゴ、おしんこ)、、、で500円玉でお釣くるんだぜ。

もうさ、商売といえない金額なんだよな。マジで支払うときになんかこっちが
悪いことしてる感じするよ。

13 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 18:15:49.42 ID:1ShDKg0u0
券売機入れろよ

65 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 18:30:49.57 ID:0qCj6vsG0
一企業の儲け云々とかいう問題じゃなくて、治安の問題なんだよ

すき家の姿勢が犯罪を誘発しているってことが問題なんだよ
企業の社会責任というものをどう考えてるのかね?このバカ会社は
株主も同罪だよ

74 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 18:33:44.92 ID:8MfcMwo20
>>65
まったくそう。
放置したらどうなるか、の想像力が不足。

すき屋といえば強盗。「すき屋の強盗♪」
一介の市民にすぎない俺の頭にこれがうかぶ。
ここまでくるんだよな。


109 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 18:44:02.10 ID:ZhWKSuIb0
>>65>>74
割れ窓理論だったかな?
治安の悪さって周囲に連鎖するんだよな。

160 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 19:09:55.59 ID:GkSaC3Er0
すき家は味が濃いんだよな。
さらに味を重ねるトッピングとか、おまえらどれだけ育ちが悪いんだよ。。って感じ。

161 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 19:11:42.28 ID:OpDCq8/K0
>>160
トッピング載せないと、食えたもんじゃないから。
あれはトッピングを想定した味付けだと思う。

197 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 19:42:53.07 ID:N3UBB3V60
深夜は剣道有段者にやらせろ。バットか警棒常備で。路上での喧嘩での剣道は凶悪!

200 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 19:44:37.17 ID:5tT3XB1C0
>>197
っていうか、警防型スタンガンと催涙スプレーで撃退でいいんじゃないか?

234 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:23:12.48 ID:x/6x0X+D0
カフェテリア方式にして、アクリル板で仕切った狭い窓から、牛丼と金のうけわたしをする
様にすれば良いだけじゃないの?それで安全性と一人勤務の低コスト維持が両立する。
馬鹿なの?

242 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:29:12.36 ID:oDjCTYpM0
>>7
日本は貧困層が増えてるから、高いと商売にならないんだよ。ニュースくらいみとけ

268 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:42:50.28 ID:wQoVh5CD0
よくこんな生ゴミを食いに来る客も居るもんだ。そしてこんな店に強盗とは。
正に貧困ビジネス。

271 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:43:48.66 ID:AYVc64MS0
>>234
アクリル高いでしょ
仕切ったとしても、他の客を人質にされたら余計悪いから
店員が体を張るしかないだろ

298 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:56:30.12 ID:l/su9z1J0
強盗が入ったときに客がいたら、客からも奪うんかね
その場合も店の保険効くの?

299 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:57:14.74 ID:9k6GRgCUO
夜間は営業しなけりゃいいじゃん

309 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 21:03:12.19 ID:OZDLsr/k0
というか、なんで防犯しないからって叩かれる?
どういう仕組みなのよwwwwwwwwwwwwwwwww

330 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 21:23:28.49 ID:D9q0UQ/g0
民事不介入だったんじゃないのか。

349 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 21:43:25.18 ID:x7lP5RsA0
警察は捜査費用をすき家に請求すべきだな

351 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 21:45:49.27 ID:6aTKdqiV0
>>349
実際、すき家近辺の見回りを強化してて、それで強盗が即逮捕されたこともあるんだよな。

370 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 21:56:45.46 ID:qPuRMnBs0
>>351
優秀な強盗ホイホイなんだから有効利用できていいじゃんなwww

378 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 22:02:34.63 ID:8mO9M8p3O
みんな文句言いながらも
すき家に食べに行ってるんでしょ

379 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 22:02:52.34 ID:bHZvoiBX0
とあるカレー屋さんで女の子一人で店を回せてたから、どうしてかなと見てたら
食券制である、カウンターが主、もちろん厨房は別の人が担当だった。
ようはすき家は分業できてないから、隙ができて強盗に狙われるんだよ。

380 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 22:03:14.93 ID:m7XlBiJO0
券売機じゃなくていいからsuica使えるようにしてくれ。
現金取扱量が減れば強盗も狙わなくなるし。

412 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 23:18:21.43 ID:flJnK/ZF0
仕事減ったレスラーを深夜バイトに雇えばいいんじゃない?
配分無視して盛り付けそうだけどw

430 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 05:35:41.23 ID:NNbEsY2L0
ゼンショーは、なか卯から券売機を撤去して出入り口近くにレジ1台という
すき家と同じ構造にしている。「こちらも入りやすいですよ」と誘っている
ようで、従業員が不安がっている。

437 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 06:04:44.32 ID:dLbSuvWq0
>>1
強盗なんてそもそも人のクズなんだから過剰防衛になってもいいから
殺しちゃえばいいじゃん。低リスクだから強盗被害に遭うんでしょ?
命懸けとなれば強盗被害は減るんじゃない?

だいたい略奪者に男が武力で対抗しないでどうすんだよwwwwwww
暴力はよくない? アホかwwwwwwwwwwwwww

444 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 06:13:36.47 ID:lPhc/A4e0
>>437
暴力じゃないのよ。
本社が店に「強盗に対抗しろ」って命令したら、
店員には「警備料」も払うし、もし怪我でもしたら多額の賠償金が必要。
そんな契約はどこもしない。


447 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 06:20:03.92 ID:dLbSuvWq0
>>444
個人の判断で勝手に強盗を倒せばいいって言ってんだよ。好きなだけ。

だいたい、自分の命が危機にさらされてんのに、自給ごときのはした金で
他人の言う事守る馬鹿なんていないだろ?w その必要がそもそもねェわ。
自己保存はあらゆる生物の最優先事項だし、生きていてこその人生だ。

強盗に押し入られて挑戦されたのなら、受けて立てばいいし、やるなら
とっとと悪人を最終的な状態にしてしまえばいい。死んで物になれば相手は
もう歯向かってこないからな。それの何が悪い。

485 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 07:54:38.75 ID:NaDAHGjj0
すき屋が一番美味いよね
吉野家松屋なんてマジで勝負にならない
みんながすき屋に行けばいいんだよ

511 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 09:36:38.70 ID:FFj2pshk0
そこまでして深夜やる意味あるの?
そのうち人が死んだらどうするの?

512 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 09:40:36.85 ID:sB0Umm9I0
強盗が悪いんだろ
資本のない個人商店とかどうするんだよ

「警察の指導→すき家が悪い」
原発事故を官に起こされても変わらない日本人www
すぐに次の天変地異系大惨事が来るぞ


516 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 09:50:56.31 ID:+iuwQA1D0
>>511
コンビニもそうだが
深夜2人で採算取れない店は深夜閉めるべき
企業イメージのため24時間営業を強制してるだけだし


542 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 11:15:31.90 ID:m7OLdiHX0
>ヤミ金業者から『すき家で強盗して返せ。あそこならば誰でも成功する』

これはAUTO。言ってることは正しいが

554 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 12:05:05.27 ID:j8mfA1Eb0
店員や客が殺されたり怪我したりした事はあるの?

560 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 12:57:36.80 ID:DNhyyzqZ0
>>554
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111028-00000020-san-l26

568 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 13:35:56.01 ID:XtnFKlnw0
>「ご注文は何になさいますか」
牛丼の並を一つください。
「牛丼の並をお一つ。以上でよろしいでしょうか?」

一つと言ったら一つだ。
足りなきゃ、こっちから言うわ。
誰だ、こんな接客マニュアルを考えたのは。

569 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 13:37:20.04 ID:3RhuAoS/0
>>268
聞き間違いが無いか確認してるんだろ?

603 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 17:02:30.38 ID:6eKE5YwV0
今日、新潟ローカルニュースで
すき家で強盗対応の訓練をしたってニュースをやってた
店員がにやにや笑いながら強盗役の警察官の相手をしてた
そもそも警察の人の勤務時間に合わせて昼間に訓練しても
そのバイトの娘は強盗の来る夜にはいないんじゃないかと

608 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 17:35:19.13 ID:lPhc/A4e0
>>603
その訓練の内容って、
店員がにやにや笑いながら犯人役にお金渡して帰ってもらうだけだろ?
そんな「防犯」なら、店員一人で問題ないんじゃね。


609 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 17:35:47.56 ID:VFrI9Wll0
防犯対策したほうが金かかるって…
なんつー治安の良い国なんだかね。
農家の露店と一緒だな。

612 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 17:38:58.91 ID:Q3i/maF/0
深夜営業やめたら?

613 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 17:41:12.86 ID:Sxg9TYn00
食券でいいやん

614 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 17:44:23.19 ID:aC0mZbAoQ
深夜営業をしなければさらに一人分の人件費が浮くのに

617 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 17:50:38.66 ID:12utB/4B0
>>613
食券にするとすき家はメニューが多すぎて高くつくとか聞いたことがある
まあ深夜二人体制での長期的な経費よりは安いだろうが


621 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 17:55:59.75 ID:lUOIvfzw0
犯罪者のジレンマだっけ、ゲーム理論を得意げに持ち出す奴がいるけど
あれって核拡散で役に立たなかったんだよな。
犯罪者に例えるなら、捕まった犯人がポケットからサリン出して撒き散らす
ような感じw

622 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 17:56:58.52 ID:JWVaceLtO
うちの近所のすき家、いつ行っても一人だよ。
しかも中国人のアルバイトw

624 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 18:00:21.89 ID:12utB/4B0
>>622
それは強盗が入りそうだな、自演のw

626 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 18:06:43.79 ID:YsXCW8xD0
>>621
囚人のジレンマだね、ただ君のはちょっと意味が分らない
この問題は犯罪者とすき家がwin-winの関係で?がっているという
面白い構造だから

627 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 18:07:29.17 ID:JWVaceLtO
>>624
うむw
よく行くから仲いいんだけど、一度「同じ中国人が強盗に来たらどうするよ?」って聞いたら、
「中国人そんなことしない!朝鮮人と一緒にしないで!」ってものすごく怒られた。

632 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 18:13:50.92 ID:cZSWPZEN0
強盗対策渋るのはともかく、強盗やるやつがどんな理由があっても一番悪いだろうが
そんなクズに人権などいらない、よって武装して確実に〆ればおk

あとは清掃代金と迷惑量を遺族から採れば、くだらないこと考える奴はいなくなる
この国は犯罪起こすド低能クズに甘すぎなんだよ

635 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 18:16:27.48 ID:aKKmoIa20
警官を陰で常駐させとけば検挙率アップやん。

641 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 18:23:00.60 ID:reLjTx4d0
強盗に「スキ」だらけだからすき家なんだね 知らなかったよ

642 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 18:30:49.84 ID:7b/tbwo60
強盗される金を取るか店員一人雇う金を取るか。
ぎりぎりの選択だな。

643 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 18:33:34.67 ID:VFsD4sML0
ひとまず食券機はデフォルトでおけ
注文や金払うのに何分待たせるんだよ
誰も牛丼屋なんかにフェイス・トゥ・フェイスの真心なんて求めてねーよ

645 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 18:37:51.04 ID:12utB/4B0
>>643
まあ、それが最もベターな方策だろうな
1店舗に付き2台で計約3000台、それもメニューの多い高い機種の
一時的には出費が出るだろうが、強盗は激減するだろう


647 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 18:41:17.62 ID:YsXCW8xD0
>>645
一台100万以上+維持費考えたら
ペイなんて出来ないんじゃね?

648 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 18:49:10.37 ID:12utB/4B0
>>647
あのメニューの多さから対応機種はタッチパネル方式の最新型じゃないと
無理らしいから一台200万円以上らしい
一店舗につき400万円と維持費、
でも深夜2人体制と考えると一店舗一日一万円以上の経費がかかるとすると
年間で400万円ぐらい、
これからずっと維持するという条件なら深夜2人体制よりはどうみても安いだろ

659 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 19:17:26.65 ID:8MPIugiL0
いろいろあると思うが、とりあえず強盗する奴が悪いだろ。


662 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 19:25:05.14 ID:DxhtvGg50
仮に深夜のバイトを1人増やすと全国で約1700店舗だから8000円でも13,600,000 円の人件費
増員しないで売り上げが店舗あたり8000円で毎日強盗被害が100万なら後者のほうが利口なのは明白

666 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 19:33:10.64 ID:TeygjQ0d0
これだけすき家が狙われると警察も放置できないから
重点的に見回ってくれるんじゃない?


671 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 19:57:29.08 ID:12utB/4B0
>>662
まあゼンショーのトップはそう考えているのだろうが、これで店員や客に
死者でも出た日にはとんでもない費用とかなりのイメージダウンになるの
だがね

672 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 20:15:27.96 ID:3ivzMZ1n0
すき家の対応って旧軍の軍用機がエンジンが弱いんで
防弾を捨ててスピードを選んだみたいなものかな?

674 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 20:43:40.56 ID:WFrgpg8/0
>>671
銃が標準装備のアメリカあたりなら、
とっくに犠牲者が出ているだろうな。
店員が死んだくらいで改善するタマとは思えんが。

海外ではこういう反社会的企業にはどういう対応してるんだろう。

最低賃金以下の賃金しか渡さず、足りない分は国(つまり生活保護)
に頼れと社員に言い張っているウォルマートとかが
蔓延っているアメリカじゃ無策か。


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