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ジダン

ニュース【サッカー/南米】ロナウド「私が現役の頃、個人賞の争いは激しかった。ジダン、リバウド、フィーゴ、私、ロナウジーニョ…」

1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/11/06(火) 16:16:55.31 ID:???0
 元ブラジル代表FWロナウド氏が5日、国際サッカー連盟(FIFA)の公式(ピヨピヨ)で、現役時代のライバルや今年の「バロンドール」の候補選手について語った。

 来年1月7日にスイスで発表される2012年の世界年間最優秀選手「FIFAバロンドール」。今年もメッシやC・ロナウドらそうそうたるメンバーが候補に名を連ねた。

FIFA最優秀選手賞に過去3度輝いたロナウド氏だが、当時のライバルは誰だったのか。「私が現役の頃は、個人賞の争いはもっともっと激しかった。もちろんメッシやC・ロナウドは素晴らしい選手だ。

だが、当時はジダン、リバウド、フィーゴ、私、少し遅れてロナウジーニョも出てきた」とスター選手の名前を列挙。「その中でも3回の最優秀選手賞を獲得したジダンと私は、あの世代を代表する2人だった」と振り返った。

 受賞歴が無いが、最優秀選手賞に値する名選手を聞かれると、「マルディーニはこれまで対戦した中でも最高のディフェンダーだった」と元イタリア代表主将の名前を挙げ、

「何回受賞してもおかしくないほどの偉大な選手だが、ディフェンダーは不利だと思う。ファンはゴールや華麗なプレーを見たがるからね」と個人的な意見を述べた。

 今年の「バロンドール」で投票できるなら、誰に票を入れるのか。ロナウド氏は「やはりメッシとC・ロナウドの争いになると思う。イニエスタやシャビも面白いが、やはり中盤の選手は不利なのでは」と予想。

「投票するならメッシだろうね。彼にはマジックがある。C・ロナウドも高い技術を持っているが、メッシは予想できない特別な何かをコンスタントに生み出す力を持っている」と絶賛した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121106-00000526-sanspo-socc

14 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 16:26:20.18 ID:yi7wFX5e0
まあロナウドとかジダンは確かにスペシャルだったけど
それでも今思えばやっぱレベル低かったよな当時は
オーウェンは言わずもがなとしてネドベドみたいな本質的には労働者タイプの選手が幅利かせてたりもしたし
あの時代に今のクリロナ、シャビ、イニエスタあたりがいたら
間違いなく複数回受賞してただろ

30 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 16:36:18.80 ID:InoFNLLu0
ロナウジーニョ全盛のころは、メッシなんてただの引き立て役だったし、今のレベルが低いんだろうな

37 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 16:39:23.31 ID:yXaET0dE0
ロナウジーニョはサッカー史でも最高の選手だろ
誰も追いつけないレベルな感じ

43 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 16:43:38.80 ID:7OXaQHes0
ロナウドもメッシ派か

>>37
ロナウジーニョは波が大きすぎたな
3試合に1試合くらいの割でグダってた

135 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 17:10:22.60 ID:3gnVCBPT0
>>1

UEFAチャンピオンズリーグ通算得点
ロナウド 43試合17得点  得点率0.39

UEFAチャンピオンズリーグ優勝
ロナウド 0回

UEFAチャンピオンズリーグ得点王
ロナウド 0回

162 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 17:17:13.02 ID:arKyLC690
アンデルソンは所詮あんなもん
もともと自分でコントロールできないからブクブク太る
ポルト時代にちょっと調子がよかっただけ

232 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 17:41:38.56 ID:R3fhrzcy0
今はスターがいないというよりもスターが1か所に集まってるから霞んでる
要するにスターたちの自尊心というか自分がエースとしてやっていくみたいな気概が昔より少ないかもな
これはサッカーだけの話ではないが90年代の方が個性があるって感じだ
ただ,それを差し引いてもロナウド、ジダン以外にジダンにもリバウドなんかは二人に劣らぬシーズンもあったしで今より明らかにトップ層の競争は激しかった
今はメッシとクリロナ(笑)に並び立つ存在がいない
イニエスタやシャビも結局バルサで仲良くやっている以上はトップは取れんよ
自分で力を証明しないと

258 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 17:52:21.16 ID:5J+1bmYE0

まさにフェノメーノ

297 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 18:12:09.98 ID:JzrsK1Dm0
ロナウドって過大評価だよね
レアルにいたころCLベスト16敗退の常連だし
ケガする前もバルサ、インテルとイマイチ勝ちきれない
つまりロナウドがいると自己中プレーでチームが悪くなる
それでは偉大とはいえない

チームでも数多くタイトルとってるメッシが1位、2位はクリロナ
これは確定してる

299 :かずお:2012/11/06(火) 18:13:02.94 ID:jjGJQ2pF0
メッシとクリロナがレジェンドに勝てないのは決定的に代表で結果を残せていないから。
ロマーリオとかジダン、ロナウド、マラドーナ、ペレクラスは
もちろんクラブでも最強だったし、代表でも世界一。
ジダンもロマーリオもロナウドもマラドーナもW杯優勝してる。

アルゼンチン、ポルトガルは全然結果残せてない。
ジダンはそれまで一度も優勝の無かったフランスを優勝させてるし
グーリットなんかもオランダを欧州選手権優勝させてる。

メッシ、クリロナは何もなし。W杯は勿論南米選手権も欧州選手権でもタイトルと無縁。


333 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 18:22:20.05 ID:0Vu/Ad2/0
ベッカムやジュニーニョや俊さんみたいなFK凄い奴らて消えたよな

337 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 18:22:53.79 ID:1UqfbLOm0
だから、メッシはリーガよりCLでの方が得点率高いんだって
アーセナルは4点ぶちこまれたし
レバークーゼンにいたっては5点入れられてる
リーガに価値がないっつーなら
更に点とられるCLは何なんだよw

338 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 18:23:24.44 ID:RBp7I9O40
レベルが高かったとは思うけど、
当時メッシクリロナが同じスコアたたき出してたら結局この二人だよ

ただ思い出は美化されるから当時のデブロナウドの迫力は凄かったと思うわ
ビエリとか

344 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 18:24:35.58 ID:g5sf2kyN0
>>337
一発勝負はほんとの実力はでないよ
やっぱリーグやな

349 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 18:25:49.91 ID:1UqfbLOm0
>>344
4年連続でCL得点王でもそれは実力じゃないんだw

353 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 18:26:32.95 ID:g5sf2kyN0
>>349
うん
一発勝負ではほんとの実力は測れないわ

358 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 18:28:00.87 ID:1UqfbLOm0
>>353
H&Aだから1発ではないな
リーグ戦も1チームがバルサと戦うのは2試合だな
うむ

428 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 18:51:54.52 ID:CGY2l3Mu0
宮市は速さの割には吸い付いたドリブルするけどロナウドとは似てないな
彼が目指すべきはマンU時代のクリロナじゃないか

436 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 18:54:39.64 ID:NHSR3FNl0
>>428
クリロナって別に飛び抜けて速くは無いじゃん
決定力とフィジカルがずば抜けてるだけで
目指すべきはオーウェンじゃね?

474 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:20:13.17 ID:xtbgfjiO0
ジダンとかフィーゴはキープが凄いだけで大した得点力はない
リバウドは波が激しい、イケメンは一時だけ
今のクリロナ、メッシの方がはるかにレベル高いわ

499 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:36:59.72 ID:B9n0LKwHO
>>474
クラブでの成績は、メッシとクリロナが抜きん出た存在なのは間違いないよ
毎年結果出してるし、得点力もハンパないし
でも二人共W杯の優勝がないからね
クリロナはちょっと厳しいかもしれないけど、メッシならまだチャンスはある
フィーゴは仕方ないとしても、W杯優勝してるジダン、リバウド、ロナウドと同等の扱いかといわれれば、腑に落ちないかな
クラブと代表で世界一にならないと、メッシとクリロナはクラブだけの選手ってことになる
ジダン、リバウド、ロナウドがレジェンドのように語られるのはW杯優勝してるから
メッシとクリロナは、代表での結果待ちだね

532 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 19:51:10.54 ID:+MB2n5eu0
ユーロ2000ぐらいの頃が一番層が熱かったと、98年から見てる俺は思うな

618 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 20:47:40.13 ID:og6HImgXO
今思うと低レベルな争いだわ
フィーゴとかリバウドとか確かに巧かったけど、メッシ&ロナウドに比べると低レベルすぎるよ

620 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 20:49:58.12 ID:RFLcJIyl0
>>618
お前絶対
フィーゴ、リバウドの全盛期の試合、5試合も見たことないだろ
全盛期は間違いなくその二人と同じぐらいの事してたぜ

623 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 20:54:34.90 ID:RFLcJIyl0
>>620
ただし全盛期に限りだが
そこは全盛期が持続してるメッシ、クリの方が選手としては上かと思うが

630 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 20:58:56.39 ID:Koqnr7o50
現在のトップ10

メッシ、クリロナ、イニエスタ、シャビ、ロッベン、リベリー、エジル、イブラヒモビッチ、ドログバ

大体こんなところだろうか
10年前はよく覚えてないけど

ジダン、ロナウド、フィーゴ、ベッカム、アンリ、ネドべド、ラウル、ファン二ステル、シェフチェンコ、ルイコスタ

大体こんな感じ?
やっぱ10年前の方が実力ある気がするよな

658 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 21:12:31.56 ID:3DdLWkZB0
イブラモチッチは案外評価高いんだな。
スウェーデン出身だから過大評価されてるんじゃないかと思うんだが。

671 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 21:19:19.16 ID:R3fhrzcy0
ピルロは昔の選手じゃないかい?
イケメンをどちらに入れるか次第でエト―の立ち位置も代わるがまぁエト―は正直大した事ないと思うわ
周りがすごければそれに合わせて活躍するって意味ではいいFWだけどね

677 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 21:22:38.89 ID:IqGA1eFd0
>>671
いや正直ロナウジーニョなんかよりエトーが凄かったんだと思うよ
活躍してたけどバルセロナ出されてインテルでも大耳だもん ロナウジーニョはあれからなんも手にしてない
イブラと比較しても断然エトーのが上だったし

715 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 21:48:57.28 ID:NotlKNDI0
メッシはロナウドの事を語ったりするけど
クリロナはどうなんだろうな、俺の方が上と思ってそうだがw

718 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 21:51:27.94 ID:3OGJ2nAA0
>>715
逆だろw
クリロナはしょっちゅうメッシについてコメしてる

748 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 22:09:32.42 ID:M5JQjTkh0
ジダンってよくしらねーけどどんな奴なんだよ
イニシャビと比較できるレベルのプレイヤーなのか

775 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 22:23:18.13 ID:p48GHi0IO
10年前ってメッシとクリロナ以外誰がいたっけ?

となると思う…。

788 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 22:32:17.00 ID:jOAOo4h40
ロナウドとイケメンピークが短くてなぁ
ジダンよりプレー自体は上だったかもしれんが
一瞬しか持続できなかったし

まぁあんだけスターがいた時代に3回最優秀になってるのが
選手間の評価の高さなんだろう

フランス代表だのがジダンがいるときはW杯優勝だの準優勝で
怪我してたりいなくなった後は予選敗退してるのも過大評価に拍車をかける

805 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 22:37:50.17 ID:3DdLWkZB0
しかしマラドーナの話題が全然でないけど、やっぱもう完全に過去の人なんだな。

829 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 22:51:14.94 ID:jolCLlnq0
>>805
1年ほど前にスペインでやってた史上最高の選手調査では

1位 マラドーナ 71%
2位 ジダン 13%
3位 ペレ 7%
4位 クライフ 5%
5位 ディ・ステファノ 4%

日本以外ではマラドーナ人気は未だに絶大だろう

833 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 22:53:00.40 ID:Koqnr7o50
>>829
マラドーナさんすごすぎww
ちゅーかジダン2位か
W杯での活躍はやはり大きいな

841 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 22:58:20.93 ID:3DdLWkZB0
>>829
スペインでやってるのにメッシが入っていないんだな。

852 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 23:03:50.54 ID:Xjr5vZT80
ジダンのトラップ=別に高い難易度を要求される場面でもないのにエレガントに見せることによってトラップが凄いと思わせる能力

871 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 23:14:11.96 ID:NCQ+TzdA0
思い出補正全開のスレだな
最近ユーベ時代のジダンやその頃のセリエの試合見るけど
ジダンがこのスレで形容されてるような選手じゃないのよくわかるわ

877 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 23:15:45.28 ID:dxKIQvi/0
ロナウドは才能が桁違い過ぎたな
怪我をする前は勿論、後でさえその巨大過ぎる才能だけでトップに居続けた
当時にメッシがいたらっていう奴が多いが、逆に今ロナウドがいたら1人だけ別次元の輝きを放ってたと思うわ

883 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 23:19:17.89 ID:n+lGkCQY0
>>877
ないわー。メッシが銀河系に居たらもっとマドリーは強かったわ

887 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 23:20:50.30 ID:9y/+ik+I0
>>871
ちょっと前にwowowで過去のリーガ名勝負とかやってて
プレー自体はピーク過ぎてたと言われてる2004~5年くらいのクラシコとか見たけど
フィーゴやジダン今見直してもすげえ上手かったしチャンスメイクたくさんしてたけどな

決定力がなくて、守備もボロボロで結局レアル負けてたけどw

899 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 23:25:57.44 ID:dxKIQvi/0
>>883
メッシは医学の進歩に助けられて今の位置にいる
同様の恩恵をロナウドが得たら、一体どれだけの選手になってたんだろうって話


901 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 23:27:19.15 ID:eAFkxeeU0
>>833
日本と世界で一番評価が違う選手はジダンだろうな
世界だと史上最高の選手の話題になると、ペレマラドーナに続いて
クライフディ・ステファノと共に挙げられるし、BIG5的な扱いされてるが
日本じゃそんなのあり得ないからな
ロマーリオに言わせれば、ペレ、マラドーナ、ロナウド、ロマーリオ、ジダンが最高の5人で
W杯次第でメッシ新たに加わるらしいが

902 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 23:27:32.58 ID:eYapppu2O
2006WCのブラジル対フランス
ジダンとロナウジーニョのマッチアップ覚えてる
ジダンの圧勝だったよ

916 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 23:35:34.95 ID:PShzGKG30
>>902
クラシコのマッチアップじゃボコボコにされてるけどな
あんまり意味のない指標だよ

925 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 23:40:05.49 ID:DlfNmfB70
ジダンって正直今でいうシャビやイニエスタレベルだと思うけどな。
というかメッシがいなかったからこいつらも激しい争いができたんだろ。
代表云々はともかくリーグ通算50ゴールは異常。
ジダン自身も自分よりCロナの方が上と認めてるわけだし。

926 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 23:40:13.57 ID:lWF3SsjO0
いーや。メッシはあくまでもバルサ専用だが、ロナウドは化け物。どこへ行っても
化け物度は変わらない。

938 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 23:55:57.01 ID:IKQURVO60
コイツのせいでベッカムは不当に扱われた
全て世界中の不細工の陰謀

950 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:02:00.54 ID:9rqPmNg40
>>938
具体邸にどういう風に不当な扱いうけたの? ベッカムの評価って過大でも過小でもなく妥当だとおもうんだけど?

964 :進藤 ◆SHINJIl/Wc :2012/11/07(水) 00:16:16.19 ID:/Fop7ylU0
メッシも、全盛期のセリエAに放り込んで何得点できるんだ?って感じではあるからな。

ネスタ、カンナバーロ、マルディーニ、テュラムとかのDFは今よりレベルが高いし、
チーム力もトップ7チームぐらいが拮抗していたし。

965 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:17:46.71 ID:WxWvO9Qd0
昨シーズンはアーセナルにベッカムが戻ってきたり、ユーロでシェフチェンコが
活躍したり、平常運行でサネッティがプレーしたりしてた。
あの時代のスターの生き残りが、衰えてなお第一線でやれるポテンシャルを
持ってるのをみると、やっぱり凄い時代だったんじゃないかと思える。


980 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:27:19.10 ID:aKi7IgyN0
>>964
まさに変態的・超人的DFの全盛期だったからな
この時代のディフェンダーを見て無かったら守備の面白さを
いまだにわかってなかった可能性が高い

凄いFWと凄いDFのぶつかり合いとか視聴コンテンツとしては
とんでもない価値がある代物だった時代だ

986 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 00:30:27.69 ID:Ka9ROufG0
2006は結構スターが引退していったからな、さみしかった。
後上でも書かれてるけどあの時代の選手が今でもトップでやれてる選手もいるし
その選手たちが全盛期のころはもちろんトップクラスだったけどその世代でNO1
ではなかったことを考えると、よくあの時代あれだけのスター選手が出てきたのか
不思議だし改めてすごいなと感じる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【サッカー/日本代表】惨敗から11年…ザッケローニ監督「サンドニの悲劇」払しょくだ!真っ向勝負を挑むつもり

1 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/10/09(火) 19:18:31.32 ID:???0
 ザックジャパンが「サンドニの悲劇」を払しょくする。フランス(12日)、ブラジル(16日)と親善試合を行うためフランス入りした日本代表は8日午後、海外組も合流してパリ市内で直前合宿をスタート。

フランス戦は01年にトルシエジャパンが0―5で敗れた同じスタッド・フランスが舞台になるが、同日午前にパリ近郊で取材に応じたアルベルト・ザッケローニ監督(59)は世界の列強恐れるべからず、と自信をのぞかせた。

 パリ中心から約14キロにある湖をバックにゆっくりとソファに腰を下ろした指揮官は、敵地での強豪国との初対決に興奮を隠せなかった。

チームのさらなるレベルアップを求め、自ら強く熱望した欧州遠征。指揮官は「日本がどんな戦いを見せるか楽しみでしようがない」と試合が待ち遠しい様子。

そして「相手を恐れずにやれば、ブラジルでもフランスでも絶対に良い戦いができる」と自信たっぷりに続けた。

 アウェーのフランス戦で思い浮かべるのは、01年3月24日にトルシエジャパンが今回と同じ「スタッド・フランス」で戦った一戦。

>>2以降につづく

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/10/09/kiji/K20121009004292320.html

2 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/10/09(火) 19:18:43.94 ID:???0
中田、中村俊らを中心に当時の世界王者に挑んだが、完膚なきまでに叩きのめされ0―5で大敗。その試合は今でも「サンドニの悲劇」として語り継がれている。

だが、10年以上が経過し、日本のサッカーは着実に成長。指揮官も「フランス、ブラジルはサッカーの歴史は日本より長い。でも最近のレベルアップ率で言えば、日本の方が圧倒的に上だ」と言い切った。

 強豪相手にも、日本のスタイルを変えるつもりはない。10年7月の就任以来、速いパスサッカーを徹底。指揮官は「もしかしたら、結果的に押し込まれることになるかもしれない」としながらも

「世界とのレベルの差を測るには、自分たちのサッカーをしないと分からない。チームが自陣に引いて守る姿は決して見たくない」と真っ向勝負を挑むつもりだ。

 「自分たちの速いサッカーを展開できれば、フランスにとってもそれはかなり厄介になると私は確信している」。ザックジャパンがサンドニで新たな歴史を刻めるか。日本サッカー界にとって大事な一戦となりそうだ。

 ▽サンドニの悲劇VTR 

01年3月24日にパリ郊外サンドニにあるスタッド・フランスで、日本代表はフランス代表に0―5で惨敗した。5失点は国際Aマッチ6年ぶりで、5点差は同戦後ワースト。

中田を2トップの一角に起用する3―5―2で臨んだが、前半10分のジダンの先制点(PK)を皮切りにアンリ、ウィルトール、トレゼゲ(2点)と次々に失点し、トルシエ監督自慢のフラット3が崩壊した。

4 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:20:48.98 ID:NaZxs7Pi0
中田 vs フランス代表
って試合だったな

9 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:21:58.85 ID:5jCUeOmj0
なんちゃらの悲劇とかいう表現辞めてくれねえかね?
自分に酔いしれてる感が凄過ぎてキモイんだわ。
メディアが作った言葉なんぞ使いたくも無いし。

78 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:41:47.83 ID:A0OcZLYp0
あの試合はなぜかトルシエが
これまで一度もやってない3ボランチをいきなり試して機能しなかったり
楢崎がガヤってたりしてたから
まともに3-5-2でやってたら3-0くらいで済んだか、
一点くらいは取れてたんじゃないかとも思うけどな

84 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:44:05.96 ID:zWkXk0il0
▼10/8A代表練習後の選手コメント

●FW香川真司(マンチェスター・U)
―7日は慣れない右MFでのプレーだったが?
「どのポジションであれ、マンUでは求められていると思うし、1つのポジションだけで生き残っていけるほど甘い世界ではない。
どこのポジションでも結果を残していかないといけない。これから継続して結果を残せるよう、しっかり準備をしていきたい」

●DF内田篤人(シャルケ04)
―アウェーでの戦いは?
「アウェーは雰囲気も好きですからね。ブーイングも多いし、そういうのを黙らせるというか、そういうのが好き。
悪者になるというか。スラムダンクでいうと、山王とやるときの湘北みたいな(笑)。悪者見参という(笑)」

●FW宮市亮(ウィガン)
―01年のフランス戦は覚えている?
「記憶にないですね。何対何だったんですか?」

http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Frssok%3D1%26amp%3Btwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Blpcat%3Dnationalteam%26amp%3Btwi%3D108083

107 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:50:45.05 ID:EkNlQc74P
>>4
ジダンも「中田だけのチームだった~」みたいな事言ってたしな

132 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:57:52.86 ID:mOAD86TX0
>>107
でもさ、中田ってそんなにテクニックあったのかなあ。
本当に上手なパサーはさ、受け手の足元にスポッとおさまるようなパス出す
じゃん。でも、中田のパスってぜんぜん受け手のこと考えてないパスじゃん。
どう考えても中田のパスの方が糞だと思える場合も、中田は受け手にキレて
たりしてたじゃん。中田って単なるヘタッピだったんじゃね?

143 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:59:42.50 ID:bDQzhmu70
今回もなんだかんだいって負けるよ
2-0くらいで
世界の強豪との差を思い知る
スーパープレーヤーがでてこないと勝てない

165 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:05:00.80 ID:JaG0szd80
当時はまだ日本代表ファンは、本当の意味で世界との差を知らなかったんだよ。

ネタだと思うだろうが、2ちゃんのサッカー板で
「ペルージャの中田はジダンを越えたか」
とかいう論争が何スレにも渡って繰り広げられてた時代ですw

もちろん生暖かい目で馬鹿にする意見が多かったけど、ネドベドや○○○は越えてるとか言い出す奴がいて
なかなか熱かったのを覚えてるw

182 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:10:00.40 ID:1E3mM8f20
今思うとよくあの面子のフランスとやれたもんだな
トルシエもそれなりに役には立ってた
当時の日本の世界での身の程知るにはいい経験だった

183 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:10:48.58 ID:DcgfGEx10
>>165
今でも香川がメッシを超えたとかネタとは思えない勢いで議論してるやつがいるではないか

216 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:19:34.24 ID:aGshdi8H0
1936年 ベルリンの奇跡(ベルリン五輪でスウェーデンを破る)
1993年 ドーハの悲劇(ロスタイムに失点、94年のワールドカップを逃す)
1996年 マイアミの奇跡(アトランタ五輪でブラジルを破る)
1997年 ジョホールバルの歓喜(初めて98年ワールドカップに出場)
2001年 サンドニの悲劇(親善試合でフランスに0-5)
2004年 重慶の奇跡(アジアカップでヨルダン代表にPK戦での大逆転劇)
2006年 カイザースラウステルンの屈辱(悲劇)(ドイツ大会で豪州に残り6分から3失点)
2006年 ドルトムントの悪夢(ドイツ大会でブラジルに1-4の大敗)
2012年 グラスゴーの奇跡(ロンドン五輪でスペインを破る)

221 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:20:51.63 ID:HaiKWbwF0
0-5で負けたときのフランス代表メンバーって、地味にすごかったんだっけ?

234 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:22:58.08 ID:YvJHXwgs0
この試合で守備面見直し、日本はW杯グループリーグ初めて突破出来たし、一方フランス代表は2002年セネガル、ウルグアイ、デンマーク相手に1ゴールも出来ず
GL敗退。




258 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:30:31.95 ID:T8i3s5A3O
>>234
本当にわからないもんだよな……

260 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:30:38.69 ID:FVeCPAOtO
当時のチームと今のスペインが戦ったらどうかな?

265 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:32:46.53 ID:JaG0szd80
サンドニの悲劇


269 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:34:11.90 ID:n67Ek3Fo0
>>260
ビエラ、ピレスのダブルボランチなど、バランスでみたら当時のフランスの方が
勝ちそうだけどな。

277 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:37:38.33 ID:NauNNF1U0
::::::::::::::::::::::::::.........  ::::::::::::::::::::::::::.........  ./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::::::..........                 |┌─────┐ ?? |||
:::::::......    /⌒ ̄ ⌒iヽ        | |        ..| ◎ |||
::::::.. __/    ..::::| ::|::;;>___.  | |  日 1-4 仏...|    ||| <今日の未明に行われた・・
:::: /  /     ..::::/:| ::|::::::::::   /|. | |         | ||||||||||
/   /   ...::::/::::::|_):::::   //  |└─────┘||||||||||
|二二 /    ::::|二二二二二二ニ|/||   ̄| | ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄||
 | ■|     :::::::::::::::::■■■■ ||||| .......|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::::


301 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:44:55.74 ID:KwD6c+z80
ジダンとピレス
この2人が一緒にピッチ上にいる時のフランスはホント凄かったな
トレゼゲ、アンリがクラブほど力を発揮できなかったって印象だが

304 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:45:19.72 ID:Mx4tqrpF0
ドイツW杯のオーストラリア戦の方がトラウマだわ

306 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:45:46.30 ID:p3sC6Af/0
国際親善試合 フランス戦(2001年3月24日)

        西澤

        中田
中村             波戸
    名波 稲本 伊東
   
  服部   森岡   松田
 
        楢崎

320 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:49:24.66 ID:nJl/DKGh0
>>165
その当時2chはない

346 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:58:25.06 ID:gvEMUMnm0
>>320


396 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:18:07.34 ID:JaG0szd80
>>320


398 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:18:27.22 ID:WNh2Uxz30
11年前というと俺は8歳か
0-5こんな糞弱い時代の代表なんか知らんわ

401 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:19:50.96 ID:8RvEAqfl0
>>398
チンポに毛が生え揃ったか?坊や

405 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:20:11.67 ID:Fs7xwl8g0
てか12日って朝4時放送だぞ?
平日のそんな時間とかニートしか見れないじゃん

412 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:22:22.60 ID:b9DAlBKs0
>>401
あ?当たり前だろボケ




皮はこれから剥ける予定だがな

419 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:25:46.28 ID:YOow1wJg0
なんでその直後のコンフェデの決勝で0-1で負けはした
けど結構いい試合したことは無かったことになってるの?
しかも結構ガチのフランスだったんだけど

426 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:29:19.72 ID:hkMbOnaF0
後でモロッコでやり返したのは爽快だったな
西沢&森島の代表での活躍もっと見たかったわ

449 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:40:06.58 ID:BOHUZHK+0
       マーク

     香川  本田


  清武   遠藤   酒井宏

長友  今野   吉田   内田

        川島

雨天用、パスサッカー無理の凸凹ピッチ用
ハーフナーへの縦ポン引篭り省エネ作戦用布陣

461 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:46:42.39 ID:hkMbOnaF0
それよりノルウェーにチンチンにされたほうが衝撃だった
フランスなら世界王者という言い訳もできるが

463 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:48:31.61 ID:sXwUV19B0
トルシエ時代のフランス戦
         アンリ
 デュガリー ジダン ピレス
     プティ ラムーシ
リザラズ デサイー ルブーフ カンデラ
         ラメさん

ジーコ時代のフランス戦
         マルレ ゴブ
       ロタン     ピレス
         ダボ ダクール
シルベストル ブームソン ギャラス サニョル
           バルテズ

ザッケローニジャパンのフランス戦(予定)
        ベンゼマ ジルー
    リベリ          ヴェルブエナ   
       ディアラ キャバイエ
    エブラ サコ ラミ デュビッシー 
            ロリス

恐らくこんなもんか・・・おいおい、メンバー的には
今回のレ・ブルーが最強じゃねーか!?ヤベェ、鳥肌立ってきた

474 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:52:19.27 ID:sXwUV19B0
>>461
ソルスキアの居ない3軍ノルウェーにボコられたんだよな。
スールシャールとかいう無名の聞いたことも無いようなぽっと出の選手にチンチンにされてた。情けない

476 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:52:43.78 ID:V37u/p890
フランスはチェコも4-0で虐殺してたからな
まああれはしゃあないわ
サッカー史上最強かも

489 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:56:49.03 ID:2jDBzWMP0
>>461
ノルウェーいい加減そろそろ国際大会に出て欲しいもんだな

498 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:00:15.89 ID:hkMbOnaF0
>>474
あの頃からマンUにいたんかな
>>489
いまだにブラジルキラーか見たい

501 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:01:18.08 ID:WNh2Uxz30
超弱かった時の代表と今の強い代表一緒にしないでよ
中田誰それ??

521 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:07:50.01 ID:hYBg/O2z0
イラクにホームで1-0でしか勝てないのに自信持ちすぎ、日本の弱点守備を
ブラジルフランスが証明してくれるだろうね

529 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:09:47.57 ID:rvNEemUtO
サンドニの悲劇に出てたたフランス代表で、まだ現役の選手いるかな?

545 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:18:05.34 ID:csMgAo9pP
調べてみたら今のフランス代表はワンボランチの4-3-3なのか。
相手WGは怖いけど、日本相手にワンボランチでいけるのかね?
今の日本の2列目はかなりのレベルだと思うが。

546 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:19:20.51 ID:uVY3KBgp0
ちなみにサンドニの悲劇を見て日本を馬鹿にしていた韓国はチェコとの
親善試合で5-0で負けて、その後のコンフェデでフランスに5-0で負けて
日本人に馬鹿にされていた
しお韓が躍動していた時期ですが

555 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:22:31.61 ID:HeOfHQy/0
欧州遠征から前田が離脱、佐藤寿人を追加招集
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121009-01108096-gekisaka-socc

559 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:23:15.81 ID:UbIYEwal0
>>546
その後WC直前にまたフランスとやってジダン壊したよな、あの国は
正直WC直前に0-5でやられた相手とまたやるかとあきれたが

568 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:26:04.74 ID:T5iPixi50
対フランス戦   仏 2-1 日
対ブラジル戦  ブ 3-0 日
あたりが妥当なところだと思うが、どうだろ?

570 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:26:28.51 ID:pRSbsPgh0
>>559
フランスは調整のつもりなのに、チョンが5-0のリベンジに興奮しまくって、ジダンけずったんだよな

本当に空気読めないと言うか頭悪いと言うか

571 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:27:06.91 ID:pNwYc+QB0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121009-01108096-gekisaka-socc
欧州遠征から前田が離脱、佐藤寿人を追加招集
ゲキサカ 10月9日(火)22時14分配信

572 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:27:51.25 ID:pRSbsPgh0
>>568
どっちか分けるぐらいは行くだろ
親善試合だし

574 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:28:44.09 ID:DcgfGEx10
独り言なんだが

本田TOPで左右に寿人と岡崎入れてTOP下香川って言うのも面白いと思った
反論は認める!

589 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:33:02.62 ID:StCr34ytO
真っ向勝負って言葉素敵だわ

592 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:33:48.89 ID:M9NcEHLF0
>>589
マッコウクジラって名前も素敵だよな

598 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:36:11.97 ID:iQVzrVEZ0
>>571
呼んでもどうせ出さないだろうに
Jで頑張ってるご褒美に思い出召集&欧州旅行プレゼントって感じか

608 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:39:56.99 ID:vAYdt6x30
>>598
優勝争いの最中に旅行なんてしたいわけないだろw
正直ハーフナーには全く期待出禁。ダメもとで試してほしい

620 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:48:49.61 ID:97NXQa+b0
ザックジャパンは、長くやってるのに
前田が怪我しただけで変わりがいないって。。。
ボランチもセンターバックも同じ問題かかえてる

662 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 01:09:15.40 ID:bvxw8NTW0
リベリが日本戦は30分だけといってるみたいだぞ


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349777911/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【サッカー】ペレ「かつて、史上最高の選手はマラドーナ、プラティニであり、その少し後はジダン。現在はメッシ」★2

1 :継続φ ★:2011/10/29(土) 01:30:42.17 ID:???0
ワールドカップを3度制覇し、サッカー史上最高の選手との呼び声も高い元ブラジル代表FWのペレ氏が、
バルセロナに所属するアルゼンチン代表FWリオネル・メッシが現在最高の選手であるとコメントした。『スカイスポーツ』が報じている。

ペレ氏は「メッシが現在最高の選手の1人ということに疑いはない」と語り、メッシの圧倒的な実力を認めた上で、史上最高の選手についての持論を展開した。
「かつて、史上最高の選手は(ディエゴ)マラドーナ、(ミシェル)プラティニであり、その少し後は(ジネディーヌ)ジダンが最高の選手だった。

それぞれの時代で最高の選手がいて、現在はメッシが最高の選手だと思う」

さらにペレ氏は、イングランド代表FWウェイン・ルーニーについても言及し、ルーニーの魅力は技術面だけではなく、そのメンタル面を高く評価しているようだ。
「テクニカルな選手を評価する人もいるが、私は華麗にプレーできない選手よりも、ハートでプレーする選手が好きだ。

チームのためにプレーする選手を評価するし、ルーニーはチームのためにプレーできる選手だと思う」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111027-00000317-soccerk-socc

1が立った時間 2011/10/28(金) 05:37:08.00

※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319747828/

70 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 02:11:09.23 ID:rdV40vGF0
「最高の選手」に求められるものって
時代と共に増えていくから大変だよな
中には減っていく部分もあるか
洗練されていくというか

73 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 02:13:03.63 ID:ZaGR51/o0
>>70
求められているものは、その時代での結果だけ
すごくシンプル

99 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 02:31:13.99 ID:yejELQhq0
>だけども大切なのは、その時代での突出度だと思う
これはごもっともなんだが
競技人口も増えてるんだよな?(良く知らないが)
だったら突出しにくくなるってのもあるんじゃないか

303 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 12:56:30.14 ID:sO/6LDE90
ジダンのトラップの美しさとキープ力をみれば、誰でもこの選手は特別な選手だとわかる
でもただそれだけ
ゴールすることもなくアシストすることもない
体を強くした小野みたいなもので、技術は高いけど勝利に貢献はできない
プレイが美しいのでイメージは良いが、実際はいてもいなくてもどうでもいい選手


327 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 13:31:09.62 ID:+vrA71RG0
トッティは過大に評価されてるわけではないでしょ
実績なりの評価だよ

セリエA

ジダン
       出場試合数   G      A  チーム成績
98/99    25        2       3   6位
99/00    32        4       1   2位
00/01    29        6       12  2位

ルイ・コスタ
       出場試合数   G      A  チーム成績
98/99    31        10      9    3位
99/00    30        4       9    7位
00/01    29        6       8    9位

トッティ
       出場試合数   G      A  チーム成績
98/99    31        12      11    5位
99/00    27        8       10    6位   
00/01    30        13       7    1位

ピークはジダンと重なってるけどジダンより上だよな

329 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 13:32:00.21 ID:e8ULYfGt0
2006年頃は…

ペレのお墨付き「トッティが世界最強」
http://news.livedoor.com/article/detail/1671131/

331 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 13:33:01.05 ID:dmdjyWE90
>>327
ピーク時でもバロンドール獲れなかった雑魚じゃん
所詮どの時代にもいる良選手の一人

334 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 13:40:16.23 ID:+vrA71RG0
>>331
バロンなんてW杯だけの活躍でもとれちゃうだろ
ユーロやW杯なんて60試合近い試合を戦った後に行われる短期トーナメントじゃん
五輪と違ってそこに調子を合わせる選手なんて今の時代いないよ
代表の試合しか見れなかった時代ならまだしもここ10数年はクラブの試合3日おきに見れるんだから
そこでの活躍のほうがよほど選手の能力見るのに適してるじゃん
しかもクラブのほうがレベル高いんだから

350 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:04:29.43 ID:OLPcaZpmO
トッティはむしろ過小評価だよ

バッジョは明らかに過大評価だけどw

ビッグクラブの大半が控えでプロビンチャになるとスタメン

この程度でレジェンドとかいつも笑える

353 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:06:00.27 ID:+vrA71RG0
注目度が高い事は言ってるだろ
だからといってシーズンで疲弊した選手が集う1ヶ月くらいの大会が選手の能力のほとんどを
決めるみたいになってるのは今の時代の状況考えればおかしいだろって言ってるんだが
代表くらいしか見てないやつらが言うのならわかるけど
しかもW杯はPK勝ちも含めて運の要素もかなり大きい

356 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:09:41.80 ID:dmdjyWE90
>>350
バロンドールも獲れず
禄にチームタイトル獲れなかったんだから自業自得だろ
トッティは所詮田舎のボス猿

>>353
ジダンやロナウドの例を見ても
評価される上でW杯を頂点とした代表の活躍は必須

358 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:11:58.90 ID:dmdjyWE90
ビッククラブへ移籍できるチャンスが多々ありながらそれを拒む
代表で活躍するチャンスがありながら自らそれを放棄する
その上でトッティは過小評価とかただのいい訳
評価されないのは当たり前だろ

360 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:14:51.93 ID:+vrA71RG0
>>356
必須じゃなくて評価って選手の能力のことだろ
その能力を見るのにどちらがより適してるのかを聞いてるんだけど
2人のクラブでのパフォーマンスや成績見れば
ジダンやロナウドがW杯獲得によって過大に評価されてるとも言えるよね
判断する試合数はクラブでのほうが圧倒的に多いうえにレベルも上なんだし

367 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 14:31:51.43 ID:e8ULYfGt0
>>358
デルピエ□sageするつもりはないけど、トッティより1~2歳年上のデルピエ□

・CL優勝(1995-96)
・CL準優勝(1996-97)(1997-98)(2002-03)
・CL得点王(1997-98)
・セリエA優勝(1994-95)(1996-97)(1997-98)(2001-02)(2002-03)
・セリエA得点王(2007-08)
・ユベントスの10番エース

でも
2006年W杯の代表チームで、怪我明けのトッティがデルピエ□を押しのけてエース。
しかもトッティとポジション違うのに、トッティとのプレーでの共存が上手くいかない理由で、デルピエ□は出場機会の割を食う。

ユーロ2000でも、トッティがスタメン争い勝っている。ここから始まった。
トッティはローマのみならず、長らくイタリア代表でも君臨して2006年W杯優勝。
ペレも評価していた(過去形?)>>329

388 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 15:17:48.74 ID:e8ULYfGt0
>>367の「デルピエ□を押しのけてエース」の詳細

2006年 デルピエ□&トッティ共存をテスト
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp3-20060531-0018.html
E組イタリアのリッピ監督が31日の親善試合スイス戦でFWデルピエ□と、左足首骨折から復調したMFトッティの共存をテストする。

      ↓

デルピエ□が出場アピール「トッティは70%だが、私は100%以上の状態だ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150061625/

トッティとはプレースタイルが似ているため、代表では共存が難しいといわれてきた。
左足首骨折からトッティが復帰した5月31日のスイス戦で2人は初めて同じピッチに
立ったが機能せず、ガーナ戦はトッティの先発が確定的な状況だ。

http://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/news/20060708ifw3.htm
決勝戦も最初はベンチに座ることになるだろう。しかし、リッピ監督が「切り札としてデルピエ□がいるのは心強い」
と話すように、フランスの強力守備を破るための「スーパーサブ」として出番が予想される。

■W杯・決勝
86分から途中出場。延長戦後、PK戦メンバーの1人としてしっかりゴールを決め優勝に貢献。

459 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 18:26:09.03 ID:LBN6B4bl0
まあリケルメ以下なのは間違いない

まあリケルメはリバウド、フィーゴの次当たりの評価なんだがな俺的には

460 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 18:26:46.34 ID:CX6MpV7u0
バロンドールと高額移籍が選手の評価の仕方ってどんだけニワカなのよ

462 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 18:28:23.77 ID:NzEOyWiv0
>>460
瞬間最大風速でさえ頂点に立てない選手が
選手個人として高評価されることはほとんどないから

507 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 19:39:27.53 ID:pItEypQn0
結局リーグ戦なんて見てるやつほとんどいないから代表の話ばっかりになってるよな
プラティニの頃からユーベ好きでジダン加入したあたりからはユーベの試合かなり見てるけど
ジダンはとてもじゃないけど史上最高クラスと言える選手ではない
柔らかいボールタッチに魅了されるのはわかるが優秀なプレーメーカーとか言ってるやつ見ると笑っちゃうわ
優秀なボールホルダーではあったけどプレービジョンがないし視野も狭いと思われるプレーばっかりだった
その辺は数字にもハッキリ表れてるしな

508 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 19:39:50.47 ID:NzEOyWiv0
同じく06年世界最優秀も圏外w
所詮世界では評価されないイタリア限定の田舎猿ってところ

514 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 19:42:50.66 ID:/TylfK+V0
いやバッジョは足元は上手いぞ
何でも貶めりゃいいってもんじゃないぞニワカ君

517 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 19:44:15.33 ID:OLPcaZpmO
>>508
そのイタリアでさえレギュラーはプロビンチャがやっとのバッジョw

518 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 19:44:36.05 ID:NzEOyWiv0
トッティが人気もなく世界で認められないからって
バッジョやジダンを叩くのはお門違い
トッティオタの下種さが際立ってるね

520 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 19:45:40.67 ID:CX6MpV7u0
自分の中で最高の選手を他人に押し付けようとするからダメなんじゃない?

522 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 19:46:09.32 ID:NzEOyWiv0
>>517
トッティは世界最強リーグでなくなった
セリエでボス猿気取るのがせいぜいだけどねw
世界では全く評価されてないし
マラドーナの選ぶ100人にも選ばれてなかったね
バッジョは選ばれてたのに

525 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 19:48:53.18 ID:QS5ioSyW0
>>514
ではマラ、ジーコレベルのテクを魅せた動画集ちょうだい
ゆとり、ニワカって言うだけじゃなく

>>518
ジダンとバッジオを並べないでくれよw
虫酸が走る

538 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 19:58:40.11 ID:aZKhfbEC0
>>525

探せばいくらでもあるし
素で知らないとしたらニワカだな

546 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 20:12:08.85 ID:WFAcVqXo0
でサッカー詳しそうな君たちに聞きたいんだけど、

鉋バーロは歴代守備選手の中では何番目ぐらい?


547 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 20:18:43.35 ID:cKATfuhE0
>>507
古い人ほどそういうよね
ラウドルップやらの方が凄かったらしいからね
ジダンが最高の選手、レジェンドって聞いて違和感あるんだとw
あと日本では日韓W杯の影響で当時輝いてた優勝したロナウドや銀河系のジダンを美化する輩が異様に多いのは感じる

>>522
90年代~2000年代前半までは文句無しにセリエが最強リーグだったよ?
つーかおまえID変えてまで何がしたいんだw>ID:tOQsn/aw0

>>546
俺もちょっと気になる
ネスタとどっちが評価高くなるんだろ
やっぱW杯征したカンナバロか、それとも底力で上回るネスタか

550 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 20:25:48.90 ID:7QjuYiD80
>>547
UEFAリーグランクで1位だったのは1999年まで
2000年からはリーガに抜かれて2位に落ちて2005年にはプレミアにまで抜かれて今に至る
つまり既に世界最強リーグではない

552 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 20:28:47.85 ID:cKATfuhE0
ジダンはチームメイトの半分が黒人だったのも大きいかもな
やっぱ無意識かどうか知らんが黒人は評価されにくい
デサイーやマケレレ、テュラム、ヴィエラなんてジダンに比べたら殆ど評価されてないしな
ほぼ全部ジダン一人で成し遂げたみたいになってるし
守備ならブランのが最強フランスの象徴って感じだったし

555 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 20:32:07.25 ID:tzVcBWs/0
>>547
ネスタとカンナだとカンナの方が活躍してるイメージがあるな
あくまでイメージの話だけど

>>550
セリエが欧州1位だったのは1986年から1999年までだね
ただ途中1990年に突発的にドイツに1回抜かされた

>>552
ブラジルのロナウドって黒人になるのかな
スペイン人にもああいう顔の奴もいるからいつもどちらかよく分からない

639 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 01:51:28.54 ID:6iPbNqQg0
>>555-556

セリエ:1986年~1999年 約13年間トップリーグ (1990年だけドイツがトップ)
リーガ:2000年~2007年 8年間トップリーグ
プレミア:2008年~ トップリーグ 

UEFA Country Ranking 1986 
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/crank1986.html

セリエ:1986年~1999年 約13年間は
今の三大リーグよりも、二位以下のリーグが定まっていない時代で、つまりセリエ「一強」時代に近い。
数年、UEFA上のリーグランクで上回っても一般の感覚からしたらピンと来ないのは自然。

「一強」じゃなくて、今のようにリーグにスター選手が分散していると、CLは楽しい。

642 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 02:07:04.68 ID:q49PM0X60
>>639
定まっていなかったとってもその時代はドイツが優勢だったよ
セリエとブンデスが覇権を争っていたイメージだった

643 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 02:09:38.24 ID:xf9Kppf00
さっきカズとの対談でメッシよりネイマールって言ってけど?

651 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 02:19:52.21 ID:B/fa31xJ0
>>642
そりゃないだろ
クリンスマン、リードレ、フェラー
ヘスラー、メラー、エッフェンブルク、マテウス、ブレーメ、ベルトルト、コーラー…
ドイツ代表の選手みんなセリエに引き抜かれてるし

675 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 04:05:57.37 ID:zkviZbrz0
史上最高のCBはバレージか、SBはマルディーニ?

681 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 04:15:58.98 ID:luNZKRyZ0
>>675
ロベカルじゃね?
マルディーニなんてアン・ジョンファンにも競り負けたんだし

685 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 04:31:25.37 ID:K5n1x1g80
>>681
2002は八百長試合だから全く評価に値しないだろ

689 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 05:10:43.07 ID:luNZKRyZ0
>>685
試合結果は買収できても、マルディーニとアン・ジョンファンの競り合いまでは買収できないだろwww

シーラスだっけ?
セレソン史上最低の10番?w

712 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 05:45:18.08 ID:K5n1x1g80
>実際ブッフォンも当時2ちゃんで韓国如きに2点も入れられたカス。カーンの足元にも及ばんって叩かれてたしw

勝手に捏造するなよw
イタリアのゴール取り消しとイチョンスによるマルディーニへの延髄蹴りネタで荒れてたぞww

715 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 05:48:21.61 ID:luNZKRyZ0
>>712
ブッフォンはガチで叩かれてたっていうか蔑まれてたw
まぁこれまたブッフォンのキャリアには全く影響ないけどなw

732 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 07:55:49.53 ID:kn5YKjE80
>>639
何いってるんだ。ボスマン判決まえの90年前までの方が選手は分散してて
東欧のチームやオランダなども優勝したりしてて面白かったわ。

格差CLの格差リーグ、こんな状況下の中でメッシが活躍してもマラドーナやペレを

超えるなんてありえないわ、クリロナだってリーガにいるから馬鹿みたいに点が取れているだろ

737 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 08:48:39.89 ID:P4ifcI8G0
>>732
こんなことも言ってるんだ
面白いかどうかは別にして優勝狙えるビッグクラブとそうじゃないクラブとの格差はあるけど
カップ時代より出場チームも増えたこととビッグクラブが優秀な選手を集めやすくなったから
優勝争えるクラブでの試合のレベルはボスマン以降かなり上がって
抜けたチームが出にくくなり継続して活躍するのより難しくなってるんだが
CLになって連覇したチームがないからそれはよく言われてるよね

無知は罪だよ


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ニュース【サッカー】クリスティアーノ・ロナウド、レアル・マドリード100試合で95得点の伝説的な記録達成 !

1 :継続φ ★:2011/10/16(日) 21:21:02.12 ID:???0
 15日に開催されたリーガ・エスパニョーラ第8節のベティス戦で、ポルトガル代表FWのクリスティアーノ・ロナウドがレアル・マドリードでの公式戦100試合出場を達成した。

 2009年8月29日のデポルティーボ・ラ・コルーニャ戦でレアル・マドリードでの公式戦デビューを飾ったC・ロナウドは、この試合でPKから記録したゴールを皮切りに、公式戦100試合で95得点を記録。

1試合平均1得点に迫る驚異的なペースでゴールの山を築いている。

 ベティス戦に4-1で勝利を収めたレアル・マドリードは、公式サイト上でc・ロナウドの快挙を祝福。

「サッカーのレジェンドとなる選手」、「マドリディスタのアイドル」とC・ロナウドをたたえている。

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111016-00000329-soccerk-socc

10 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 21:23:55.25 ID:/XBfejyL0
クリロナとメッシはいくら活躍しても小物扱いw

71 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 21:36:15.59 ID:yemAfq2uO
こいつ雑魚との試合でしか活躍しないよね

74 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 21:36:48.57 ID:tvjTsK620
>>71
つまりバルサは雑魚だと

117 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 21:46:19.70 ID:ocxdClyo0
メッシも昨日2ゴールか。
なぜアルゼンチン代表で活躍できないんだ?
チームメートだけの問題なのか?

まぁメッシがスペイン代表だったらバルサと同じように点とれてた
だろうな。
シャビもイニエスタもセスクもビジャもいるから基本バルサと
やってるのと変わらないし。
そうなればレジェンドの仲間入りだったのにな

150 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 21:54:12.85 ID:OnZKxPva0
記録はもちろん素晴らしいんだが、歴代ポルトガル代表の中では、
フィーゴやルイコスタのほうが偉大な選手に思えるのは何故だろう・・・

175 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:01:01.96 ID:BWtCQ/E/0
ベッカムの比じゃないくらい見た目のせいで過小評価されてるよね(´・ω・`)

178 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:01:33.07 ID:6ME2S1K10
>>150
代表のファンに聞いたらクリロナがそいつらより上だという人は皆無だろうな

192 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:06:38.08 ID:CdCPva4a0
20年もすればあっちのロナウドが凄いか
こっちのロナウドが凄いかで論争になってるのかな?

197 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:08:12.97 ID:1qHsmF6KO
>>192
ブラジルのロナウドを超えるのは流石に無理がある

199 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:09:42.42 ID:6a38cThS0
>>175
W杯で大活躍してないじゃん?
ポルトガルではフィーゴとかの方が人気高いんじゃね?

206 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:11:41.58 ID:o8APBYI20
>>197
豚ロナは凄かったけど、一瞬の輝きだったからな。
やっぱりサッカー選手としては長期に渡って持続的に結果出してるほうが上だと思う

208 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:12:44.92 ID:xI4etqc00
でもをポルトガルをブラジル、アルゼンチンと比べるのも可哀想な気がするね
フィーゴ達の黄金世代でもたいした事なかったからな~

シェバみたいに国は弱いけど~みたい感じになりそう

211 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:12:59.84 ID:H4ensgNv0
>>206
一瞬の輝きってw


214 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:14:07.24 ID:sljTfs6a0
>>211
18くらいから20代中盤までを一瞬て表現するんだなw

219 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:16:18.12 ID:OobgxG7KO
>>178
ずーっと思ってんだがクリロナ中心になってからポルトガル代表って結果出してるから
クリロナのがフィーゴよか下と思う人はいないよ
フィーゴって予選落ちじゃない

223 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:17:21.35 ID:qlmMV3Xi0
>>74
バルサ戦で点とったのGKがバルデスいるにもかかわらず控えのピントさん時と
マルセロのダイブで獲得したPKと完全にオフサイドだけど認められちゃったやつの
合計3点だよね
確かに凄いよ

226 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:18:14.15 ID:niZNod280
>>219 え?

255 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:26:15.26 ID:dQvr0xYQ0
>>223
そんだけ取れば十分だろうが。メッシなんて8点くらいしか取ってないんじゃね?
調べてこいや(´・ω・`)

261 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:28:36.96 ID:w/6s+zXg0


この打点の高いヘッドの迫力はメッシにはないよね
タイプが違うから比べる必要はないけど

269 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:31:40.38 ID:OobgxG7KO
>>226
ユーロ準優勝 ワールドカップベスト4はクリロナが代表にいたからできたと思うけどね
それ以前のポルトガル代表ってイマイチだろ

278 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:33:57.67 ID:niZNod280
>>269 ギャグでしょ?

283 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:35:47.91 ID:qlmMV3Xi0
>>255
Cロナウド バルサ戦 マンU時代3試合 マドリー9試合 合計12試合
3得点 (PK1 誤審1)
 
メッシ マドリー戦 15試合
13得点 (PK1)

284 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:35:54.71 ID:yGVsg5l9O
シュートは互角
スピードはクリロナ ヘディングもクリロナ
それ以外はメッシが上

304 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:42:48.92 ID:OobgxG7KO
>>278
何が?w
代表でもクリロナのがもうフィーゴよか遥かに上なのは事実なんだけど

307 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:43:41.37 ID:w/6s+zXg0
>>284
クリロナはスーパーカーと勝負するような・・・なんというか馬鹿っぽいけど憎めない男


316 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:46:45.59 ID:dQvr0xYQ0
>>283
あ…ありがとうございます(´・_・`)
汚い口聞いてすいませんでした

318 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:47:31.90 ID:Si8j1SpHO
まだ若いのにフィーゴの生涯ゴール数の倍は決めてるだろ。まあフィーゴはストライカーじゃないけど

324 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:48:46.55 ID:SKcAqNl60
>>318
お前はユニの売り上げソースだせ

325 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:49:04.00 ID:qlmMV3Xi0
>>316
こちらこそ間違ったデータ貼って申し訳ありません
修整しました

Cロナウド バルサ戦 マンU時代3試合 マドリー9試合 合計12試合
3得点 (PK1 誤審1)
 
メッシ マドリー戦 15試合
14得点 (PK1)

326 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:50:00.35 ID:niZNod280
>>304 知らないなら語らない方がいいよ
今回ポルトガルプレーオフに回ってるしEURO04殆ど活躍してないぞクリロナ

384 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 23:17:41.19 ID:yGVsg5l9O
W杯とってないけど二人ともW杯をとったジダンやロマーリオ等ブラジル勢より上だよ。 クラブでこれだけコンスタントに点とれる奴はこれから現れてるのかな

387 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 23:19:07.47 ID:Si8j1SpHO
>>324 テメーでレアルユニフォーム売上記録でググれや! クリロナがベッカムの記録を越えてトップと出るからな。ちなみにレアル移籍初年度のクリロナは120万枚以上でベッカム100万枚以上のレプリカユニを売り上げてる。二人とも凄すぎる

393 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 23:21:28.05 ID:4tYQRTVXO
>>384
W杯とってない時点で超えれない壁があるから、彼らと比較するのは失礼な話だよ坊や

394 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 23:22:33.49 ID:dzTIheQE0
>>387
バカだなお前
ペレスの情報操作にまんまと嵌められてんじゃねーよw

408 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 23:27:42.37 ID:Si8j1SpHO
>>393 その考えはアホ過ぎないかオッサンw クリロナやメッシがスペイン代表かブラジル代表なら比較してもいいがな。フランスのジダンも決勝まで何もしていない

420 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 23:33:06.06 ID:OnZKxPva0
メッシはスペイン代表を選ぶ道もあったが、アルゼンチン代表を選んだ。
その当時は、まさかタレント揃いのアルゼンチン代表が、ここまで
チームとしてかみ合わない時代が来るとは思いもしなかっただろうな。

421 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 23:33:35.56 ID:vvReONMa0
>>408はニワカ。フランスW杯勉強してこいゴミw


436 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 23:41:41.63 ID:yGVsg5l9O
代表でメッシクリロナルーニーより活躍してるイグアインやビジャやフンテラールやクローゼが前途三人より評価されてないのは
今の時代完全に代表での活躍<<<<<<クラブでの特にCLでの活躍になってしまってるから。

W杯は重要だけど選手の格を語る上では必要ないわ
それならほぼ全てのタイトルを代表とクラブで持ってて代表としてもEUROとW杯得点王のビジャ>メッシになるけど
現実にはそんな声あがってないし

450 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 23:48:21.51 ID:Fm/BZUN2O
ジダンがいたからこそ優勝したんだよフランスは

ジダンがチョンに怪我させられてまとも出れなかった2002日韓大会の結果を見ればわかるだろ

まっ、それより試合を見てればわかるけどねw

454 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 23:51:06.38 ID:jsCfIL1AO
>>450
ジダンだけじゃくてピレスも怪我でいなかったのが大きい。
ジダン一人だけなのは間違い。

473 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 23:59:33.41 ID:CELFpd1T0
>>454
いや、06を見る限りやはりジダン一人違うよ
例えるならバルサのイニシャビを一人でやってるみたいなもん
ピレスとかはいなくても強さに変わりはないよ

493 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 00:10:17.17 ID:waKn14tg0
メッシがいなければ現代フットボールの象徴と評されていただろう
神は残酷だ


503 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 00:13:16.97 ID:KsTSOr2b0
今のレアルとジダンロナウドがいた銀河系レアルとどっちが強いの?

515 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 00:16:47.49 ID:BfRPh7Q70
>>493
サイズ・フィジカル・スピード・技術・サッカー脳
これ以上高次元で揃った選手は絶対にいないだろうになあ
メッシの存在で「メッシはマラドーナを超えるか」が時代のメインテーマになり
「クリスティアーノ・ロナウドはクライフを超えるか」なんて誰も言わない

525 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 00:23:21.36 ID:4NNj0n8BO
>>503 ロナウドとジダンは相性悪かったろ。銀河系レアル(笑)には正直ガッカリした。代表でのアンリとジダンしかり

531 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 00:27:51.79 ID:6B8MTYB+O
>>525
銀河系レアルが20世紀最高のクラブに輝いたのはあくまで選手だからな

チームとして特別に強かったわけではないよな



548 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 00:39:54.40 ID:VHk1uzMbO
>>531
チームとしても強かったし面白いサッカーしてた
銀河系なんてクソみたいなニックネームつけられた頃にはメンバー高齢化で終わりかけてただけ

586 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 02:24:45.35 ID:/PeV3jPb0
>>548
ジダン入る前まではな
それでもCLとったけど、ロナウド、ベッカムと続いて崩壊していった

589 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 02:44:44.20 ID:VHk1uzMbO
>>586
ジダン入ったぐらいはまだ強かったじゃん
ワンタッチパスの美しいサッカーしてロナウドがキーパー抜きまくってたのが記憶にある
ベッカム入ったころには完全に終わってたが
そんな俺はフィーゴ好きだったからバルサの暗黒時代も嫌いじゃない

596 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 03:24:41.52 ID:G31oJ/Ga0
メッシもクリロナも、このまま代表で活躍できなければジョージ・ベストくらいの評価に落ち着くんだろうか。

687 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 09:40:33.54 ID:HvlfpNmYO
>>596
代表が明らかに世界トップクラスじゃないからなぁ。
やっぱりレジェンドになるにはW杯をとらなきゃならんのだろうな。二人とも充分レジェンドなんだけど。

689 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 09:43:15.13 ID:lLUDGo0CO
>>687
アルゼンチンのメッシはワールドカップが当たり前の存在だが、クリロナはポルトガルだからね。
正直クリロナ以外のポルトガルの実力は日本と同レベル。
クリロナ一人で優勝出来る国ではない。
クリロナがオランダ人かドイツ人なら良かったのにな。

694 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 09:52:17.51 ID:K8ByEvox0
>>689
>正直クリロナ以外のポルトガルの実力は日本と同レベル。

日本にはカルヴァーリョやペペクラスのDFがいるんですか・・・?

710 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 10:23:08.60 ID:lLUDGo0CO
>>694
ぶっちゃけ今のポルトガルはワールドカップ決勝トーナメント出場が目標のチーム
日本と同レベルだよ

選手個々のレベルはポジションによって日本が上だったりポルトガルが上だったりする。
戦術レベルは日本の方が上。
クリロナと言う圧倒的な存在がいなければ日本と互角。
つうかクリロナいても日本と互角だわな。

736 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 11:22:19.07 ID:mOW6I0k40
ロナウドが活躍できるのもマンUやレアルがそれなりの力を持っているチームだからなんだよ
オタ共はそこをスルーしすぎ
実際マンUやレアルはロナウドで持っているわけではない
ぶっちゃけロナウドがいなくても強い
もしロナウドで持っているチームならバルサ戦でロナウド自身もっと何かを見せることができるはずだ
例え負けたとしても一流である証というか可能性を見せろよ
何試合やってもいつもほとんど消えてるじゃん
弱い相手からチームが6~7点取ってるようなお祭展開で3点4点取ったところであんま意味ないってことをオタは理解できないのかね
CLとかの重要な試合で取れよ
総合力とか言って通ぶってるけどニワカが多いよロナウドオタは

749 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 11:50:33.04 ID:loYys41r0
こいつはW杯は獲れないだろうな

763 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 12:20:45.21 ID:PJOG6ZsS0
>>749
ポルトガルって普通の国から見たら雲の上の強国だけど
スペインドイツフランスオランダ辺りから見たら「ポルトガルw」って感じなんだろうなぁ

791 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 14:57:56.47 ID:oSZkdJ0IO
そもそもバレンシアとチェルシーは互角だったし
リーガのレベルが低いっていってる奴は多分レアル戦とバルサ戦しか見ないでいってるだけ。 アトレティコとかセビージャ辺りでもセリエAなら優勝できる。

795 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 15:08:45.63 ID:OWCLVwIh0
ネイマールはいつか欧州いくと思うけどレアルに来て欲しいわ!個人的に
今はまだ19歳?


799 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 15:22:35.88 ID:2dgf+ULbO
>>791
そのバレンシアが主力をぶっこぬかれてるだろプレミアに
シウバにマタ 他にもいるんじゃないか

810 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 16:52:35.49 ID:VMSUT3LG0
イケメン・高身長・高収入・白人・歴代サッカー選手の中でも傑出した才能

これだけ揃ってるのに、人気がベッカムに及ばないのは何でだ?
ベッカムだってワールドカップで大活躍はできなかったよな?

818 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 17:32:27.39 ID:AwQBmx7D0
>>799
だって仕方ないじゃん
ロナウドがプレミアでの活躍じゃ満足できなくてプレミア出たんだから
文句あるならロナウドに満足してもらえなかったプレミアに言えよ
スペインの財政難に漬け込んで選手集めても
いつまでもたっても最終目的地だと思ってもらえない
スペイン2強へのステップアップの場としか思われないプレミアに

917 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 12:20:05.27 ID:5WUkxtSnO
リーガの上位陣からはメッシよりクリロナほうが点取ってるんだよな


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