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ゲーム稲船「日本のゲーム業界はまずは負けを認めよう」

1 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 14:21:24.94 ID:BswRE1qc0
http://www.famitsu.com/news/201207/22018441.html
質問 昔は日本のゲームが世界的に流行って、今はそうではないと話していたが、その原因はなんだと思うか。

稲船 いろんな原因がある。マラソンでトップを走っている人は誰を目標に走るか。日本は先頭を走ってきたが、目標を見失ってきた。
二番手、三番手だった人たちは、日本のゲームを研究し尽くして、日本のゲームの良さと自分たちの良さを組み合わせてきた。日本は
目標がないからずっと同じことをやってきた。そして抜かれているのに気付かず、「日本だとシューターは流行らないでしょ」とか
「首を飛ばせないでしょ」とか言って参考にしなかった。そろそろ何が起こっているのか気付き始めてきたが、遅れてしまった。
そしてソーシャルゲームも出てきて混乱している。
自分は負けを認めようとずっと言ってきた。うまくいっていないことを認めることは大事なことだ。
そしてよそのいいところを取り入れること。

93 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 14:56:31.83 ID:cY+B6zt40
任天堂はキャラクターで売ってるだけ
やってることはたいしたこと無い
だからゲーム面で任天堂を参考にしようとしても今はあんまり意味ない
むしろキャラクターの育て方という点では任天堂は非常に上手いので
学ぶ点は多いが、ゲームに関してはもう完全にマンネリになってる

101 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:00:22.43 ID:L9GoYmyX0
>>93
今世代最大の目玉だった、モーションコントロールは無視なんだよな
これ以上なくマンネリから遠いもんなのにね

103 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:01:00.06 ID:SIF6ct+r0
カイガイ病の奴らの言ってたことが全て間違っていたのはある意味カンドー
18禁のアクションゲームなんて誰がプレイするんだよw

114 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:04:27.50 ID:cY+B6zt40
>>101
結局それもWiiUで事実上捨てただろ
そっちの方面いくのかと思ったらまた従来型のゲームに戻ってきたし

117 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:05:09.56 ID:StVzc0Hc0
>>114
捨てたって、リモプラはWiiUでも使えますがな……

122 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:06:05.45 ID:cY+B6zt40
>>117
それは互換性のために使えるだけだろ
WiiUのゲーム自体はタブコンを使って遊ぶ奴主流になるし
そもそもWiiUにリモコンは付いていない

126 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:07:29.50 ID:StVzc0Hc0
>>122
WiiUのゲームでも使ってますがな……
何も知らないんだね

133 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:09:41.74 ID:cY+B6zt40
>>126
だからそれは使えるというだけだろ
WiiUはタブコンでの操作が主流


142 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:11:32.83 ID:StVzc0Hc0
>>133
さっきと言ってることが違ってますがな……
互換の為にだけについてるんじゃなくて、WiiUの新作ゲームでも
使ってるんだから、全然捨ててないでしょ……

259 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:47:09.89 ID:l01A+q9V0
GDCのGOTY 06'~11' (業界人選出のゲームのアカデミー賞)
ワンダ→ギアーズ→Portal→FO3→アンチャ2→RDR→Skyrim 和ゲー1本
AIASのGOTY 06'~11' (同じく業界人選出)
ギアーズ→CoD4MW→LBP→アンチャ2→マスエフェ2→Skyrim 和ゲー0本
IGNのGOTY 06'~11' (世界最大のゲームサイト)
大神→マリギャラ→FO3→アンチャ2→マスエフェ2→Portal2 和ゲー2本

264 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:48:30.23 ID:YGMZBXgx0
スクエニはSO4、インアン、ラスレムが失敗してそれ以降世界に挑戦するのを諦めたが
いくらなんでも見切りつけるのが早すぎるんじゃないかな
あの出来で世界で本気で売れると思っていたのだろうか

266 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:49:35.11 ID:BScu3M8F0
PS4が出て状況が変わると思う?
俺はまたFF20、日本無双、アニメ無双、世界無双、宇宙無双の流れだと思うよ
日本じゃね

271 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:51:35.13 ID:l01A+q9V0
>>259の続き
GameSpotのGOTY 06'~11'(IGNと同じく世界最大級のゲームサイト)
ギアーズ→マリギャラ→MGS4→デモンズ→RDR→Skyrim 和ゲー3本
スパイクTVのGOTY 06'~11' (受賞をTV生放送でマイクタイソンら有名人出席)
オブリ→バイオショック→GTA4→アンチャ2→RDR→Skyrim 和ゲー0本

272 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:51:35.74 ID:4+mJaEla0
>>266
この状況を作り上げたPSハードでなんで状況が変わると思えるんだ
PS3になっても同じことしかしなかったじゃないか

282 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:54:25.36 ID:nq9IVdV+0
>>272
ここゲハだと、日本代表のコアゲーマーハードはPS3でしょうが・・・
まあ、そうなんだよ
まさにこの状況を作り上げたPSちゃんには誰もツッコミ入れないのかなーと
結局のところ理由をつけて叩きあいたいいつものことだよね

316 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:01:59.98 ID:wEZbvdpa0
>>264
海外スタジオ買って和洋融合させて上手くやってるじゃん

339 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:14:10.73 ID:Jzyjxe810
>>316
アイドスの力借りただけだろ……

343 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:16:11.21 ID:wEZbvdpa0
>>339
だから上手くやってるじゃん

346 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:16:53.47 ID:4+mJaEla0
スクウェアさん、字幕版と吹き替え版を別に出したり日本版だけサービス提供できないとかやるなら
もうローカライズとかやらなくていいよ

348 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:17:30.77 ID:VvDstXIZ0
>>343
SO4、ラスレム、インアンで世界で本気で売れると思っていたのか?
     ↓
海外スタジオ買収して上手くやってる

会話になってなくね?

353 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:18:50.72 ID:l01A+q9V0
てか>>259>>271とか見てて稲船の主張が間違ってるって人の論拠は何よ?
たしかに腹が立つ言い方だけどしかたないじゃん
今世代でGOTY取ってるのマリギャラ、MGS4、デモンズくらいだし
萌ゲーで煽り合ってるゲハの感性を真に受けるなよ

358 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:19:41.79 ID:wEZbvdpa0
>>348
は?
「世界に挑戦するのを諦めたが」っていってるから
諦めてないじゃん上手くやってるじゃんって話だが
頭悪いの?

364 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:20:58.74 ID:89uPDzKw0
>>353
そもそも娯楽業界であるゲーム業界で勝ち負けってなんなのっていう

380 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:26:05.94 ID:l01A+q9V0
>>364
クリエーター同士の対抗心とか、業界のスキルとか
GDCで講演したの小島以来いないでしょ?
そういった人材やGOTYをもう一度日本人スタジオで取ろうぜってことだよ
そのためにはまず今の日本の開発力を認めないと。業界人はだいぶ分かってるだろうけど

399 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:31:52.46 ID:wEZbvdpa0
スクエニ分が注入されなければトゥームレイダーはゴリラ女のままで
ハゲはコスプレシスター達が舞い踊らなかっただろうさw
日本好みな洋ゲーブレンド化で頑張ってると思うよ
日本を含めた全世界で戦おうとして見えるけどね

418 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:38:15.28 ID:VvDstXIZ0
>>399
ようするにラスレムみたいな内製でもなくトライエースみたいな日本のデベロッパーと協力して作るんじゃなくて
海外のスタジオの既存ブランドのゲームのビジュアル部分に口を出して世界中で売ることが
君の中では世界に挑戦するってことになるんだな
君が考える挑戦のハードルはものすごく低いみたいだから平行線になるわな

432 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:44:33.85 ID:nVrAeUCo0
EAは万年大赤字
ABは身売りの危機に晒され
THQは倒産

海外の方向性の行き着く先に希望があるとも思えないけどな

447 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:50:50.43 ID:xbxV9REi0
>>418
パブリッシャーとしてみれば、
どこの国のデベロッパーが作ったとか、あんまり関係無いんじゃないかな、
世界市場をターゲットに販売してるなら、世界に挑戦してると言えるだろ。

461 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:58:22.00 ID:VvDstXIZ0
>>447
例えばスクエニがアクティを買収してCODを世界中で売ってそれが世界に挑戦してるとはほとんどの人は思わないんじゃないかな
新規ソフトや日本でしか売れなかったシリーズを世界をターゲットに売ろうとすることが世界に挑戦してると言えるんゃないか?

469 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:03:34.54 ID:xbxV9REi0
まず日本向けにゲーム作れ、日本で売れないものが世界で売れるはずが無い
って言うけど、日本の据置機向けに作るとアニメゲー、ギャルゲーにならざるを得ないだろ?
そんなものが世界で売れるとは思えないんだが…

483 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:11:33.21 ID:6xca0+/Ui
技術なんて、買ってくればいいだろ。

487 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:13:17.04 ID:Fw7k42wa0
>>483
そう、買えばいい
でも技術は道具であって、どれほどの道具でも使い手が悪ければなんの役にも立たないんだけどね
逆に道具が古臭くても、使い手が素晴らしければよいものが作れる

491 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:13:57.76 ID:nVrAeUCo0
>>469
その
日本向け=アキバ村向け
という考え方の根本が間違ってるんだよ

とにもかくにもアキバ村の壁を越える所から始めないと

518 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:25:47.05 ID:xbxV9REi0
>>491
間違って無いよ、可能性があるのはアキバ系だけ。
今の日本は据置機市場がどん底なんだよ、
火が消えかかってるところに大量にマキを投入しても酸欠で火が消えるだけ。

もうちょっと盛り上げないと手のうちようが無いし、
死なずにそうするために海外という保険をかけながら
日本の据置市場にもゲームを投入してるのが現状だろ。

それなのに海外捨てて日本に集中しろとかキチガイじみてる。

520 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:27:55.60 ID:7bGfnR2F0
>>518
そんな焼け付け刃のアキバ系が海外に出られないから現状の有様なんですけどね
そしてアキバ系は言ってしまえば大量に作って素早く消費するためのマーケットで
これが長続きするなんて考えられる方が異常だと思うけど

523 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:28:18.32 ID:nVrAeUCo0
>>518
いや間違ってるよ。
実際に任天堂はアキバ系以外の需要を得て国内だけで400万とか500万とかの数字を出してる

それが出来ないでアキバ村の柵の中に逃げ込んでるのが全ての問題

529 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:32:00.93 ID:5Zd4+v9QO
東京ジャングルなんかコンセプトは面白いのに出来上がったのはアレ

535 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:35:22.87 ID:xbxV9REi0
>>520
いや、アキバ系で海外行けって言ってるんじゃ無くて、
国内に向けて勝負しろって言われたらアキバ系以外即死するだろって言ってんの。

アキバ系以外で国内にも出したいなら、保険として海外市場は絶対に外せないってこと。

538 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:36:47.51 ID:YBSNufb70
アキバ系以外のゲームを買おうとしないユーザーにも原因があると思うんだ

547 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:40:11.54 ID:xbxV9REi0
>>538
ユーザーに原因求めても不毛、
結局ユーザーを動かせない、あるいはユーザー動かした結果そうしてしまった
メーカーに問題があるってことだから。

メーカーとして何が出来るかを考えると、
海外向けの保険をかけながら、日本にもまともなタイトルを投入して、
少しでも日本の据置市場を復旧させることくらいだろ。

550 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:41:28.54 ID:6xca0+/Ui
シェンムーを失敗作として無視したか、新世代ゲームのヒントとして研究したかの違いもあるよなあ。

552 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:42:04.63 ID:STphU0jE0
>>523
あのね、日本で云十万本以上売れるっていうのは、年に一本か二本くらいしか買わないライトユーザー層ってのが動いてくれないと駄目っていうデータがあるんだよ
そういうライトユーザーは、ブランドでゲーム買うからな だから任天堂(要はマリオやポケモン)は強いわけだが、それじゃあゲーム業界、ゲーム市場全体が良くはならんのよ
お前の言うアキバ系以外の需要はそのマリオやポケモンみたいなブランドタイトルを年に一本か二本買うだけで満足して終了してるから、それ以上競合したって全部爆死して終わるだけ

553 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:42:33.65 ID:NjEi5CFI0
>>550
シェンムーは可能性も示したけど
教訓も残しているよ

「この方向性に進むと金がいくらあっても足りない」
とかね

565 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:47:33.32 ID:ZXQFmJAQ0
>>552
脳トレ、トモコレ、ぶつ森、ガルモ、リズ天
ライト層ゲーム買いすぎだろ

568 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:48:30.76 ID:6VFBrP3q0
ダメな今をどうにかしなきゃいけないのに
「即死なんてばかげてる、今を維持するしかない」
とか言って前に進もうとしてるやつの足を引っ張ってる内はどうにもならねーわ

「日本のチームプレーは足の引っ張り合い」とは良く言ったもの

577 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:52:01.13 ID:STphU0jE0
>>565
>>>552
>脳トレ、トモコレ、ぶつ森、ガルモ、リズ天
>ライト層ゲーム買いすぎだろ

それぞれ発売日、発売年度はほとんど競合して無いだろ?
そういうこった

要は、云十万本な非アキバ系需要ってのは年に一本か二本しかでないわけ
てことは一つ二つのタイトル以外は全部爆死するわけ
んでもって大抵その一つ二つは任天堂のブランドタイトルでしめられる…

こんな状況でサードに「非アキバ系を開拓しろ!」なんて無茶ぶりもいいところ

589 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:58:49.46 ID:5K0fUwag0
海外市場も毎年伸びてるどころか
北米ですら5年以上連続で市場縮小してるからなw
それも年20%くらい
ハリウッド並に金使った超大作しか売れないし
それらが減り続けるパイを奪い合ってる
そりゃ日本の作品の入り込む余地は無い
まぁ今のままの路線じゃ海外も未来は無いよ


595 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:00:49.37 ID:0TWnscjK0
>>589
海外の路線に未来がなければ
日本の路線に未来があるの?

笑わせないでくれよ、他所を笑ってる暇があるなら失望してるユーザーを見ろ
黒字でも娯楽を提供できない娯楽企業なんてクソ以外の何物でもない

604 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:03:31.09 ID:5K0fUwag0
>>595
今の海外市場って一回り遅れてきた日本のPS2と状況同じなんだぜ?
今のPS3はどうなってる?



607 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:04:12.71 ID:0TWnscjK0
>>604
具体性のない無意味な例えは同意できない

625 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:11:33.06 ID:5K0fUwag0
>>607
日本のPS2は市場を上がる事の無い右肩下がりにして
特徴としては有名続編ばかりが売れて似たようなジャンルばかりになった

今の海外市場も続編物ばかり売れて新規作はメーカーにとって赤字要因でしかなく
ジャンルも偏ってる
そして市場は右肩下がり

これは市場の数字や売上げランキングでも具体的に出てるよ

627 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:12:40.30 ID:1P7Ie3FA0
>>625
今回はPS2のような大企業一強時代じゃなく
ソーシャルゲームやらアーケードゲームで新人が発表できる場があるじゃん
何が一緒なの?

629 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:14:28.93 ID:5K0fUwag0
>>627
それらが市場を盛り上げてるなら兎も角
CS市場は縮小の一途


630 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:14:41.79 ID:xnzQ8tkB0
>「僕らの時代よりも厳しい時代になっている。(中略)今はいろんな選択肢がある、
>(受講生たちを採用する)企業のハードルも上がっている。
>そこで勝つにはアイデアや技術だけでない」

>技術だけでない

やばいぞ、カイガイ病患者
ドンハンを正しいとか言ってたら自我が崩壊する!

665 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:28:28.73 ID:KPRHhjQ/0
任天堂の売上高
2008 1,838,622
2009 1,434,365
2010 1,014,345
2011  660,000

ただし任天堂は除く(キリッ と言ってる奴がいるけど、現在は任天堂も負けてるんだよね。

666 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:28:37.11 ID:usDJJPXB0
金と人材が全てなら、TESなんて4が出る前に死んでる

711 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:51:32.94 ID:JUWd++6x0
誰に負けを認めるんだ?

715 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:55:10.10 ID:AosJXWDB0
つーか、同じ土俵でやれば同様の課題に頭抱えることになるわけで立つ意味がないよね
より良いステージを模索した結果が任天堂のWiiDS路線じゃねーの?

720 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 19:00:57.65 ID:SDZtksBv0
議論の根底にこういうゲームがやりたいという願望があるんだよね
スカイリムが好きな人はスクエニに日本人に向いたスカイリム作ってもらいたいんだよ
マリオが好きな人は任天堂は頑張ってるから問題ない


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1343020884/l50/../

ゲーム【XBOX360】箱○は2DSTGの最後の砦81

1 :名無しさん必死だな:2011/11/07(月) 15:08:43.06 ID:pWUjXqdi0
前スレ
【XBOX360】箱○は2DSTGの最後の砦80
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1317956338/


95 :名無しさん必死だな:2011/11/11(金) 07:40:50.30 ID:ZzY8s2hCP
寝てたぜ
キー配置は
Xフルオート
Aショット
Bボム
だな
たぶんアケのベタ移植だと思う

ちなみに水木たまたま休みだったのとインブレ本編がかなりおもしろくかったからやりまくってた

153 :名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 01:40:02.93 ID:bxalZNnNP
古いアーケードもっと遊ばせてくれねーかなぁ
GAME ROOMとはなんだったのか…

158 :名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 03:21:01.55 ID:wQiAx9Z10
ただレギDXって、遊びやすくはなったのだけど、パックマンの時みたいな「伸び」はなかった。

175 :名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 10:58:57.58 ID:IGsxJhTv0
GameRoomはどっか引き継いでやってくれたらなぁ・・・
つかコナミ主導でやってくれたら・・・

184 :名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 12:27:04.54 ID:0TKevE3z0
caveアンチはなんでここまで必死なのかと

210 :名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 15:15:35.16 ID:+MMneiwq0
持ってもないしやる気もないゲームの擁護を頼まれもしないのに買って出て
諭すだの指摘だの、あなたはこのスレの管理者なのですか?

216 :名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 15:55:00.11 ID:TwRddawT0
要するに上辺だけ遊んで満足してるだけでしょ
そういうやつはシューターじゃなくてただのSTGコレクターだから
あなたパッケか実績upしろ!と毎回言ってるよね?きもいよ

228 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/12(土) 19:51:30.45 ID:UwZrc/Rp0
インブレはシューターメインに送るゲームじゃねーんだよ。
騒いでる奴いい加減気付いて諦めろってw
嫌なんだから買わなきゃいいだけじゃん。

CAVE)ADV好きな人向け→購入してもらう→おまけにSTG入ってるよ→家の本職STGだから良かったらSTG買ってみて。
バカ)インブレはオマケのSTGがメインだ→オマケをメインと捉えられない奴らはインブレ擁護しやがって→ASDのヤローは悪だあばばばb

そーいや昔ゼロディバイドってポリ格ゲー有ったが
それのオマケがタイニーファランクスだったなぁー
そんなオマケをメインに購入した奴らってどんだけ居たんだろうなぁw
まぁそーゆー奴らはFF体験版のオマケがメインになっちゃってる本末転倒タイプかな?w

230 :名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 19:58:12.95 ID:XKRFX0MX0
>>228
ばーか
だったらもっとマシなADV作れよ

246 :名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 21:47:23.27 ID:TwRddawT0
リプレイが共有できないのと遅延有キーコンなしの2択ならリプレイ共有できない方選ぶわ
ASDだからCAVEだからで受け入れられてるのが不思議だよ

259 :名無しさん必死だな:2011/11/12(土) 23:36:32.40 ID:lysp8UyR0
STG作ってるメーカーだからこそキーコンフィグという最低限の配慮がなされていない事にガッカリなんだよな
新規取り込むのが目的なら尚更そのSTG部分をしっかり作るのは当然な訳だし
抱き合わせがどうの文句言うのはどうかと思うが縦画面がないのはまだしもこれは擁護出来ないわ
ただ単にASDがキネクトで遊びたかっただけだろこれ

264 :名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 01:43:30.83 ID:j3kqidGK0
おっと糞キーアサインの上にソフ連がこれまた実績解除以外じゃ糞の役にも立たない
R-TYPE Dimensionsの悪口はそこまでだ

あれはキーコンが無いことだけが不満だったなぁ レンダリング変更とか面白かったのに

266 :名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 01:50:35.32 ID:pPhx0cXaO
みんなスティックは改造しないの?
ボタン径やスティックのマウント部は一緒の場合が多いから
みんな好みのメーカーのパーツに交換するもんだと思ってたわ
ボタンが基板に直付けならそんときに端子に変えりゃいいし、
コンフィグなくても問題ないぜ?
まあ、入力遅延はどうにもならんけど、荒らされるほどのネタじゃないよな
なんでケイブの全否定に繋がるのか理解できん
もしかしてシュー板荒らしてた子か?

276 :名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 03:49:34.04 ID:LOlg3Ri90
おまけ蜂の次はレイストかぁ・・・あーやだやだ、何なのこのネガスレ。。。
じゃーもうSTGメーカーはコンシューマに出さなくて良いって事か?
結局違うんだろうなー要は俺の想い描いた通りに移植してくれないと嫌だってことなんだろ?おまえらw
どーしても当時そのままの再現性で遊びてーならエミュ含めて「基板買え」これしかねーんだよ。
互換性があるハードであっても移植は所詮偽物なんだから「割り切れない家庭用シューターがバカ」なだけ。
時代もそういう時代じゃなく遊べれば良いって感じに流れてんじゃないの?

俺的にはレイストHDもインブレ蜂もショボぐわんげも大往生BLなど
どれも出来は別にして移植タイトルとしてみたら全然有りだわ。

309 :名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 13:38:25.58 ID:83/Yu1820
キーコンがー遅延がーってそれ以前の問題だわ
自分はまだ怒首領蜂に触ることすらできない
本編クリアとかめんどくさ過ぎるわマジで
ここで文句言ってる奴らはもうクリアしたの?

311 :名無しさん必死だな:2011/11/13(日) 13:50:45.30 ID:NY8dy72M0
>>309
ちゃんと写真集めないといけないのはわかってるよな?
クリアだけじゃだめだぞ

351 :名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 03:01:05.31 ID:cWyIeSdB0
このスレ発祥だったっけ?

362 :名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 10:09:28.34 ID:EAZFqNB30
ああそう。
別に参考にさせるために2chに書き込んでるわけじゃないしな。


373 :名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 14:34:24.40 ID:muxk8PlI0
STGに興味ない層がドドンパチやって面白いと思うだろうか・・・・

377 :名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 14:54:52.66 ID:4gfWPqTE0
>>373
ゲセンで怒首領蜂が稼働開始したころは、STGに興味ない格ゲーマーですらこぞってプレイしてたんだぞ?

379 :名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 14:57:31.34 ID:Cr4HDNjB0
縦STGは画面の余白が大きすぎて変だからやりたくないって言われたことがある
デスマや赤い刀勧めたらキャラが嫌って言われた
グラ5やらせたらディスクの回転音がうるせぇって言われてもう諦めた

415 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 18:16:54.93 ID:Pb1vfO9C0
初代からやってる者からすれば、パロディウスの時点で許せねえからなw

421 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 20:39:51.04 ID:zx/L3Hel0
3以降のグラディウスも好きだけど
もうちょい気楽にプレイ出来たらもっとよかった
なんつーか、遊びの部分がなさすぎて1プレイでヘトヘトになる

423 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 20:50:56.49 ID:rk4SKDoOP
>>421
全部盛り込まないと気が済まないのは
トレジャーの悪い癖だね

440 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 17:23:48.58 ID:3BxHw7710
>>423
最初から家庭用だったRファイナル・グラVの展開モッサリ感をみるにつけ
アケインカムの制約ってバランス調整に必要な要素だったんだなあと思う

441 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 17:31:55.36 ID:EK5JELN90
>>440
STGを一通り遊ぶ(1周)のに必要な時間は長くて30分だよなー
グラVがアケ仕様ならヘドロやジャガイモ堀りはステージの一区画程度の扱いだったんだろうね

448 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 04:53:03.14 ID:PUGcEZa/0
とりあえず今後の予定は
SINE MORA
チョップリフターHD  2011年秋予定らしい
アンダーディフィート 来春予定

の3本くらいか?
個人的にSINE MORAに期待してるよ
チョップリフターは昔のやったことあるけど変な慣性あってやりにくかった
湾岸戦争HDだったら良かったんだがw
アンダーディフィートはやったことないけど、難易度高そうに見える
実際どうなの?
まも呪の限定版みたいに安くてサントラと攻略DVD付きなら買うかな



449 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 06:16:44.95 ID:YJLggcXx0
>>448
機数増えない上にアドリブも通用しないからキツイよ。
その前に操作方法に癖があって移動方向or移動の反対方向に撃たせる仕様。
慣れれば面白くなって来るけどSTG初心者は直観的に動かせずストレス感じちゃうと思う。
完全に中級者以上向け?(パターンを自作していくのが好物)の難易度かな。

あーあと360STGバブルは弾けたから投げ売りは無いかもね。
丸ちゃんも受注が余り来ない事を想定してなのか判断しづらいけど
次回作を願うなら「シューターの真意を本数で表して欲しい」
みたいな事言ってるから色々苦しい状況で出荷数も少なそう。



453 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 08:49:09.43 ID:BDwBWEBE0
ストパンは映画に合わせてまたSTG出してくるかねぇ

467 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 10:33:55.25 ID:Rubkw+8t0
まもるは、まぁ知らん人も多いだろうし、あの売り上げはまぁ、仕方が無いだろう
それをパッケージで売るのは自殺行為でしか無いのに、凄い冒険をしたもんだ
そういやぁケイブもVitaでシューティング出すみたいだけど、何出すんだ?

493 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 16:13:39.78 ID:5gU3Z9FS0
インブレはAVG=ノベルゲーな昨今じゃかなりきちんとしたゲーム性持ってて良かったけどなぁ

497 :449:2011/11/17(木) 16:33:09.05 ID:YJLggcXx0
@hiro_maruyama
まるやま ひろゆき
今月、また新たに発表される予定の新作(!)も含め、買っていただけることが"次"に繋がります。
どうか弊社グレフをよろしくお願いいたします!

@hiro_maruyama
まるやま ひろゆき
@koujin310 もちろんメーカー的希望としては多くの人に手にとって欲しいところです。
しかしながらこればっかりは…そのためにも予約して、ユーザーの意思を表明して欲しいといったところです。
他力本願でスミマセンが、多分一番現実的な策であろうかと。
11月8日 HootSuiteから

ちょっとニュアンス的に間違った解釈しててゴメン。

500 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 16:58:21.15 ID:P6oPEfRz0
>>493
お前本当にやって言ってるのか?
写真も体力もLBバックログで戻り放題だから当初言ってたゲーム性なんて破綻してるのに

513 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 17:30:43.47 ID:BO1+EV+B0
ところでiPhoneに初代虫が来るけど箱にはまだかね
http://www.famitsu.com/news/201111/17005630.html

514 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 17:35:47.48 ID:YJLggcXx0
>>513
大復活の時同様に360版のフラグ立ったなコレ

516 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 17:47:38.40 ID:zsZM7y0X0
>>514
大復活はiPhoneが先だったの?

568 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 18:35:36.62 ID:V8yuSnpg0
我儘と言われそうだが「ヌルすぎ!」と文句言ってるけど
途中で難易度上昇されるのはなんかなぁって感じてしまう

585 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 00:11:16.28 ID:OxAWhpgT0
弾魂のデマンドは通常版ということなのだろうか

587 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 02:46:10.32 ID:ETLowTMo0
>>585
プラコレを出すつもりは無いのかもねぇ。

612 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 18:52:05.19 ID:Tkixb1sv0
何をどうやっても売れないのは解ってるから、
欲しい人だけに売り、それでペイ出来るようにしてる。
って形なんじゃね。

PS3で出すのは、ガルチにPS3機材が揃ってるから
今ならついでに作れる。みたいな感じなんじゃね。

614 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 19:26:41.63 ID:Tkixb1sv0
アンデフに関わってるかはしらないけど、会社どうしは
明らかに近いっしょ。
機材でなくてもノウハウのフィードバックはあるだろうし、
いつかPS3で出したいってなら、今のタイミングしか
無いと思うわ。

621 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 01:41:01.53 ID:rQZ0Alvl0
STGにフルプライス出せるってやつ少ないんじゃないのかそもそも
大作FPSやらRPGやらとほとんど同じ値段でボリューム無いとかそういう話しだしたらどうしようもないし

622 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 02:33:22.56 ID:K1NVjWXDO
RPGってせいぜい長くて100時間くらいだろ
何周も繰り返し遊ぶ人はあんま居ないし

STGや格ゲーなら、やりこむならいくらでも遊べる
ゲーセンで真剣にやってた層には家庭用の値段はタダみたいなもん

632 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 10:09:28.34 ID:tncBWQgA0
エスコン爆死でワゴンで1980確定してるんじゃないの?w
まってるんだけど

635 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 11:03:18.86 ID:N9/z1Ega0
ファミ通のレビューで30分かからずに終わる、ボリューム薄いとか
本当に書かれたりするからなw
エンディングまで見たらそのゲームは終わりって感覚持つ人は多いんだろう

647 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 13:09:10.81 ID:fPTp1saB0
2DSTGにも映画的演出いれてカジュアルにすりゃあいいやんと思ったが
既にサンダーフォース5やアインハンダーとかPS・SS時代に通ってたんだよな・・・

655 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 14:43:44.06 ID:hzWFaVYl0
単に演出が弱いケイブが覇権取ってただけで、
演出シュー需要が消えたわけではないと思う
ケイブシューも時々簡単な演出入れてくるからね

つか斑鳩以来、ああいうトータルなステージ構成で魅せるSTGってねーよな

660 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:35:18.42 ID:ueGgKePg0
アインハンダーは良かった。
アーカイブでも上位だし、この路線で一般受けするSTGはできないもんか。
FZみたいにポップなやつも最近みないし。

演出面だとレイフォースの演出は好きだったな。

661 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:36:28.94 ID:LBEvmiBA0
>>655
CAVEシューって結構気付かれてないんだよね。
例えばケツイ4面中ボスが崖を登ってるとかガル??2ボスの発射?シーンとかデスマの城など。
弾幕や敵数が多いから演出隠れ気味で目立たないけど2Dシューとしたら割と凝ってる方だと思う。

663 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:42:42.17 ID:WqocTIGs0
>>661
>ケツイ4面中ボスが崖を登ってるとかガル??2ボスの発射?シーンとかデスマの城
そんな部分まで演出と呼んでしまうとなんでも演出シューになるな

665 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:46:21.71 ID:hzWFaVYl0
ケイブはファンがいろいろ好意的に解釈してくれてたからね
もうそういう追い風はなくなりつつあるけど

666 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:47:20.92 ID:LBEvmiBA0
>>660
ポップな雰囲気に買い物ゲーのFZならトラブルねぉがそうじゃない?

ここ最近だとストラニアの4と6面のボス戦演出が割と好き。

673 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:23:42.90 ID:2b3FBGxv0
>>660
レイフォースは各ステージの繋ぎのシームレス感が秀逸
てか、このシームレス感を持ったSTGは今以って他にはないと思っている

677 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 17:08:10.39 ID:mEvhEQek0
斑鳩はシームレス感は全くないだろ
どっちかというとケツイとかレイフォースに近い…とは言わんがあんな感じだと思う

680 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 17:32:48.03 ID:hzWFaVYl0
>>677
だからレイフォース系だと
ステージ内演出ではかなり近い感覚がある


681 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 17:41:01.88 ID:2P+VctzZ0
箱にもコンパイ・・破壊系STG欲しいなぁ
多少大味だがついついやってしまうんだよね

682 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 18:19:00.70 ID:mEvhEQek0
>>680
すまん俺の日本語がおかしかった
斑鳩はレイフォースみたいなシームレス感はないだろうと言いたいんだ
あのステージが終わってもそのままリザルトで画面を切り替えずに流れるように次のステージに行くようなのがシームレス感…だよな?
ケツイがあんな感じだったはず
斑鳩はステージごとに区切るからな
ステージの流れでストーリーを感じさせるって意味なら斑鳩は良かった

シームレスの意味を俺が間違えてたら恥ずかしい

684 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 18:21:50.99 ID:6yKKIcSl0
>>681
弾魂はダメかね?

686 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 19:36:39.01 ID:Cnl8PlOV0
>>レイフォースをスコアラー受けしない作品
なにこれ脳内リサーチ?

687 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 19:48:38.98 ID:hzWFaVYl0
>>686
脳内じゃないよ
もちろんしばらく盛り上がってたのは知ってる
でも長持ちしなかったろ

694 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 00:35:43.41 ID:FnV8pfwL0
>>687
なんでカジュアル層に受ける事を考えてるのにスコアラー受けの問題になるんだよ

695 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 00:42:13.41 ID:jMtaJei20
>>694
アーケードで「演出シューw」と罵りまくったスコアラーの存在は無視できない
そのせいでこの種のタイトルは減ってしまった
2DSTGはアーケードのスコアラーを無視できないジャンル
俺もカジュアル層受けしないと本当におしまいだと思うけど

699 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 01:27:40.49 ID:jMtaJei20
ケイブから入った連中にはけっこうそういうのいたよ


709 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 02:45:32.06 ID:6yZQAAoJ0
シレンみたいに遊ぶ度に構成が変わるシューティングとかないの

710 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 02:49:12.65 ID:6dDz/+Gh0
蒼穹愚連隊なんかは、これみよがしな演出は無かったけど
音楽のシンクロもあって、結構印象に残ってるシーンが多いよね。
やっぱ、作り手のセンスかねぇ。
蒼穹がライト受けかはとりあえず、おいといてw


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