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シャープ

ニュース【電気機器】赤字続くシャープ、公的支援を迫られる可能性も--市場関係者[12/11/05]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/05(月) 07:24:06.10 ID:???
11月5日(ブルームバーグ):液晶や太陽電池の不振に苦しむシャープ が公的支援の申請を
迫られるかもしれない、との見方が市場で出始めている。今期(2013年3月期)まで2年連続の
巨額赤字となることから、財務体質の悪化が急激に進んでいることが背景。

同社は9月末に銀行団と3600億円のシンジケートローン(協調融資)契約を結んだ。
期間は来年6月末まで。シャープ広報の中山みゆき氏は「自助努力による資金改善施策や
シンジケートローン組成などで当面の資金繰りにはめどが立っており、メーン2行からの強力な
支援姿勢は明確」としている。

しかし、来年9月には、液晶投資目的で09年に発行した無担保転換社債型新株予約権付社債(CB)
2000億円が償還期限を迎える。台湾・鴻海精密工業 との資本提携条件見直し交渉も、
業績悪化に伴うシャープ株価低迷で難航している。今年9月末の自己資本比率は9.9%。

電機業界の助言会社である産業創成アドバイザリーの佐藤文昭代表取締役は、
シャープが財務悪化の中で「今後1年程度の間に何かしらの手を打たなければならないだろう」と
語る。その上で、産業革新機構や企業再生支援機構といった「政府系ファンドの支援や別の
民間企業との合併」もあり得るとしている。

ドイツ証券の中根康夫アナリストも「CB償還資金の調達のめどが立っていない」とし、
増資するにしても「今の株価では公募での調達は無理」と指摘。「政府系ファンドが経済合理性を
抜きに支援することは、可能性としてはある」と述べている。

国内電機メーカーの公募増資では、日立製作所 が09年に発行済み総数の34%に当たる新株を
発行したが、発表後の株価下落で調達額が急減した例がある。
当初は1株当たり299円を前提にしたが、実際の発行価格は230円だった。シャープ株の2日終値 は
165円。

■公的支援の前例  
欧米の格付け会社が長期格付けを投資不適格に下げており、社債市場からの調達も厳しい。
奥田隆司社長も1日の決算会見で「資本増強の必要性は認識しているが、まずは業績回復が必要」
と強調した。

革新機構は昨年にソニー 、東芝 、日立が中小型液晶パネル事業を統合しジャパンディスプレイを
設立した際、2000億円を出資して70%の株式を取得した。経営不振の半導体大手
ルネサスエレクトロニクス にも官民共同で出資する計画だ。

再生支援機構は破綻した日本航空やウィルコムなどを支援。日本航空が9月に再上場したことを受けて
保有していた日航株を全て売却し、出資した3500億円のほぼ2倍の資金を得た。

シャープ支援の可能性に関し、両機構からコメントは得られていない。
枝野幸男経済産業相も2日の閣議後会見で電機業界について「産業政策として必要なことがないか
常に注視する」としながらも、個別企業についてのコメントは避けた。

アーキテクトグランドデザインの豊崎禎久アナリストは1990年代に産業再編を進めた韓国と違い、
日本では電機各社が国内で競合を続けていると指摘。こうした中で公的資金による救済を行えば
「モラルハザードが起きる。税金を垂れ流すことになり国益に反する」と述べている。

ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MCUN0V07SXKX01.html
シャープ http://www.sharp.co.jp/
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6753

56 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 08:28:26.07 ID:WN+SJ412
負け組家電メーカーは勝ち組重電系家電メーカーにそれぞれ引き取ってもらえ

パナソニックは日立に
ソニーは東芝に
シャープは三菱に

120 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 15:02:14.34 ID:ueY4ARJO
つぶせば良いとかいってる奴は感情論なんだよ
破壊論者や市場原理主義者が増えてるけど何なんだろ

破壊論者は何兆円産業をつぶしたとして
どこで日本は雇用を支えて食っていくのかまず示せよ

143 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 17:50:55.01 ID:m/z9hVoh
某メーカーの技術者の兄弟がいうには
ソニー、パナ、シャープ、NECはいつ潰れても不思議じゃないらしい。
いいかげん、真剣に円高是正したらいいのにね。
少子化にしろ円高にしろ、政府が全くやる気がない。



251 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 17:24:14.44 ID:VLs9q6nf
うちも赤字続きだから公的資金投入してほしいわ

288 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 20:38:28.82 ID:vl9pJbbn
潰しても平気なのは外食や小売りなどサービス業界や運輸などの業界、海外に奪われる余地がないこと
製造や金融などは国の要なんで安易に潰すのは非常に危険、そういう意味では朝鮮はかなりヤバイといえる

291 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 20:47:11.89 ID:GbNxFmiF
>>288
そもそもパナソニックやシャープは公金入れても復活はしないだろ。
超短期の延命にしかならないなら意味ない


296 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 20:59:22.20 ID:vl9pJbbn
>>291
余裕で復活できるよ、規模は縮小されるだろうけどね

298 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:00:21.87 ID:GbNxFmiF
>>296
何が余裕だよw

303 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:04:14.05 ID:vl9pJbbn
>>298
今なんで破綻しそうか理由わかってる?


305 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:06:39.20 ID:GbNxFmiF
>>303
テレビみたいなコモディティは安さが求められるのに
変な付加価値戦略から抜け出せないから 公金でダンピングでもするの?

309 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:11:38.11 ID:vl9pJbbn
>>305
テレビだけ売ってるの?
何を作って売上いくらあるか知ってる?
最近覚えたての言葉使いたいのはわかるけどまるっきり的外れ
黒字ってなにができるとなれるの?

310 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:15:05.24 ID:GbNxFmiF
>>309
シャープのメインはテレビなんだけど、馬鹿は黙ってろよ。

>黒字ってなにができるとなれるの?
これは何?こんな事書き込んで恥ずかしくないの?


312 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:18:23.36 ID:vl9pJbbn
>>310
馬鹿(笑)
売上にたいして規模が過剰なんだよ
後は負債な



314 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:20:51.50 ID:GbNxFmiF
>>312
そういう企業は倒産する、という当たり前の話を理解できないなら書き込まないほうが良いよ

317 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:25:27.94 ID:vl9pJbbn
>>314
潰すと大変なことになるから支援もしかたないっていってんだよ馬鹿(笑)
これが小売りや運輸みたいな業界なら遠慮なく潰しとけというわ

318 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:25:28.89 ID:t4Q7za8w
さすがに公的資金注入はないだろ。技術流出が嫌なら国内企業でバラバラにしていただくんじゃないか

319 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:26:53.80 ID:GbNxFmiF
>>317
具体的にどうやって再建するの?

321 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:28:25.07 ID:vl9pJbbn
>>318
資金注入→分割バラ売りがベター
当然経営者と株主には責任とっていただく

325 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:31:07.53 ID:xVlfJk4w
>>321
破たん前に資金を入れてどうやって株主責任とらせるの?www

上から目線で底抜けの馬鹿のお前、マジ笑えるわ。

327 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:32:56.25 ID:vl9pJbbn
>>319
債権放棄と規模縮小で均衡狙うしかないね
ぶっちゃければ海外に流失しないなら分割してバラ売りでもまったく構わない
大切なのはシャープの命運じゃなくて技術とノウハウだけ、救済の意味はそこにある

329 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:34:17.99 ID:vl9pJbbn
>>325
破綻しないと責任とれないと思ってるの?
やだー馬鹿(笑)

333 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:36:57.51 ID:xVlfJk4w
>>329
具体的に説明してみろよ、できないから書いているんだろうけど。

100%減資して資金注入するにしても、そうは簡単に行かんよ。

338 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:39:09.72 ID:xVlfJk4w
>>327
> 大切なのはシャープの命運じゃなくて技術とノウハウだけ、救済の意味はそこにある

俺が日本を背負って立つみたいな、リアル高校生か?
技術とノウハウはシャープの資産であって日本国でもお前の資産でもねーし。
それを税金使って保護して、一体誰得?

339 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:40:03.76 ID:vl9pJbbn
>>333
簡単にいかないってなにいってるの?
もうすでにどうにもならないとこまで来てるんだよ

342 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:41:36.01 ID:GbNxFmiF
>>339
おいおい逃げるなよw

343 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:42:59.29 ID:xVlfJk4w
>>339
100%減資で株主だけが損するようならば会社更生法を選択させるから。

株主だけチャラにできるなら、どこも100%減資にするよ。w

355 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:57:07.73 ID:xVlfJk4w
為替レートが高くとも11世代の技術力とノウハウがあるから国内に工場を建てたのが
原因でシャープは破綻しかかっているのに、まだ技術ノウハウ万能みたいなことを
信じている馬鹿は死ななきゃ治らないのかね。

377 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 23:16:39.16 ID:o/0y+UTq
いっそのこと、シャープとパナソニック、ルネサスを合併して重複する部門を相殺○ればいい。

387 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 23:49:32.54 ID:W7KxSBIu
>>377
それは当然なんだけど、一番の問題は企業年金。
企業を統合しても負担は減らないばかり、場合によっては、支給額の高い方に統一されたりするw
なので、一度企業年金を解散しなくてはならないが、そのための法整備が不十分で、
結局、労組のいいなりで、企業が合併しても、負担は増すばかりで、
結局、現役世代に負担を押し付けられる。


388 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 00:00:56.79 ID:D/3+AKsM
おまえら経済アナリストとしてはシャープの転落の岐路はどこ?

391 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 00:08:00.32 ID:0tYHesbK
>>388
国内生産と円高だろ

395 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 00:21:56.70 ID:P53Ccg8c
>>387
ルネサスを助けるところはあっても
シャープを助けるところはない。
つまりそういうことだ。

>>391
国内生産比率が突出して高い富士重工業という会社は最高益見込みだってさ。

396 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 00:27:06.54 ID:+wqgOR9f
>>395
パナもシャープも液晶TVが大赤字の原因じゃない
一番の原因は太陽光パネル
これは世界中がそうなってる中国も一部の会社しか儲かってない
ドイツも酷い状態
ソニーは太陽光を遣ってないから赤字が小さく済んでる
パナは三洋電機買収して太陽光残して白物を中国に売ったw
大赤字の原因は一目瞭然なのです

400 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 00:47:37.68 ID:gCodK55K
亀山モデルなど液晶TVその他に拘って円高対策の工場海外移転策や
合理化、国内企業との有望提供話などを逃した。ある意味自業自得だろ。
技術流出その他を防ぐ為国税でシャープを救う価値があるなら公的資金投入も
あり得るだろうがそこまでのものか。 国内でソニーかパナソニック他に
合併して貰えばいいのでは。

401 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 00:53:32.45 ID:P53Ccg8c
>>396
シャープの赤字原因は大量に売れ残った液晶在庫。

406 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 01:56:03.66 ID:U/WWWfAS
>>400
技術流出って言ったって、しょせんは液晶の技術だろ?
液晶なんてもうただの安物だよ。服と一緒w
この先きれいな液晶をいくら作ったって、付加価値を考えるとたいした国益になるとも
思えないんだが


441 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 12:31:10.72 ID:I6bhr5bV
さっさと倒産して、黒字部門だけ売り払え。税金で支えるなんて勘弁してくれ。

446 :8月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/11/07(水) 14:17:35.06 ID:FI2nh08S
>>441
馬鹿が政治経済を語るな(`・A・´)

下手な公共事業打つより遥かに良い経済対策だ||д・)3




技術を手放して得する国内企業は無いしなっ( ー`Aー´)キリッ!

476 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 21:34:00.32 ID:dH4wLTph
資本主義社会の摂理に従え。
日本は共産主義国家じゃないんだぞ。


519 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 17:25:35.12 ID:tXifJbLu
工場の海外展開ができなかったのは、経営者が英語がダメで、
関西弁しか話せないからと言われる…
国内のコストダウンでどうなるものでもないのにね

544 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 06:46:13.46 ID:seLYM33u
派遣を規制するのは良いけどそれで企業(工場)が海外に逃げて行ったら元も子もないよな。

552 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 11:47:40.04 ID:8M15uoF6
日本って技術立国とか言う割には他国と大した差が無いよな

554 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 12:20:35.25 ID:seLYM33u
>>552
技術立国なんて妄想。

単にアメリカやヨーロッパが労賃の安い日本とは競争できないと思っていた事、東西冷戦で競争に参加出来ない国が有った事で
日本が技術的な優位を確保出来ていた様に見えていただけ。

日本の独壇場みたいに言われていたDRAMだって何年か(10年くらい?)前にマイクロンのプロセス技術にコスト的に完敗した事が有る(韓国勢もだが)。
今や常識となった銅配線やCMPだってIBMの技術。
当然、技術的な進歩に日本の貢献は大きかったとは思うが、圧倒的な優位なんて今迄も無かったと思う。


技術的に遅れを取らない事は大事だが、技術的優位だけで競争に勝とうとするのは明らかな間違い。
ストラテジーが無い企業は淘汰されると言う事。

559 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 18:39:48.07 ID:K3iUbTy0
2000人で締め切ったくらいだから、まだ内部留保があって、
5年ぐらいは大丈夫なんでないの?
社員スレはそんなに深刻そうに見えないけど。

560 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 18:57:22.12 ID:RPwHgLr5
>>559
内部留保って余っている金でも現金なわけじゃないよ?

567 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 20:50:16.35 ID:6XU6mHgw
技術優位で無くなった分野に金貸すとか全然合理的じゃない
しかし、何故かしら日本人はこういうの好むよな
子供の補助最小限におさえて寝たきりの爺さんを延命してるのと被るわ

589 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 11:14:03.83 ID:5fbZyShx
堺工場って、60型とか大きいの専門に作ろうとしてたわけでしょ?
日本人に買ってもらおうと思って作ってないよね。絶対に外国向けに輸出しようとして
作ってたよね。
日本人60型とかめったに買わないもん

597 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 14:23:15.13 ID:jJUzCs5S
シャープ、ソニー、パナソニックの業績不振は海外との競争に負けたというよりも
国内のテレビ販売が地デジ移行のせいで激減したからじゃないの?


家電量販3社中間決算、大幅減益や赤字転落相次ぐ テレビ販売は7割減 
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121108/biz12110821220044-n1.htm

主力のテレビ販売の低迷だ。上半期(4~9月期)のテレビ売上高は、
ヤマダが前期比70・0%減、エディオンが71・5%減、
ケーズホールディングスが72・0%減と、軒並み大幅なマイナスとなった。

609 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 22:42:01.25 ID:YJFeW+er
シャープのブラウン管3台御臨終体験したよ
3台とも同じ症状だった
安かろう悪かろうで怒る気はないけどさ
アクオス以降のこう高額品なら笑えないかも知らんが

617 :おかいものさん:2012/11/12(月) 23:43:28.97 ID:BmUYfvpt
こんな状況でもボーナスが出るんですね

618 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 00:46:29.79 ID:7Abw9Ehd
>>617
そこが日本の法律のおかしなところで
出さないと労働法違反になるんだよねぇ。
ボーナスなんだから業績悪ければださないでよかろうに。
給与の後払いで生活給がどうたらとか。
最近はその辺を緩めた就業規則のところが多いけど
シャープがだめだろう。

650 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 11:38:01.99 ID:hhBdNbg0
目立つ報道が少ないだけでソニー、パナソニック、NEC、トヨタをリストラされた
正社員がたくさんいることを忘れないでね

662 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 11:20:54.55 ID:FcIbdHqE
>>650
NECは何とか持ちこたえてる。トヨタは優良企業。
ソニーとパナは瀬戸際。
ソニーはTVから撤退すれば優良化する。
(かなりのリストラは必至だけど。)
しかし、パナは次の収益の柱が無い…

664 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 13:17:06.48 ID:QlibQikZ
>>662
トヨタが優良企業だとかとんだメクラだ

667 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:50:22.06 ID:u4Eur8Rg
自民に変われば少しは上向くかも


 

669 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:03:06.74 ID:p1BkudfT
あのシャープがって感じがするは


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ニュース大阪弁って気持ち悪いの (´・ω・`)

1 : サバトラ(公衆):2012/11/18(日) 12:41:08.74 ID:ly0y7+BC0● ?PLT(12121) ポイント特典

大阪弁で“しゃべる”掃除機 シャープの掃除ロボ「ココロボ」

http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/fnc12111812000001-p1.jpg
シャープのお掃除ロボット家電「ココロボ(COCOROBO)」の商品箱には
「今日から家族の一員になるCOCOROBOです」と書かれたボードが入っている。開発に携わった阪本実雄さん 

 昨年3月の東日本大震災を受けて、絶望感や閉塞(へいそく)感が漂うなかで、消費者が明るくなる面白い
商品を作りたいというのが、シャープの掃除ロボット「ココロボ」の開発のきっかけだった。米アイロボット社の
「ルンバ」が日本市場を席巻する中で、胸を借りるつもりで参入を決めた。後発組ならではの、ひと工夫ある
商品を出したいというのが企画チームの思いだ。そこで、目を付けた機能は「しゃべる」だった。

 昨年6月に約10人の商品企画チームが結成され、開発がスタート。チームを率いる阪本実雄ランドリーシス
テム事業部長は、ココロボについて「想像以上のものができました」と胸を張る。

 ココロボは、標準語だけでなく関西弁でしゃべることが消費者に受けた。商品企画チームによると、「なぜか
関西人以外の人からの反応の方がよい」という。関西弁と日本語の標準語以外に英語と中国語も話す。

 多彩な言葉を話すだけでなく、「感情」を持っているのも、ココロボが愛される理由のひとつだ。

 秘密は、人工知能「ココロエンジン」にある。充電量の多さや部屋の掃除具合などによって気分が変化。
「きれいにして」と話しかけると、ご機嫌なときは「ワカッタ!」、普通な気分のときは「ハイ」などと、答え方も変わる。
仕事から帰ってきて、「ただいま」と話しかければ「オカエリ」。「疲れた」とこぼせば、「たまには、ゆっくりしいや」と、
ねぎらってくれる。


http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121118/fnc12111812000001-n1.htm

16 : ジャパニーズボブテイル(新潟県):2012/11/18(日) 12:46:53.76 ID:7vS+Hloc0
気持ち悪いというか怖いんだが。
テレビで聞くぶんには陽気でいいなぁと思うんだが、
実際に関西弁の人と相対するとなると怖くてねぇ怒ってんの?ってなる。

39 : ウンピョウ(大阪府):2012/11/18(日) 12:53:53.28 ID:KjAdRax/0
>>16
お前ら東北人からしたら、関西弁は支配階級の言葉やからそう思うだけやろ。
別に普通やで。

42 : スミロドン(空):2012/11/18(日) 12:54:53.75 ID:9IO4QlfE0
大阪弁って聞いていてイライラするよな。
その癖、やたらと標準語を敵視して東京でも大阪弁で押し通そうとする。

大阪人ってどう見ても韓国人だろ?
とっとと日本から消えてほしいわ。

46 : ボブキャット(関東・東海):2012/11/18(日) 12:56:24.46 ID:0nzDD+loO
>>39
いつから新潟が東北になったんだよ
民国人は日本の地理も知らんのか?

51 : ウンピョウ(大阪府):2012/11/18(日) 12:57:28.10 ID:KjAdRax/0
>>46

汚らわしい東北の熊襲やないかお前らは。

被曝したヨゴレがガタガタ抜かすなw

58 : ボブキャット(関東・東海):2012/11/18(日) 12:59:29.05 ID:0nzDD+loO
>>51
お前、めくらか?
無知にめくら、あぁ池沼でしたか
こら、すんまへん(笑)

62 : クロアシネコ(千葉県):2012/11/18(日) 13:00:25.11 ID:lTNHzgPI0
>>16
芸人のお陰で関西弁は理解が有るだろ
ヤクザ映画のせいで広島弁なんか酷い扱いだぞ

あれこそ風評被害の最たるものだよ

63 : トラ(愛知県):2012/11/18(日) 13:00:41.04 ID:39U9Ihh20
大阪弁で敬語話すんはほんまに難しいで

64 : ウンピョウ(大阪府):2012/11/18(日) 13:01:11.70 ID:KjAdRax/0
>>58

気色悪いねん熊襲w

ガタガタ震えとけよ手遅れのゴミクズw

【速報】福島で甲状腺がんの子供が見つかる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353150176/

75 : コラット(大阪府):2012/11/18(日) 13:02:05.90 ID:X9/H0Yfn0
>>42
東京の糞ガキも大阪で関東弁しゃべっとるやろ。それと同じやボケ。
ただ女の関東弁はかわいい。男は糞。

76 : カラカル(大阪府):2012/11/18(日) 13:02:16.57 ID:cFaWWxkv0
>>64
なに発狂して関係ない東北叩いてるんだよ、キチガイ

77 : ジャガランディ(大阪府):2012/11/18(日) 13:02:19.95 ID:uYaekogl0
>>62
ヤクザの本場は神戸で大阪でシノギに来てるのに大阪はヤクザだとか言われたり
汚い関西弁を話してるのはダウンタウンとか他県出身の関西人なのに大阪の所為にされる
これこそ風評被害の最たる例だわ

84 : ウンピョウ(大阪府):2012/11/18(日) 13:03:23.70 ID:KjAdRax/0
>>76

かまへんやないかw

新潟は東北やろがw

87 : 白(大阪府):2012/11/18(日) 13:04:07.58 ID:NAMNJxXK0
>>77
マスゴミと言うよりTVが関西人=悪人のイメージをつけよったからな
あれはひどいはなしやで

92 : スフィンクス(鳥取県):2012/11/18(日) 13:05:28.53 ID:Lbff2AqT0
神戸と大阪って方言が違うのかよ
尼のオッサンが下請けでいるけど区別が付かん

97 : クロアシネコ(千葉県):2012/11/18(日) 13:06:53.43 ID:lTNHzgPI0
>>77
言われるだけで言葉で差別されると事はねぇだろ
広島弁は普通に喋ってるだけで奇異の目で見られるし
混雑してる所(花火大会とか)で地元の者と話ししてるだけで人が避けていく

104 : ジャガランディ(大阪府):2012/11/18(日) 13:07:58.50 ID:uYaekogl0
>>87
東京マスゴミは関西というか大阪を集中的にイメージ操作や情報操作で攻撃してるだろ
在阪局も大阪ネガキャンやってるし、終ってるわ
特にMBSと関テレ
関テレが酷いわ

113 : 黒(関西・北陸):2012/11/18(日) 13:10:32.43 ID:l3HrlLmeP
岸和田泉南のガキが使ってた「めっさ」が全国化しつつあるな

114 : 白(大阪府):2012/11/18(日) 13:10:36.79 ID:NAMNJxXK0
>>104
アニメやドラマでも関西弁のキャラが出てきた時点で脇役か犯人やからのー

118 : ボブキャット(関東・東海):2012/11/18(日) 13:11:42.66 ID:0nzDD+loO
ID:KjAdRax/0
こいつまさに大阪人のステレオタイプだわ
実際こんなのがいるんだから凄いな

120 : ジャガランディ(大阪府):2012/11/18(日) 13:12:32.53 ID:uYaekogl0
>>97
どこ住みなのか知らないがそうなのか
会社に広島出身の後輩がいて酔うと広島弁が出るが何とも思わない

121 : ウンピョウ(大阪府):2012/11/18(日) 13:12:34.09 ID:KjAdRax/0
>>118

せやろw

お前みたいなオモチャ見つけたらイジり倒すのが大阪人やねんw

122 : シンガプーラ(大阪府):2012/11/18(日) 13:13:04.44 ID:0PoA9Xyb0
>>113
岸和田民やけどそんなん聞いたことないわ

岸和田は「ほんまけ」とかの~けが多いイメージ

127 : 茶トラ(埼玉県):2012/11/18(日) 13:14:10.20 ID:GEbe2YLI0
>>121
お前どの辺住んでんの

129 : バーマン(佐賀県):2012/11/18(日) 13:14:54.32 ID:nwoJE+180
俺はマジで思ってる。
関西弁ってテレビや芸能の為に作られたのであって、関西人は普通に標準語を話してると思ってる。

俺は35歳になる現在まで一度も九州を出たことがなく、九州人以外と接したことも一度もない。
だから、俺は確信している。普段から、あんな変な言葉を話すわけがない。
俺は絶対に関西人は標準語を話していて、テレビや芸能界の中だけの言葉だと思っている。

130 : クロアシネコ(千葉県):2012/11/18(日) 13:14:55.92 ID:lTNHzgPI0
>>120
関東で広島弁喋るとヤクザと思われる&チンピラに絡まれる
関西弁はそんな事ないだろ!?

131 : イエネコ(大阪府):2012/11/18(日) 13:15:00.43 ID:Gxfi+TAU0
>>122
ケつけるん姫路とかや

132 : ウンピョウ(大阪府):2012/11/18(日) 13:15:43.61 ID:KjAdRax/0
>>127

うーんとね、

来年か再来年に首都になるところやろか?w

135 : シンガプーラ(大阪府):2012/11/18(日) 13:16:33.13 ID:0PoA9Xyb0
>>131
いや、俺現役バリバリの学生やけど
「おかしいやんけ」とか使うで

136 : 茶トラ(埼玉県):2012/11/18(日) 13:16:36.35 ID:GEbe2YLI0
>>132
まあいいわ
一度住んでみたい

144 : ジャパニーズボブテイル(新潟県):2012/11/18(日) 13:17:42.90 ID:7vS+Hloc0
>>84
こういう新潟は東北!と言えばダメージを与えられると思ってる感覚とかもついていけない

150 : イエネコ(大阪府):2012/11/18(日) 13:18:47.69 ID:Gxfi+TAU0
>>135
その「ケ」は関西弁共通や。
姫路あたりの播州弁のは、
疑問文とかで使うねん。

ほんまケ?
とか

152 : ジャガランディ(大阪府):2012/11/18(日) 13:19:18.30 ID:uYaekogl0
>>130
俺は関東へ行くと標準語を話すようにしてるけど、相手が関西や関西弁に嫌悪感を持ってないと解ってから関西弁を話す
吉本芸人みたいなあんな関西弁は使わんし嫌な思いをしたことはないかな

153 : バーマン(佐賀県):2012/11/18(日) 13:19:20.45 ID:nwoJE+180
>>129の俺の93歳の祖父は毎日のように語っていた。

「徴兵されて兵隊学校にいた頃、よく喧嘩が起こっていた。
 最も強かったのが九州人と東北人、最も弱かったのが関西人、特に大阪人。
 あいつらは、根性はないけど、口だけは達者だった」

と。九州男児として誇らしかった。

157 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/11/18(日) 13:19:56.63 ID:QkfX09/S0
>>150
ケは大阪特有やと思うぞ

164 : コラット(大阪府):2012/11/18(日) 13:22:13.11 ID:X9/H0Yfn0
>>157
けは今の奴は大阪でもあんまり使わん。
南大阪の低俗なとこだけやろ。

171 : マーゲイ(関西・東海):2012/11/18(日) 13:23:51.94 ID:ohFv5g1H0
>>164
大阪に高級も低俗もあるかぼけ

173 : ギコ(和歌山県):2012/11/18(日) 13:24:07.80 ID:9DIP4DGN0
>>153
南方戦線では東北九州の兵は命令守って勇敢にたたかい死んで行ったけど
関西の兵はちょっと不利になると蜘蛛の子散らすみたいに逃げて、忘れたころに顔出してちょろっと攻撃したらまた逃げる
ってかんじで米軍にはそっちの方が厄介やったらしいで。捕まってものらりくらりしゃべって結局何も言わんかったみたいやし

179 : コラット(大阪府):2012/11/18(日) 13:25:47.96 ID:X9/H0Yfn0
>>171
お前がボケじゃ。
どこのカスや?

181 : 黒(東京都):2012/11/18(日) 13:26:55.42 ID:o61HRhlIP
>>173
それって俗説だろ?
単に西は公家や商人で青瓢箪
東と九州は武家で侍・隼人、フィジカルつえーみたいな伝統的なイメージ
実際の記録はそうでもないけど

188 : 黒(東京都):2012/11/18(日) 13:28:09.18 ID:pYxPF1LIP
なんで大阪ってあんな気持ち悪いんだろ
京都と神戸は上品だけど大阪だけはないわ
あいりん地区とか生野区の朝鮮人とかスーパー玉手のイメージ

189 : しぃ(新疆ウイグル自治区):2012/11/18(日) 13:28:29.47 ID:hE8EGRie0
「めっちゃ」は元々大阪弁だけど全国区化したな

195 : 斑(東京都):2012/11/18(日) 13:31:09.14 ID:BELpShs10
>>189
最近こっちでも自分のこと「ウチ」って言うのよく聞くわ

230 : ノルウェージャンフォレストキャット (奈良県):2012/11/18(日) 13:41:55.76 ID:w0EeglG10
人情味のある大阪弁は大好きやわ
逆に平坦で無機質な標準語が大嫌い
というか法律で定められてもないのに標準を名乗ってるのが、おこがましい
我欲の東京を表してる

236 : コラット(大阪府):2012/11/18(日) 13:45:01.69 ID:X9/H0Yfn0
>>230
せやな。大阪にやってくるバ関東人も大阪弁しゃべれやということやな。

246 : マーゲイ(関西・東海):2012/11/18(日) 13:47:44.69 ID:ohFv5g1H0
>>236
全然ちゃうわボケ
どこの言葉でも馬鹿にせえへんのが大阪
人を地域や言葉で馬鹿にするあほが寝言いうな

252 : シャム(大阪府):2012/11/18(日) 13:50:03.41 ID:e6Vs2bE/0
>>246
うわ
正論やな
確かにそうや
どこの地域の言葉も尊重する
反省するわ俺もそうする

253 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/11/18(日) 13:50:15.08 ID:QkfX09/S0
京都先輩はめっちゃとか言いません
バンバンと言いますこれマジ話

263 : ノルウェージャンフォレストキャット (奈良県):2012/11/18(日) 13:53:09.28 ID:w0EeglG10
>>252
強制させたら我欲の東京と同じになってまうからな
~のあるなし、どちらも許容する懐の広さが東京にはない大阪の素晴らしい文化や

286 : ボルネオヤマネコ(北海道):2012/11/18(日) 14:07:15.60 ID:2JAPlKGl0
大阪土人は北海道くんなや(怒)
ススキノで大阪弁聞くとフルボっこにしたくなるわでんがな

302 : ライオン(栃木県):2012/11/18(日) 14:41:22.53 ID:57kqlaSw0
(大阪府)ID赤すぎだろ

304 : シャム(大阪府):2012/11/18(日) 14:49:14.16 ID:e6Vs2bE/0
>>302
大阪スレで和やかにやってますんや
トンキンスレでトンキンがファビョってるのとはわけが違いまっせ

311 : オセロット(埼玉県):2012/11/18(日) 15:04:34.95 ID:MX/pQroY0
これ見た時大阪マジ怖えぇって思った
新参者は住めないのか

高槻と茨木って仲悪いよな 茨木人「インターあるしwww」 高槻人「新快速止まるしwww」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353072147/

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/17(土) 04:21:16.84 ID:K2ICmbHn0
関西じゃ割りとメジャーな対立だしな

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/17(土) 04:25:28.84 ID:CYowFrFH0
>>328
大阪人はこのあたりの地域を嫌ってるぞ

お流れ新参日本人の関東人とそいつらと同じDNAの朝鮮人が多いから

この地域は標準的多いわ人件センターだらけだわでマジ異常

314 : スミロドン(東京都):2012/11/18(日) 15:06:38.40 ID:8/xnsN990
大阪でも地域によってだいぶ違うんだってな
それと南のやつはカッペで北が都会なんだってね

328 : 黒トラ(大阪府):2012/11/18(日) 15:16:06.04 ID:x7hCsLfi0
大阪の南の方はDQNが多いし気持ち悪い
何言ってるか分からない時がある
南は田舎者で粗暴でゴミクズの掃き溜め場

338 : 黒トラ(大阪府):2012/11/18(日) 15:27:20.31 ID:x7hCsLfi0
北 緑と都市の調和 新しい街 高層ビル タワーマンション
南 ドヤ街 生物がくさってそうなスーパー ごちゃごちゃしてる

350 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/11/18(日) 15:44:11.26 ID:vvrsJjOJ0
>>311
箕面、島本、高槻、茨城、枚方あたりは完全に京都志向やな
遊びに出る先は河原町やJR京都だわ

豊中、池田の若者は吹田志向やな
遊ぶ所は梅田
他の大阪郊外住みはキタとミナミとアベノに分かれる

352 : デボンレックス(東京都):2012/11/18(日) 15:47:28.98 ID:rgmDuQQE0
大阪に住みたい
大阪を拠点に京都奈良神戸名古屋と観光しまくりたい
東京にいると、千葉埼玉神奈川山梨と周りにろくな所が無いから羨ましいわ

353 : ロシアンブルー(大阪府):2012/11/18(日) 15:47:53.55 ID:Wi49mk6l0
>>350
高槻らへんはともかく
箕面からわざわざ京都なんか行かんだろ

354 : キジ白(神奈川県):2012/11/18(日) 15:48:06.84 ID:8+SWP64f0
大阪弁じゃなくて、大阪人が気持ち悪いんだよ
下品だし

356 : ロシアンブルー(大阪府):2012/11/18(日) 15:49:22.29 ID:Wi49mk6l0
>>352
いつでも行けるようになったら
意外と行かなくなるもんだよ

359 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/11/18(日) 15:51:12.07 ID:vvrsJjOJ0
>>353
車持ちだと171ですぐに京都行けるからな(混むけど)
或いは能勢亀岡経由で京都市内に出る
学生時代は移動手段が電車なので梅田かな

369 : 白(大阪府):2012/11/18(日) 15:59:24.10 ID:NAMNJxXK0
>>356
先週久しぶりに仕事で奈良に行ったら新しい道路だらけでわらたw
これからは奈良の時代やでw

370 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/11/18(日) 16:04:57.41 ID:vvrsJjOJ0
>>369
奈良はようやく観光にも力を入れるようになって面白くなってるな
京奈和が開通したら和歌山にも行き易くなるし人の流れが変わる

372 : ノルウェージャンフォレストキャット (関西・東海):2012/11/18(日) 16:08:13.28 ID:VD91xUe3O
テレビで大阪人が「大阪人はイラチやねん」とか言ってて、その時に生まれて初めて「うわ、大阪弁キモッ!」と思った
イラチの解説を入れないテレビ局も悪いが、全国で大阪弁が市民権を得てるかのような勘違いをしたその言い方が心底気持ち悪かった

376 : スミロドン(兵庫県):2012/11/18(日) 16:14:28.23 ID:kcIL66aW0
「できるの?」を「できんの?」って言うのが分かりにくい
「できないの?」と勘違いする

402 : カラカル(神奈川県):2012/11/18(日) 17:50:31.40 ID:WhZHXxCd0
気を利かせてる人って関東人と喋る時標準語で使うよね 頑張って。
インテリとかみんなそう。
バカは気を聞かせないから、ネット掲示板ですら関西弁つかうバカいるし。

428 : デボンレックス(大阪府):2012/11/19(月) 00:04:55.07 ID:+dX+HA9m0
朝鮮語より
ややマシな程度だな

429 : アビシニアン(福岡県):2012/11/19(月) 00:07:25.82 ID:wPGn8F450
>>428
マクドって朝鮮語みたいでアレなんだよなあ


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ニュース【経済】米インテル、シャープに最大400億円出資へ

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/11/13(火) 22:03:51.86 ID:???0 ?PLT(12557)
経営再建中のシャープが、米半導体大手インテルから300億~400億円程度の出資を
受ける方向で最終調整していることが13日、分かった。米通信技術大手クアルコムからも
出資を受ける方向で協議。米有力企業との資本業務提携により、財務体質の改善につなげる。
提携によって業績と株価が上向けば、難航している台湾・鴻海精密工業グループからの
出資交渉が前進する可能性もある。

*+*+ 47NEWS +*+*
http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012111301002070.html

4 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:05:27.97 ID:d0/7kjwA0
何千億も赤字出してるのに
焼け石に水だろ

6 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:06:47.06 ID:FKrRmpQj0
>>4
欧米の企業は組むべき相手を知っている。中国朝鮮のような技術を渡したらダメな国というのをしっかり把握してる。

7 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:07:00.51 ID:LZotcNZuO
最悪、お金になる部門だけ買うんやない

16 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:11:36.68 ID:qMaKJhOU0
サムスンは鵜飼いの鵜










って

3年位前までネトウヨが言ってたよな

22 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:13:34.17 ID:2xAzos+30
さすがユダヤやる事がえげつない。
インテルがユダヤってことすら知らない池沼ばかりだから騙すの余裕だろ。

24 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:13:52.52 ID:FtsRvK/h0
おれはシャープを応援する。MZ-80B時代から惚れ込んでいる。
テレビ事業部からX1が出たときはショックだったが、大和郡山は
今でも心の古里だ。
頑張れ!SHAPU!!

27 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:14:40.15 ID:x2i2bz780
>>16
部品より完成品のほうが利益率高いのにね
アホウヨは「iphoneに部品を供給してるから日本は強い」とか言ってるけど
利益がものすごく薄いんだよな
サムスンもスマホ本体売ってぼろ儲けしてるし

ネトウヨは経済のことなんて全然知らないんだよな

46 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:20:47.79 ID:LZn2sSL00
400億ぽっちとか正に焼け石に水!!

111 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:42:16.11 ID:DhCgSd5G0
インテルはシャープのどの技術が欲しいんだ?

139 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:55:23.81 ID:27bPG70L0
シャープはアップルの子会社になるのか?
台湾の方はどうするんだろう?

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352804989/
米Appleがシャープに20億ドル(約1600億円)の支援を行った模様

155 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 23:02:22.83 ID:mvwz1hSv0
Intel凄いな。
SHARPに恩返しか。
Intelに依頼されて最初のx86系CPUを製造したのがSHARP。
若い奴らは知らんだろうが。
SHARPが無かったらIntelも無かった。
何せ当時は世界でSHARPしか造れなかったのだから。

159 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 23:04:32.73 ID:oHRyUi32P
シャープってパソコン出してないんだっけ?

235 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 23:36:49.53 ID:1eL9+3Gb0
シャープ製PCとか出るのかな?

246 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 23:38:33.36 ID:EFz/BEkw0
>>235
MZシリーズが出るよ

253 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 23:40:09.95 ID:1eL9+3Gb0
>>246
ありがとう
シャープ製品好きだからちょっと興味ある

281 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 23:52:36.82 ID:BOsVYMYV0
日本メーカーからは冷たくあつかわれてるのに海外メーカーから出資が集まるのはどういう事だ?
5年以内にはどちらが正しかったか結果が出ると思うが。

306 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:06:45.43 ID:v1xCDOuI0
>>27
利益率比べてみ
素材や部品大手は利益率異常にたかいから

儲からないのはローテク部品

309 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:10:29.65 ID:uKMLlfYRO
>>1
インテルに第三者割り当て増資して鴻海を焦らすの計略。
間に入ってる証券会社は三国志の読みすぎだわな(≧∀≦)

310 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:11:28.36 ID:ARkBesw5O
ニコニコ生放送のFAKEって経営コンサルの生主がずいぶん前から当ててた。
業界内では、シャープの取締役がぐちゃぐちゃとか、
インテルとホンハイとサムスンが、
デバイス事業部狙ってるのは知られてるらしい。

若手取締役はデバイス事業部を分社化して、
亀山だけは生き延びさせようとしてて、
じじい取締役はそれを許さずに全社再建目指してリストラ進めたとか。

322 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:19:31.21 ID:aop0uGJL0
>>306
部品売って完成品買ってたら日本全体としては損だと言う事だろ
部品屋社員が毎年結婚して子供作って家を買えばそりゃ日本の景気も良くなるだろうけどさ

327 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:25:04.78 ID:42QtSrSs0
>>322
日本全体で損になってないじゃん
民主の脱原発でエネルギー買う金がかさんでるだけで

330 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:34:49.59 ID:ARkBesw5O
>>309
インテルはホンハイとタッグ組んでるらしいよ。
デバイス買っても、インテルは販路と流通に弱いから、ホンハイの販路と流通力が欲しいんだって。

構図は「インテル+ホンハイ枢軸」VS「サムスン」の亀山MA合戦だって。

332 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:36:25.32 ID:kDyTGa6O0
>>327
横ですが
日本全体で見たら損だと思うよ。
何のために生きてるか分からないから。

サンダーバードに出てきた壁掛けのテレビ電話が今実現されてしまったのだから
SFに次の世を語ってもらったほうがいいんじゃないだろうか。
手塚治虫のアトムは動力源だけはグレーになってしまった。

338 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:40:36.84 ID:3TllzDQf0
米2社、シャープに240億円出資

シャープが、米半導体大手のクアルコムとインテルから最大240億円の出資を受ける方向で調整していることが13日、分かった。(2012/11/14-00:11)

http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012111400005

最新のニュースでは、インテル1社で400億円だったのがインテル・クアルコムの2社で最大240億円に減ってるぞ・・・

344 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:44:39.91 ID:ARkBesw5O
>>330 付け加え
シャープの取締役同士の仲違いを煽ってる企業があって、取締役の人間関係は無茶苦茶だって。

じじい取締役は、危機感がなくて、1から10まで自社で作って売りたいって考え。
分社化も認めず、リストラ再建案を推進。

若手取締役は、危機感あって、リストラ再建案が失敗すると考えてる。
だから分社化切り売りしてでも、デバイス事業部だけは残して、
「シャープ」って名前を未来に残そうとしてるらしいとか。

この辺の話は>>310で、ずいぶん前に聞いた。
コンサルやファンド業界内では、前からみんな知ってる話しらしい。

350 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:51:07.58 ID:120HKBnN0
>>332
> 日本全体で見たら損だと思うよ。
> 何のために生きてるか分からないから。

何のためとかいう心の問題は、客観的データに置き換わらない
全体では震災の影響による資源購入と輸出減が響いて赤字が膨らんでいる状況

353 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:53:48.60 ID:3TllzDQf0
出資の方は正直少なすぎて微妙
自己資本毀損が極めて激しいシャープにとって出資は少しでもありがたいだろうけど、もう時間があまりない

提携の協業の方で少しでも早くなんとか利益出る体制に持って行くしかないだろうな
つまりIGZOが必要とされる、省電力性能をフルに発揮できるCPUを開発してもらい、
インテルの販売力でもってパネル外販を強化することしかないわな
ただインテルはWindows8の方の販売を強化したいわけで、アップルと競合することになるかもしれない

358 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:04:51.40 ID:4Ebq5c2aP
>>353
シャープの時価総額は1688億2638万2824円だよ。
少なすぎるということはないと思うけど・・・

363 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:09:13.25 ID:YEyC39TB0
>>358
そのうち1000億はアップルが出したって状態だろ
実質もう日本企業じゃねーし

366 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5) :2012/11/14(水) 01:13:02.82 ID:/STF0sy8P
>>338

情報が錯綜しているね。

株価に影響するからね。

明日の朝刊までには、統一の価格のラインが出てくるだろうけど、

あくまで、交渉段階だからね。出資は決っているが、出資をいくら受けられるかだよね。

この超円高、投資をする方としては、相当なメリットが無ければ高額は期待できない。

応援してくれる企業が出てきた事だけでも、ありがたい情報だよね。

372 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:18:54.70 ID:wt0gJnhU0
どうやって何をネタに黒字にもってんくんだよ。
それともなにか?
日本政府は債務保証でもつけたのか?
あるいは倒産したら最優先でお引き渡ししますって約束したのか?

385 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:34:51.04 ID:l4rQsQBC0
台湾のなんとかさんより、シャープの部門解体買いしないなら支持する…

387 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:36:22.89 ID:KKPjfLmU0
インテルの収益規模からしたらハナクソみたいな額だけど
やっぱり何か意味あるのかね

x86ベースPCの先行きが怪しいから
モバイルデバイスで別のスタンダードを作るとか?

405 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5) :2012/11/14(水) 01:46:02.39 ID:/STF0sy8P
>>363

アップルの資金なんて入ってないよ。

シャープ株式・社債構成
http://www.sharp.co.jp/corporate/ir/stock_bond/stockholder/index.html

410 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:52:35.63 ID:l4rQsQBC0
オーブンレンジ、空気清浄器、サイクロン掃除機くらいしか小ヒットない家電の部門は厳しいか。
欲しくないと言われるとサンヨーみたいにならないで欲しい…
アップル、googleに対抗して、スマホ部門、モバイルPC、タブレットか?

417 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:58:39.45 ID:9h5+vZNj0
intelが液晶って、intel自身が最終製品を出すつもりなんだろうか?

419 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 02:01:10.71 ID:JzaPj0VH0
>>417
違うんじゃないかな
インテルは、次世代モバイルPC向けに、省電力と長時間稼動を重視した製品を出し始めた。
グラフィックにも力を入れている。
そういう次世代PC市場の流れで、電力食う液晶部分にIGZOを採用するのかもしれない。
長時間稼動とグラフィックの両方を満たしているからね。

422 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 02:02:07.05 ID:8VFz3I5P0
>>410
SHARPの家電は部門別では黒字だから健闘しているんだよ

427 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 02:04:25.05 ID:R1xMCfeK0
日・台・米、聯合成立だな。

429 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 02:06:05.90 ID:fYEq5+oS0
>>427
シャープは台湾企業に裏切られてジリ貧なんだが

434 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 02:09:24.61 ID:R1xMCfeK0
>>429
人員整理も進み、資金調達も順調ということは、これから株価アップ
で台湾企業も捨て置けなくなるよ。

437 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 02:13:14.45 ID:OEILkptU0
>>434
それは楽観杉
シャープにはもう売る物が無い

IGZOに期待がかかってるけど、あれのためにユーザがいくら金を出すかと言われるとねぇ・・・
省エネなのはいいけど高い金出すほどの価値があるかは疑問だ

443 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 02:18:24.95 ID:qTAP5OQf0
>>437
素人のお前の疑問なんぞIntelの評価に比べて糞の価値もない。

460 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 02:32:00.21 ID:fTb2inPv0
>>443
シャープ助けるためにインテルが出資したなんてそれこそアメ公舐めすぎてる
みんな言ってるけどいいとこ取りしたいだけでシャープ全体を助ける気なんて全くないだろ
あるならもっと巨額の出資をする

461 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 02:32:11.42 ID:15kLi2lLP
>>7
インテルが欲しがるシャープの技術なんてあるか?
これはLSIを使わせるための投資だと思う。

464 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 02:34:15.46 ID:JzaPj0VH0
>>461
省電力且つ高性能グラフィックの液晶は次世代PCに必須

465 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 02:34:18.46 ID:reGu+0xIO
去年と合わせると1兆5000億の赤字でしょ?
焼け石に水ってやつじゃないの?

468 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 02:35:55.04 ID:gYMS68Y/0
インテルとしてはHaswellのウルトラブックを自社で出すつもりなのかね?

474 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 02:37:30.16 ID:JzaPj0VH0
>>468
一昨年から次世代モバイルPCのチップセットに力入れているよ。

482 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 02:43:06.29 ID:gYMS68Y/0
>>474
返信ありがとう。Atomとかに力を入れているのはもちろん知っている。
ただ、わざわざシャープに出資するのだから省電力方面だけでなく液晶部門も使って自社でウルトラブックを作るのかな?と安直に考えていたんだw

515 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 03:52:08.15 ID:Hmj5mXz+0
円を刷っても金の行き先が無いのが分かる

519 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 04:29:14.16 ID:MJXGmmyO0
インテルやアップルなら文句なしだな
チャンチョン企業や売国日本企業より良い

553 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 10:08:38.40 ID:vtLMKwLx0
イグゾー狙いか

>>155
嘘くせえwwwwwなんで日本メーカーがチップつくってんのよ。アメリカの方が遥かに先行してたはずだがww

566 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:28:12.95 ID:RrZ7UUqy0
今年の夏にホンハイに移管されたばかりの堺工場は既に黒字の見通しが立つのに、
あのシャープは依然大赤字。

堺ディスプレ○プロダクト(元シャープディスプレ○プロダクト) 
今年下半期黒字化へ、2015年台湾上場
http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN3/7495820.shtml
SDPの日本人社長は、自ら陣頭に立って1日16時間を働く郭会長を絶賛

567 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:37:05.49 ID:HVNJR5vY0
インテルに液晶てなんかイメージ出来ない
どーいう戦略?

618 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 02:17:42.94 ID:86FA8mVLO
緊急提言!

国は、緊急国策として、シャープ、パナソニック、東芝蝉、富士通蝉、ルネサス、SONY蝉に、各3000億円ずつ緊急支援しろ。

インテル、クアルコムあたりが、民生デジタル家電向けチップセット出してきたら、国内半導体、電子部品産業がすべて壊滅するぞ。特に、テレビ、デジカメ、スマートコミュニティ、ヘルスケア分野。
あいつらは、PCやスマホのように、市場を寡占化し、指定部品以外一切使わせなくするエゲツナイやり方をされるから。

633 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 05:48:40.27 ID:SzlNHWGy0
パナソニックに吸収された三洋が良かったのか、悪かったのか・・・

659 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 06:52:01.39 ID:uwmyfuZw0
4500億の赤字なのに400億貰ったって焼け石に水じゃないの?

678 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 13:40:24.71 ID:F33xypJw0
>>159
「メビウス」というノートパソコンを発売していたけど、数年前に撤退した

684 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:34:58.66 ID:sjJbtSds0
>>678
インターネットAQUOS何かも出してたな。誰が買ったんだろう…。

685 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:49:36.58 ID:XSacWncz0
>>684
MSX辺りまでは結構有力メーカーだったのにな

687 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 23:07:28.84 ID:OME3o3uc0
株価のうなぎ登りは何もインテル出資絡みだけとは限らない
IGZO搭載の冬モデルスマホの発表もかなり反響があったらしいし


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ゲーム【S.D.F.】ソニー株価防衛軍の活躍を見守るスレ★68

1 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 10:40:50.59 ID:w94eIgP30
【6758】ソニー(株)
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6758

【8729】ソニーフィナンシャルホールディングス(株)
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=8729


前スレ
【S.D.F.】ソニー株価防衛軍の活躍を見守るスレ★67
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1350335173/

20 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 15:51:04.34 ID:8cSF5jZK0
また5000株買ったでー

900超えたらまた売るw

116 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 11:15:23.59 ID:FMbyh/2Z0
これも株価に影響するぅ?
http://www.jp.playstation.com/info/support/nr_20121113_ps3_psn.html

118 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 11:16:57.58 ID:WVC8atwz0
>>116
一切しない
ゲーム分野なんてぶっちゃけ誤差レベルの影響しかないです

119 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 11:18:27.00 ID:6B1192He0
>>118
でも、ソニーがゲーム事業から撤退するとなったら、
きっと爆上げしますよねw

166 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 16:41:51.81 ID:zHIhusi80
防衛軍は現在ぶつ森とHALO4にはまってって前線が激化してます!

210 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 09:49:02.61 ID:732GEfsw0
息してるよー
昨日も855で買ったじぇー

800割れるなら損切りする、それでも25万の損くらいだし
このパターンで既に150万儲かってるから、そんくらいは仕方ない

259 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 20:13:23.48 ID:9r3hb/mi0
日本は資本主義のくせに社会主義やら共産主義やらの理想像に近すぎ
極端な勝ち組も極端な負け組もほとんどいないからなー
他所の国みたいなスラム街なんて皆無に等しいし

289 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 00:46:06.81 ID:k7ppasVK0
CB発行による既存株の価値棄損で売られまくってるな
そりゃ既存株の価値が6/7になるんだから、株価もそれに引っ張られるわなっていう

今日の終値ベースで考えれば、円安による上げ分も考慮して、ここらへんまでは当然売られるよっていう

297 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 01:25:33.42 ID:+fzNTrSo0
>>289
よくわからんので誰か解説をお願いしたい

302 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 02:27:56.41 ID:k7ppasVK0
>>297
CBってのは転換型新株予約権付き社債のことで、
社債を決められた転換価格での換算で株式に転換することができるのが特徴
その転換価格は発行時点での株価をベースに決まるので、
一般の増資等による資金調達とは異なり、これ自体が投機商品的性質を持つ

つまり、株価が上がれば転換価格が安い分だけ得をするってわけだ

ところが、こういう特性上、利率が低く、転換されるのがある程度想定された上で発行され、
社債が転換されればされるほど総株式数が増えるので、配当などの処理で1株あたりの価値が棄損される
これは当然既存株主からすると保有株の価値の棄損に他ならないので、
新株発行型の転換社債では1株当たりの価値である株価が下がる傾向にある

342 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 08:47:39.26 ID:Cj8qOsQd0
気配ヤバすぎなんだけど、何かあった?

346 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 08:52:32.98 ID:vH3XhCCd0
2012 年11 月9日、ソニーに対するムーディーズ・ジャパン株式会社による格付けは、
“Baa3”(アウトルックネガティブ)に格下げされました。
今回の格下げにともない、特定の法人顧客において、前受金残高の即時返済を
要求できる権利が発生しました。
2012 年11 月14 日現在、その金額は最大約585 百万米ドルです。
また、2012 年11 月14 日現在、ソニーはこの法人顧客から返済請求を受けていませんが、
返済請求を受けた場合、契約条件に従い、その金額を払い戻すことになります。
この払い戻しは、手元現金と短期借入金により賄う予定です。

366 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:04:00.72 ID:s3gv5p2z0
特ってなんだよ特って

442 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:16:49.48 ID:jgL1KNr60
オリンパスってここまでして買わなきゃいけないモノだったのかね

477 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:20:56.33 ID:ElMs/Qq90
え、なんでこうあっさりわふー引退しちゃうの?
何か前触れあった?

480 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:21:34.32 ID:WF3gaglm0
市況のほうはどんな感じなんだろう…

485 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:22:50.83 ID:xeVoqcjR0
>>477
遠隔ウイルスの件でコケたからもう半分引退してるようなもんだ
それがなくてもコレで引退しなかったらそれはそれで酷い

497 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:25:05.89 ID:Gz1M7aAHO
さすがに負け戦こそ華よ!と突っ込む前田慶次みたいなアホはいないかw

502 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:26:02.10 ID:ybwZWkh70
>>485
>遠隔ウイルスの件でコケたから
これ何のこと?

515 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:30:29.92 ID:yKmT2Bag0
勇ましく散っていった800D.F.たちの奮闘に敬礼!

522 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:32:55.77 ID:pWcLCOcE0
A.何でいきなりナイアガラ?
Q.普通に金借りられないから仕方なくCBで1500億
内訳もひどい
600億 CMOS設備投資
500億 オリンパス投資
100億 Gaikai買収
300億 借金返済

542 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:36:54.66 ID:NNIfPxnV0
株価が800を割ったら借金が総資産を上回ってエライ事になるって話だったが、
今回の取引で800以下が確定したらどうなるの教えてエ□イ人

563 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:41:48.70 ID:ygRAnmZs0
>>542
マジレスするともう凄いことになってる
何処からも金借りれなった結果が社債の発行なわけで・・・

578 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:46:03.09 ID:xeVoqcjR0
>>502
これ、他にも犯行予告の件のスレで大暴れしてたよ
結局、誤認逮捕だったけど


1 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 13:47:46.25 ID:Bb1XqJssO
719 : わふー ◆Enn2oQo3ZM : 2012/09/15(土) 16:15:18.54 ID:ehFEidnO0 [2/5回発言]
      ヘ
     イ"´ ̄`'ヽ 
     | i.|ノリハノリ〉 
    .ルlリ ゜ ヮ゜ノii  この世でたったひとつのウイルスに感染して犯罪予告とか
    _φ___⊂)_  ちょっとファンタジーな漫画の読みすぎじゃないでしょうか。

582 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:47:26.23 ID:vBng6u7y0
>>578
仕方ないんじゃないかね、これ。

590 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:49:20.07 ID:CxRMfNmT0
だれか、直近のSONYの負債額が解る人居ませんか?

593 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:49:53.46 ID:Dbi4jPpX0
でもウイルスでハッキングしてゲハでピンポイントな犯罪予告は
ペガサスファンタジー級だと思う

610 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:54:45.81 ID:Gz1M7aAHO
この状況でPS4とか絶対不可能すぎるな。
なんか他社ハードのOEM品にPS4とでもロゴつけてだすぐらいしかなさそう

614 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:55:47.51 ID:fVDZu4ME0
-90www
どこまで下げればストップするんだっけ?

624 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 09:59:58.46 ID:ElMs/Qq90
>>614
720が真のSDF

626 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 10:02:00.46 ID:EzaWplbd0
>>624
それストッポではw

638 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 10:10:02.17 ID:zjmcsf1j0
10%以上の暴落って、かなりヤバイんと違う?

649 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 10:14:05.47 ID:40oQtCVg0
落ち着け10%のデバフくらいでオタオタするな

683 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 10:31:22.81 ID:2FQpcWN70
昨日ゲハでわふー見たけど、こいつは偽者か

228 名前:わふー ◆wahuu.39/s [] 投稿日:2012/11/14(水) 20:24:31.63 ID:arXZvfjbT
          /| ∧
    _____/ / ヽ\
    (_ __/ (´\ )
      ヽ ヽ_ノ .ノ ̄
     (__Θ|・|Θ)   次のポケモンってまた新しい地方なのかな?
     /ィ从从', }
  /i\| (|゜ ヮ゜ノ//i\
  ⌒⌒(⊃●⊂)´⌒⌒
      し―J

709 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 10:44:55.31 ID:hhcJ4JA00
ここまでくると700も600も変わらないですね
2000切った時からすでに終わりは見えてましたが

721 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 10:52:09.17 ID:CxRMfNmT0
もうお金を貸してくれる所もありません
社債だって、不良債権になる可能性が高すぎて買えない

722 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 10:52:35.07 ID:ylZyKans0
どのメディア見ても「CB発行」が理由みたいなんだけど、経営陣は何で株価が落ちるの
わかっててそれをやったのかなぁ。
もう嫌でもそうせざるを得なかったのかな。

723 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 10:53:07.32 ID:SV0m3gRr0
つぶれてもいいが
人員だとか、権利だとか、技術だとかしっかり後処理やってほしい所だけど
ソニーだからなぁ…

729 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 10:55:12.93 ID:tOIZ8Icg0
ポジティブに考えてるようだ
安心したwww

【悲報】ソニーの株価が前日比マイナス10%超の大暴落 
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352939003/19

19 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/11/15(木) 09:29:39.43 ID:p7+tKuRa0
価格競争力があるということだから良いことだな
任天堂なんて100万も出さないと買えない消費者を舐めた糞企業

734 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 10:58:19.80 ID:to/7YU9n0
>>522
なんでAさんにQさんが答えてんの

754 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 11:13:23.18 ID:7unanZH30
すまんわからんのでこっちでも訊かせてくれ
前受金の話って、ソニーが先払いしてて、他の会社に残りをさっさと出せって言われそうなのか
ソニーに払った前受金を返せって言われそうなのか
どっち?

762 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 11:21:38.28 ID:ENv/qTxL0
>>754
ソニーにこの金額分株買いたいんだけどつってソニーが今こっちに現物ないからお金だけくれ
っていってたら貰ったお金より株価が下がったみたいな

763 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 11:22:47.60 ID:GmC0em6p0
>>762
どうぶつの森に例えてくれ

770 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 11:29:12.62 ID:7ePNHbeRO
でもソニーの惨状ってわりと日本の縮図な気がする。
借金返すために借金続けて、首が回らなくなったら増税とか。

777 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 11:41:08.08 ID:qR4QtV5N0
ようするに手持ちの金で買い切れない位買収しまくってたのか。
で、それを借金で賄おうとは・・・・・。

なんだか多重債務者みたいな会社になってきたな。

783 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 11:47:13.19 ID:qR4QtV5N0
ブラックフライデー消化後エレキゲームから撤退がベターな手だな。

788 :マエセン ◆mkWK7X3DHc :2012/11/15(木) 11:51:33.67 ID:70QB3Z7e0
さすがにこれは記念カキコせざるを得ない。

809 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 12:13:44.23 ID:VFZi6NbG0
借金の〆時に返済できなければ沈
〆が同時にやってくるか? それまでに返済資金が用意できるか?

返済資金調達のための借金借り付けが可能なら極短期的には延命できるので、チャリンコが漕げる

812 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 12:19:13.32 ID:vH3XhCCd0
市況本スレにあったけど…洒落にならん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3623438.jpg

821 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 12:28:52.38 ID:XEMH+b4T0
もっと別の資金調達は出来なかったのか

825 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 12:31:45.33 ID:3oK0ndbh0
950で損切りしておいて本当に良かった…

828 :マエセン ◆mkWK7X3DHc :2012/11/15(木) 12:33:07.47 ID:70QB3Z7e0
>>825
何本買ったか知らんが、本当に良かったね。
素晴らしい決断。

836 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 12:40:39.49 ID:5Jny/Gi20
大和証券の大橋俊安チーフクレジットアナリストは「厳しい環境下ではあるが期間5年で
1500億円の資金調達のめどを付けたことは一定の評価ができる」と話した。

 シャープ(6753)やパナソニック(6752)と比較して「本業は相対的にはソニーは強い」
(SMBCフレンド調査センターの酒井洋主任研究員)との声もある。本業の収益力回復において
酒井氏は「イメージセンサ、オリンパス株取得など、ソニーの収益回復にとって重要な資金用途
だ」と見ていた。

市場は前向きにとらえた声が多いね

864 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 13:00:51.96 ID:40oQtCVg0
http://news.mynavi.jp/news/2012/11/15/081/
ムーディーズ・ジャパンは14日、ソニー生命保険(ソニー生命)の
格付の見通しを安定的からネガティブに変更したと発表した。
また、ムーディーズはソニー生命の保険財務格付Aa3を確認した。

ソニー生命は東京証券取引所に上場しているソニーフィナンシャル
ホールディングス(SFH)の子会社であり、最終親会社はソニー。
強固な資本基盤と堅調な業績を有するソニー生命の信用力は、
ソニーからある程度は切り離されているものの、「ブランドを共有
していることを考えると、最終親会社の継続的な信用力の悪化と
全く無関係であるとはいえない」(ムーディーズ)。

870 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 13:04:14.05 ID:cs5AERbi0
そこは「ファイト!」を聞いて頑張れ。

880 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 13:07:40.19 ID:Vw83CX8a0
まさか今日引退っておまいらも思ってなかったでしょ

908 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 13:22:00.29 ID:4Kc1pveq0
               【800DF】
               /     \
             / ─    ─ \
            /  (●)  (●) \
              |     (__人__)     | <こいよオラ!!オラ!!
           ,.゛-‐- 、  `⌒´   ,/
        ┌、. /     ヽ ー‐  <.
         ヽ.X、- 、   ,ノi      ハ
      ⊂>'">┐ヽノ〃     / ヘ
       入 ´// ノ        } ,..,.._',.-ァ
      /   `ー''"´      ,'  c〈〈〈っ<
     /          __,,..ノ ,ノヽー'"ノ

910 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 13:23:58.89 ID:A1N4btO80
>>908
普通そういうのは前から迫って来てる相手に言うもんだ
相手はお前の後ろにいるんだぞw

915 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 13:26:39.98 ID:+14Oq0/S0
今後二年は事業縮小の話しか出ないだろうし、今買うとか馬鹿げてる

919 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 13:30:05.97 ID:Hmpp++Tr0
為替が爆発しとる
今日のこの日に波に乗れないとは

921 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 13:31:16.08 ID:QtwSYvnN0
>>919
逆に考えるんだ
為替があるからこの程度で済んでいると

933 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 13:49:20.47 ID:WQMCZjk10
わふーは2度死ぬ

942 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 14:12:51.62 ID:D+yVbxo40
平井になってからますます悪化してるなソニーは

946 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 14:18:52.63 ID:A1N4btO80
いや平井になったからという理由でもないような
滝から落ちる、その途中でバトン渡されたわけで
もっとも、そこでロープ作ってひっかけるなりする新社長だろ!
ゼンニンシャガーケイキガーといって、そのまま流されてどうする
とは思う

950 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 14:25:37.64 ID:yKmT2Bag0
はい次スレ

【S.D.F.】ソニー株価防衛軍の活躍を見守るスレ★69
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1352957118/

956 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 14:32:40.01 ID:t5kSXMyJ0
株ってのは上がる時もあれば下がる時もあるわ当然だが
こんな1日の上下であたふたするようなもんじゃない
もっと長いスパンで見ないとな
まあ分かってると思うげどさ

978 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 15:03:25.46 ID:yKmT2Bag0
793年
平安京の建設、大規模に始まる

984 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 15:12:40.74 ID:40oQtCVg0
783無用リーブ21
777スリーセブン
765プロ
753は最高です
710立派な平城京

1000 :名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 15:32:56.17 ID:rNWRSO0T0
※注意!
みんなわふーの話しかしてなくておざなりになっているが、800円切ったって事は債務超過でソニーも逝く

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【電気機器】シャープ社員が激白「ウチの会社がダメになった理由」 要因のひとつに「社風」 [12/10/16]

1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/10/17(水) 19:44:58.96 ID:???
 シャープの凋落に「経営判断ミス」が散見されるのは各メディアが報じる通りだ。価格
競争時代の到来を目前にしながら、コスト度外視で“品質”にこだわり続けたこと。全盛期
に自社製品への供給を優先して得意先であったソニーへの納期を遅らせ、ソニーを怒らせた
こと(これによりソニーはサムスンと提携することになる)……。さまざまな要因が積み
重なり、今日の経営難を招いたと言えるだろう。

 そうした要因のひとつに「社風」を挙げるのが、ほかならぬシャープ社員だ。彼らに
「会社がダメになった理由」を直撃してみた。

 「ひとことで言えば、マジメに働く気がなくなる会社ですね。居心地は悪くないんですが
……」と話すのは、首都圏で営業を担当する近藤弘さん(仮名・29歳)。

 「象徴的なのは、リーマンショックで需要が冷え込んで以来、あり得ない勢いで毎年
ノルマが上がっていったこと。冗談にしか思えない数字です。部内でも『ふざけんな』と
いう声は上がっていましたが、その反面ぴりぴりした雰囲気はゼロ。なぜって、ノルマが
達成できなくてもなんのペナルティもないから(笑)」

 一方で、がんばって成果を出している人には期待とプレッシャーだけが集中し、給料は
ほとんど上がらないという不条理が……。

 「昇給と降給は±5%の範囲内と決まっているんです。そのくせ、頑張らなくてももらえる
手当ては充実していて、ウチの支社では住宅手当で8万円くらいもらっている人が多い」

 技術力、開発力に自信を持つ企業の例に漏れず、シャープでも営業が弱いと言われてきた
。だが、このところの業績不振を受けて「営業にテコ入れする」ことに。

 「各事業部で余っている人間を寄せ集めて『専門部隊をつくりました』と。今まで半導体
とかやっていたヤツを液晶の営業に回してどうするのって。そういう“やったふりだけ”が
、何につけても本当に多い」(前出の近藤さん)

 本社でマーケティングに携わる川口雄一郎さん(仮名・30歳)も「研修という名目で、
いきなり家電量販店に営業に行かされました。付け焼刃の営業は何の問題解決にもならない
と思うのですが……」と困惑する。

ソース:日刊SPA!
http://nikkan-spa.jp/309674

(つづく)

15 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 19:55:44.16 ID:mrRu9M0v
シャープの失敗は堺工場だよ。
あれはシャープの規模に対して大きすぎる。

片山社長が背伸びをしすぎたんだよ。
堅実にやってれば、飛躍はできなかったかもしれないが、これだけのダメージは受けない。

31 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 20:07:32.66 ID:2SadwS85
今はデフレターゲッティングであえて国民から購買力を奪ってるのw
どんな企業がどんな製品を作っても売れないのw
企業が売るために何すればいいのか?
人件費削減して商品を安くするだけ!
でもそれを繰り返すと国民の購買力が下がってますます売れなくなるw
ユニクロやイオンが儲かって日本の景気が良くなりましたか?
所詮、他者を食い殺して生き延びてるだけの話で
日本の景気を潰してるだけの話w
そんな土壌で商売しても売れないんだよ。
まずは土壌改善から着手しないとね!
それが出来るのは有能な政治家とその下僕になりえる優秀な官僚のみ!
今の支配者層は全部ダメ!人間の屑!

50 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 20:19:13.08 ID:xHeRReoZ
アップルに液晶供給でV字回復とか無理じゃね?
アップルって取引先まで乗り込んで来てコスト管理して
生かさず殺さずの値段で調達してるんだろ

54 :( `ハ´ ):2012/10/17(水) 20:23:14.80 ID:MGuNF025
>>50
Appleてトヨタみたいだな。
思うに下請け中小企業じゃないんだから、
Appleに部品入れて業績回復て事態がなんか、もー・・・・。

68 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 20:34:17.05 ID:xHeRReoZ
>>54
トヨタの方がまだ人間的だよ
状況によっては納期や金額に柔軟に対応するからな

アップルは東日本大震災の翌日には日本の調達先にお見舞いより先に「納期の確認」をしてたから
アップルが出した要求に応える為に会社の規模に不釣り合いな設備投資をした日本のメーカーに対して
「台湾メーカーの方が安い」という理由ですぐにあっさり調達契約打ち切り
その日本メーカーは潰れたし

144 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 22:01:28.53 ID:EMm5gYj1
ここ5年で天国と地獄だな。
でも液晶捨てればまだ行けると思う。

145 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 22:04:20.40 ID:VMpeWPbt
>>144
液晶捨てて何が残るん?

148 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 22:09:38.59 ID:ju2qnPrq
>がんばって成果を出している人には期待とプレッシャーだけが集中し、給料は
>ほとんど上がらないという不条理が……。

> 「昇給と降給は±5%の範囲内と決まっているんです。そのくせ、頑張らなくてももらえる
>手当ては充実していて、ウチの支社では住宅手当で8万円くらいもらっている人が多い」

頑張ったほうが損になる会社って、日本のぬるい大企業のパターンだよな。
確かにあれは嫌になる。若い人はそれをすぐ見抜いて出て行く。


151 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 22:16:18.09 ID:yAFaxrk1
>>68
グローバルに展開している企業なんてそんなもんじゃない?

156 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 22:23:02.36 ID:xHeRReoZ
>>151
別に悪いとは言ってないよ

ただ潰れかけた会社がそんな相手を復活の為に当てにするのは間違いだよ

>>145
SHARPは白モノ家電は地味に儲かってる


159 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 22:27:06.03 ID:e9Hqb4M0
>>148
一人ぐらい頑張ったからってどうにもならないからな。
周囲に合わせて調子よくやってる連中のほうが結局出世する。
たとえ詐欺まがいのことやってでも、その場が凌げればいいんだよ。
会社ってそんなもん。

世の中が嫌なら自分を変えるか引き篭もるかしろとエライ人がいってたよ

162 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 22:31:51.10 ID:VMpeWPbt
>>156
我が家にはシャープ製品が1個も無いのだが…

>>159
>世の中が嫌なら自分を変えるか引き篭もるかしろとエライ人がいってたよ
変えようとすると粛清するじゃねーか!
武器の所有を合法化しろ
1.15事件の様な緊張感を幹部にも持たせるべきだ

168 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 22:44:24.28 ID:2SadwS85
一つ言っておくがFRBはQE3を敢行する。
予想値として6000億ドル程度。
日銀が何も対応しないのなら再び円高は進む。
それでモノ売れるのか?
デフレ&自国通貨高で経済発展した国は過去に一つも無い!
もう既に企業努力のレベルを超えているwww

171 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 22:47:04.70 ID:EQkeBKwm
>>168
被害妄想はネトウヨの始まり。
ついでに言えば、そんなリフレみたいなオカルトを信じてる奴は、馬鹿。

198 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 23:30:19.29 ID:dEamcvMY
超一流大ばっかり集めてなんでこんなことになったんだ??


シャープ・役員・管理職数・出身大学別ランキング

大阪大38 
-----------------------------
大阪市立大12 京都大10 同志社大10 関西学院大9 神戸大8  
-----------------------------
大阪府立大5 早稲田大5 関西大5 東京大5 京都工芸繊維大3 
広島大3 静岡大3 名古屋工業大3 大阪外語大3 東京工業大3 
東北大2 名古屋大2 新潟大2 芝浦工業大2 武蔵工業大2 
日本大2 愛媛大2 慶応義塾大2  立命館大2

シャープ新卒採用

2000年 阪大29 京大16 九大10 東工10 早大9 同志社8 神戸7 理科5 東大4 立命4 関西4
2001年 阪大37 早大12 京大12 名大10 東工10 同志社6 九大5 関西5 関学5 東大4 立命4
2002年 阪大32 京大11 同志社10 名大8 東工7 慶應7 九大6 東大5 早大5 関西5 関学5
 ・
 ・ 
2009年 阪大46 早大31 関学26 同志社24 関西23 神戸19 慶應19 明治19 立命17 京大16 東北16 中央15 東大13・・・ 
2010年 阪大17 東北12 京大11 阪府10 関学9 東大7 神戸7 慶應7 同大7 立命7 早大6 理科6 関西5 東工4・・・  
2011年 阪大23 東工12 京大11 立命10 東北9 早大9 同志社9 東大8 阪府7 慶應6 理科6 神戸5 北大5 明治4・・・ 



208 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 23:42:54.54 ID:QtyIx16U
別にシャープに限ったことじゃなく、日本全体が同じような状況だろう。
年寄りたちは、何十年間もずっと成長が持続する社会で
成功体験を続けてきたから、減少社会というものがいまいちピンと来てない。

だから、将来を悲観している若者にたいして、がんばればなんとかなるという
精神論を平気でぶつけてくる。
がんばってもどうにもならない状況で、システムを変えなければ生き残れないということが
どうしても理解できないから
年金改革も全く進まない。

213 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 23:53:22.37 ID:FqW/eFd7
>>208
「がんばればなんとかなる」なんて本気で思ってる経営者もそうはおらんだろ。
ウチの地元新聞に載ってた記事だと県内企業の経営者の9割弱は、
10年後の日本の経済成長に関して悲観的ってアンケート結果出てたし。
愚痴ろうが社会や政府を恨もうが自分で頑張って何とかするしかない(できないなら倒産して終わり)から、
「がんばればなんとかなる」ってハッパ掛けてるだけだろ。

256 :名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 01:34:18.02 ID:1kwLSUv+
>>198
へぇ~シャープって阪大閥なんだ。
阪大閥ってけっこう珍しいよね、大企業になると東大閥か慶應閥、業界によっては早稲田閥や京大閥もありって感じだけど。

343 :名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 10:11:18.32 ID:WELyjXjZ
新卒社員を阪大同大メインで採ってるから
困難なときの雑草力がなくて、問題解決から逃げまくってるんだよな
 後先がない、近大とか桃大とか、雑草学生を採らな
零細メンタリティーの大企業は生き残れないぞ

 
ソースは従業員80人程度の、零細自営経営者のオレ

370 :名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 18:33:17.98 ID:RlmfSJ6z
いつも思うのだが、テレビが売れないのは
値段じゃなくてテレビ番組のせいじゃないのか?


377 :名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 19:11:49.88 ID:Z+p62tR1
>>343
あぁそれは多分にあるだろうね
中国並みの似非共産主義さながらの体質が大手には多いからねぇ…
故に金だけは貰う無能がのさばる

従業員&下請けがやる気を無くす

品質低下⇒不良多発⇒売れなくなる

オレが経営者なら
エリートはたくさん雇わん
いずれごく潰しになるのが分かりきっているからね
あと労組出身者も雇わん
下手に会社内で大きくなられても困る
採用は難しいねぇ

423 :名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 09:08:52.38 ID:zEzrpsW5
昔は、ノートPCはシャープのMURAMASA買うのが夢だった。
結局買わなかったけど。あの頃はとんがったもの作る気合いが現場に
あったのかな。その後、商品戦略は経営陣が握って、ユーザニーズを
無視した商品をただ売るだけの会社になったのかも。
社員じゃないと分からんけど。

424 :名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 09:16:34.75 ID:wJVHVoSA
シャープに限らず今苦しんでいる日本の企業の社風ってこんなもんだろw

「実は、今の自分の会社のやり方には問題を感じてますっ!」
「でも自分から改善しようとは言い出しません。めんどくさいし、それなりの待遇してもらってますんでw」
「改善しようと努力してる奴はいますけど、そういう人ってたいてい周囲から浮いてるんですよねw
だからなんか協力しずらくて・・・」

こんな なぁなぁな状況じゃ
やる気と実力のある奴は日本を見限って
韓国とか中国とかアメリカとか外国の企業へどんどん流れて行くわけだよ・・・

428 :名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 12:54:34.98 ID:qxi3jQl6
>>423>>424
そう言う意味ではX68000と言う教材を生かしきれなかったですねぇ。
国内のみならず海外にも狂信的な支持者がいたのにも関わらず
コンピューター部門ではなくテレビ事業部で作ったからと言う理由だけで
切り崩しが起こりましたし。X68000を盛り上げてPC98を駆逐するって考えが当時なかったのかなと思う。


442 :名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 17:04:17.26 ID:E3Zw49BS
ここも銀行が救済するんだっけ?

電機・半導体は救済だらけ。

446 :名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 20:03:17.59 ID:hPIznMIi
>>428
X68000はビジネス用途にはムリでしょ。
80年代に全盛だったホビーユースパソコンのハイエンドとしてX68000はピタリとハマったのであって、何かの
仕事に使えるようなものではなかったよ。ビジネスソフトメーカーには無視されていたし。
オモチャか教材としては優秀。

だからあの延長戦上にあったのはゲームマシンだったと思うよ。
あと当時の開発部長の言葉が忘れられない「X68000はスポーツカーなんです。価値がわかる人だけ買ってくれればよい」
役目を終えた製品が自然消滅しただけの話。

468 :名無し:2012/10/20(土) 08:29:34.68 ID:6fD1iIHP
>>446
つーか、X68Kは完全にMacのぱくりだろ
Mが68K系のCPU作らなくなったから終わったこともある。
当時の98よりはホビーユースで面白かったがな
大体、当時のシャープは売り切りビジネスしかできなかったしな

470 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 08:50:29.43 ID:mdMmpwfn
>>468
厳密に言うとパクリじゃないだろ
x68kはpc-98の置き換え
MACはATARIやファミコンの置き換え
値段だけ見るとそっくりに見えるけどな

ふしぎの国のアリスって奴だよ
PC-98やIBMは仏教やフロイト的解釈をすると
子供とかバカとか女の子とかホームレスに見える

490 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 18:28:16.03 ID:6c3IY0vq
ここって哲学スレだっけか?

503 :名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 04:17:39.83 ID:+jVbBa2k
>>468
MACのパクリなんて
実際にX68Kを触ったことも無いやつの戯言だな。


509 :名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 13:45:52.83 ID:Hspz/brE
シャープの製品は総じて性能や品質が悪い。
ちゃんと製品作らないから倒産間近までいくんだよ。

512 :名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 15:47:37.85 ID:m75VzgVU
シャープに限らず日本企業って合理主義の象徴って感じだからな
客が合理的に使うための商品か、シャープが金儲けする意味で合理的な商品なわけだ
合理主義というものは、人間を機械のように扱い、企業もただの生産工場としか見ていないからね
つまりシャープというブランドは、どこで生産された商品か見分け、保険的な意味を持っている識別コード的な意味でしか存在しないわけ

520 :名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 17:43:14.04 ID:SIp11mjH
じゃあ三菱、日立、シャープ、ソニー、NEC、パナソニックの違いも宗教で説明してくれ。
シャープがほかの電機大手との違いはナニ?

567 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 14:29:33.98 ID:iZM3Yk/z
ていうか景気が全面後退しているときに巨大設備投資とフル生産ぶちかました
過去2年の判断ミスが全部だろ

あれさえなければどっちみち構造的に赤字でもここまで悲惨なことになってない

592 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 10:35:01.49 ID:W3qF4WYh
亀山ブランドってなに?

606 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 00:40:50.06 ID:53vZaEf8
三洋、パナ、シャープに共通するもの>関西企業
きっと何か関西企業ならではの問題があるんだろうな


635 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 23:06:58.29 ID:gezNoYjI
シャープだけでなく、他の電機メーカーにも言えることかも知れないけど
デジタル機器のソフトウエアのセンスが圧倒的に悪い。
ガラケーを使ってて思うんだけど、なんかファイルを消そうとするだけで
何回も確認されたりして鬱陶しいことこの上ない。andoridとかiphone
なんかはその辺あっさりしてるし、使ってて快適だよね。

大体、日本のメーカーって国内では市場調査をまじめにやってるけど、海外でも
やってるんかね。海外マーケティングやってますっての全然聞いたこと無いんだが。
いや、国内でも適当じゃないかって気がしてきた。

647 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 08:43:32.29 ID:d+d9KSRl
無能な経営者ばっかりなんでしょ?
日本の経営者って、同質なバカばっかり。

665 ::2012/11/11(日) 16:28:05.06 ID:sKCqrFqb
>>213

 経営サイドとしては、マクロ経済がどうであれば右肩上がりの事業計画を作るしか無いわな。
 その具体策を示せないのが問題だけれど。

 ゼロ成長社会とか、清貧とか、名目GDPが減っても実質GDPで成長してるからOKなんて言ってる奴は、自分で稼いだ事が無い奴だよな


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