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ニュース【飲料】花王、「ヘルシア」シリーズから苦味をおさえた「ヘルシア緑茶 すっきり」9/29新発売[11/09/15]

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2011/09/15(木) 15:08:55.29 ID:???
花王、「ヘルシア」シリーズから苦味をおさえた「ヘルシア緑茶 すっきり」を発売

“苦味をおさえた、すっきりした味わい” 脂肪を消費しやすくする『ヘルシア緑茶 すっきり』 新発売

 花王株式会社(社長・尾崎元規)は、2011年9月29日、脂肪を消費しやすくする
「ヘルシア緑茶」から苦味をおさえた、すっきりした味わいの『ヘルシア緑茶 すっきり』を新発売いたします。

商品画像
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0291594_01.jpg

<発売のねらい>
 「ヘルシア」ブランドは、2003年「ヘルシア緑茶」を発売後、生活習慣病予防のための健康意識の高まりを背景に、
体脂肪が気になる方々のご支持をいただき、機能性飲料市場の拡大に貢献してまいりました。

 このたび発売いたします『ヘルシア緑茶 すっきり』は、苦味をおさえることで緑茶葉の持つ香りと旨みを引き出し、
緑茶本来のすっきりした味わいを実現しました。

 すっきりした味わいですので、苦味が苦手な方にも、さまざまな食事と一緒に美味しく飲んでいただけます。
濃く深い味わいの『ヘルシア緑茶』に加えて味のバリエーションを増やすことで、
飲用者および飲用機会を広げるご提案をいたします。

 今後も「ヘルシア」シリーズは、バランスのとれた食生活と適度な運動による生活習慣改善の啓発に取り組み、
健康で豊かな生活の実現に貢献してまいります。

<商品名/内容量/価格>
 商品名:ヘルシア緑茶 すっきり
 内容量:350ml
 希望小売価格:189円(税込)

<発売日/地域>
 2011年9月29日/全国

<商品特長>
 消費者庁許可 特定保健用食品

 〔許可表示〕
  【本品は茶カテキンを豊富に含んでおり、エネルギーとして脂肪を消費しやすくするので、体脂肪が気になる方に適しています。】
  ●毎日継続していただくことが大切です。
  ●高濃度茶カテキン配合 540mg/1本(350ml)当たり。
  ●苦味をおさえることで、緑茶葉本来の持つ香りと旨みを引き出した、すっきりした味わい。

<消費者の方のお問い合わせ>
 花王株式会社
 生活者コミュニケーションセンター
 消費者相談室

 電話:0120??165??697

ソース
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=291594&lindID=4
▽参考
ヘルシア 緑茶
amazon.co.jpで見る

7 :名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 15:10:45.53 ID:BRGNNnJm
まずい 効かない 高い

20 :名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 15:14:42.97 ID:vZq/VvNT
>>1
なんで新商品発売で消費者相談室の電話番号書く必要があるんだよ
悪意ありすぎ

23 :名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 15:16:14.44 ID:a2VdC/wW
>>1

ワロタw ★☆☆☆☆


>ヘルシア 緑茶
amazon.co.jpで見る

49 :sage:2011/09/15(木) 15:25:22.63 ID:MtvwyZYO


へルシアって 腎臓が悪くなるらしいね

これも花王が否定しているが、あのオイルの時の対応と全く同じだね


79 :名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 15:36:55.14 ID:ske0kvtq
近所のスーパーで1つの棚をヘルシア関連が占めてたのが
通路にダンボールに入れたままヘルシア緑茶が1箱分のスペース置いてあるだけになったw
不買効いてるのか?

89 :名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 15:43:00.19 ID:mDzVlGkD
ヘルシア飲んで外出したら一日で1キロ体重が減った。すごい効き目あるよ。

91 :名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 15:43:07.47 ID:EXSotib5
>>79
地方だけど、明らかに小売店のスペースは変わってきてるな。
最近やたら花王フェアやってるけど、花王本社の馬鹿な経営陣のせいで現場は苦労してるんだとおもうよ。

まぁ、花王がフジのスポンサー降りるのが早いか、不買が全国に浸透するのが早いか。
このままだと、いずれ花王製品を買う=韓国人となってくるだろう。



92 :名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 15:43:11.64 ID:HVoZiDeq
これ飲むと体にいいのかーと思って
コンビニで勝って飲んだら


途中から胃がすっごく痛くなって怖くなって捨てたよ
自分だけがおかしいのかなと持ってたら
海外では発売中止になるほど危険なものだったなんて

恐怖に値するね

98 :名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 15:46:34.99 ID:0EoPYx7L
>>92
そゆことあまぞんに書くなよ 絶対ニダ

125 :名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 16:01:30.45 ID:sxP9DWa7
>>7
効かない、には激しく同意。半年ぐらい勤務日に必ず飲んでたけど効果なし。(運動併用しても)

スパークリングの対抗品を他社で販売してくんないかな。

136 :名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 16:08:02.85 ID:qoPl7QW2
花王は大人しく洗剤だけ作ってればいいのに。
体に入れるものなんか作るなよ。

俺的にヘルシアのせいでトクホの信用ゼロw
それでも黒烏龍茶とヤクルトだけはまだ信じてるけどさ。

143 :名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 16:14:48.37 ID:EXSotib5
>>136
黒烏龍茶はチョントリーだぞ



144 :名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 16:16:31.45 ID:hztHA3bW
>>125
それをコーラに変えて半年実験してみてくれ。
それで差異が出るかどうかを見るのが正しい認識ってもんだ。


190 :名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 18:58:28.30 ID:/CnghoF8
明 日 (1 6 日 ・ 金 )  東 京 ・ 茅 場 町 に て、 い よ い よ 

第 1 回 花  王  本  社  前  デ  モ   が  行  わ  れ  ま  す

花王本社 【アクセス】東京メトロ東西線・日比谷線「茅場町」駅(4a出口または7出口)より徒歩1分
花王本社 【地図】 http://yj.pn/KAf3r8

11時集合 11時30分開始 集合場所:中央区坂本町公園
坂本町公園 【地図】 http://yj.pn/cORmk2

9月16日(金)花王平日デモ告知動画


花王デモ予告動画 ファイナルカウントダウン花王


209 :名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 19:35:52.69 ID:Y86OzD81
9月16日(金)花王平日デモ告知動画


花王デモ予告動画 ファイナルカウントダウン花王


9/16 花王本社デモにハートマン軍曹が参戦!


【頑 張 れ】花王本社デモ 9・16 【奥 様】


デモの様子は英語や中国語のキャプつけてYoutubeで世界中に晒してあげましょう



335 :名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 05:15:50.61 ID:bWMzR1p5
ヘルシアは花王で飲めない
胡麻麦茶はサントリーで飲めない

おいおい、何を飲めと

345 :名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 08:15:01.08 ID:DmJRmd3R
>>335
ヘルシアの場合、フジの件とは別に、有害との疑いがある。
高濃度のカテキンは肝機能障害を起こす疑いで、禁止されてる国もあり、
死亡例の報告もされている。



350 :名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 09:20:28.50 ID:cIrcXkGo
>>49
肝臓だよ。

397 :名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 12:19:32.09 ID:lD097NZT
この件ってまとめサイトとかないの?

ここまで主婦を怒らせた原因がいまひとつわかってない。

441 :名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 19:51:43.43 ID:FZt5vzAm
デモ予定

■ 9月17日(土) 12:30 集合 2chお台場フジ抗議デモ シンボルプロムナード公園 ◇大規模off板
■ 9月18日(日) 13:00 集合 大阪 フジテレビデモ 中之島公園  ◇現代撫子倶楽部★きなの会
■ 9月18日(日) 13:30 集合 名古屋フジテレビデモ  若宮ミニスポーツ広場 ◇大規模off板
■ 9月19日(月・祝) 13:00 集合 お台場フジ糾弾デモ 滝の広場  ◇チャンネル桜
■ 9月23日(金・祝) 14:30 集合 大阪 花王デモ 中之島公園 ◇現代撫子倶楽部★きなの会


■ 本日のデモの動画 
             



454 :名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 21:12:21.54 ID:n3IeGv4N
9/16 花王デモ・・・かつてこんな民度の高いデモが世界にあっただろうか
ベビーカーの女性が多いため交通法規を完璧に守り、警備の警官にも感謝するデモだった
【動画集】
その1

その2

その3



495 :名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 09:21:03.61 ID:gBK+zNnJ
花王のシャンプーのメリットで髪洗ってると、ハゲるっていうのはマジですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1425664354

マジです! メリットなど、石油系合成界面活性剤が頭皮をずたずたにします。
(洗浄力が強すぎるのと石油系が頭皮を痛めます)台所洗剤で頭を洗うようなものです。
特にラウリル硫酸ナトリウムと、ラウレス硫酸ナトリウムなどは危険です。
だいぶ前から、学者はその危険性を指摘してきました。でも結果は、女性の薄毛も増大。
無添加シャンプー以外は危険です。間違いなく禿げへの道を歩みます。

560 :名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 15:38:58.08 ID:OBq3I5rE
>>495
花王のメリットだけじゃないよ。

真面目な話だけど、花王のサクセスという育毛剤、あれは医薬品ではありません。
髪に対して医学的に効果があると認められてるのは、ミノキシジル配合のリアップや、プロペシアだけです。
サクセスは医学的には効果は全く立証されてない製品です。
実はこの問題ほとんど報道されてませんが国民生活センターにサクセスの苦情が殺到しています。
それを受けて国民生活センターから依頼を受けた医学団体が段階評価を行っています。

605: 可愛い奥様 [] 2011/09/05(月) 18:44:15.53 ID:AKGU8iWNO
サクセス育毛トニックに関しては、夫が某有名カツラメーカーの育毛セクションの方から、
市販の育毛剤はそれなりに効きますが、サクセスはやめて下さい、あれは効きませんと言われたそうです。プロフェッショナルの方々はよくご存知。
サクセスはシェービングローションなども有害。


564 :名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 15:51:42.57 ID:rxPjaeTa
竹島は韓国領土だと主張する政治活動をしている反日女優キムテヒを
起用したフジテレビのドラマにお金を払う売国企業の商品なんか
買わないし、興味も持てません
韓国で売って下さいな

574 :名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 17:25:55.80 ID:2QElVzBt
>>564

アジア進出に成功しているライオンや資生堂と違って、アジア市場で大失敗した花王は売上の8割以上が日本。花王に海外市場は存在しないのだ。

その日本で、
??取引先の支払い半月毎。しかも、完全買い取りが原則。値引きに絶対応じない花王。
??新規取引先には保証金出さないと商品卸さない花王。
??独自に花王物流なる独自物流部門をもっていて、商品もってきたら売り場に置きっぱなしの花王(他社のように小売店の手伝いもしない)
・・・・などなど尊大な殿様商売をしてきたのが花王。

もちろん消費者目線は伝統的に全くない会社が花王。
これだけ不買されたら花王は小売からも消費者からも「終わり」だね。ご愁傷様

614 :TVチョンコ:2011/09/18(日) 05:58:35.96 ID:HBdEFi1f
450 名前:名無しさん@12周年 []: 2011/09/16(金) 19:11:20.48 ID:1qElsRNu0 (3)
花王社員だけど文句あるか?
そりゃあるだろうな。
いいか馬鹿どもよく聞け。
俺らは一グローバル企業戦略として顧客のニーズに合わせた
広報活動をしているだけ。
反日とか取られるなら結構。
大陸で消耗品売りたいからまあそうなるわな。
まあ8億の新規顧客取る為に1000万ぐらい
日本人客切り捨てても良いと思ってる。
反日じゃなくて、中韓に媚びたいんだって分かれよ。


635 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 13:09:30.75 ID:ayQ8In8i
426 可愛い奥様 sage New! 2011/09/18(日) 12:29:28.03 ID:/Patv4CM0
以前不買をご近所にお知らせすると書いた寺のものです。
葬儀屋さんが手配してくださる引き出物から花王を一掃してくださったんですが、
昨日花王の営業の方が来たそうです。

フジのスポンサーを降りない限り花王は不買すると複数のお寺さんとお檀家さんが
言ってるので、もらって嬉しくないものを引き出物にするわけにいかなくて。と
説明したら、絶句していたそうです。不買はじわじわと確実に広まっていると思います。



662 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 22:11:08.64 ID:YBe6lZMS
ヘルシアの代替品ってある?
変えたい

666 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:27:30.15 ID:d7aRXYwZ
18日のデモの動画
地方が燃え始めた

大阪

名古屋



671 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 01:06:07.28 ID:d7aRXYwZ
18日のデモの動画
地方が燃え始めた

大阪

名古屋


東京しっかりして・・・・



694 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:36:47.70 ID:SKRNf8oD
ヘルシアって効果がない詐欺商品だって聞いたけど本当?


どっちにしろ買わないけど

695 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:37:38.85 ID:DMY6TaWb
>>694
高濃度茶カテキンが内臓にガツンと来るよ。



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ニュース【放送】フジテレビのスポンサー企業は「反韓流問題」に関するコメントにより注意深く対応されることが望まれる…不買運動の危険性

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2011/08/22(月) 23:59:07.95 ID:???
【速報、8月21日にも大規模デモ】フジテレビ韓流騒動、ビジネス関係者が注意すべき”リスク”とは
 2011年8月22日 20:00

平成23年8月21日、フジテレビがある東京のお台場にて、
フジテレビに対して韓流ブームの押し付けや偏向報道などに抗議するためのデモが行われました。

そして、抗議活動の主催者である「8・21フジテレビ抗議デモ実行委員会」
の公式サイトによるとデモ開始時には、少なくとも4000人集まったとのことです。

今回の反韓流騒動は拡大するのか

今回の騒動については注目点がいくつか存在します。
8月21日にて行われたフジテレビ前の抗議活動について、
日本国内の民放テレビ局や大手の新聞社などがほとんど報じていない一方、
韓国の大手のメディアである朝鮮日報がこの問題を報じている点が注目されます。

そして、企業関係者などにとって注目されるのは、今回の抗議活動が、
さらなる規模拡大となって行われるのか、または縮小傾向になるのかという点です。

ビジネス面での影響は

今回の騒動で、もう一つ注目すべきは、フジテレビのスポンサーとされている特定企業に対して
ネットを通じた不買運動が起きたことです。
この不買運動が起きたきっかけは、ある一般消費者に対する企業側のコメントがきっかけとされています。

「反韓流問題」に関する企業側のコメントは、たとえ一般消費者だけに回答したとしても、
インターネットによって世界中に拡散される可能性があります。
よって、「反韓流問題」に関して、日本国内に顧客を持つ一般企業においては、
より注意深く対応されることが望まれます。

http://www.otonano-kaisha.com/news_BmloU7IaE.html

9 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 00:04:37.76 ID:ScMEryRh
☆デモ参加の皆さん、応援してくれた皆さん、本当にお疲れ様でした!今回も大成功です!これでフジテレビは歴史に汚名を残しました!
さて、今後も気を緩めることなく、フジや電通を彼らが最も嫌がる方法で裁いていきましょう。
そうです、スポンサーの不買運動です。特に、フジテレビと密接で不買をしやすい【花王】を主要なターゲットと定め、フジ電通を追い込みましょう。
以下は、花王の代替品です。テレビCMの宣伝効果の悪さを示すため、代替品は、テレビCMをしない日本企業の商品にしましょう。
【シャボン玉石けん】のサイトでは、ネット通販で花王の代替品が大体は揃います。また、テレビCMを一切しない【サラヤ】もオススメです。

■台所周辺
×不買!【花王】キュキュット、ファミリー、キッチンハイター、泡ハイター。全て原産国表記無し。
×不買!【P&G】「ジョイ」
△不買。【ライオン】「ママレモン」原産国タイ、「クリスタ」
◎推奨!【ミヨシ石鹸】「食器洗いせっけん」東京都墨田区
◎推奨!【カネヨ石鹸】「カネヨン」埼玉県深谷市
◎推奨!【サラヤ】「ヤシノミ洗剤」大阪のテレビCMゼロ企業!
◎推奨!【シャボン玉石けん】「シャボン玉キッチン」可愛いキャラで昔から愛される老舗企業。

■洗剤・柔軟剤
×不買!【花王】アタック、ハミング、ニュービーズ、エマール
×不買!【P&G】レノア、アリエール、ボールド、Downy
△不買。【ライオン】トップ、ソフラン、ブルーダイヤ、アクロン
◎推奨!【ニッサン石鹸】「ファーファ」。クマさんの絵。
◎推奨!【サラヤ】「arau」。テレビCMゼロ企業
◎推奨!【ミヨシ石鹸】「衣類のせっけん」、「そよ風」。日本製
◎推奨!【シャボン玉石けん】「シャボン玉スノール」

■消臭
◎推奨!【エステー】の「おひさまの消臭」
×不買!「リセッシュ、ファブリーズ」

■お風呂まわり
◎推奨!【キンチョー】の「ティンクルお酢成分」
×不買!「マジックリン、カビキラー、ルック、ジフ」

14 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 00:08:03.61 ID:9YLhbaio
パソコンはどこのメーカーの買えばよろしいか?

117 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 01:22:05.05 ID:5j8NF9OU
フジはじめとした東京のテレビ局のスポンサーって自分たちが払った金で
はんりゅうとやらの宣伝されてることに対して何も思ってないのかね。

自社の映画やドラマの番組宣伝はある程度話は通ってるっぽいけど、
いきなり始まる韓国関連ネタとか、ニュース枠で80人の動員を800人と
いってみたりする行為は、スポンサーに対しての背任行為ではないかと
思うんだけど。

119 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 01:25:47.70 ID:Vn2hFD0N
>>117
そんなの気にしてるわけないだろ
この手の裏工作は昔からやってたし
オウム関係でTBSなんて真っ黒なのに普通に放送してるだろ

121 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 01:26:56.66 ID:XxrvTbSb
>>117
韓国ドラマの視聴率がとれてて、それを盛り上げるためなら別にいいんじゃないの?
ブームなんてのはどのみち作られてきたものだし。

問題は偏向や捏造くさいアンケート、無理やりな韓国押しや表記だろ。
そこを踏み外してるのがたくさん居るから、花王もフジものほほんとしてるんだと俺は思う。
嫌いだからやめろってメッセージに見えると、ノイジーマイノリティーにみえるから。

125 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 01:33:36.19 ID:5j8NF9OU
>>119
気にしてないのはフジとかテレビ局側だけの都合で、
スポンサーの企業からして見れば俺たちが出した金で
番組作ってるのに、俺たちと関係ないものばかり宣伝
しているとなれば大問題になると思うんだが。

>>121
韓国ドラマや韓国タレントが出る番組とごり押ししてる
ニュースなどの番組が同じスポンサーなら問題ないかもな。

要するに、目覚ましテレビとかおずらの番組とかの
スポンサーは、自分が出した金使って韓国宣伝されてる
自覚あるのかなってことです。


126 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 01:37:51.43 ID:XxrvTbSb
>>125
スポンサーの会社の商品やサービスの宣伝はしてんだろ。
劇中やスタジオにライバル会社のがあったら問題視されるし。

無茶苦茶もいいとこ。

129 :125:2011/08/23(火) 01:40:49.04 ID:5j8NF9OU
>>126
無茶苦茶が何を指しているのかわからん。
何がいいたいのかがわかりません。

132 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 01:47:42.05 ID:XxrvTbSb
>>129
スポンサーは自分とこの宣伝がされてればいいだけ。
イメージが悪くなるようなら下りたり圧力をかけたりはあるだろうが、韓国タレントや
ドラマを押したからって、そんなの他の国のコンテンツだってやるし。一時24押しが酷かったろ。

韓国タレントや番組の宣伝になってたって問題はないっつの。それが気に入らないという
メッセージだと解釈されてるからのほほんとしてんだろと俺は言ってんの。

問題を偏向やらアンケートの捏造(くさい)ものに絞るなら理解できるんだろうが。

136 :125:2011/08/23(火) 01:53:42.15 ID:5j8NF9OU
テレビの人は人の金使って作った番組で、全然関係ないものを
全力で宣伝しても良いと思ってるってことですか。
コマーシャルさえ流してれば義務は果たしたと。

たとえば、花王が提供する番組でライバル会社通販番組を
花王に無断で流しても良いと。



138 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 01:57:13.58 ID:XxrvTbSb
>>136
だからライバル社のが入ってたら問題視されると>>126で書いてるだろうが。
自分の意に染まないからと言って、人の書いたことを無視するんかよw

144 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 02:00:31.15 ID:Vn2hFD0N
>>132
別に24押しは何とも思わなかったぞ
日本じゃ元々レンタルDVDが先にスタートして
借りる人続出して人気が出たんだから
そのあとブームに便乗してきただけ

145 :136:2011/08/23(火) 02:00:31.54 ID:5j8NF9OU
>>138
あ、そうだった。
花王の提供番組でサントリー絶賛番組とか、そういう感じで読み替えてください。

158 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 02:15:24.03 ID:XxrvTbSb
>>144
確かに話題にはなったけど、同時期のアメドラの中ではずば抜けていいできだったわけでもないのに
ラジオやテレビで押されまくってたのには俺は違和感ありまくったよ。

>>145
別にそれはいいだろ。
それがだめなら複数スポンサーでは、番組中でタイアップ広告もできなくなる。
なんでもなかんでもスポンサーに絡めないといけないわけでもあるまいし。

168 :145:2011/08/23(火) 02:26:05.74 ID:5j8NF9OU
>>158
なら、フジテレビにはニュース番組の提供テロップには「韓国政府」と
入れるべきだし、ほかのスポンサーにも、この番組は韓国宣伝最優先
ですって事前に説明すべきだと思うんだけど、そういうことやってるのだろうか。

それのあるなしで不買体対象リストもかなりかわると思う。

177 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 02:35:12.55 ID:XxrvTbSb
>>168
政府からの金の流れがあるって証拠あるの?
あったってタレントエージェント経由で来てれば判別不能だし、
仮に協力費として金が流れてたとしてもクレジットしないといけないわけでもないし。

他にも同様のことはあるだろうに韓流にだけそういうこと言うと、韓国が嫌いだから
反対運動してるんだという解釈の余地を与えるんだよ。
偏向や捏造に絞らないで、わざわざ逃げ道作ってるようなもん。

188 :168:2011/08/23(火) 02:47:57.64 ID:5j8NF9OU
>>177
協力費として金が流れたならクレジットしなくても良いのか
それは意外だ。びっくりだ。
番組制作の費用を払っているスポンサーは把握してるの?

今のマスコミの偏向や捏造に、韓国と中国以外の国が
かかわってると思える事例があれば教えてもらいたい。
戦前の朝日とかはなしで。
あ、北朝鮮って国もあったか。



392 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 12:36:46.55 ID:5KVlB1L5
フジテレビ株主の北尾さんへの嫌がらせかもしれない

ソフトバンク株を売却しdocomoとKDDIに買い換える動きがでてるとのこと




402 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 13:33:41.00 ID:cBo/8vV0
>>392
SBIはライブドアの買収騒動が終わってすぐに提携解消してもう6年経過しとるが何の冗談?
SBとSBIも資本関係を解消して5年経過してるけど

403 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 13:42:54.92 ID:5KVlB1L5
>>402
だから、 不可解 という話
フジテレビや自民党の騒動以外に心当たりありませんかね?

699 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 04:35:01.89 ID:JCaljMmt
層化??

701 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 04:39:52.01 ID:IOzcDf35
>>699
お前層化なの? てことはやっぱ朝鮮人?
家紋はわかんなかったかw
うちは曹洞宗で家に神棚も置いてある
帰化してんならちゃんと日本人らしい宗教に変えとけw

703 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 04:40:24.45 ID:JCaljMmt
>>701
何度も言うけど、おまえが韓国人だろ

708 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 04:46:49.26 ID:IOzcDf35
>>703
なんで俺が韓国人になるんだよw
最近は嫌韓の日本人を韓国人認定して叩けって言われてるの?
確かに日本人にむかって言うと一番屈辱的な言葉だがな
あと相変わらず文が短くて日本人の証明できてないぞw ワンパターンでつまらんから何か日本人らしいこと言ってみろよ
この穴埋めできるか?
ネンネン頃りよ「        」BOやは酔い個だ「        」

709 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 04:46:50.70 ID:JCaljMmt
リッグズ刑事にでもさせるつもりだったか?

710 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 04:48:59.46 ID:IOzcDf35
>>709
回答できないのか お前やっぱチョンかよw

724 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 05:02:28.04 ID:JCaljMmt
ああ、私もだ、韓国人とかかわると攻撃本能だけが発達して戦争しかできなくなる
それが目的だとわかってても巧妙な罠ばかりだ
まじでキミは死んだほうがいいな

726 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 05:09:39.85 ID:IOzcDf35
>>724
回答もできずに勝手に勝利宣言だな
エンコリに出入りしてた頃に見てきたチョンそのものだ
せめて回答してから言えば少しは説得力あるのに 根っからの馬鹿なんだなお前
俺に死んで欲しいほど口惜しかったのか?w そりゃーよかったwww

743 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 06:12:08.35 ID:IOzcDf35
とりあえずソフトバンクも使うのやめようぜ
これ↓マジなの? 禿使用中の人、確認してみてよ

RT @kurokuma1977: 拡散希望ふざけるなソフトバンク!!
地図アプリで「竹島」を検索すると出ない。独島で検索すると、韓国領として住所が出る。

756 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 10:06:34.55 ID:h6GKYKn+
>>743
ちなみにフジと提携してたのはソフトバンクじゃなくてSBIね
それもライブドア騒動が終わったらすぐに提携を解消した

あとソフトバンクとSBIは5年前に資本関係無くなってるからフジに影響力なんて無いよ

むしろdocomoがフジの株を保有してるから(6位)そっちのが影響あるんじゃない?

758 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 10:32:47.69 ID:LhUvw4C6
>>756
SBIってソフトバンクの投資会社だから同じことだよね それに契約期間てものがあってすぐに提携解消ってのは無理だったんじゃないの?

>フジテレビジョンは3月24日、ソフトバンク・インベストメント(SBI)が同日付で同社筆頭株主になったと発表した。
>ニッポン放送は、保有するフジテレビ発行済み株式総数のうち、議決権ベースで14.67%(35万3704株)をSBIに消費貸借契約で貸し出した。
>貸借期間は2010年4月1日まで。期間中は議決権がSBIに移転するため、SBIがフジテレビの筆頭株主となる。

・・・とあるけど、去年の4月までは少なくとも筆頭株主なわけだよね
その後の契約更新どうしたんだろ
誰か知ってる人いたら教えて

765 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 11:20:56.02 ID:h6GKYKn+
>>758
用事しながらなんで切れ切れに書き込んでゴメン

もう1つ加えるとソフトバンクは06年8月にSBIの全株式を売却して事実上資本関係は消滅してる

だからソフトバンクが5年前に分離した元グループ会社の、6年前に提携解消したフジテレビに影響が有るという話は甚だしく疑問って事

767 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 11:29:37.34 ID:LhUvw4C6
>>765
どしたの? ソフトバンクの人なの??
フジには影響与えてないって言いたいのね? わかったよw

でもどっちみちソフトバンクは反日企業だからどんどん解約してくべきだと思うよw
国内使用者もiPhoneをandroidがこないだ超えたらしいし、みんなもとっとと契約解除して乗り換えようね

768 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 12:28:20.86 ID:h6GKYKn+
>>767
一番韓国企業とべったり付き合ってる通信事業者は実はKDDIなんだけどね
創業者&筆頭株主の稲盛さんからして相当濃いものが有るし韓国向けのサービスも携帯電話事業者の中では率先して最初に行ってる(国際ローミングやメール翻訳サービス等)
基地局設備や端末部品もサムソンに結構な額の支払いしてる
韓流タレントもヨン様を皮切りにBoAやKARAをCMに使ったり在日系のテイ・トウアの曲もiidaのCMに使ってた
あと民団関連の企業の紹介に主要取引先には日本通信会社KDDIって書いてた
その企業が月2回全国の民団関連施設で配布してるフリーペーパーが有るんだけど地域別に配布数を決める調査の為に使ったサンプルが在日韓国人のauユーザーなんだよね
何故auかというと光通信の代理店が民団に強く売り込んだから
ちなみにフリーペーパーの見本には韓グルメールとかいう携帯向けメールサービスの紹介が有るんだけど銘記されてる携帯電話会社の順番がau 、docomo、Softbankの順だったりする
普通ならdocomo、au、Softbankになると思うけど…それだけ利用者が多いって証明かな?
ちなみにハントークってサイトの07年アンケートで韓国人留学生の使用する携帯電話のシェアはauが89%でしたとさ

769 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 12:41:27.68 ID:LhUvw4C6
>>768
必死すぎでこわいw
ねぇ、やっぱ禿げの中の人なの?
そんなにソフトバンク否定されると困る?

771 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 12:47:37.34 ID:h6GKYKn+
>>769

うーんと、今は亡きエンコレにSoftbankの在日割の話題が出た時に赤組(日本側ID)の書き込みで
『あれ?auの民団向け法人プランは?』って書いてる人が居たのがそれら調べるきっかけになった

実態が少しでも判って良かったでしょ?
よかったら拡散してねw


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ニュース【マスコミ】フジテレビが公式サイトで数々の批判にマジレス 意訳すると「私たちは悪くない」★30

1 :春デブリφ ★:2011/09/07(水) 00:43:47.28 ID:???0
★フジテレビが数々の批判にマジレス 意訳すると「私たちは悪くない」

フジテレビがネット上で批判される韓流ゴリ押しや、スポーツ中継の表彰式、韓日戦表記などについて
公式サイトにて文章を発表した。発表した内容は以下の4つの項目。

・フジ・メディア・ホールディングスの外国人持ち株比率について
・編成方針および番組制作について
・スポーツ中継の表彰式の放送について
・FIFA主催のサッカー中継における表記について

それぞれの項目について理解を求めるように説明されており、何故あのような放送になったのかが
書かれている。全て要約すると次の通りにご覧の通りだ。

・フジ・メディア・ホールディングスの外国人持ち株比率について
法律に則り常に20%未満で抑えられており、「放送法違反」に該当することはない。

・編成方針および番組制作について
韓国ドラマが多いのは客観的に判断してる。自社グループ会社の音楽著作権を使って宣伝してるか
どうかではなく適した作品を使用している。

・スポーツ中継の表彰式の放送について
放送時間の都合。過去に流したことはある。

・FIFA主催のサッカー中継における表記について
ホーム&アウェイの関係からアウェイを後に表記する。
>>2-10につづく)
▼ガジェット通信 [2011.09.03 01:15:38]
http://getnews.jp/archives/139474
▽参考=最近フジテレビに寄せられたご質問、ご意見について、正しい情報、状況をご理解いただくために、
以下ご説明させていただきます。
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/company/news/110902.html
※前スレ (★1:2011/09/03(土) 06:26:13.32):http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315306701/

2 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 00:44:10.14 ID:aohmMTE20
【芸能】フジテレビの韓日表記理由は笑える「自国が前が世界中の常識。“アウェイの日韓戦”と言えば済む話。屁理屈だ。」(ゲンダイ)★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315309032/

       γ、              ,ヘ
       /  \        }ヽ/  \
      ノ     〉- ' ´ ̄ ``  、__/
      〈     ,ィ´          ヽ. `ヽ.
      , ゞrヘ/   /     、ヽ    ヽ  ヽ.
     /  ハ \i'   /l/|_ハ li  l i   li   ハ  ゲンダイにすら叩かれるフジテレビ
.    // 〃 」   j_,,..//‐'/  lTト l、l   j N i |
   {イ  l  / l ̄´l //___    リ_lノ lル' lハ. ソ  ___◎_r‐ロユ
    i| /レ/l l  l v'´ ̄  , ´ ̄`イ  !| }ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
    ハ| t∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ|!        /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
          レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ }      </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
       / ,γ⌒ヽ_/ } ー‐<.,-‐、′
       ヽζ  /、 〈 δ \  ヽ
           {.  ハ ヽ Y`‐―、‐fy   /
          ヽヽ{ ヽ_ゾノ‐一’ i}??1
            } `¨´--' |・|   i}  |
            /    {i  |・| 〃  |
      /ヽ_//}  {i___|・レ' /   | ,xz
    〉、| ノヽ{}_/:,r┴-- `ーz '⌒ |//
    >ヘ/    マ二    Σ_,ノ< ̄``丶、
   / ̄//      `ー 一 '´ ̄      ヽニ=-ゝ、
 /   ,','   /ヽ、      /\     }`丶  \

20 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 00:52:34.95 ID:hnBruZMK0
お手すきの時に凸お願いします。

392 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2011/09/07(水) 00:13:58.61 ID: awtQBalZ0
国税庁の中の人から続報きたよ??。

可愛い奥様:2011/09/07(水) 00:08:53.32 ID:0Sx5FYKY0
国○局の中の!?です。
奥様、メール&電話凸ありがとうございます。

フジ以外でも、D2とか菅とか…

お願いします!!
全部のご意見は整理され、団体部署にまわります。
すぐには、着手は出来ませんが、蓄積情報として
残ります。

時間がないのです。

人権擁護法案に合わせて、納税者憲章と
いうものが制定されてしまいます。
これが決まってしまうと、税務調査の面でも
完全に骨抜きになり、完全な彼らの野放し=脱税が
決まってしまう。
特捜も解体するという話も出ていましたよね?
お願いします。皆様の意見をもっと出して。
そしたら、私たちも動ける。

785 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/09/06(火) 00:21:06.62 ID:g1Lsn0Vq0 [1/2]
国○局の意見ページ
http://www.nta.go.jp/iken/mail.htm

65 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:10:50.13 ID:M85DE0dd0
Anti Korean wave in Japan...?  ←消された元動画、の説明文↓

(エキサイト翻訳)
このビデオは日本でフジテレビについて抗議する事実の下にある真実に関するものです、一般に、反korean波として、よく知られています。
それは、あなたを啓発するために放送しながら、偏られたフジテレビのもので詳細です。
日本のニュースメディアの大部分がミスリードすることを続けるという件の基礎。

デモ参加者の目標は、constituitional方法で気が確かで非偏っている放送を取り消すことです:

1. 放送のためにライセンスの様式を変更してください、そして、経済公正さの見解から実施料を改訂します。

2. 法を確立して、サブリミナル効果、こっそりマーケティング、および他の有害な方法を禁止してください、テレビ局が強いられるように、施政方針を改革しますか?法的な公正さの見解から法を尊重します。

3. 広告放送企業のために全国的なチャンネルで外国人投資家(対立の国からの特にそれら)の数を制限してください、政治上の公正さの見解から。

4. 広告放送企業を禁止して、それが音楽に占領するそれら自身の子会社を設立してください--競争力がある公正さの見解からの産業。

それは、ニュースメディアが大衆文化に関して知らせるだけではなく、日本人の人々には、現在起こっているように、あまりに多くの偏見なしで、
より重要などんな政治のニュースと政策に関してもビューアーに知らせるのが強いられるための言う、この作られた「韓国の波」の現象が日本の放送システムのこれらの急所を利用することによって引き起こされて、
できるだけ早く決議するそれが必要である誇張ではありません。
遠慮なくコメントを残してください、そして、念頭にそれがヘイト・スピーチ、人種的なハラスメントであることをただ保ってください、
そして、個人攻撃はここに許容されていません。
このビデオをリンクするか、または埋め込むのが、歓迎、私に許可を求める必要性ではありません。

日本の皆さん、応援してます。
民度の高く国際力のある人間として世界と渡り合えるよう、
英語の勉強頑張って下さい :)



この翻訳前の元の英文を誰か持ってないですか?
ここにコピペしてくれたら嬉しいのですが

71 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:13:22.69 ID:c/UykJCj0
>>65
ほらよ

This video is about the truth that lies beneath the fact of protesting against Fuji-TV in Japan,
well known as anti-korean wave in general. It is detailed of Fuji TV's biased broadcasting,
to enlighten you the essentials of matters that the most of news media in Japan keep misleading.


The goal of protesters is to take back the sane and non-biased broadcasting in a constituitional way:

1. Modify the modality of license for broadcasting and revise the license fee, from a perspective of economic fairness.

2. Establish laws to prohibit subliminal effects, stealth marketing and other harmful methods,
and reform administrative policies so that TV stations are obliged to? respect the law, from a perspective of legal fairness.

3. Restrict the number of foreign investors (especially those from antagonistic countries)
for commercial broadcast enterprises with nationwide channels, from a perspective of political fairness.

4. Prohibit commercial broadcast enterprises to found their own subsidiary companies
that occupy with music? industry, from a perspective of competitive fairness.

(長い行は改行しました。続く)


104 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:29:39.45 ID:6ti0Mh2t0
花王さん 意地張ってないで謝っちゃいなよ

デモ当日までにさ、自称コリアンスターのドラマのスポンサーだけ降りれば、今やってる他の番組
に対してはそこまで文句言わなくなると思うよ

この不買運動が続けば続くだけ、花王は買わないという人が増えてくわけだし、拒絶反応を起こしてる人が増えてるのよ

デモ当日を迎えてしまったら引き返せなくなるよ?

その後何らかの釈明をしたとして不買運動が止まると思う?

ただただ花王の社員の方が心配です。トップの指示で謂れのない悪口を言われ悶々としてることでしょう。

意地張らないで、引き返すなら今!立ち上がる勇気を持って!

怖がらないでいいから…一言でいいから…





117 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:34:43.20 ID:pIFXGale0
>>104
そんなことしたら
フジテレビが花王叩きの大キャンペーンはるんじゃない?

スポンサーはそれが怖いらしいよ

133 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:40:27.21 ID:Nre00YPz0
真央ちゃん虐める理由はは韓国が唯一日本に勝てる可能性のある分野がスポーツだからだろ? 惨めだな
少なくとも俺は真央ちゃん虐めたフジテレビと花王は許さない
自国の選手潰して他国の選手持ち上げって最低だろ 自国ですら落ち着けなくなったら真央ちゃん可哀想すぎるだろ

140 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:44:24.74 ID:sRdSZhgY0
>>133
な??に言ってんの???男子サッカーは基本、日本より強いがな
身体能力は韓国人の方が上だぜ
ワールドカップの実績見てみぃ
後、野球も強いけどなwゴルフもなw

168 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:51:56.22 ID:Nre00YPz0
>>140
別にスポーツで八百長とか無しで韓国が勝ったのなら素直に讃えるよ それが当たり前
朝鮮半島の住人以外はそれが当たり前
韓国なんて歴史でも文化でも工業でも国際社会での地位でも日本に勝てない世界の嫌われ者だけど
清清堂々スポーツマンシップにのっとって戦って負けたなら相手を讃える それが当たり前

188 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:59:41.03 ID:IwmYD88V0

いやあシャリース聴くと魂が震えるねえ。
なのにチョン流聴くと胸が悪くなる。どしてだろ?(笑)


199 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:03:11.41 ID:sRdSZhgY0
>>168
俺が贔屓なしの公平なジャッジであったとしても
キムヨナの方が遥かにとは言わんが、上だったのは確か!
ヨナはトリプルアクセルは飛べんが、その他は軍を抜いてる
浅田は3回転、3回転は苦手なんだよご存知?
ヨナの演技は浅田には出来ない、ヨナも同じだけど
荒川は2010年バンクーバーオリンピックのキムヨナの演技を見て
「初めて完璧な試合を見ました」と在絶賛!あれは歴史に残る偉業
完璧に負けたんだよ!荒川以外のフィギュア選手も同じような感じで絶賛!
しかし、プルシェンコだけは擁護していたがw傷の舐めあいみたいにな
その競技の高いポイントの演技をすればいいだけ、トリプルアクセルだけじゃない!



229 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:09:25.68 ID:pIFXGale0
>>199
キムヨナはそんな大した選手じゃないよ
比較画像を見ただけでわかるレベル

荒川の「初めて完璧な試合を見ました」は
キムヨナがミスしなかったのあれが初めてなんだよ
いつも必ず一回くらいこけたりすっぽ抜ける
五輪のショートだけは改心の出来だった
ついでにフリーは失敗あったが減点されてない

真央ちゃんもミキティも3??3が出来ないわけじゃないぞ
そのシーズンはキムヨナ以外の選手はみんな
しつこくしつこく跳べてるジャンプまで回転不足を取られたからだ
だからみんなできるのに五輪ではキムヨナだけしか3??3やらなかった
失敗認定されたら大損だからな
ヨナはいくら回転が足りなくても転びさえしなければ認定してもらってた

寝言いうなや
眠いならもう寝ろ

237 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:10:49.05 ID:Nre00YPz0
>>199
けどもしノーミスで終ったら勝ったのは真央ちゃんだったんだよね?
キムヨナは確かに素晴らしい選手だけど真央ちゃんより遥かに優れてるわけでも、ましてや劣ってるわけでもない
なのになぜか真央sageキムヨナageのTV おかしいよね

265 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:16:49.77 ID:sRdSZhgY0
>>237
パーフェクト同士でもわずかの差だがヨナだろうな
現実を受け止めないとなw
そりゃ浅田に勝って欲しいのは俺も同じなんだけどなw冷静に見るとそうなるんだよw
ジャンプだけ飛べればいいってもんじゃないんだ!演技だからな総合演技

287 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:21:06.80 ID:Nre00YPz0
>>265
演技は買収の余地でかいですもんね^^

371 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:43:23.32 ID:R+HeF+mZP
花王は経営傾くだろうな。
今スポンサー下りれば、倒産は免れられるかもしれないが。

というかフジも花王も元々は間違いなく日本企業だ。
今はやむなく乗っ取られた身内を叩いてるが、
フジ花王の偏向問題だけで終わらせたくない。

この機会に在日一掃したい。

385 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:46:16.91 ID:uX34wfCQ0
>>371
お前らごときで経営が傾くかどうかが楽しみwww

387 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:46:25.94 ID:I2ltfLKS0
世界選手権で国旗・国歌カットデマと韓日プロゴルフデマは修正しないの?ってかあれ誰が書いてるの?
なーにがフジテレビの真実かと。
http://fijidemo87.wiki.fc2.com/

395 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:50:16.64 ID:/FmIXwNa0
>>385
もう毎日新聞は破綻寸前なんだけど
知らなかった?

409 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:54:48.19 ID:uX34wfCQ0
>>395
だから?
お前らごときじゃ花王は傾かないw
現実逃避も妄想もいい加減にすれば?w

419 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:57:21.24 ID:/FmIXwNa0
>>409
俺が語ったのは現実逃避や妄想じゃなくて現実と実績なんだけど
そんなことも分からないんだな
韓国送りになったら兵役頑張れよ

423 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:58:33.64 ID:uX34wfCQ0
>>419
ソース貼ってみろよねとうよwwwうぇww

434 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:03:36.36 ID:/FmIXwNa0
>>423
ほらよ、三橋貴明さんのブログだ
日本語読めるんならどんだけ酷い常態か分かるだろ
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10956329694.html

445 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:06:47.72 ID:uX34wfCQ0
>>434
ブログがソースだとは散々だなw 客観的なデータを出せよww

お前がそのソースならグーでもいいのか?w

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5026676.html

不動産部門での収益があるからつぶれない。
公開してる情報を馬鹿正直に読み取って倒産倒産騒ぐねとうよは愚かw

451 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:07:30.24 ID:Rbt39atq0
>>423
在日への国政参政権付与
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/legis/241/024107.pdf

【韓国】兵務庁、中卒以下兵役免除廃止推進[06/14]
http://nureinu.net/archives/3802457.html

まあ、がんばれや( ̄ー ̄)ニヤリ

460 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:10:39.29 ID:/FmIXwNa0
>>445
それは2009年の情報だろ俺が出したのは2011年3月の情報
そんでお前が出した方のなかなか潰れないという論拠は不動産があるからしぶといってことだけど
俺が出した情報の時点でその頼みの綱の不動産を食いつぶしているんだよ
教えてgooの情報出してドヤ顔してんじゃねーよ、脳無しの糞チョンが

466 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:12:44.94 ID:sRdSZhgY0
>>451
ね??よそんなもん(爆笑)
そんな法案しらん、黄色猿が都合のいいように考えた妄想法案だろwww
2ちゃんの妄想wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwそうなればいいねwwwwwww


468 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:13:22.57 ID:uX34wfCQ0
>>460

知識の無いお前はブログの情報見て騒いでる馬鹿なんだろ?w
客観的なデータである有価証券報告書を扱ってるサイトを教えてやるよw

http://info.edinet-fsa.go.jp/

まさか見方がわからないとは言わないよな?w


483 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:16:54.69 ID:/FmIXwNa0
>>468
お前本当に俺が出したブログを読むどころか開いてもいないんだな!
道理で教えてgooの数字の一つも出していないページ出して勝利宣言するわけだわ
日本語読めないんなら韓国帰ってクズ拾いでもやってろ

484 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:17:04.04 ID:N2fB1EEr0
>>387
「韓日プロゴルフ対抗戦」はフジテレビのスポルト公式サイトに表記されてましたよ。

490 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:18:53.88 ID:uX34wfCQ0
客観的なデータを見る方法もわからないなら正直にそういえば?wwww
ねとうよって所詮その程度wwwwww


492 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2011/09/07(水) 03:20:01.68 ID:3KUVOW3w0
>>490
自己紹介する暇があったら官庁のソースはれ

497 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:21:19.16 ID:I2ltfLKS0
>>484
日本のほとんどのメディアにも表記されてたけどな。デマ拡散で不買煽るの犯罪だから。

499 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:21:47.17 ID:uX34wfCQ0
>>483  >>492
客観的なデータを見る方法もわからないなら正直にそういえば?wwww
ねとうよって所詮その程度wwwwww


506 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:24:20.14 ID:/FmIXwNa0
>>499
お前が言う客観的データってのは2009年の教えてgooの答えだけじゃねーか
俺が出したページには毎日新聞の経営状況の客観的な評価がちゃんと書いてあるぞ
チョンってのは本当に自分に都合のいいデータしか見ないのかよ
マジ議論にならねー

512 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:26:35.37 ID:uX34wfCQ0
>>506
有価証券報告書の閲覧の仕方がわからないの?wwww
http://info.edinet-fsa.go.jp/

ブログがソースとか笑わせんなwwwwwwwwww
ブログを根拠にした主張なんて聞いたこと無いわwwww
馬鹿すぎて話にならないwwwwwwww

601 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:52:45.02 ID:8CqyP5Tg0
日テレも普通にウズベキスタン対日本でした
おまえら抗議デモして来いよw

日テレも普通にウズベキスタン対日本でした
おまえら抗議デモして来いよw

日テレも普通にウズベキスタン対日本でした
おまえら抗議デモして来いよw

日テレも普通にウズベキスタン対日本でした
おまえら抗議デモして来いよw

603 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:54:22.06 ID:S27Ip5Jn0
>>601
まずフジが潰れてからですね


http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315323827/l50人気ブログランキングへ

ニュース【酒類】サントリー「東海」表記で謝罪 焼酎紹介サイトで「日本海」と併記 (J-CASTニュース)[11/08/19]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/08/19(金) 15:56:19.65 ID:???
サントリーが販売している韓国焼酎「鏡月グリーン」をめぐり、ネット上で波紋が広がっている。
商品紹介のページに、日本海の名称として韓国や北朝鮮が主張する「東海」という表現が使われ、
これを批判する声が続出しているのだ。
サントリーは「広告上の表現で、地名に対する見解を表明するものではない」と釈明。
批判を受けてページを削除した。

「鏡月グリーン」は日本では1996年に発売され、韓国の名水地方「雪岳山」(ソラクサン)の
天然水を使用。すっきりした飲み心地が日本国内でも人気だ。

■日本海より先に「東海」を表記
波紋を広げているのは、「『鏡月グリーン』ネーミングのひみつ」と題したコーナー。
単に名前の由来を紹介するだけだが、その文章が、

「『鏡月』というその名前は韓国/東海(日本海)に隣接した湖『鏡浦湖』(キョンポホ)の
ほとりにある古い楼閣「鏡浦台」(キョンポデ)で、恋人と酒を酌み交わしながら、
そこから見える5つの月を愛でた詩に由来しています」

と、韓国側が主張する名称「東海」(トンヘ)を「日本海」と併記しているのみならず、
日本海より先に「東海」を表記。国際的にも「日本海」という名称が通用していることから、
ネット上では
「売国奴」
「サントリーさようなら」
などと批判が相次いだ。

■サイトリニューアルの際「東海」の表現が混入
サントリーホールディングスの広報部によると、4月にブランドサイトをリニューアルした際に、
この「東海」の表現が混入したが、その経緯については明らかにしなかった。
サイトは約4か月にわたって公開されていたが、批判を受けて、8月19日午前に削除された。
その上で、サイト上に
「製品のネーミング由来を紹介する文章中にございました地名表記につきましては、
あくまで、商品を紹介するための広告上の表現で、地名に関する見解を表明するものでは
ありませんでした。お客様にご不快な思いをおかけしましたことに対して、深くお詫びいたします」
とする謝罪文を掲載した。

ソースは
http://www.j-cast.com/2011/08/19104850.html?p=all
■サントリー http://www.suntory.co.jp/
 焼酎・マッコリ
 http://products.suntory.co.jp/b/0000000080/鏡月
  【お知らせ】 鏡月ブランドサイト内の表記について
  http://www.suntory.co.jp/guide/20110819/index.html

11 :美香 ◆MeEeen9/cc :2011/08/19(金) 15:58:40.43 ID:G1ck1QvG
>>1
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 ところで!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        日本ではつい最近まで、畑の作物に人糞をかけていたって本当ですか!!!!!!!!!!!??????

 っええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!!!!!!!!!!???????????????

     人糞のかかった野菜を食べていたの日本人は!!!!!??????????????????????????????????????????

12 :名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 15:58:54.90 ID:FaiMBBVD
サントリーやめた。イオンのビール飲む。安いし。

49 :名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 16:03:56.97 ID:+JnrHs4H
美香 ◆MeEeen9/ccが火病を起こした模様です
危険ですので近づかないでください。

56 :名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 16:04:51.39 ID:c0OvslEo
ここまでのまとめ

2002年3月には既に東海表記
http://web.archive.org/web/20020209173131/http://www.suntory.co.jp/sho-chu/kgt/index.html
2002年10月も東海表記確認
http://web.archive.org/web/20021202171651/http://www.suntory.co.jp/sho-chu/kgt/index.html
2005年5月抗議を受けて謝罪&訂正
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/21132488.html
2008年には訂正版になっていることが確認
http://web.archive.org/web/20080123163010/http://www.suntory.co.jp/sho-chu/kyougetsu/yurai.html
2011年8月またもや東海表記していることが発覚:抗議を受けて削除して逃走
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews042342.jpg (魚拓)


72 :名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 16:07:18.34 ID:04e1MVSa
不思議に思うんだが日本海とかどうでもいいじゃん、
購買者が口出すことじゃないでしょ。だいたい日本海なんて
それ運が良かったから定着しただけで東海の方が古いし。
何か扇動してサントリーを叩こうとしてるヤツいるけど必死すぎる。
日本海が確実に古いとか証拠あるの?ネトウヨが必死なのは無いからだし。
なにより安定を重んじる日本人がやることじゃないわな、国内企業の不買とかバカでしょ。

184 :名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 16:23:14.06 ID:dc/mly/p
俺すごい物見つけたかもしれんwwww
レスつけてくれたらさらすわw

275 :名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 17:00:07.78 ID:EA2am7IQ
メール返信きたが、これって許していいの?
前回よりもなんか軽い感じなんですが。


ご連絡をいただきましてありがとうございます。
また、日頃からのご愛顧に心よりお礼申し上げます。

韓国焼酎「鏡月」のブランドサイトにおきまして
製品のネーミング由来を紹介する文章中にございました
地名表記につきましては、 あくまで、商品を紹介するための
広告上の表現で、地名に関する見解を表明するものではございません。
お客様にご不快な思いをおかけしましたことに対して、
深くお詫びいたします。

今後とも皆様にお喜びいただけるような製品づくり、企業活動に
努めてまいりますので、一層のご支援を賜りますよう、
お願い申し上げます。

**************************************************
 サントリーお客様センター  
  0120-139-320 ソフトドリンク
  0120-139-380 ワイン
  0120-139-310 お酒(ワインを除く)(I$その他の製品   
   月曜日から金曜日 9:00-17:00  (祝日除く)
 http://suntory.jp/CR/
**************************************************


407 :名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 18:39:25.59 ID:VP0zm+Zj
amazon.co.jpで見る

ワロタw
おまえら行動早すぎw

472 :名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 21:08:23.43 ID:WoROPJ9R

 サントリーの東海表記は今回の既に 5回目
・ 2002年3月に東海表記
・ 2002年10月も東海表記確認
・ 2005年5月都議会議員 鹿あきひろ議員から抗議を受けて謝罪&訂正
・ 2008年には訂正版になっていることが確認

 サントリーの東海表記はわかってる限りで2002年から5回目。
 東海と表示し、指摘されたら「謝罪」といった事をすでに5回繰り返してる

企業として、有り得ないよ
謝罪と訂正をしても、何度も何度も同じ事の繰り返し

サントリーの隠された闇の基本理念として、
どこかで反日感情があるとしか思えない

494 :名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 22:17:43.41 ID:GHOui0AN
>>472
>
>  サントリーの東海表記は今回の既に 5回目
> ・ 2002年3月に東海表記
> ・ 2002年10月も東海表記確認
> ・ 2005年5月都議会議員 鹿あきひろ議員から抗議を受けて謝罪&訂正
> ・ 2008年には訂正版になっていることが確認
>
>  サントリーの東海表記はわかってる限りで2002年から5回目。
>  東海と表示し、指摘されたら「謝罪」といった事をすでに5回繰り返してる
>
> 企業として、有り得ないよ
> 謝罪と訂正をしても、何度も何度も同じ事の繰り返し
>
> サントリーの隠された闇の基本理念として、
> どこかで反日感情があるとしか思えない

すいません、それは うそです。
だって、そのうそを広めたのは、わたしですから。
ソースが ないから、すぐに ばれると思って投稿しました。
許してください。もう しません。

532 :名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 23:33:05.20 ID:h5HNsyZS
危機に瀕する日本: 日韓紛争概説 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察


韓国による日本文化略奪:ジャパン・エキスポ2011での偽サムライと偽剣道


韓国に竹島を描いた古地図は存在するか: 日韓古地図の比較


韓国人にとって特別な二つの場所


韓国人によるJ.Crew日本支援妨害事件: 日本海呼称問題と韓国の小中華思想


マレーシアの競技場の屋根崩壊! ??韓国企業が建設に携わると???


ウリナラの建築技術は世界一(パラオ編)


610 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 11:58:33.95 ID:GS6ZoWUd
サントリー、伊藤園、花王と続いて購入する飲料水がかなり減ってるな。

613 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 12:04:34.13 ID:t3E5945b
>>610
伊藤園って何かしたの?

634 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 16:31:35.31 ID:bpBnW8+p
地ビールの連合体みたいなの
できないかな?
月ごとにいくつかの地ビール組み合わせて
お取り寄せ会みたいな。

花王の代替品でいろいろ調べてたら
CM少ない、ほとんど見ない会社でも
いい製品を出してるところはいっぱいある。
そういう会社の製品を積極的に購入する転機になればいいと思う。

逆に、花王の会社情報みて思ったけど
販促費・広報宣伝費が
研究開発費よりも高い会社の商品って
「製品としてどうよ?」とw

635 :名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 16:55:22.01 ID:CA8+KnkM
>>634
>販促費・広報宣伝費が
>研究開発費よりも高い会社の商品って

そうなのか・・・。
地元では、地域イベントにまったく金をださない会社として超有名なんだが。
広告費ケチってるのかと思ってた。

652 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 11:54:07.40 ID:RRUcHEVC
----------------------------------------
「鏡月グリーン」は日本では1996年に発
売され、韓国の名水地方「雪岳山」(ソラクサン)の天然水を使用。すっきりした飲み心地が日本国内でも人気だ。
日本海より先に「東海」を表記

波紋を広げているのは、「『鏡月グリーン』ネーミングのひみつ」と題したコーナー。単に名前の由来を紹介するだけだが、その文章が、

「『鏡月』というその名前は韓国/東海(日本海)に隣接した湖『鏡浦湖』(キョンポホ)の ほ
とりにある古い楼閣「鏡浦台」(キョンポデ)で、恋人と酒を酌み交わしながら、そこから見える5つの月を愛でた詩に由来しています」
http://www.j-cast.com/2011/08/19104850.html?p=all
----------------------------------------
このとおり、韓国の天然水を使用しています。
その地方に伝わる名前の由来は、当然、その ちほうの固有名詞で書かれています。
それでもサントリーは親切心から「日本海」を併記してくれていました。そのほうが わかりやすいからです。
仮に、日本の天然水を使用していたのなら、これは問題です。
仮に、日本の由来を記述していたのなら、これは問題です。
しかし、これは かんこくの天然水で、かんこくの由来の話です。
昔から、韓国では東海と よび、韓国の領土だと信じていました。
何が問題ですか?
教えてください。よろしく お願い致します。

654 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 12:51:51.60 ID:w3Yt5ued
>>652
なんで日本の水なら問題で、韓国の水なら問題ないのかさっぱりわからんw

> 昔から、韓国では東海と よび、韓国の領土だと信じていました。
> 何が問題ですか?
信じていました・・・って・・・おいおい。
彼らがそれを信じて自国内で呼ぶ分には勝手だけど、
それを他国に押し付けたらただの勘違い野郎。(実際押し付けてるが)

> そのほうが わかりやすいからです。
わかりにくいわwww

日本語で「東海」というと、主に東海地方の事。
中国語で「東海」というと、東シナ海の事。
ドイツ・デンマーク・ノルウェー・スウェーデン・フィンランドでは「東海」はバルト海。
国連、IHOのほか、該当海域に隣接するロシア、中国、台湾では
該当海域を「日本海(Sea of Japan)」と呼んでいる。

日本語の広告で日本企業が「東海」と書く意味はまったくない。
しかも同じ商品で謝罪と再犯を繰り返し・・・。

と、マジレス。

656 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 13:20:54.06 ID:RRUcHEVC
>>654
> >>652
> なんで日本の水なら問題で、韓国の水なら問題ないのかさっぱりわからんw
>
> > 昔から、韓国では東海と よび、韓国の領土だと信じていました。
> > 何が問題ですか?
> 信じていました・・・って・・・おいおい。
> 彼らがそれを信じて自国内で呼ぶ分には勝手だけど、
> それを他国に押し付けたらただの勘違い野郎。(実際押し付けてるが)
>
> > そのほうが わかりやすいからです。
> わかりにくいわwww
>
> 日本語で「東海」というと、主に東海地方の事。
> 中国語で「東海」というと、東シナ海の事。
> ドイツ・デンマーク・ノルウェー・スウェーデン・フィンランドでは「東海」はバルト海。
> 国連、IHOのほか、該当海域に隣接するロシア、中国、台湾では
> 該当海域を「日本海(Sea of Japan)」と呼んでいる。
>
> 日本語の広告で日本企業が「東海」と書く意味はまったくない。
> しかも同じ商品で謝罪と再犯を繰り返し・・・。
>
> と、マジレス。

へんしんをありがとうございます。
あなたの へんしんの うち、主観的な要素は水掛け論にしか ならないため、客観的な箇所に絞って話をします。

> 日本語で「東海」というと、主に東海地方の事。
> 中国語で「東海」というと、東シナ海の事。
> ドイツ・デンマーク・ノルウェー・スウェーデン・フィンランドでは「東海」はバルト海。
> 国連、IHOのほか、該当海域に隣接するロシア、中国、台湾では
> 該当海域を「日本海(Sea of Japan)」と呼んでいる。

はい、そのとおりです。そもそも「誰がどう呼んでいるか」以前に、「東海」が正しくは日本海という名前で日本固有の領土であることは国際常識です。
だから私は、そのように説明しました。
この点において、私とあなたの意見は一致しています。
もし、私の文章力不足で、そのように伝わっていなかったとすれば、単なる文章力の未熟さによるもので、意見の相違ではありません。

> 日本語の広告で日本企業が「東海」と書く意味はまったくない。

この「結論(?)」が飛躍しています。上記の文章との接点が見当たりません。
私の質問は「なぜ、日本語の広告で日本企業が「東海」と書く意味はまったくないのか?」です。
その説明がないまま、結論だけが記述されています。

> しかも同じ商品で謝罪と再犯を繰り返し・・・。

過去ログを全部読みましたが、「謝罪と さいはんを繰り返しているに違いない」という妄想は多いものの、そのソースは1つも見当たりませんでした。
そのため質問を書きました。

661 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 14:42:27.64 ID:w3Yt5ued
>>656
>この「結論(?)」が飛躍しています。上記の文章との接点が見当たりません。
>私の質問は「なぜ、日本語の広告で日本企業が「東海」と書く意味はまったくないのか?」です。
>その説明がないまま、結論だけが記述されています。

国や場所によって意味が変わってしまう言葉を、その国以外で使う意味がありますか?

文化や歴史の紹介の中で書かれた文章だから、現地の読みを使うこともあるでしょうが・・・。
今回の広告の中で、単純に現地の言葉で表現したという風に考えて文章を見なおしても、
他の地名のようにカギ括弧「」でくくり、現地の読みを括弧()内に書いてるはずです。
ところが「東海」だけは違います。
「現地の言葉」ではなく、「日本語」としての「東海」の表記になっています。
(そもそも、なぜハングルではなく漢字表記なのかはおいといて)

下記のように書いてあればこういった問題にはならなかったと思いますが。
 「東海」(トンヘ、日本海のこと)

これでは説明が足りませんか?

693 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 21:10:24.18 ID:XaUTdWgg
人権擁護法案の問題点(稲田朋美/宮崎哲弥)







政治家、マスコミ、一般国民が人権侵害だと言われないために言論に対して萎縮(予防)してしまうこと。
言いたい事がいえない、表現できない。思っていることを報道できない。民主主義自体が揺らいでしまう。

裁判所の許可がなくても、不明瞭に選出された人権委員会の人々に
家宅捜査権が認められる極めて危険な法律「人権擁護法案」

これが出来ると、将来、人権擁護委員会にいいつけるぞ!という脅しで日本社会が崩壊


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ニュース【税制】所得税「10%」または「5%」の臨時増税案で調整…復興財源で 政府 [08/12]

1 :きのこ記者φ ★:2011/08/12(金) 08:41:59.03 ID:???
政府は11日、東日本大震災の復興策の財源として検討している臨時増税で、
所得税について、納税額に10%または5%を上乗せする2案を軸に調整に入った。

臨時増税の対象は、政府税制調査会(会長・野田財務相)が月内に所得税を含む
「基幹税」を中心とした複数案を示す予定だ。

所得税は2011年度の税収見込み額が13・5兆円で国税では最も多い。
納税額に一定の割合を上乗せする増税方法は「定率増税」と呼ばれ、
10%の定率増税で年1・3兆円、5%で年0・7兆円の増収になる。

政府は、震災対策の特別税制として所得税の住宅ローン控除の拡充などを実施しており、
所得税を臨時増税の対象としても被災者にある程度配慮することができると判断した。
定率増税は、増税額の計算など制度設計が比較的容易で、有力な増税案となっている。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110812-OYT1T00021.htm

30 :名刺は切らしておりまして:2011/08/12(金) 09:07:18.54 ID:R7spksw+
まだ全然取れるとこが残ってるじゃないか
宗教法人、テレビ局等…
まずは増税する前に支出を抑えることが大事じゃないの

35 :名刺は切らしておりまして:2011/08/12(金) 09:10:02.03 ID:31n0FCyo
>>30
>まずは増税する前に支出を抑えることが大事じゃないの

デフレで苦しんでる時に更に需要削減かよw
貧血で苦しんでる患者から、更に血を抜けと言ってるようなもんだぞw

193 :名刺は切らしておりまして:2011/08/12(金) 22:21:30.93 ID:THZYb0pY
さっさと消費税をアップさせろよ
クソ低脳政府

203 :名刺は切らしておりまして:2011/08/12(金) 22:41:51.08 ID:8zMlY8f5
>>193
消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、増税分を価格転嫁できなかった販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
消費税増税に伴って、高値で仕入れた店が安値で仕入れた店より不利になっていく。
消費税増税はデフレ要因になる。

例えば、  A店   B店
仕入値   80円   100円
仕入税額  4円   5円   
売値    100円  120円  (簡略化のため外税としています。)
消費税額  5円   6円
利益    20円   20円

461 :名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 23:08:48.29 ID:DtBd0ZQ3
消費が冷え込む政策になぜこだわるのか意味不明。

470 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 10:56:06.37 ID:1BDh/yvn
近代的には消費税なんて観光立国以外じゃ存在意義ないだろ
ただの原始税がなぜここまで生き残ったのか

471 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 12:32:57.37 ID:77TwoSmm
>>470
消費税は景気に左右されにくいのと、比較的明朗で公平な税制だから

472 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 12:34:34.01 ID:77TwoSmm
>>461
消費が冷え込むのは一時的なものであるし、そもそも消費税が上がったからと言って
何も買わずに生活したり設備投資をしたりするのは不可能だから

489 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 15:46:12.52 ID:ykxOdL3U
このスレは消費税とは無関係。
オレは消費税の増税は大反対、消費税を上げようとするのは帳尻あわせしか頭にない役人の考え。
消費が細っている今消費税を上げたら徹底的に消費を抑え込んで、思景気は大失速するよ。
どうしても上げたいなら役人がもう鼻血も出ませんって4??5人首つったらいい、それなら国民感情も変わるかもしれない。

490 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 15:55:55.13 ID:EeO/qfDZ
>>489
税収が足りないから消費税を10%に上げるのは政府の方針としては確定で
それでも足りなくてさらに所得税も上げるという話だから
絶対切り離せる話じゃないし関係大有りだろう。

496 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 16:11:19.61 ID:ykxOdL3U
>>490
短期と長期を混同していないかい?
以前からある消費税増税は長期的なもので、福祉目的化や上げる時期、段階的な方法などを含めて検討中。
今回のは復興目的で期間限定の短期的なもの。

497 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 16:50:08.39 ID:EeO/qfDZ
>>496
>短期と長期を混同していないかい?
よくニュースを見た方がいいぞ。
消費税増税の検討も復興のための時限的措置と明言してるが。

>所得税や消費税、法人税など基幹税の時限的引き上げが必要であるとし
全部同じ器の中の話。
ttp://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_291774

507 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 19:26:46.34 ID:77TwoSmm
政府が増税を言い出すたびに国民は総理の首をすげ替えてきて、とうとう待ったなしの
ところまで追い詰められてしまった
もっと早く増税をやっていれば国民負担は軽く済んだのに
いくら支出の改善や収入の増加を言っても、借金の期日は待ってくれないのは
政治も普通の生活も同じ事だ
まあ先送りはもはや国民性というほかはないのか

510 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 20:27:38.90 ID:5gCjzl0c
>>507
もっと公務員の賃下げなどの行政改革をの間違い。

513 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 22:09:15.85 ID:Zg/5j3SM
>>471 >>472
消費税はデフレ要因で労働者に厳しいし、公平でもない。理由は>>203-204
高値で仕入れた店は、仕入れ値の差20円分の付加価値だけでなく、仕入れ値の差に消費税率を掛けた分の付加価値までも加えなければ、安値で仕入れた店と対等な競争ができなくなる。

過去の過剰支出や課税不足が財政難の原因なら、過去の過剰支出や課税不足だった分が国民資産に化けているのだから、消費税増税で若年者や将来世代に負担させるのではなく、資産税で財源を得ればよい。

年1%資産税をするだけで、年十数兆円の税収が得られる。

515 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 23:13:08.63 ID:77TwoSmm
>>513
仕入れ税には消費税対象となる売上に関して控除があるんだけど

517 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 23:16:57.99 ID:77TwoSmm
>>510
現在の国債発行高はいくらか知っていますかぁ?
公務員の給与を減らすとか、景気回復を待って増税するとかではおっつかない額ですよぉ?
だからいくら政権が変わっても選挙受けのいい上げ潮派の主張は採用されないんだ

518 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 23:50:06.18 ID:PV/0GL2A
>>517
横レスだが、公務員報酬や議員報酬を減らしても追いつかないとかじゃなくて、
増税の前にまずやるべき事があるだろってことでしょ、それでも追いつかないからその分増税しますならともかく、
どうやっても足りないからとりあえず増税しますって言われて「そうですか」っていう奴jはいないでしょ、
こんなんじゃ、10%にしても足りないからまた増税しますって100%言ってくるよ、
先延ばしのイタチごっこには付き合う体力は国民には残ってなんだよね

519 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 23:53:27.51 ID:Zg/5j3SM
>>515
課税最低限や簡易課税の範囲内では殆ど従業員を雇えないし、範囲がある事によって経営拡大制約要因にもなる。
簡易課税は安く仕入れた方が有利な制度だから、値下げ圧力が強くなって稼ぎ難くなる。

524 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 00:30:23.65 ID:RIQCRiKr
>>518
国債償還や利息の支払は待ってくれない以上、増税は真っ先にやらなければいけないこと
税収そのものをまず上げなければお話にならない
「増税の前にやるべきこと」は、実のところ「増税の後にやってもかまわない」ことなのである
物事の優先順位をごまかそうとしては国を誤ることになる

527 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 00:47:45.98 ID:nuioHoLC
>>524
>国債償還や利息の支払は待ってくれない

国債って額面の金額で売ってるわけじゃなくて、
利子分を最初から差し引いた額で売ってるから
別に利子だけを払うことはないだろ。

例えば100万の国債を発行したなら、99万の円札を受け取り、
100万の額面の国債は5年後とか10年後の満期に100万で償還しますよという方法だし。

529 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 00:54:10.84 ID:RIQCRiKr
>>527
すると毎年の予算に計上されている国債利払い費はなんなのでしょうか?
ついでに言うと国債利回りは常に一定ではありません

530 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 00:55:10.62 ID:xnLGNC10
これって
景気を上げて税収を増やすとか
歳出を削ってやりくりとか
無視しての増税論か?
前提が政府は何もしませんってて
マジかよ


534 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:05:32.50 ID:nuioHoLC
>>529
>すると毎年の予算に計上されている国債利払い費はなんなのでしょうか?

国債はロールオーバーとインフレで償還するもの。
つまり借換を繰り返すことで負担を軽くしていくってこと。
利払いも同じだよ。

>ついでに言うと国債利回りは常に一定ではありません

それは新規発行分な。
既発行分の利払いは1円たりとも増えない。

537 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:13:50.65 ID:RIQCRiKr
>>530
景気の回復や歳出削減では追いつかないから増税なわけだが
そもそも歳出の伸び率は税収の伸び率をず??っと上回っている状況だ
このスピードは経済成長率がさらに数%伸びても追いつかない
ましてこれからの日本で二桁成長などありえないから、景気回復による税収アップの伸びなど
期待するのは夢物語の類だ
更に公務員給与を削減して歳出削減を図っても、一定以上削ることは不可能だから、いずれ
歳出の伸びに追いつかれる。せいぜいわずかな時間稼ぎにしかならない
歳出削減で最も意味があるのは、歳出のうち大部分を占める、国債償還費、社会保障費、
地方交付税交付金を何とかするしか無い
例えば地方分権が言われているのは、実のところ地方交付金を削減するのが目的なのだ
この方針はどんな政権になろうと代わることはないだろう
政府は何もしないのではなく、もはや他に選択肢はないということなのである

540 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:21:31.24 ID:RIQCRiKr
>>534
インフレになると利率が上がってますます財政負担が上がりますが
まして国債残高を解消するくらいのインフレに持って行こうとするなら、国債利回りは
100%や200%どころの話ではなくなってしまう
そうなると今度は極端な緊縮財政を余儀なくされることになる
つまり行政サービスはほとんど機能しなくなるから増税以上の負担を国民に強いることになる

541 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:26:22.38 ID:nuioHoLC
>>537
合成の誤謬の見本みたいな話だな。
後世の経済学の教科書には実際例として永く語られるだろう。

日本は需要不足で苦しんでるのに更に歳出削減で需要を減らせって言うんだからさ。
企業や国民が金を使わないなら、国が金使って好景気に導かなければならないのに
一緒になって歳出削減して経済縮小させてれば世話無いわなw

まあ、まだまだ余裕があるからこんな寝言を言えるんだ。
更に歳出削減してもっと苦しめばいい。
苦しみ抜いた末に間違いだったと学習しなければ、将来の糧とならんからな。

543 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:28:49.69 ID:nuioHoLC
>>540
>インフレになると利率が上がってますます財政負担が上がりますが

アフォですか。
利払い費以上に生産性の向上による伸びしろの方が大きいし、
税収も累進的に増えるわな。

デフレが諸悪の根源だといい加減に学習しろ。

545 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:29:25.52 ID:xnLGNC10
>>541
歳出削減と増税は同じ行い


546 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:32:33.68 ID:nuioHoLC
>>545
確かに、国民の可処分所得が減少するという意味では同じだな。

まあ、増税はどこに負担を求めるかで少々違うとは思うが。

547 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:34:02.75 ID:RIQCRiKr
>>543
デフレが悪いのはわかるが、インフレにしようとすると今度は止めることができなくなる
デフレはインフレの逆ではない。インフレの矢を放つために弓を引き絞っているような
状態なのである

549 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:35:28.73 ID:xnLGNC10
>>546
同じ行いなら
増税より削減の方が
騒ぐ人少ないし
混乱も少ないかと
BSも縮小していいと思うのだが


551 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:42:37.02 ID:nuioHoLC
>>547
>インフレにしようとすると今度は止めることができなくなる

経済学はインフレの抑制の研究が第一だとも言える。
ゆえにインフレの制御については心配は少ない。

少なくともインフレによる弊害を論じるならば、
デフレを脱却した後にしてもらいたい。

>>549
歳出削減=国民所得の減少=経済規模の縮小だよ?
もちろん税収だって更に減少する。

橋本行革、小泉改革と二度までも緊縮財政による財政再建を試みて
無惨に失敗したというのが現実だよ。
三度目の学習はもう必要ないと思うが、痛みによる学習がまだ必要ならやればいいさw
更に自殺者が増えないことを祈るがね。

554 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:49:53.90 ID:xnLGNC10
>>551
>歳出削減=国民所得の減少=経済規模の縮小だよ?
ん?
そうだが??

増税論が居たから
増税と削減は同じ意味で書き込みしてるw

橋本は火の粉を被ってでもと言って
大やけどしたよな
米債を売りたい気持ちになるってこぼして
為替が2円動いたよな
小泉の場合は賛否あるから
ここではやめとくわ


557 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:54:59.89 ID:RIQCRiKr
>>554
増税と削減はイコールではないよ
削減はマイナスにはできないが、税収は歳出と同じで上がり続けうるから
要は国債依存度をどれだけ下げられるかにかかっているんだよ

560 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:59:04.41 ID:xnLGNC10
>>557
そのマイナスってのが極論してない??
なんでそういう発想なのか??
政府の青写真もないのだが
>税収は歳出と同じで上がり続けうるから
ん???



564 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 02:11:35.37 ID:RIQCRiKr
>>560
極論ということは現実的にできないということであり、現実的な限界を捉えるなら
削減効果は期待するほど大きいものではないということだ

565 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 02:14:40.69 ID:xnLGNC10
>>564
頑張って理屈はこねなくていいよ
誰もゼロにしろとかも言ってないのだが
削減=増税では無いってのは誰でもわかるが
している行いは同じ


566 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 02:15:44.96 ID:RIQCRiKr
>>565
どっちが頑張っているのやらw

567 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 02:18:39.22 ID:xnLGNC10
>>566
理屈をこねずに解りやすい言い方してるよ^^
政府の青写真もないのだが
>税収は歳出と同じで上がり続けうるから
これって??
それと話が飛びすぎるから
何処を話せばいいのやら??


568 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 02:19:54.71 ID:RIQCRiKr
>>567
経済成長を続けている限りは税収も伸び続けうるんだよ
ただし国家財政が破綻したらどうなるか分からんがね

666 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 14:10:14.89 ID:oKNPt0ca
税収を増やせばどうすればいいのか。

アホな政治家は、安直に今後の事を考えずに増税しろと言う。
賢い政治家は、景気を良くして収入が増えれば自然と税収も増えると言う。

日本には前者しかいない。
増税しろ増税しろ、なんて言うだけなら子供でも出来るわ。

668 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 14:15:11.83 ID:RIQCRiKr
>>666
昨夜も書いたけどさ、いくら景気が良くなっても日本の経済成長率はせいぜい数%良くなる程度
それでどうやって自然税収増で1000兆円もの債務を穴埋めできるのか教えてほしい

672 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 14:21:24.81 ID:FSRGwptI
>>668
国内でのバランスシートだから、1000兆円を永遠に持ち越しでも
いいんだよ。実質成長率マイナスが危険だろう?
どうせ国債も高齢者がたくさん持ってるわけだから、相続税かければ
一気に国の借金は減るよ。変わりに生前贈与を大幅に緩和して
世代間ギャップを埋めた方がいい。ファミリー世帯による消費で景気
もアップする。

674 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 14:27:34.33 ID:RIQCRiKr
>>672
国債の個人保有率は10%に満たない
残りは金融機関や機関投資家が国債を買い込んでいる
この資金の背景にあるのは、いうなれば俺たちの貯金だ
財政破綻すれば銀行が吹き飛んで、ついでに俺たちの貯金も吹き飛ぶという寸法だ

676 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 14:35:37.48 ID:XlsMQjhW
>>668
お前はまず、債務の穴埋めなんて必要ないということに、気付け

話はそれからだ

677 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 14:36:49.58 ID:RIQCRiKr
>>676
円を紙くずにしても構わないならそうかもな

680 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 14:44:58.85 ID:oXuXeNB3
>>677
世界中こぞって自国通貨紙クズ化競争してんだから、ちょっとやそっとじゃ円は紙クズにはならない。
紙クズにすこしでも近づけられたらその時考えようよ。

689 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 15:04:24.36 ID:RIQCRiKr
>>680
紙屑化はあっという間だよ
>>674にも絡む話だけど、今ある国家債務をチャラにするのに銀行を破綻させるというのは
ひとつの手なんだよね
バブル崩壊後の金融危機でのペイオフ凍結を最後に、貯蓄の全額保証は事実上取り止めになり
ペイオフ上限は1000万円になった
これがどういった意味を持つかというと、財政破綻で銀行を潰した場合、ペイオフ1000万円は
保障されるわけだが、しかし財政破綻したわけだからハイパーインフレで1000万円はその価値を
大幅に下げざるを得なくなる
つまりそのための実質的な財政負担はほぼゼロになるわけで、これで我々の貯蓄から債務を強制的に
回収する形になるわけだ
よくインフレによって債務を減らせばいいという意見が出るけど、それは言うなれば、我々の貯蓄から
債務補填すればいいと言っているのと同義なのだ


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