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2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

シナリオ

ゲーム家庭用よりエ□ゲーの方がシナリオいいよね

1 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 18:19:31.63 ID:FPTI4iHs0
最近のJRPGなんかより、エ□ゲーシナリオの方が感動する
なんかJRPGって、盛大に予算使って映像に金かけてるけど、
肝心のシナリオが糞だよな

72 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 19:00:05.59 ID:2fXgkoek0
アリスソフトのシナリオは18禁独自の緊迫感が入っていいよな
エ□シーンカットしただけでコンシューマーに移せるようなシナリオを神扱いする風潮が許せない
アリス信者のボヤキでした

144 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 19:47:11.28 ID:/6kXiLw40
YU-NO とかDESIRE とか今は亡き菅野さんの作品は感動したなぁ。
クラナドは前半でギブアップ。最後までやれば面白いって聞いてるけど。
永遠と人間的でない女性キャラとの日常生活を見せ続けられるのは無理だった。

シナリオって意味ではアリスソフトが凄いかな。
ゲーム自体の評判はきわめて悪いけど闘神都市3とかは
見事としか言い様のないシナリオ展開だった。
流石に闘神都市2ほど感情を動かされる展開はなかったけど。

恋愛がメインではないエ□ゲーには時々良いものあるよ。


160 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 19:56:58.82 ID:3iOU1Bri0
「同じ時間を何周もして、解決までの道筋を探る」
これがテーマを、うまくゲームに落とし込めてるのなんてゼルダの伝説ムムジュラの仮面以外にあるの?
わりとありがちな発想にして、実際に完成されてるものなんてなかなかないのでは

アクションRPGにおけるアイテムによるルートorフラグ開放が、時間跳躍によるリセットと非常によくかみ合っている

170 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 20:03:01.99 ID:twRJ0bL00
ウロブチってFATEZEROとマギカ見る限りじゃ、なるべくしてなってるんじゃなくて
キリツグやほむらのコミュ障で無理矢理不幸方向に持ってってる感じが強いわ。
主役サイドの行動が不自然やねん。

172 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 20:04:54.69 ID:E7huC+pp0
エ□ゲの方がシナリオがいい
よく分かっているじゃないか。俺も持論で何度か披露したけど。

そもそもRPGみたいなゲームは悪の魔王を倒して世界を救う的な展開にしかならない
なぜなら、戦闘で敵を倒して経験値を稼ぐというところが根幹になっているから
そういう話しか乗せようがない
また、戦闘の繰り返しで話が間延びしたり、
主人公の描写=イベントシーンやムービーの多用=テンポが悪い
という弊害も出てくる

ひるがえってADVは戦闘とかゲーム性は皆無に近いけど、
ゲーム性がない分自由に話が書ける。
主人公の描写もちゃんと出来る。
エ□ゲだと表現の制約も少ない。
ことシナリオに関してはエ□ゲに優位性があるということだ。

245 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 23:23:56.20 ID:/6kXiLw40
ありとあらゆる表現方法ができるのがゲームという媒体であって
ゲーム性がない物語なら映画でやったほうが良いなんてのは間違い。
それぞれの媒体にそれぞれの制約があり、それぞれの良さがある。
ゲームという媒体より映画という媒体のほうが物語りを描くの優れているということもない。

ある意味ではクリック一つするのもゲーム的な楽しみになる場合がある。
まだ幼い頃に、かまいたちの夜をプレイしてボタンを押して次に進めるのがとても怖く、どきどきした。
自分で進めなくてはいけない感覚。たったこれだけでもゲームでしか味わうことができない。

ゲーム性の高い低いに関わらず、ゲームでしか表現できない物語の楽しみ方が確実にある。


342 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 21:00:43.58 ID:NxLwuI2jP
エ□ゲーって、精神年齢の低い大人向けでしょ?
全員18歳を超えてるとは思えないほど低い精神年齢。
少し前、2chの家庭用RPG板のテイルズ雑談スレで、「テイルズの女キャラの電波を何とかしろ」という話題になった時に、
「少し前までエ□ゲーやってたけど、エ□ゲーの女キャラはもっとひどいよ。テイルズはまだマシ」なんて書き込まれていたよ。
ちなみに、テイルズの女キャラの年齢は14歳~17歳が中心で、18歳超えてるキャラはあまりいないので、歳相応とも取れる。
それに対し、エ□ゲーは全員18歳以上。
それでいてテイルズよりひどいんだから、目も当てられない。

こういったゲームを「エ□ゲーは大人向けだからおこちゃまは~」なんて言って悦に入る人は、もうバカなのかと(ry

346 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 21:03:55.33 ID:kM4g/A310
>>342
エ□ゲは18歳以上って事にしておかないと規制対象だからなw
例えばリトルバスターズのクドなんて、どこをどう見ても18歳以上には見えない。

358 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 21:59:57.14 ID:TlZuC1fB0
マブラブオルタネイティブをプレイすれば
JRPGのシナリオがいかに薄っぺらいかがよく分かるよ。

「どんなに精神年齢が低くても主人公がつきっきりで守ってくれるエ□ゲの女」
と言うのが妄想で、
「まがりなりにも命をかけてるRPGキャラ」
という甘い考えではオルタの世界についていけないのもよく分かるはずだよ。

361 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 22:03:34.25 ID:vWywzZX3O
か弱き女の子を手中に収め、敵は冷酷に残虐に処するのが一つの歴史
少年誌ではできないからマイルドに
エ□ゲーはただ殺して「ほら意外だろ?」で作者自己満

>>358
アフリカの弱肉強食の現実に比べたらエ□ゲーのシナリオが如何に中途半端な自己満足に帰結してるかわかるよ

364 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 22:07:49.02 ID:TlZuC1fB0
>>361

アフリカの弱肉強食の現実を描いたゲームってあんの?w

390 :名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 11:44:20.11 ID:KYImcG9x0
正田崇 ?@masada_takashi
最近エ□ゲ業界はもう駄目なんでCSやラノベ界に行くのが利口で勝ち組というような論をよく見聞きするけど、
そもそもエ□ゲ業界の衰退でメシが食えなくなるレベルの奴が他所の業界に行ったところで通用するわきゃねーと思う。
https://twitter.com/masada_takashi/status/215699204310433792

逆に言うと、他所で通用するレベルの人はエ□ゲ業界に居残っても問題なく食える。
と俺は思うので、別にこの業界に残ってると損なんてこともないと思う。
まあ確かに、どでかく稼ぐとなればあっちの方が可能性は高いのかもしれんが、それでも残留が損とは思わんな。
https://twitter.com/masada_takashi/status/215700840617480193

むしろ今、チャンスなんじゃなかろうか? 上がいなくなれば若手は台頭しやすいし、
場合によっちゃ無双できるぞ。名を売る絶好の機会じゃん。
https://twitter.com/masada_takashi/status/215701198282571776


419 :名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 23:12:09.58 ID:4B3p53rX0
エ□ゲーってザ○メンぶちまけてるシーンが生理的に受け付けなくて全然やったことないな。
セガサターンでデザイアやったぐらいだ。
どーいうのがおすすめなんかな?

454 :名無しさん必死だな:2012/06/24(日) 17:33:18.95 ID:+DfvgMou0
良いシナリオ=泣けるシナリオ ってのはなんか違う気がすんだけどな
「泣きゲー」だからそれでいいのか

465 :名無しさん必死だな:2012/06/24(日) 19:18:28.04 ID:3GfAKSfp0
CROSS・CHANNELが評判が良いのでやり始めたけど序盤で積んだ・・・。
これ、そんなにいいシナリオに思えないのだけど続けた方がいいのかな。

505 :名無しさん必死だな:2012/06/26(火) 17:48:11.25 ID:qRTfcASR0
芸術家の生涯をつづった、とかじゃなく、普通の女の子、それも性格がデフォルメされた
女の子との恋愛を描いてるんだから、単なる文学みたいに、機能的なテキストを求めるのが間違い。


508 :名無しさん必死だな:2012/06/26(火) 17:55:36.67 ID:eWt5kHLw0
>>505
普通の女の子ではなくて
何の特徴もない男を優しいという理由だけで好きになったりする特異な女の子だな
恋愛だって別にちゃんと描いてないよ
付き合うという過程を省いてセクロスに持ち込むのだからまともな恋愛じゃない

522 :名無しさん必死だな:2012/06/26(火) 19:18:25.75 ID:eWt5kHLw0
なんでそんな必死なんだ
そんなにエ□ゲ馬鹿にされるのが悔しいのか?

523 :名無しさん必死だな:2012/06/26(火) 19:46:55.41 ID:4BdabmVQ0
>>508
>普通の女の子ではなくて
>何の特徴もない男を優しいという理由だけで好きになったりする特異な女の子だな

それ普通じゃん

524 :名無しさん必死だな:2012/06/26(火) 20:09:09.53 ID:eWt5kHLw0
>>523
成熟しきってない高校生レベルだともっと外見とか身体的能力に目がいくよ普通
社会人にもなると容姿より自分と話が合うかとか年収が高いとかの実利的な面がはたらいてくるが
もう一度言うが何の特徴もない同級生を優しいという理由だけで好きにはならないよ

530 :名無しさん必死だな:2012/06/26(火) 20:49:47.88 ID:qRTfcASR0
>>522

「エ□ゲで感動するやつって、小説とか映画とかしらねーだろwww」

という、もはやテンプレ的な煽りにうんざりしてるだけです

544 :名無しさん必死だな:2012/06/27(水) 22:36:01.05 ID:BbNHp7HJ0
俺、エ□ゲ資産がいっぱいあるんだが正直プレイしきれない

スレチで悪いが外で手軽にやる方法か何かあったら教えてくれ
出来ればスマホ、あるいはそれくらいのサイズの端末がほしい

550 :名無しさん必死だな:2012/06/28(木) 06:14:06.67 ID:5iZc+l9j0
>>544
windowsのソフトが動くモバイル端末ってノートかwinタブレットくらいじゃね
値段を考えなければ少し前に発表されたsurfaceのwin8版が最適になるのかしら
最近は1280*720が普通だし重い処理をするタイトルも増えてきたから「エ□ゲ程度なら」のハードルが上がってると思う

614 :名無しさん必死だな:2012/07/03(火) 11:57:27.59 ID:PW1dwjqZ0
「泣けるエ□ゲ」を周りに薦めてくるやつの話。

紙媒体の小説なんぞ読んだこともなく、エ□ゲしかやってないようなアレなヲタが、

ちょっと「泣ける」っていう要素を入れたエ□ゲをやった途端に目覚めて、

これはいい、これはいいと勧めまくってくるってだけの話じゃないのかな。

急に高尚さを求めだした的な。

「泣けるエ□ゲ」はストーリーがいいとは言うが、

文学や映画をたしなんでいる方面からの評判は聞いたことがない。

(あったらゼヒ紹介してください、読んでみます)

出来で言えば圧倒的に、文学・映画>>>>>>泣けるエ□ゲなんだが、

ヲタは文学や映画などという高尚な文化に触れたことがないので、

泣けるエ□ゲで満足している、と見ることが出来るのではないかな。

最近、泣けるエ□ゲから派生した、「泣けるエ□じゃないゲ」が話題になっているけど、

文学性を追求していることの現れなんじゃないかな。

しっかし、「泣けるエ□じゃないゲ」って、アニメ映画やラノベとどう違うんだろう。

626 :名無しさん必死だな:2012/07/03(火) 17:13:26.73 ID:m96qQ5Xy0
エ□ゲがよく泣けるって言われるのはやっぱその文章量の多さからくる感情移入のしやすさが大きいと俺は思うんだけどなあ
平均して20時間位かかる小説やら映画なんてないでしょ

627 :名無しさん必死だな:2012/07/03(火) 17:27:46.72 ID:SA7OaGa/0
>>626
文章量って1つのストーリーにつき400字原稿用紙で何枚分くらいなんだよ
エ□ゲを単純に文章だけ読んだら20時間も必要なのか?

629 :名無しさん必死だな:2012/07/03(火) 17:45:52.60 ID:Wu8jrtEY0
>>627
ピンキリ
昨年末発売のWHITE ALBUM2はすげぇ長くて、序章+本編+特典小説2冊で4MB
ラノベにして十数冊~二十冊分
全部読むのに40時間は掛かる。

635 :名無しさん必死だな:2012/07/03(火) 19:27:55.95 ID:euFGlm5B0
何でエ□ゲ叩く奴ってエ□ゲプレイヤーが小説読まないこと前提で話してるんだろう
まあ俺も泉鏡花と京極夏彦以外はほぼ海外の翻訳小説読んでるんだけどさ

694 :名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 01:04:13.21 ID:m6s3BR88O
エ□ゲで泣けるとか言ってる人は人生で様々な経験して来なかったんだなぁと哀れに思えてしまう

709 :名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 09:54:46.55 ID:qLoN/HZk0
タイプムーンが同人時代に出したのが月姫
Fateの時は会社になっている

累計50万はベスト版も含めての数字。
ちなみにときメモも50万売っているが

ヤバいヤバくないで言えば物凄い数字だ
今の時代で50万売れるのがどれだけある?
しかもノベルゲーの多くは低予算だから数千本でも元が取れるものすらある
まぁ、魔法使いの夜クラスになると数万でも採算割れだと思うが。

マリオやポケモンほど売れていないとか逝ってるけど
ギャルゲやエ□ゲが500万も売れたら怖いだろ
ちょっとは常識で考えろよ

713 :名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 11:25:57.49 ID:mCnxJD/70
ギャルゲエ□ゲって無駄に長々と文章をひきのばしまくってるじゃん
そんな文章しか書けないシナリオのどこがいいんだ?

716 :名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 11:39:30.58 ID:QmuCZLe5O
エ□ゲはシナリオが良ければ絶賛されて売れるのかもしれんが
最近のRPGはグラに金かけないと売れないからな
そして大したシナリオじゃなくてもじゃんじゃか売れちゃったりするし

717 :名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 11:43:22.63 ID:ixoFHXZw0
>>716
エ□ゲもシナリオなんてよくても売れない。
売上を決めるのは絵だよ。

718 :名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 11:46:09.80 ID:QmuCZLe5O
>>717
そうなん?
でもよく売上例であげられてるFateとかってシナリオが売りなんじゃないの?
文学とか言われてるくらいだし

725 :名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 14:01:52.21 ID:kgCOZNfw0
【泣く】 【感動】 以外のキーワードを使ってエ□ゲ良さを教えてよ
選択肢もない、オタクの日常会話をずっと読み続けるのは苦痛でしかなった

728 :名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 16:39:18.98 ID:LY4p2bhB0
>>718
Fateが大ヒットしたのは、
月姫で獲得した信者をほぼそのままFateに持ってくることに成功したこと。
それと、流通業者が金を出して派手な宣伝で獲得した新規層をも得たこと。

結果としてエ□ゲでは異例のジワ売れで1年半かけて25万本。
次回作というかファンディスクのHAでは初回出荷20万本。
いずれもエ□ゲの最高記録と思われる。

エ□ゲユーザーなんて超ニッチ層だから、プレイしたかどうかに関わらず
大多数のユーザーは月姫の名前ぐらいはみんな知ってた。
同人で築いたそのブランドをそのまま商業路線に持って行った。
その手法が稀に見るほどに上手くいって大成功したと。

744 :名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 06:17:17.81 ID:DSs/HcV10
>>728
その反動で新作が全く出ないでだらだらとFateで金稼ぎをした結果
相当数が離れていったのは皮肉だよなあ・・・
まほよのデキもアレだし。

748 :名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 11:44:10.49 ID:w87hQ3yC0
エ□ゲではよくあることなんじゃないの
エ□ゲって限定版とか追加パックとかファンディスクとかifルートとかアナザーとかやたら出しまくって
1つのゲームを延々と使い回してるイメージがある

749 :名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 11:56:54.25 ID:l7DmrHoj0
>>748
賞味期限が短いから本編発売後好評ならファンディスクが1本出て終り。
むしろ家庭用の方がリメイク商法で酷いくらい
例外はD.C. ~ダ・カーポ~でこれは本当に凄い。

765 :名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 01:54:26.28 ID:WZO4JvyRP
http://togetter.com/li/333534
かの大ベテランの緒方恵美様が
「エ□ゲだから」って差別するのはやめてくれとおっしゃっていますよ

766 :名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 02:32:58.03 ID:xtEu3JC10
そりゃw
自分の仕事だからなw

768 :名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 07:28:41.67 ID:SgKgd6LR0
>>766
表の声優の生き別れの双子の弟&妹が大勢エ□ゲ声優やっている時代だしな。
こ○ろぎさとみやか○いみかの泣き叫ぶ喘ぎ声で何度ハアハアした事か。

772 :名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 10:28:43.05 ID:xtEu3JC10
エ□なし・萌えなし のアドベンチャーゲーム作ってみろよ
どんなにシナリオが良くても、絶対売れないぞ。
結局、本当に評価されてるのはシナリオなんかじゃない

775 :名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 14:10:17.89 ID:Uf94cD3f0
>>772
鬼哭街って知ってる?
アレ主人公が登場するエ□シーン無いわ萌えなんざ欠片もないわなエ□ゲなんだけど

776 :名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 15:27:14.60 ID:Du2zNCLi0
>>765
宮本茂が言うならともかくエ□ゲに出たことのある緒方が言っても必死ですねとしか感想がもてないのだが

>>775
それと主人公が登場しなくてもエ□シーンはあるんだろ?
あと2002年に萌えがなくてもハイハイそうですねとしか言えんわ

782 :名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 16:24:33.67 ID:6uCK5VIj0
セクロスシーンは客引き
萌えとキャラ重視はそれ自体が目的
萌えは物語の至る部分に浸透し、物語の濃縮度を下げている。
登場人物がテンプレ化、形骸化している。

萌えに捉われて、可能性を狭めている。
メディアミックス、キャラクタービジネスなど、
商売優先なんだろうな

788 :名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 19:18:33.04 ID:mc+MxQBf0
泣きゲー流行ってたのなんかもう随分昔だと思うのだけど
今泣きを売りにしてるゲームなんかほとんど無くね?

791 :名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 20:06:37.42 ID:6uCK5VIj0
CEROとソフ倫じゃ、土俵が違う
エ□とシナリオと萌えキャラ、主題歌、OPムービー、
絵師、声優、紙芝居、麻雀ゲームでは
エ□ゲーが上、それでいいじゃない

793 :名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 20:24:25.68 ID:Du2zNCLi0
>>791
主題歌→サクラ大戦に勝るエ□ゲなし
OPムービー→エ□ゲトップでもたいしたことないだろ
シナリオ→表現方法の異なるものを一様に比較するのは難しい、があえて比較するならRPGで感動したやつのが多いだろうな
絵→天野や鳥山に勝てる奴いんの?
声優→これに関しては優れてるとかないだろ専属声優を持っているわけでもないし
紙芝居→勝るというかこれ自体が劣ったゲームスタイルだと言わざるをえない

797 :名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 22:10:57.57 ID:dYykmOMoi
純粋な疑問なんだけど、なんでエ□ゲーやるの?
エ□ゲーってやりながら抜くんだよね?んでエ□ゲーって大抵は止め絵のCGだしょ?中途半端じゃない?
エ□目的ならエ□ビデオやエ□アニメとかのがいいだろうし、物語にどっと浸かりたいなら、あざといエ□なんか邪魔になりそうだし



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ゲーム3DS「ファイアーエムブレム 覚醒」 累計40万を突破

1 :名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 00:08:54.94 ID:yKbOukwx0
9 ファイアーエムブレム 覚醒 任天堂 12/04/19 9,654 400,999
http://www.4gamer.net/games/140/G014097/20120606034/

286 :名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 13:38:18.06 ID:7PXxtcs40
ストーリーそんなに酷いかな? 俺は好きだけど。

290 :名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 13:40:59.88 ID:xWfa/Xul0
>>286
分かりやすい展開だし俺も好き
ただエメリナ様あうあうあーはちょっとひいた

295 :名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 13:46:25.44 ID:xGScrVwj0
>>290
あの話から推察すると姉さんレ○プされてるしな つうか死亡確認と葬儀してないクロム達も酷い


314 :名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 16:04:16.42 ID:MduXQwuDO
ここ文句言う奴多いのな
普通に楽しんで普通にほしいのだけDLCも買って好きなキャラはカンストさせて
俺の嫁プレイしてるからなんとなく肩身狭いわw

326 :名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 17:34:36.61 ID:PPhpLH2G0
細かい注文が出始めるのはハマってるからみたいなことをレベルEで言ってた

422 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 17:55:21.74 ID:W5kkeILe0
基本的に、「俺のFE」はこうあるべき、こうでなくてはならないみたいな
変なこだわりとか執着が無ければ楽しめる人は多いと思うが、
所詮は娯楽嗜好品なので個人の嗜好に合わなければそれまでなんで
ある人の評価基準ではプラスとされる要素が別の人にとってはマイナスになるし、
その逆も然りとなるから「俺の意見が正しい」って人の話は話半分程度に聞いて、
自分が楽しめそうか否かだけで判断するのが妥当。

どうせやらなくても死にはしないし、他に興味のあるものが有ればそちらを優先すれば良い。


445 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 21:16:51.37 ID:oU6uCHS90
>>422
本心からそう思ってる奴が2ちゃんのしかもわざわざゲハに書き込んだりしない件
実際売上しか誇れるものが無いからファンの間では評価低いし(新暗黒竜擁護してた奴がボロクソ叩いたくらい)
FF8やDQ7や9みたいなものだわ

489 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 22:49:25.54 ID:0KJEqJrq0
本スレには萌豚しかいないからなマップの話は愚かシナリオの話題さえほとんど出てこない
キャラ萌談義ブヒブヒやってるだけだからそれ見ればわかるが覚醒を擁護する奴のほとんどが萌豚新規

494 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 23:13:59.55 ID:N5geHwek0
×多くの人間に受けて販売数を伸ばした
○過去作との関連性やお祭り要素で釣れただけ


ファンとしては販売数以前にまともなゲームに仕上がってないと意味無いんだよね
まぁ2度も同じ手は使えないだろうから次作の売上が覚醒の評価だよ

574 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 19:30:55.14 ID:9auymFdo0
兵種変更はスパロボとの差別化という意味でもいいと思うが
スパロボの場合は服装変えて別ロボットですとかまず出来ないし
そのスパロボが落ち目なのは残念だが

575 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 19:36:37.17 ID:BSFoBPhh0
>>574
同じようなシステムならすでに十年以上前のSRPGでもあるしあっちは別にクラスを変えたら話や設定的に違和感があるわけでも無い
FEはクラスとユニットがセットなゲームでもあるし傭兵のディーク、剣士のルトガーみたいに決まってるんだよ
例えばディークだったら何のクラスでも良い!なんてなる人間は少ないだろ?

580 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 19:42:50.48 ID:s0n7xmf60
覚醒信者がどんなに擁護しようが覚醒はシナリオ、バランス共に全FEの中でもぶっちぎりに糞

584 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 19:45:50.44 ID:tP+F0xwxi
>>580
でもクラニンでは圧倒的に高評価
つまりお前が他人と感覚がズレてるってことだよ

589 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 19:49:30.59 ID:s0n7xmf60
>>584
じゃあ覚醒の良い所言ってみろよUI面以外でなww無理だろww

600 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 19:59:58.85 ID:tP+F0xwxi
クソって言ってるのはFEに求めていたことが多くの人とかなりズレてるのだろう
そこまでクソならe-shopで一位テリー、二位パルテナに次いで三位覚醒にはならんよ

610 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 20:06:16.43 ID:tR+DLDt5O
>>600
FEの看板しょってんだから最低限 つか基本的なこと期待するのは当然


614 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 20:08:07.50 ID:tP+F0xwxi
>>610
だからそこがお前と多くの人との間でズレが生じているんだろ

619 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 20:09:59.06 ID:LCmlIblf0
バランスはシミュレーション慣れしてない初心者の救済がしっかりとしているし
シナリオは薄めながらテーマがはっきりしていて大きな破綻もプレイヤーの
モチベーションを奪うものでもない時点で十分及第点だね

いい加減諦めろ暁みたいに駄作認定は無理だ


630 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 20:16:18.20 ID:tR+DLDt5O
>>614
そうか
しかし40万売れてだよね?で何人がeーショップ投票してんだ?
40万分の何人だ?

633 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 20:17:41.43 ID:tP+F0xwxi
>>630
自分で見ればいいだろ
もしかして3DS持ってないのか?

648 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 20:26:54.70 ID:tR+DLDt5O
>>633
コレのため欲しくもない桃色買うたわ
eーショップでも星5評価約9000
40分の1程度の支持でズレとるとか言われとうないわ!!

649 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 20:28:10.63 ID:K3I6klsO0
>>648
本気でズレてるよ
投票するのなんてただでさえシリーズ信者の割合高いのに

657 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 20:33:31.97 ID:tR+DLDt5O
>>649
覚醒信者ならな
あいにく、しゅみれーしょんあーるぴーじーを期待してた者でな

662 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 20:35:31.44 ID:tP+F0xwxi
>>657
自分の求めていたものとは違ったからSRPGではないとか
そういう暴論はやめなさい

670 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 20:38:57.65 ID:GGwMAFAg0
聖魔以下の出来の糞ゲーになるとは思わなかったわ

680 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 20:44:02.16 ID:tR+DLDt5O
>>662
あんたの求めるソレが
マミー叩き支援アゲ作業ゲーを隔てのクロム&フレデリクW砦待機手槍ゲーの合間の恋愛シュミレーションなら
俺は間違いなくズレてるわw

686 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 20:46:12.28 ID:IMdAaTHO0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3090740.jpg

手ごわいシミュレーションはどこに行ったの??

688 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 20:47:13.54 ID:MzDWz7040
>>686
あぁ、遂に自分から触覚
やっぱ知能無いね…

689 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 20:47:22.68 ID:tP+F0xwxi
>>680
個人的には俺は特に求めているものはないのだがな
別にFEに特別思い入れもないし
面白ければそれでいいというスタイルでゲームやってるから
ゲームなんて変に拘って自分で敷居を狭くするより楽しんだ者勝ちだろうからな

690 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 20:50:29.21 ID:IMdAaTHO0
>>688
???

710 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 21:34:24.92 ID:lF37QbyG0
高評価が多いっつっても不満点が無いってわけじゃないからな
その不満点が人によっては、というか昔からのファンにとってはかなり気にかかる部分だったってのは否定はできないだろう
まあそれを差し引いても良作っていうのは別におかしくないんだが、いくらなんでも持ち上げられすぎなのはやっぱ違和感を感じる

718 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 22:06:14.56 ID:8YSJpCrv0
>>710
たぶん持ち上げられすぎってのは古参の視点でしかなくて
今はこれくらい遊びやすいのが求められてるんじゃないのかね

支援の仕組みなんかが明快になって
根本的な部分からゲーム全体がわかりやすくなった気がするし

720 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 22:19:41.13 ID:lF37QbyG0
>>718
ただ、そういうのの果てにあるのがモバゲーとかグリーみたいなのだからなあ・・・

721 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 22:28:24.18 ID:xtjogOmV0
>>720
遊びやすいのと単調なのは違うぜ?

例えば「難しいことを正確に話す」、「簡単なことを解りやすく話す」のは難しくないが
「難しいことを解りやすく話す」のは難しく、でも聞くほうには一番有りがたい、それと同じこと。

722 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 22:37:42.32 ID:lF37QbyG0
>>721
覚醒は単調に片足突っ込んでる面もあるからそうとも言えないよ
敵ターンスキップでも安定することが多いとかはさすがにどうかと思うし
遊びやすいのは確かだけどさ

726 :名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 23:02:14.15 ID:xtjogOmV0
>>722
まぁマップに問題がある(平面突撃型が多すぎる)点は確か
それでもその辺は調整の問題の範疇に収まってるわけであって
比較対象に「ゲーム性」をほぼ持たないようなモバグリ持ってくるのはちょっと極論過ぎ

つーか、不親切でない範囲で単純という話なら封印が多分一番単純だろう

747 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 02:35:55.19 ID:gxApGwVw0
覚醒叩いてる奴は聖魔や暁みたいな黒歴史FEがあるのをわかってて叩いてるのか?
知らないから覚醒ばっかり叩いてるんだろうな

749 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 02:40:39.52 ID:xct7TRyZ0
単純にストーリーがひどいから叩かれてるんだと思うよw

751 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 02:46:34.29 ID:gxApGwVw0
>>749
心配しなくてもストーリー酷い言われてるFEは烈火・聖魔・暁くらいだから
やった事も無いくせに知ったかはやめた方が良いよ戦士君

752 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 02:48:00.72 ID:lWHUvEbJ0
>>751
今じゃ烈火ですら名作扱いですよ

753 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 02:49:53.14 ID:gxApGwVw0
>>752
声だけでかい信者の言う事なんてアテにならんでしょ
そもそも烈火だけDLCで配信されてない時点で実際の人気は・・・
後はわかるな?

755 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 02:53:44.36 ID:lWHUvEbJ0
>>753
何?そんなんで人気ないとか言っちゃうの?w
これから烈火配信されないとでも思ってんの?w

あ、俺は一応封印好きの烈火嫌いだから

767 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 03:46:43.68 ID:xct7TRyZ0
めんどくせぇ例の貼るぞ

三章
・フェリア門番が王弟クロムを賊と断定した
・しかも、王族と認める条件が「自分に勝ったから」
・そもそも公式な通達は行っていないのか?その丁度のパイプすらないのか?
 そんな国に助けを求めるのか?

四章
・クロムがフェリアの王様の顔、どころか性別すら「全く知らない」
・他国の王弟がその国の権勢を決める賭け試合に出場
 外交的に大問題ではないのか?
・今後も出てくる問題だが、クロムは王弟の癖に他国の事情に疎すぎないか?
・そしてなぜ、そんなよく知りもしない国に全信頼を寄せて助けを借りたのか?

五章
・マリアベルとの人質交渉の場面に戦闘力も策もない王自ら出陣
 (ここはルーピーだから、で済む問題かもしれない)
・ちょっと脅しをかけるようなペレジア兵を、クロムが自分から斬りかかり倒してしまい火種を作る
 というかそれやるとマリアベル危ないのでは?
・そのマリアベルを、上級職高レベルのインバースの見張りをかいくぐり下級職低レベルのリヒトが難なく救出

786 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 04:10:06.42 ID:xct7TRyZ0
えっ・・・?
加賀なんてどうでもいいけど、せめてまともなストーリー作れる奴が仕切れって話じゃね?

788 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 04:11:11.74 ID:4dHlkmZ10
>>786
覚醒のストーリーは至ってまともだよ?
なんか拘って喚いてる奴がいるだけで

791 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 04:14:09.26 ID:xct7TRyZ0
>>788
ねぇよw
>>767-768みりゃ済むこったw
あと戦場のど真ん中で主君のもとに駆けつけようとする女をナンパする奴とか
カラスに包まれて「殺し合い好きだから仲間にしてー」>いいよ!とか
突っ込みどころありすぎるぞ今回

804 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 04:19:18.25 ID:s2/DhUyEi
>>791
シグルドも戦場で女に求婚してたじゃねーかよw
それは棚上げかよ
戦場で弁当広げて食い始めるとか
トラバントは実は民を思ういい奴でしたーとか突っ込みどころありすぎだわ

811 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 04:22:53.83 ID:xct7TRyZ0
>>804
あれはアルヴィスも即結婚してたから、相当いい女だったんじゃね?
つーか戦場で求婚否定してたら覚醒はどうなるんだって話だけどw
戦場で弁当はそのイベント見たことないからシラネ リカードとかたまにゆるいキャラいるからそういうのか?
トラバントはいい奴でしたつーか自分の国の利益を最優先にしてただけじゃね?
アルテナ関係でいい面強調されてるけど実質ランゴバルトと変わらん

827 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 04:31:16.61 ID:s2/DhUyEi
>>811
いい女だったら戦場でナンパしていきなり求婚してもいいんですねw
でも戦場でただ単にナンパするのはダメなんですか?w
都合よすぎっすねえw

弁当イベントも聖戦だよ
名前忘れたけど子世代の盗賊の女の子が支援相手に手作り弁当渡して食わせるみたいな
会話がたしかあった
国益優先で不戦国家にエメリナはダメなのかよ
プロセスややり方が違うだけで国益という意味では同じだろ結局

とどのつまり覚醒が飛び抜けてストーリー悪いとするのは無理があるんだよ

828 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 04:32:20.54 ID:vZ4xcfxA0
トラキアやってないし別に過去作全部が覚醒より良かったって思ってるわけじゃないんで…
覚醒単品で考えてゲームバランスは良くなかっただろ
育成し放題武器金手に入れ放題で武器消費しないってのはやりすぎな気がした

834 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 04:35:34.24 ID:xct7TRyZ0
>>827
戦場でナンパつーかいつ会えるかわからん惚れた女を確保したいってのもあったんじゃね?
そもそもシグルドは幼なじみ助けようとして国一個滅ぼす奴だからw

あとエメリナひでーって配信で池沼化してることだぞw

無理がある、と言われても飛び抜けて悪い、断言してやる
少なくともやったFE作品の中ではダントツに悪いw
新紋章のエッツェルのシナリオとなら、並べられるレベルかな

849 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 04:42:25.45 ID:s2/DhUyEi
>>834
じゃあ俺も聖戦のストーリーは飛び抜けて悪い断言してやる
いやもう聖戦の場合ストーリーだけじゃなくてゲーム自体が悪い
商品としての体裁さえなしていない
少なくともFEの中ではダントツに悪い

850 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 04:43:12.59 ID:4dHlkmZ10
つうかGBA作品もやらずに偉そうに語ってたのね…

897 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 05:08:07.92 ID:F52q+D3c0
しかしてめぇで縛りも入れずにヌルゲーとか冗談みたいな連中が本当にいたとはな

これからのFEはパッケージに
「攻略に適度な歯応えを楽しみたい方ははフリーマップのご使用をお控え下さい」
って注意書きが必要だね(ニッコリ

919 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 05:18:59.55 ID:vZ4xcfxA0
だからそれで縛らないと攻略がつまらなくなるっつてるんじゃん

923 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 05:22:15.08 ID:F52q+D3c0
>>919
縛った方が面白いんだろ?
ならそうしろよ、それで終わる話だろ
つい活用したくなるってのはお前さんの都合だろ
そんなの知ったこっちゃないっての

929 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 05:25:05.01 ID:vZ4xcfxA0
>>923
だからただのフリマは嫌っつー個人的意見じゃん
別にお前に何とかしろって言ってるわけじゃないよ


934 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 05:30:16.59 ID:F52q+D3c0
>>929
いや、そもそもそんなにフリマが嫌なら
発売前からフリマって情報が出てて回避余裕だったのに買ってから文句付けるその心理に興味あるわー

939 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 05:38:32.67 ID:vZ4xcfxA0
>>934
聖魔もそれなりに楽しめたしFE好きだからフリマでもいけるかなと思って買ったけど
スキルやDLCも相まってやっぱり俺には合わなかったなーって話

950 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 06:07:07.14 ID:5cOXL2UkO
つまり負け惜しみだと思われたくないから無理矢理レスしてるってこったろ
下らんプライドだな全く

952 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 06:12:28.55 ID:xct7TRyZ0
>>950
言いたいことがよくわからんけど、とりあえず
くやしいID:AGBjxoXg0が携帯で自己弁護したってことかな

954 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 06:18:02.17 ID:5cOXL2UkO
>>952
そうやって逐一他人の印象気にしてレスつけんと気が済まんって時点で病んでるよお前は
どんだけ繊細なんだ


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ゲームJRPG(笑)を返上するには

1 :名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 06:29:39.55 ID:pyegFr5q0
1 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/06/07(木) 20:48:29.56 ID:xWcI/mIF0 [1/32]
この度、めでたくアフィカスどもがゲハから追い出されるという慶事があったことをお祝いします。

でだ、何かとハード論争が絡んできてややこしかった問題の一つ「JRPG」について
このすっきりとしたゲハで少し語り合いたい

(笑)が付いてたり、あるいはJRPGっていう単語そのものが蔑称扱いの現状を覆ることがあるのか
それともやっぱりJRPG(笑)のままで十分なのか

あとは「業界汚しやがってコノヤロー」「悪いのは○○だけだろバカヤロー」系の恨み辛みの吐き捨てでもかまいません

195 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 08:58:55.19 ID:YMfoGPK50
考古学者や歴史学者はあくまで例えだが

知識や教養などの裏付けがなさすぎる
文章や世界観が薄っぺら過ぎる
歴史考証もあってなきがごとし

要するに中身が全然ないんだ
これで表面だけ洋ゲーを真似たって、まともなものが作れるわけがない!

197 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 09:07:35.18 ID:6wFyQDgvO
神の体以外には陸地は無いよ。
どこまでも海と空が広がってる。
そういう設定。

232 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 10:17:36.66 ID:YMfoGPK50
ピースの足りないパズルが
遊ぶ人間の想像力をかきたてる
しっかりとした世界観に支えられているから、想像が可能なんだ

トンデモ世界や厨二妄想を描く人は、1から10まで語りたがる
説明しないと他の人にはわからないからだ
でも、それは「ああ、そうですか」で終わっちゃうものなんだよ

ていうかさっきから他人の意見にけち付けたり
罵声を浴びせたりしかしていない奴がいるな
批判なんて馬鹿でも出来る
自分の考えを自分の言葉で表現したらどうだい

264 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 11:07:20.83 ID:D79Rwe0l0
事前に全てを表明されないと理解出来ないとか何とかじゃなくてな
場の秩序を作って会話を成立させるために
方向性を打ち出すことが必要って言ってんの

313 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 19:24:15.58 ID:9X9w48jk0
自由度高いRPGがやりたいけどスカイリムやオブリビオンはつまらんかった。
あれはクエストを選ぶ自由とNPCを殺○自由があるだけで攻略の自由がなかった。
難易度を変えたりmodを入れたりするゲームを改造する自由もあったけど、そんな自由度はいらん。

洋RPG=クエストRPG
JRPG=ストーリーRPG

これら以外のRPGがやりたい。

325 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 23:11:54.00 ID:Z8MQtFEn0
JRPGは、俺に言わせれば演歌。

そもそもコマンド式はゲーム機が低性能だったころに苦肉の策で生み出したもの。
それを今でも何の考慮もなく続けてるなんて、製作側は脳内停止してるのかと思うわw

331 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 23:18:31.26 ID:vASzh/JE0
シナリオ・世界観の作りこみが幼稚すぎるのを正すところかなぁ

ただまぁ、そこを頑張っても売れないとシリーズが継続できないって体制・風潮をなんとかしないと
返上なんて無理な話

335 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 23:22:30.18 ID:akN7ug800
>>331
何をもって高度な世界やシナリオとするかだなあ。
変にリアリティにこだわってこじんまりしちゃうぐらいなら、俺はトンデモな世界の方が好きだな

339 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 23:46:59.38 ID:xFbM+p2f0
>どーしたこーして
他は分かるがこの言葉だけイミフ

350 :名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 00:18:59.42 ID:S0yg0/vY0
前も言ったんだけど日本のRPGの世界観てほとんど使い捨てなんだよなあ。
1作つくって終わり、次回作ではまた違う設定、舞台でってなる。
それじゃあネタも尽きるし底も浅くなるのは当たり前なきもする。
別に広い世界の1地方の話であっても設定を作りこんでおけば
世界の広さは感じられると思うんだがなあ。

372 :名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 03:10:47.90 ID:2wkRofHM0
まず日本のアニメは世界で絶賛されているってのが大きな勘違い
世界の一部のヲタクだけに受けているのが正解

テイルズなんとかなんて世界で通用するわけねーだろ
あんなキモいアニメキャラがフォールアウトに出てきたらぞっとする
子供の絵本でも描いてろって感じだわ

なにがJRPG(笑)だ、 同人エ□マンガのノリで作りやがって
日本の恥だ

432 :名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 13:29:48.12 ID:UgvUH0PFO
海外の評価とやらがどうでもいい事だけは確かだな
海外に売り込みたいならそりゃ重要ではあるだろうが

441 :名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 14:02:15.25 ID:imyMLxXI0
>>432
お前は何故海外の評価が重要か、という点をまるで理解していないな。
次世代機のクオリティに合わせた作りを維持するには海外の売上が無いと成り立たないんだよ。
それだけ膨大な開発費が必要になる。

国内だけでいいというならこのまま埋もれていくだけだ。
売上は落ちるのに開発費だけは上がってゆく。技術も育たないから
何時までもPSやPS2に毛の生えた程度のものしか作れない。
見るべき点が無いから更に売上は落ちてゆく、と。娯楽において飽きられるのは最悪だ。

442 :名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 14:05:02.40 ID:gok2mNkrO
>>441
海外向きにしたばっかりに日本人にはウケがイマイチなゲームしか出なくなったらゲーム辞めるわ。

450 :名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 14:13:08.78 ID:e49fYDE00
てかさ、もういい加減
少年の心をもったオッサンのためのゲーム作りはやめいと。

オッサンが少年少女の恋愛やエ□ス、戦闘などに
どっぷり感情移入してるとかマジ勘弁だわいやw
だから一般層が逃げるんじゃないか。

日本のヲタ向け商売って、基本はオッサン向けのズリネタであり、
現実で発散出来ない恋愛への憧れやエ□、己の成長などを
美形の少年少女に託してウホウホするってあられもない絵だからなw
突っ込みどころ満載過ぎて言葉にならんレベルだw
遊んでる奴が哀れになるようなゲーム作んなよって話よな・・・

453 :名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 14:17:48.68 ID:sMNe+k0/0
>>450
具体的におまいさんはどのゲームを遊んでて
「うわあ、これっておっさんのためのズリゲーだなあ」と思ったの?

479 :名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 16:00:57.54 ID:Q0Cm264S0
個人的には世界観の薄っぺらさが好きになれないな
世界よりシナリオや設定が先に来てる感じで
エルダースクロールまでとは言わないから、まず世界を作りこんでから
その上にシナリオを作り上げればもっとマシになりそうなもんだけど

あとキャラメイクとまでは言わんから、性別くらい選べたらいいな
それと装備を見た目に反映すればそれだけでも結構感情移入出来ると思うし

どこか和風ファンタジーのオープンワールド作ってくれないかなぁ
信長オフラインでも良いんだけど

496 :名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 19:19:45.29 ID:Nos3t4Cm0
JRPGってお約束多すぎてガラパゴス化したSTGや格闘ゲームみたい

いっそ育成・シナリオ・戦闘それぞれを章分けにするとか思い切ったことやってみるべき
オムニバスゲームでそれぞれ個別に遊べるけど
データ連動させて遊ぶと一本のストーリーになるとか

527 :名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 23:08:32.08 ID:cTSeExRY0
NPCに話しかけてヒントを得て○○やってみよう!△△へ行ってみよう!と手探りで探索できるRPGがやりたいですよ。
最近のJRPGは一本道で探索要素なし。
最近の洋RPGはクエストでネタバレ、手探り感なし。

553 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 04:36:13.08 ID:5kogNGVD0
JRPGではなくRPGを作る事を意識しろ。
そして主人公が戦う理由の前に主人公たち以外が組織を持って戦わない理由を付けろ。
それだけで(笑)は消える

ステマトラスですら主人公たち以外が戦ってない点には理由を付けてる点は
その辺のオタRPGよりは真面目にゲーム作ってる。
物語の作り方の基礎を守る辺りはテイルズなんかよりはずっと上
本当にステマさえやってなければ、完全版商法さえやらなければと思うよ

554 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 06:04:24.64 ID:7EPbFF0wP
個人的には「戦うことに理由が要る」というのがまず蛇足だけどな
戦闘がしたきゃするし、動機というキャラクターの都合をいちいち付けてくれなくてもいい

もちろんこれはプレイの自由度があるというのが前提だがな
パーティーが固定されてるから、そいつらしか戦わない理由がいる
戦闘しかやることがないから、他の選択肢がない理由がいる

JRPGのストーリーは狭隘なゲーム性に言い訳するための制限が多すぎる
主人公たち以外戦わない理由なんて、必要としてる時点でおかしい
これでストーリー重視なんて口が裂けても言ってもらいたくない

559 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 06:28:44.56 ID:At5AMoHm0
>>554
パーティー固定でも固定じゃなくてもそこは関係ないけどな
例えばWizardryみたいなのだと、狭いダンジョンなので少人数行動が基本で
プレーヤーのキャラクター以外にも挑んでる連中はたくさん居る、という状況設定がされてる
(何故ダンジョンの中で会わないの?っていう問題があるんだけどw)
ローグだと、テストだから自分1人という状況設定がされてる

561 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 06:51:17.95 ID:7EPbFF0wP
>>559
いや、WIZはNPCとよく遭遇するぞ
最近のやつは知らんが

ともかく、WIZは例にするには古すぎる
やれることがなかった時代には設定で限定する必要もあっただろう
(そういう意味じゃダンジョンの奥にいるボスを倒す、なんて秀逸すぎる設定)
ゲームとしての表現力がこれだけ上がった昨今に、限定されたゲーム性の言い訳としてストーリーが必要っていうのがダメ
ましてそんな言い訳に箔を付けるために長々とムービーなんて、蛇本体は適当で蛇足を豪華にするみたいな話だ

563 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 06:59:40.30 ID:At5AMoHm0
例えばTRPGで戦時下だったら、大規模な戦闘が行なわれてる最中なんだけど
戦況を引っくり返すために特定のアイテムが必要で、
プレーヤーのパーティーはそれを取りに行く役割を割り振られた、みたいな状況設定がされてたりするわけで。

568 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 07:06:37.74 ID:7EPbFF0wP
>>563
>例えばTRPGで戦時下だったら、大規模な戦闘が行なわれてる最中なんだけど
>戦況を引っくり返すために特定のアイテムが必要で…

なぜそうでなきゃいけない?
筋道立てて説明してもらいたいね

570 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 07:10:04.30 ID:At5AMoHm0
>>568
RPGのシステムではプレーヤーたちは少人数のチームしか動かせない。
そうすると少人数での行動に合った設定やシナリオが必要。
もちろん雑兵として戦争に参加してもいいけど、そういう状況の描写はシステム的に苦手。
じゃあ戦争になるような大きな話は描かないか、戦争中に少人数で行動してる理由を作るか
どちらかしかない。

571 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 07:10:14.29 ID:7EPbFF0wP
>>やれない言い訳なんて話は誰もしてない。

その話をしてるんだろうがww
まともに読んでなかったのかよ

>例えば、色んな国の王様と交渉して、魔王と戦うために軍隊を派遣して貰えるゲームがあったとする。

だからなぜ「それだけしかやれない」の?
なぜそれしか出来ないことの言い訳をストーリーでやらなきゃいけないの?
攻め込めばいいだろう
とそういう話をしてたんだが、やっぱり理解してなかったな

610 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 13:14:33.88 ID:wSved/4Qi
>>553
スカイリムなんてあんだけドラゴンが暴れまわってるはずなのに、
被害を受けた町はベルゲンしかない上に、真相究明に動いてるのは主人公以外ほとんどいないわけだが、
突っ込まないのか?

613 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 14:02:38.09 ID:At5AMoHm0
>>610
スカイリムって、そんななのかw
色んな書き込みの断片を見ると、何かドラゴンがらみの部分はあんまり評判よくないねw

618 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 14:15:43.57 ID:CH6N+NKs0
ココがヘンだよJRPG!

1:子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき
パーティに一人はいる、幼い子供のキャラクター。でも生きるか死ぬかのミッションに、9歳の子供を連れていくのはどうなの?
2:悪人はもっとクールに
90年代以前のような、記憶に残るような悪役がいない。誰だって魅力のないケチな悪役なんかと対立したくはない。
3:装備を変えたら外見も変わるべき
せっかくすばらしい防具を手に入れて装備しても、彼らが着ているのはいつも同じ服。主人公たちが成長している実感がない。

634 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 14:22:53.87 ID:CH6N+NKs0
JRPGにおける10のお約束

その1:暗い過去を持ち、ミステリアスな憂鬱を抱える主人公。
その2:例え他の皆が銃を持っていたとしても、主人公PTの主要武器は剣。
その3:主人公パーティは少なくとも下記のうちの3つの要素が必要。
A:ゲーム開始3分以内に登場するロリコンに好かれそうな子供キャラ。
B:酒と女に目が無い、自称紳士の男。常に陽気。
C:一見小汚い親父だが、実は高潔な血筋を隠し持った奴。
D:戦いは苦手だが、回復ができる女キャラ。主人公に恋してる。
E:勝気な性格で「女として見られたくない」と思ってる女キャラ。主人公に恋してる。
F:ペットの類。主人公に恋してる場合もある。
G:心を入れ替えた元悪党。ゲームのストーリー上で改心する。ファンに一番人気がある。
その4:ギャンブルやミニゲームは必須。
その5:ストーリーの途中で絶対勝てないような敵を用意してください。そして主人公パーティがそいつらにバラバラにされるような展開を用意してください。

669 :人参 ◆1mT2exxLtM :2012/06/11(月) 16:42:25.01 ID:B16nNAJf0
まず任天堂はRPGを作るな。
PSのSCEとそのサードだけで、充分世界に通用するJ-RPGは作れる。
任天堂ハードはその名汚しなだけだ。
RPGにとって邪魔。

682 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 16:51:58.18 ID:lQgTgvqP0
てか、洋RPGは、
「RPG」という概念を日本より遥かに自由に追ってると思う。

JRPGって、海外が「仕方なく」採用していた仕様を取り入れ
わかり易く作り直して大ヒットしたドラクエが基礎になってしまい、
その形そのものが「RPG」という概念になってしまっている気がするのね。

だから、街があって、フィールドがあって、戦闘して、パーティー組んで、って
もうその形以外を発想も出来ないし、そこから離れられない。
結局、FC時代から、日本のRPGって、何も変わってないと思うのね。

693 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 17:24:01.02 ID:8/L0N8iq0
空飛ぶ乗り物で広大なフィールドを移動できないとJRPGとは呼べない

今のRPGは拠点が1つしかないし、延々とダンジョン潜ってばかりで
スケールが小さい

706 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 18:13:01.27 ID:1yCYR39G0
何か延々スレにへばりついて
ひたすら他人のレスにケチ付け続けてるカスがいるな
何十レスと他人を貶すだけのために一日中こんな処にいるなんて
キチガイとしか思えない

717 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 19:33:55.33 ID:At5AMoHm0
>>706,712
なかなかいい具合に病んだ脳味噌してんなあw
どう見ても公衆便所の壁に書かれた「氏ね」って落書きと同レベルの書き込みで
返事がほしそうには見えんのだが、
そういうのに反応するのが「可哀相じゃない人」なのか?ん?
俺にはけっこうお前らが可哀相なやつに見えるけど?w

725 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 19:51:36.97 ID:CH6N+NKs0
"JRPGは「システムを使って何かをする」のではなく、
「与えられたシステムに適応する」ことに喜びを見出す事"
だそうだ

726 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 19:54:14.22 ID:i3geEPCS0
>>725
え?ゲームなんて全てそれだろ??

734 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 20:36:40.67 ID:CH6N+NKs0
>>726
RPGにキャラクターを通じて、その世界の暮らしや冒険を疑似体験する事を求めているのか
画期的な新戦闘システムなどを使いこなす事を求めているのかを例えていると思われます。

737 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 20:38:12.02 ID:At5AMoHm0
>>734
725はもともとどこに書いてあったことなのよ。
644のリンク先?

741 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 20:46:06.44 ID:CH6N+NKs0
>>737
JRPGとは何か
http://iwatam-server.sakura.ne.jp/book/export/html/616

774 :広告を(バキューン!)してください:2012/06/11(月) 21:55:49.01 ID:HNQSGw4LP
俺のオープンワールド経験はFO3だけなんだが、TESってたとえば悪を極めたら
魔王の城みたいなところに居場所が出来たり、魔王としてのエンドがあったりすんの?
魔王ぶっ殺して勝手に居座って、雑魚手懐けて魔王ごっこ、みたいなのじゃなくてさ。

自由度高い!ってもごっこ遊びじゃん、ってFO3やって思ったなあ。悪い事してても
ストーリーは変わらないし、限度超えたら進められなくなるだけだし。敵がスカウトに
来るとかそういうのを期待してたので、拍子抜けしたわ。細かい部分は変化するが、
最終的には同じ事になるってのは、あっちの人は気にしないのかな。

日本人は自分で楽しみを考えられないからオープンワールドには向いてない、
みたいな論あるけど、外人でもライトユーザにやらせたら「何したらいいのか解らない、
楽しくない」ってなると思うなあ。あれを楽しめるかどうかってのは、どれだけゲームに
慣れてるかという部分が大きい気がするわ。お約束みたいなのを解ってるというか。

786 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 22:31:51.88 ID:1lxksJOM0
JRPG(笑)は実際に外人からも出てるようだが
JAPANESE ANIME lol JAPANESE MANGA lol というのは聞かないんだよな なぜだ?
ナルトやワンピに対してはガキ出すなとか言われないよな?
AKIRAとかDQNの煽り合いがクライマックスだけどなんか神格化されてるんだろ
マンガアニメを好む層とJRPGを馬鹿にする層は別なのか?日本だとほとんど被ってると思うが

806 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 00:07:47.56 ID:pUoRMfXB0
俺がやった好きなRPGでは、重要アイテムが眠ってるという噂(村人から情報取得)のダンジョンを探し当てて潜ったものの迷って
戻れなくなってダンジョン脱出の魔法を使ったら全然知らない場所のフィールドに出て何故か目の前に気球が置いてあって、
いきなり空飛べるようになったのでそれで街に戻ろうとしても気球がうまく狙いの方向に飛んでくれず
そもそも今何処にいるのかもわからず、いったことのない村にたどり着いた。

RPGは筋書きとクエストのないドラマですよ。

821 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 02:04:12.07 ID:p8GNiotXO
厨二=悪
って考え方がそもそも間違ってる。
そもそも中高生向けに作られたゲームなんだろうから、いい歳こいた大人がグチグチ言う必要はない。
大人は大人向きなゲーム買えばいいんだよ。

864 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 13:26:29.08 ID:N0JlqTc60
JRPGがダメになったのは、単にコア層がオッサンになったからだと思うよ。
そしてメーカーもそのオッサン向けにニッチな作品作ってるし。
FF13とかあんなもん、どう考えても子供向けじゃない。


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339104579/l50人気ブログランキングへ

ゲーム日本で洋ゲーが嫌われる理由 part38

1 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 18:29:36.37 ID:W1LuNCgjP
・パッケージも画面もリアル嗜好なので普通の人はどれがどれやら見分けがつかない
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る。
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
・人種に配慮して必ず黒人を登場させなければならないところ
・人権屋に配慮して子供を殺傷出来ないようにするところ
・何でもかんでも銃で解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・敵とロボットの造形のセンスが古いところ
・世界が荒廃して殺伐としているところ
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ

前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1337766816/

206 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 22:36:26.53 ID:ojKhJ7rl0
ついでに日本のゲーマーって操作が難解なゲームを好むと思う
格ゲー、音ゲー、ロボゲーとか
FPSとかやって見ると結構敷居が低いから物足りないんじゃない?

237 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 02:07:19.16 ID:hTd3HChrP
>>206
これだもんな
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bZeIOM50gT0


・・・いや、日本人でもこんなの当たり前にできる奴いないけど

275 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 15:06:10.57 ID:rgO/OFPk0
ああ、それはまあそうだな
ただ囲碁将棋はハンデがしっかりしてるし基本的に見知った人とやるものだから
わりとなんでもありのビデオゲームのオン対戦との比較はどうなのかな
公平さに拘る傾向のせいでそれが担保されてるかわかりにくいネット対戦には向かないんじゃないだろうか

277 :生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2012/05/29(火) 15:42:58.39 ID:iB3l3wR+O
>>275
たしかに将棋のネット対戦は殺伐としているな。
負けそうになると投げたり、タチの悪いやつはすべての手で時間ギリギリまで指さなかったり。
そうやって嫌がらせして、根負けするのを狙ってるんだな。

しかも最近の将棋ソフトはデキが良いものだから、それ使って対戦したり。
ネットはいろんな面でカスだ。

しかしなぁ。
麻雀やトランプで負けても別に痛くないが、リアルで将棋に負けると心が折れそうになる。
運じゃなくて実力で負けるわけだし。
それでも将棋は廃れないから、日本人だって知略ゲームは好きなんだよ。

295 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 20:02:49.62 ID:GPO/+glt0
いや事実だしな

299 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 20:09:53.62 ID:4wmULjZ80
>>295
shadowrunの厨武器ってナニ?クソマップってどこ?芋ってがうざい?具体的にどうぞw

319 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 21:00:04.11 ID:1aRiiSat0
steamでも日本人40万いるし
これはPSvitaと同じぐらいだが、PCゲーマーは家庭用ユーザーと違って購入意欲が高いしなぁ
積みゲーは計り知れないほど多いが

326 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 21:35:01.84 ID:rKRmRb060
>>319
なんだ40万程度なのか
全員に売ってもミリオン行かないんだな
しかもあの値段じゃたいして儲からんだろうな

330 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 21:42:21.28 ID:/HjauzDd0
>>319
購入意欲が高いって何か根拠あんの?
俺は基本無料ネトゲとかフリーゲーとか違法コピーとかのイメージが強いが

336 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 21:47:56.80 ID:1aRiiSat0
>>330
市販のノートでも出来る無料ネトゲやチョンゲ、フリーゲームの層とわざわざグラボはめ込む洋ゲーと・・
まあPCゲーミングのスタイルも色々いるんじゃないか

363 :名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 13:26:30.49 ID:TGBDtvRg0
知らないんだから仕方ない
知らない=存在しないってことだ

名作~新作まで25本近く詰まったValvaセットと
ウンコレベルの和ゲー1本が同じ値段だった場合
どっちがお得で遊ぶ価値買う価値があるかバカでも分かる

407 :名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 21:54:30.10 ID:S4ZQ2KT00
洋ゲーを真面目に売る方法を考えてみた

まずイケメン、美人キャラの確立
ブラッドピットとかディカプリオとかベッカムとか人気あったんだしさ
そういう感じの押してこうよ
女の子もきれいな感じで

あと暗いし1人称だからこれも排除
もう少し明るめで3人称にしてストーリーとか恋愛要素入れないと
軍隊ものでも友情とか恋くらい入れられるでしょ?

あとはテレビとかで紹介してもらえば完璧じゃない?

409 :名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 21:57:29.73 ID:W9hlG2Go0
>>407
それでバイナリードメインみたいなゲームが完成するわけか
CODより売れたか?日本で

410 :名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 22:01:36.45 ID:S4ZQ2KT00
>>409
ハリウッドでは全部あるんだぜ?
洋ゲーはそういうテイストあんまりない気がする
なんかイベントが淡白なんだよね

別にゲームに入れにくいから除外してもいいんじゃない?
誰も求めてないのであれば外せばいいと思うし

でも既存の洋ゲーが日本人にはそこまで求められてるとは思わないけどね

411 :名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 22:03:55.94 ID:W9hlG2Go0
>>410
友情とか恋愛が楽しみたければ紙芝居ゲーとかやってればいいじゃん
アクションゲーマーはそんなの求めてないよ
マリオの1ステージクリアするたびに友情や恋愛のデモ流したら満足か?

413 :名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 22:07:03.28 ID:S4ZQ2KT00
>>411
俺は海外のゲームが日本で受け入れられてない理由を色々と考えただけだぜ
お前が和ゲー嫌いなのはわかったから少しは妥協点示したらどうだ?

つか恋愛とか友情はともかく、
キャラクター性を重要視してる日本ではせめてイケメン、美女で3人称にすべきだとは思うけどね

415 :名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 22:14:14.67 ID:W9hlG2Go0
>>413
だからバイナリーとかバンキッシュがそれやって洋ゲーにボロ負けしてんるじゃん
すでに通用しないんだよそれは

433 :名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 22:48:28.66 ID:W9hlG2Go0
1.『プライベート・ライアン』
2.『地獄の黙示録』
3.『ブラックホーク・ダウン』
4.『フルメタル・ジャケット』
5.『大脱走』
6.『ハート・ロッカー』
7.『イングロリアス・バスターズ』
8.『プラトーン』
9.『U・ボート』
10.『荒鷲の要塞』
http://www.cinematoday.jp/page/N0042567

戦争映画ベスト10
恋愛要素ある映画ほとんどなくね?戦争映画で恋愛って言ってる人、普段あんま映画見てないだろ

439 :名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 23:19:24.02 ID:DtPCc9v0i
>>433
少なくともそれらの映画は日本の主要購買層である女性や学生、子供には受けてないな。

448 :生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2012/05/31(木) 01:07:30.62 ID:FkGcy3PrO
ブラックホークダウンはしょーもない映画だったな。
途中から背筋が寒くなった。
あれならまだコンバットのサンダース軍曹の方がいい。

東京大空襲でドーナツ状にナパーム弾落として、建物じゃなく人間を焼き殺そうとしたメンタリティと何も変わってない。

469 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 09:57:18.02 ID:zuD0QJ880
洋ゲーは興味が無くて洋ゲー厨が嫌いが正しいよな。

JRPGは終わった!これからのゲームはグラフィック重視!
マッチョ!ドンパチ!ハゲ!ヒゲ!オッサン!スプラッタ!
かわいくない女!オープンワールド!NPCを殴れる自由度!
はいといいえしかない和ゲーは糞!

みたいな変なのが多い。特にベセスダ厨。
FPSは基本的に軍オタじゃないと楽しめないし。

478 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 11:04:42.21 ID:HyVZZrPU0
>>469
お前みたいな変な奴は嫌いだわ


486 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 12:25:54.31 ID:f+9gw3WOO
>>478
日本人には割と多いだろうから
お前が変な日本人という事になるなw

489 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 12:35:06.02 ID:HyVZZrPU0
>>486
日本語でお願いします
「から」が何に繋がってるのか全然分からん

491 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 12:44:40.46 ID:HyVZZrPU0
>マッチョ!ドンパチ!ハゲ!ヒゲ!オッサン!スプラッタ!

こんなこと言う日本人が多いとは思えないんだが
ID:f+9gw3WOOは何を考えてるのかな?

498 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 13:09:01.24 ID:f+9gw3WOO
>>489
優しく説明すれば
変と思うお前が変だよ
って事よ

501 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 13:12:23.60 ID:HyVZZrPU0
>>498
>>469みたいな書き込みするのが普通の日本人ってことか?
マッチョ!ドンパチ!ハゲ!ヒゲ!オッサン!スプラッタ!
とか言い出す日本人てけっこう変な奴だと思うけど
お前が変なんじゃないか?

503 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 13:16:03.07 ID:f+9gw3WOO
>>501
お前の語彙力に問題があるだけw

566 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 17:46:02.96 ID:qehfInIg0
まあ異常な憎悪むきだしで洋ゲー嫌って叩いてるのってゲハの100人未満くらいのもんだろw
そのノイジーマイノリティはスルーしてしまえば
残りはニュートラルまたは無関心層だからな。
スレタイにそって言うなら別に嫌われてない。で終わり。
そんな結論はPart1から(見たわけじゃないけど)出てただろ。

あとは今後どうなるかって予測話をしてるだけだよ。
萌え和ゲー作って蛸壺化するもよし
洋ゲー作って世界で勝負するもよし。
運よく天才が現れたらパンツ出さずに真の和ゲーで勝負できるかもしれないしな。

580 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 18:42:15.22 ID:9PfBA7Yf0
欧米のエ□サイトを見ても日本人好みのかわいい女の子なんて滅多にいないからね
なんつーか感性が違いすぎるんだよ

アンッ、アンッァ、ダメッ、ア・・・
と控えめに鳴くんじゃなくて
オ~、オ~、オ~マイゴッド、ア~・・・
とか叫ぶのも違和感がある

586 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 19:04:00.18 ID:HyVZZrPU0
日本でいうところのきつね顔か

590 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 19:42:21.19 ID:7u4W9NkQ0
和ゲーも洋ゲーも長くやってる両刀だけど、こういうスレの和ゲー厨房って
大抵井の中の蛙で視野狭窄なのばかりだよな。

ここ数年の、日本家庭用ゲーム市場に流れてきた、極一部の洋ゲー
を見て、洋ゲー語ってる。

そして突っ込まれると洋ゲー厨洋ゲー厨の連呼だし。



599 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 20:23:13.74 ID:f+9gw3WOO
>>586
キツネ顔は可愛いじゃねーかよw
ゴリラとか鳥とか岩石とかよりは
かなりマシだろw

604 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 21:10:01.46 ID:HyVZZrPU0
>>599
それを俺に言われても困るけど
きつね・たぬき顔は普通良い意味では使わないね

614 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 21:53:34.04 ID:HyVZZrPU0
自宅SEとか家族経営の事務なら
2ちゃんの常駐スレ見ながら仕事くらいできるな
vipあたりはそういう奴けっこういるwww

620 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 22:11:37.57 ID:7u4W9NkQ0
和ゲー厨は、CoDのマルチなんてやってFPS語ってる時点でオワットル。
カリフォルニアロール食って、寿司を語ってるようなもの。
最低でもカウンターストライクでガチクラン戦やってからほざけと。
何でゲームであるFPSが、海外で電子スポーツとして成り立ってるか分かるよ。

629 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 22:29:27.84 ID:A1PF6Uswi
>>620
FPSは好きだけどガチクランは嫌い
すぐにムキになるし、冗談が通じない

特に日本人相手はすぐに暴言メッセが来るからな…
野良で会うとおとなしいのに

635 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 22:35:07.21 ID:7u4W9NkQ0
>>629
暴言メッセとか言ってる時点で、家庭用FPSの事っしょ?
FPSってジャンルは、そもそも家庭用ゲーム機でやるもんじゃないよ。
自転車の競輪やロードレースで、補助輪付けた三輪車が参加してるようなもんだし。

無料ゲーでいいから、PCでやってくれ。

644 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 22:44:03.54 ID:I+17z8VY0
>>635
遠まわしにHALOをディスってるのがクソだな コイツ
洋ゲーファンの面汚しだぞ てめえは

646 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 22:50:26.49 ID:7u4W9NkQ0
>>644
Haloは、PCで1を。Xbox360で3と4やったけどクソだったからすぐ売ったよ。
あと絶賛されてるGears of Warも1持ってるがつまらな過ぎて……

俺は洋ゲーも和ゲーもするし、洋ゲーが全て神! 和ゲー全部クソ!ってんじゃないよ。
マリオ3Dもマリオカート3Dもやってるし。

ただ、洋ゲーをやりもせず(またはニワカ御用達)やって、洋ゲー全部語ってるような和ゲー厨が嫌いなだけ。

648 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 22:56:42.24 ID:I+17z8VY0
出荷50万だっけあれ

651 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 22:59:44.87 ID:KENKEOo8O
洋ゲー好きはHALO絶賛しなきゃならんのか

653 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 23:01:26.96 ID:p/OUfr7/0
カウンターストライクとかグラフィック汚いじゃん

洋ゲー厨ってのはグラ厨とは違うの?

良くわからん

654 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 23:02:10.69 ID:I+17z8VY0
>>651
家庭用の全般をディスってる勢いだぞこいつ ギアーズまでクソといいきった
合わないっていえばいいものの あとHALO3をクソと断ずるのはさすがに この人はかなりアレといわざるえない

657 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 23:03:14.77 ID:Once4jKP0
>>648
だな
新規タイトルにしては凄いと思うw

でも海外ではあまり売れず、日本だけ売れるって感じになると
バイナリ、バイオオペと同じになるなw



659 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 23:05:25.75 ID:7u4W9NkQ0
>>654
だってHaloって、1996年~2000年に散々でたSF系FPSの劣化コピーじゃん。
実際、Doomから大体やってりゃ分かるっしょ

664 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 23:09:57.25 ID:LIuFqK730
>>657
RE: ORCは海外でも売れたから、仮に海外でも同じ流れになるなら、
150万という売り上げ目標達成の可能性は高くなりそう

March 2012 NPD U.S. Hardware and Software Sales Data

02. Resident Evil: Operation Raccoon City (360, PS3)** Capcom USA ? 582K

671 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 23:17:34.65 ID:Once4jKP0
>>664
一応バイオていうタイトルがついてるんだから初動でも最低100万は超えなきゃ
バイオシリーズとしては酷い売り上げだと思うが
まあ100万は最終的には超えるだろうけどさ



673 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 23:19:22.90 ID:I+17z8VY0
>>671
世界累計で200万超えてなかったけ?オペラクは

677 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 23:20:43.40 ID:Once4jKP0
>>673
マジかよw
俺の知っている情報は大分古いようだな

690 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 23:42:30.29 ID:I+17z8VY0
進化だ古臭いシステムとか言葉遊びが大好きな奴はグラ厨の一種じゃないのかな?

691 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 23:45:09.66 ID:7u4W9NkQ0
>>690
ゲームの進化とグラフィックは、完全に別の存在。

例でいうと、BF3はBF2より圧倒的にグラフィックが綺麗になったが、
ゲーム内容、インターフェイス、マップ、連携システム周りは全てBF2より悉く劣化した。

むしろグラ厨は、PS3信者(キチガイ)と箱信者(キチガイ)がお互いに
クソみたいなグラで超拡大して罵倒しあってる奴らが殆どだと思う。

695 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 23:57:55.98 ID:HyVZZrPU0
仕事しろよID:f+9gw3WOO

698 :Amiga:2012/05/31(木) 23:59:12.26 ID:Uu/U+31t0
>>659
PCゲームとコンソールゲーム両方やってそういう感想しかモテないなら君こそニワカPCゲーマーだよ。
HALOが偉大なのはコンソールのFPSのスタンダートを作ったことだよ。

武器が2つしかもてないとかエイムアシストとかリチャージシステムや移動スピードの遅さなどのコンソールのパッドでFPSをするためのスタンダードを作り上げたところが評価される。
PCでしかFPSをやってなければHaloのPC版やっても偉大さが理解できないかもしれない。

1996-2000年のコピーにしてはスピードとか武器の数とかでぜんぜん違うゲーム。それのコピーならもっとハイスピードで武器をハリネズミみたいに持って撃ちまくるFPSになってるよ。


707 :名無しさん必死だな:2012/06/01(金) 00:05:51.55 ID:ydbmxuiK0
アンリアルとかやってるから何って感じだよな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3042562.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3042575.jpg

709 :Amiga:2012/06/01(金) 00:08:20.94 ID:dkEHSqpA0
>>707
おおお。なかなか・・・。というかソースネクスト版すきだなぁ。あんた。まぁ当時は海外通販もなかなか使いづらかったしねー。
デルタフォース2はボクセルスペースエンジンが重すぎて伝説。グラボに依存しないのはいいがグラボをつけても意味ないエンジンってすごいよなwww


715 :名無しさん必死だな:2012/06/01(金) 00:11:08.16 ID:DsmQ83jd0
エイムアシストとかゴールデンアイの頃からなかったっけ

730 :名無しさん必死だな:2012/06/01(金) 00:28:55.42 ID:jWIiZWAn0
洋ゲーに限らないけど、古参の意見をいかに無視するかが今ウケるための必須事項。

FEだって結婚システムとかキャラウケを前面に出して成功したじゃん?

それに、古参の「それもう知ってる」は新参には何ら関係ない。
古参の「それもう知ってる」に合わせて色々積み上げていくと、新参には複雑怪奇で
分かり難いゲームになってしまう。


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ゲーム今改めてFF13を再評価したい。結構良作だったよね

1 :名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 21:14:49.23 ID:izqDCVHH0
戦闘と音楽はシリーズ最高だよね

54 :名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 21:31:31.67 ID:1c4Ws5qm0
10が名作すぎた

73 :名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 21:36:14.51 ID:rI+F7jRB0
>>54
異論はない

つか、FF13はFFとしては落第点だが
ゲームとしては普通に良ゲーだと思うんだよね



つまりFFとして出さなければみんな幸せだった

90 :名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 21:42:55.98 ID:Kr1HoHec0
FF13で満足できるなんて羨ましい
ほとんどのゲーム楽しめそうだな

209 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 15:49:33.83 ID:3qktqKeE0
ゲームとしてはFF7やFF10より面白かった
戦闘が爽快感あってよかったな
戦闘が面白いとされる女転シリーズとかと比べても、さほど悪いと思わなかった

が、FFに期待されてるのは、シナリオや演出なんだよな
それが壊滅的に駄目だった
後、グラフィックも期待したほどでは…変にけばけばしくて
ヘビーレインとかの洋ゲーの方が良かった

220 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 20:40:30.18 ID:JIPimTyd0
ゼノブレイドも陳腐なストーリー(特に後半)だったけど
なんか許せちゃうところがあった

どういうことかよくわかんないなぁ
FFだからなのかなぁ

223 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 23:00:09.49 ID:hNy3V7iZ0
>>220
あ、でもゼノブレみたいなストーリーなんだ
ちょっと興味出てきた

253 :名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 18:25:42.43 ID:ibEGCqpCP
11章までPTの組み合わせとかスキルとか、そんなもん全くない
誰がやっても同じ
一方的に見せるだけならゲームである必要がない

255 :名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 19:03:34.02 ID:qVdzjz4+0
>>253
FF4もゲームである必要がないな

307 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 08:05:44.82 ID:la/sfLCu0
13は凡ゲー
クソゲーってのは14みたいなのを言うんだよ

317 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 10:50:16.22 ID:KAu4WJY00
>>307
14はクソゲーじゃ無くてゲームとして成立してないだけ
13は立派なガチグソだよ

354 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 17:05:01.44 ID:Cl8VgTp00
閃光いいんだけど一本道な上に避けられない(避けにくい)敵が多くて
しかも雑魚敵のHP地味に多くてイベントシーンでもバンバン流れるから耳が痛くなってくる

383 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 20:42:34.38 ID:K5ebzLcU0
13-2が売れてないのは出来ももちろんあるが360とマルチというのが大きい

392 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 01:06:16.59 ID:VNaWS0Id0
シナリオが~バランスが~とか言う以前に
召喚獣がメカっていう時点でもう手が伸びない。

398 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 06:48:01.74 ID:v/ep2Bxr0
>>392
変形する召喚獣ってのをもっとも見せたかったのはたぶんコクーン再突入で
レースの真っ只中に飛び込んだときの「ムービー」だと思った。

めまぐるしいカット割で、さもすごいことをやってるような内容だけど
「あー、こういうの自分でやらせてくれんかな」
とずっと思ってたw

その結果が13-2のなんとかいうシステムだろうけど。

423 :名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 01:28:42.21 ID:x+Kiv4tM0
召還獣含めキャラのセンスは糞だけど
街とかパルスの風景とかはよかった
それがなぜ一本糞に・・・

427 :名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 01:57:53.93 ID:tUfXMooCi
>>423
バーカ。13は戦闘に無限の可能性があるから一本糞で良いんだよ。
あの戦闘バランスは相当調整してあるぜ?
13-2はヌルヌルで残念だったなあ。
13-3に期待。

432 :名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 03:14:41.95 ID:MhsmMhQ60
BBBでブレイクさせて

AAAでタコ殴り

DDDで大技を受け切るという無限の可能性だろ(棒)

440 :名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 08:54:56.67 ID:YKH+JM7FO
ストーリーは問題放り投げてるし
マップは行けるとこ少ないし
どこまで行ってもいわゆる『街』が無いから落ち着かないし
スノウはウザいしホープもウザいしヲルバ二人組も(ry
戦闘は初回はオプティマ当てクイズ
2戦目以降はオプティマセットするだけゲー

ケースホワイト(ドヤァ

ブレイズエッジだけだったな、良かったの
ソフト買う金でサントラ買えばよかった

442 :名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 10:42:03.18 ID:tUfXMooCi
>>432 知ったか乙
>>440 逃亡中に落ち着くわけないだろw

450 :名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 11:44:21.98 ID:IMeHD06LO
13は10と並ぶくらい良かった。
>>1の言うとおり音楽と戦闘は国内外とわず高評価だよね。
売り上げも大きく前作越えだし

462 :名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 13:51:34.31 ID:webouMTR0
>>398
ていうかあそこってさ、テレビを見ていたとかそういう一般人から見ると

ライトニングたちがパルスの怪物どもを連れてコクーンに攻め込んできた

としか受け取れないよな

どう考えてもコクーンを滅ぼしたテロリストです

468 :名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 17:27:11.32 ID:Qk4ULjHH0
アクション好きにとっては良作
FPS好きな俺にとっては、丁度良い息抜きゲーだった

469 :名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 17:41:50.72 ID:x+Kiv4tM0
どこがアクション?w

476 :名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 18:39:15.35 ID:Qk4ULjHH0
出来るよ
低レベルクリアかなんかの動画でよく使われてるから見てみたら?
俺もそれ参考にしてたんだけど

477 :名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 18:45:42.81 ID:wUi4P7By0
>>476
全く記憶に無いから調べてみたけどこんなの「できる」の内に入んないよ。
特定の動作を繰り返すとズレてくってだけじゃん。

478 :名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 18:53:34.17 ID:Qk4ULjHH0
>>477
そうか‥それはスマンかったな
でも俺はこの位置調整があるかないかが生死のわかれ目だったり戦闘が楽になった事があったな

487 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 00:53:45.18 ID:FYtteg9s0
まあ名作じゃあない。 しかし、ま、1900円くらいでやるならいいゲームだよ。 なんつってもグラきれいだし音楽も気持ちいいし。
ストーリーも感情移入できないから気軽に楽しめるし、やってりゃわかるけど実は単純な話で解りにくいところなんてない。
戦闘も一見奥深くて難そうだけど、別にそんなことない。 ほかのRPG同様いくらでも能力上げでゴリ押しきくしどうにもならなけりゃスモークでドーピングしまくりゃいいだけ。
いや信じられないかもしれないけどほめてんだよ。 とにかくこのハリボテ感がいいんだよ。


490 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 07:09:28.86 ID:RMRHWK9+0
>ほかのRPG同様いくらでも能力上げで
ダウト
ストーリー進行に合わせてレベルキャップ掛かってるから
いくらでも能力を上げられない

494 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 08:06:35.05 ID:FYtteg9s0
>>490
なにがダウトだ。
レベルキャップの範囲内で限界まであげれば全部楽勝だよ。
どんだけこのゲームの戦闘に幻想もってんだ。

506 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 12:25:32.32 ID:VEIEm5Zo0
むしろなんでこんなクソゲー買ったの?
発売前から微妙だったろこれ

509 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 12:46:59.71 ID:NU7wwiur0
>>506
微妙どころか事前情報の時点で糞ゲーは確定してた
蓋を開けたらまさかのレールウォークゲーで、予想を上回る糞っぷりを晒してたがw

自分は買う気ゼロで実際買わなかったんだけど、職場の年末ビンゴで本体ごと当たったんだよね


513 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 13:36:47.29 ID:7rCULQyW0
>>468
フツーのアクションゲームの様に丁寧な操作や思考をせず、
プレイキャラを動かしている気分を味わえるって意味で
雑なプレイでも楽しめるアクションゲームって見方なら分かる気がする
(戦闘自体のゲーム性で言えば、正しい答えを出すパズルっぽい感じだったけどね)

FPSの息抜きゲームとしては新鮮だったかもしれないけど、ACT好きでFF13を
ゲームとして本気で遊びたい人なら中途半端な操作性ならを不満に感じるからねぇ……
また逆にRPG好き視点ならHPやMP等の数値を管理する面白さはないし、
育成等のやり込み方向の面白さも低いしな

534 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/07(月) 21:30:27.80 ID:WuQAq4l7Q
全オフラインFFやって一番くそなFFで一番に13なれそうだが

一番最高だったFFで13を挙げる奴は絶対いないだろう

なぜなら13と13以外のオフラインFFならどの数字のFFやっても13は勝てない

それと発売当初成長システムは5ぽいとか ぬかしたほら吹きを絶対許さない

535 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 21:37:47.74 ID:JoWc4sDz0
>>534
思い込み乙
世界は広いんだぜ

10-2が一番クソ
途中でやめた

546 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 23:56:39.25 ID:FYtteg9s0
どうしてもこのゲームの戦闘は奥が深い、ごり押しじゃできないって言いたいやつがいるのが滑稽なんだよ。
話をすりかえるなとか、召喚獣バトルがどうこうとか屁理屈ばっかこねてんじゃねーよ。
きれいなグラや、かっこいい音楽、スタイリッシュな画面処理、あるいは見た目だけのナンチャッテスピード感
にごまかされてなんか高度なことやってるような気分にさせられてるだけなんだが。
だけど前に言ったけど、このゲームはそういうスッカスカ感がいいんだ。 そういうとっつきやすさが
美点なんだよ。 大河小説みたいなゼノブレイドやスカイリムみたいなうざったさがないのがいいんだよ。
だから売れてるわけだし。

548 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 00:04:57.05 ID:pEgfl7060
>>546
是非ともプレイが見てみたいもんだ
動画でもうpしてくれないかなぁ
でなければどっかの末尾P同じだぜ
考察スレにまだいるから息会うかもな

553 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 07:24:36.27 ID:gME5yZaf0
その「あいつ」ってのがどんなのか知らんが、
ffって見た目のわかりやすさやいかにもな中二っぽさが魅力なんじゃねーの?
それをわかってて全力で釣られてやるのがffだと思っていたが。
ま、もっともほかのff、やったことないんだけどさ。

556 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 11:31:07.03 ID:Q/Sb+Nd+0
>>553
自分の周りにはFF13の為にPS3を買った人間が6人もいたり、
現行FF11廃人等、幅広いFF信者の友達が多いんだけど……
そういう零式、FF10-2、FFアペチル、ディシディア等をフルに楽しめている
友達らのあいだでもFF13を最後までやったのは1人だけなんだぜ

その1人はノムリッシュ的な世界観が超大好きな奴なのに、
それでもFF13厳しく苦痛のなか何とかクリアしたんだしなw
(みんながプレイ放棄してそいつのプレイを見に来るって状況だったからなんとかね)
FF13-2を買ったのはそいつ一人だけ、しかも他にするゲームはないのに積みゲー状態w

アペチル、CCFF7、FF8辺りのいわゆるノムリッシュ系を支持した友人達も
ノーサンキューをしたのがFF13だぞww
FF13からFF13-2の売上変化を見て分かる通り、君が言うとっつきやすさで
買ったんじゃなく、FFという過去作のしっかり作り込んでいた信頼から買ったんだぜFF13は

558 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 15:36:57.16 ID:U9DzhLdG0
>>556
13程度を厳しく苦痛って感じる信者と廃人かい
ただのライトユーザーだな
そもそも13はライトユーザー向けじゃなかったから難しすぎって苦情が一番多く殺到して
後からアップデートでイージーモードをわざわざ追加して無料配信したくらいだからな
開発者は売上が見込めるライトユーザー向けに作ったつもりだったんだろうが
13-2の売上はこの有り様 現実は違ったのさ

567 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 17:02:12.58 ID:Q/Sb+Nd+0
>>558
キャラの言動やマップ構成、戦闘システム等、コレを楽しむのは
厳しいわって事、難しくて苦痛じゃなく、面白くないから苦痛ね

今まで難しいと言われていたRPG(の低レベルプレイ)ってのは
敵味方の状態を常に把握しできうる最良の状態を保ち、
その判断を間違えれば即終了っていう思考的技量を必要とする方が何倍も大変だし

対しFF13場合、戦闘難易度とか言っても、敵が硬いだけ&敵の強攻撃を
覚えてパターン対処するだけみたいな、ただ七面倒くさいだけだしな

ぶっちゃけて言えば、FF13の戦闘を評価している人は難しいRPGが
苦手な人が難しいRPGをした気分を味わえたからだよ

572 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 18:35:27.23 ID:JSWDSaMh0
>敵の強攻撃を覚えてパターン対処する

高難易度のRPGって基本的にこれじゃ
眠りが厄介なら眠り耐性の装備をする
雷属性の連続攻撃を喰らうなら雷属性耐性の装備をする
単体攻撃が激しい敵の場合は誰か一人に引き付けてもらってそのキャラの回避率を上げる
強い敵に対して一番良い装備の組み合わせは何か考えて挑むのもRPGの醍醐味のひとつだろ

577 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 19:13:35.70 ID:JSWDSaMh0
確かに正解は少ないなあ
個人的に運の要素が関わってくるよりもいろいろ考えた上で完封するほうが好きだから
13の戦闘が好きなのかもしれん

580 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 19:16:37.82 ID:y/9pPy7B0
>>577
FF13の戦闘ってどこが面白いのか全く分からんのだけど
はいはい痛い攻撃モーション来ました→防御に変更→回復→攻撃の延々ループじゃんw

585 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 19:42:54.92 ID:Q/Sb+Nd+0
>>577
FF13の戦闘システムはめっちゃツボに入る人がいるのもわかるし、
個人的にも演出の妙技等でロール切り替えがそれ程複雑な事を
していないのに戦場を動かしているような気持ちよさがあるとも思うから、
絶対にダメな物だとは思わないんだよね

ただ気楽に遊びたい人にはスピードが早いくせにかったるく思われたり、
また逆もあったりと、戦闘以外も含めとにかく遊びの幅がここまで狭い
ってのはナンバリングFFでは不味かったと思うんだよな

もしこの戦闘システムでやるならFFじゃなくマニアックなタイトルで、
シナリオ&ムービーが主じゃなく戦闘を楽しむが主とした構成で、
きちんと練って作ってくれって感じだね

589 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 20:56:15.33 ID:O/ttMHqm0
実はでもなくて普通に考えたらバッドエンドだわな

600 :名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 01:13:58.60 ID:68P8+0da0
おめぇが万人がどうとか言ったんじゃねぇか
騙されてる騙すのうめぇって散々言ってんじゃねぇか
普通そんな事言うか?
被害妄想とかあほくさ

614 :名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 16:57:25.23 ID:+KxR4d6d0
ストーリーが良かった
成長システムがメンドイからメガテンnineみたいに
チャプター毎のパワーアップにして欲しかった
それで成長の方向性が決められればOK
マップが一本なのは全然良いけど
7のケルベロスみたいにアクション+tps
で連鎖で威力アップにしたら完璧だった

634 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 10:34:59.91 ID:a7bgXFAc0
ティーダってシンの襲来で死亡したけど、祈り子の夢で実体化した存在だった思うよ。



642 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 13:29:11.60 ID:pnRS8VFz0
>>634
死んだのはシューインだろ

677 :名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 19:30:35.41 ID:GS7ZYupl0
全体攻撃じゃなくて範囲攻撃じゃん、位置取りが運よく上手くいけば避けられるようになってるのになんで自分で動かせないんだよ
FF12であれだけ位置取り上手く使った戦闘システムができたのに何でそこを退化させるの

678 :名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 19:49:47.67 ID:+tNCPQ/10
>>677
もともと動かせる事自体気づいた人は何人もいなかったんだよ
今だからみんな知ってる?ようだけど多くは気づかないでゲーム終わったんだよ
だから基本的に位置取りに退化とか関係ないと思うよ

681 :名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 21:13:25.23 ID:qS8BNzSwi
まあ、陣形があればさらに奥深くなったな。

682 :名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 21:17:33.99 ID:K2YpDb190
今日クリアしたけど、言うほど悪くなかったね。

これからCP稼いでクリスタリウム?だっけ?成長させてやりこむつもりだけど、
すぐに2やった方がイイかな?
やりこみ面白い?

684 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 06:50:56.20 ID:v3H7AOD90
>>682
クリア後が本番。でも、やり込むと13-2が温く感じるから13-2やりなよ。
連続プレイなんて羨ましいな(笑)
俺は発売日に買った13を300時間やってたら13-2が発売されたけどな(笑)

703 :名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 16:55:51.10 ID:UisBdSJiO
ちゃんと評価出来るまで時間がかかる。
ラスレムもそうだったが、システム理解して尚且つ面白味まで到達するの大変。
みんな皮付近の渋い部分までかじって捨ててしまう。
最近のユーザーは深部の果肉の本当に甘い所まで食べてくれない。
スクエニは頭絞ってやってる努力は感じとれるよ。
だが面白み到達するまでの導きが下手過ぎ、あるいはそのプロセスが長すぎる。

704 :名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 16:57:38.16 ID:stqPl06a0
>>703
12章まで遊んでもつまらないゲームが、そこからさらに遊んでも面白くなるとは思えない。

710 :名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 19:33:08.75 ID:/hTvVsqE0
「ここまで来ないと面白くない」は
そこに来ない人が悪いと言う理由にはなんないけどね
ユーザーも限られた時間をやりたいことに割り振るわけで
つまらんものに対しては当然「付き合ってられっか」となる
面白い掴みを作って引き込めなかった制作者の失態ってだけ

720 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 06:36:46.24 ID:B/z7Vx+O0
絵のきれいなファイアーエムブレムだと思えばかなりの良作。


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