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シナ

ニュース【政治】日露関係 対中牽制に生かす工夫を「ロシア側には、中国に極東やシベリアが席巻されるとの恐怖感があり、…」

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2012/12/23(日) 09:44:32.45 ID:???0
【主張】日露関係 対中牽制に生かす工夫を
2012.12.23 03:14 (1/2ページ)[主張]

 ロシアのプーチン大統領が記者会見で、安倍晋三自民党総裁が平和条約締結に意欲を示したことを「重要なシグナルだ」と評価し、
北方領土問題で「建設的な対話」を期待すると表明した。

 安倍次期政権は、幻想を持たず4島返還の原則を貫いて領土交渉に臨む一方、プーチン政権の対日姿勢の微妙な変化を、
中国牽制(けんせい)のカードに生かすべきである。

 プーチン氏は前回の大統領当時の2001年、森喜朗首相と「イルクーツク声明」を発表した。

 同声明は、平和条約締結後の歯舞、色丹両島の引き渡しを定めた「日ソ共同宣言」(1956年)を、
交渉の「基本的な法的文書」と位置づけ、「法と正義の原則」を基礎に4島の帰属問題解決を目指すとした
「東京宣言」(93年)に基づく交渉を促している。

 プーチン氏は「建設的な対話」を言うなら、帰属問題解決に真摯(しんし)に取り組まなければならない。

 2000年から8年間の前回大統領時代から交渉は全く進展せず、ロシアの北方領土への実効支配が強まった。
弟分のメドベージェフ氏は大統領、首相として2度も国後島訪問を強行している。

 したがって、安倍次期首相が森氏や自らの訪露といった機会を捉えて、粘り強く返還交渉を重ねるのは当然だとしても、
原則問題で譲ることはもちろん、過大な期待を抱くことは禁物である。
(つづく)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121223/plc12122303140007-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121223/plc12122303140007-n2.htm

4 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 09:46:20.79 ID:065HwPhS0
ロシアはなあ、最高の(こちらにとっては最悪の)タイミングで裏切るのが伝統だからな・・・
いつの間にか中露が手を結んでて梯子外されました、とか十分ありえる事態だし。

198 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 16:35:48.19 ID:FPDBLu6k0
4島は無理。
ロシアが基地つくって軍配備してる1島は譲って、3島返還が現実的。

288 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:05:40.26 ID:Dj4BLM6jO
露助と何かで協力する時は反故にされる前提でな

289 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:08:34.48 ID:MDRjLOpN0
>>288

ふむ。
じゃあ、中国と組んでロシアとやるか?

中国には、かつての清領、沿海州を、
日本はロシアが不法侵略中の日本領4島の割譲条件で。

290 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:11:36.38 ID:/ttq/KVj0
>>289
無意味なこと言って楽しい?

293 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:22:00.23 ID:MDRjLOpN0
>>290

無意味ではない。
選択肢の一つとしてあげているだけだよ。

今は確かに下策だ。
ロシアとは、戦わずに話が済みそうだしな。

しかし、中国の方が話せる奴で、ロシアの方が頑なに
占領を継続させるなら、その限りではなくなるだろ?

297 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:29:53.73 ID:/ttq/KVj0
>>293
そんなパラレルワールド意味ないし。
如何に覇権主義中国の膨張を抑えるかが現実の日本の戦略だろうに。

302 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:41:57.03 ID:NdDc0jhQ0
>>297
なんでロスケを助けなきゃならんの?
日本は尖閣だけ守ってりゃOK

307 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:46:56.28 ID:/ttq/KVj0
>>302
日本が中国と組む発想が理解不能
「ロスケ憎し」で現実が見えなくなってんじゃないか?

312 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:50:06.56 ID:NdDc0jhQ0
>>307
>>302がシナと組むなんて内容になってる?

318 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:54:22.54 ID:/ttq/KVj0
>>312
>>289>>293は君じゃなかったのか

321 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:56:54.19 ID:NdDc0jhQ0
>>318
シナを利用してロスケを潰すという考えはアリだね
シナとロスケなら人口で押せるシナが勝つ
勝ち馬に乗るのは悪いことではない

333 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:04:45.99 ID:9qpKbH5U0
>>321
中国としては印露と組みたいんだよ、自分を盟主として。対米戦略上当面北方は安定させて置きたい。印露は警戒してるけどね。
で、中国がアメリカと覇権を争うつもりならば、その前段として日本の各個撃破を図ろうとするのは戦略的セオリーだろ。
そのせいもあっての尖閣沖縄にちょっかい出そうとしてる。
覇権主義中国の獲物なんだよ日本は、捕食できれば極めて栄養価が高い獲物だ。

335 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:07:09.83 ID:htVBN73c0
シナとロスケをくっつけることが正解
こいつらアホだから勝手に殺し合いを始める
日本はシナチョンロスケに関わらないこと

337 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:08:20.85 ID:qlsuBtgk0
>>335
2chに毒されると本気でこんなこと考え出すのかな

340 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:09:47.99 ID:LBgwyq4X0
>>337
一手先が読めない知能なんだろうね
どっちかが勝ったら、次どうなるか分かりそうなものなのに

345 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:12:14.52 ID:htVBN73c0
>>340
なんか必死w
日本には日米同盟があるから無敵だよ

356 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:19:30.46 ID:9qpKbH5U0
>>345
それが平和ボケなんだって。
中国の核戦力の増強は日米に楔を打つツールに成り得る。

359 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:22:06.07 ID:htVBN73c0
>>356
冷戦飛び越えて全面戦争?
挑戦は受けてやるよ

374 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:33:33.24 ID:9qpKbH5U0
>>359
対米本土攻撃可能な核戦力が増強され、日本に対し核恫喝~限定核戦争をしかけたとして
アメリカが自国本土の犠牲覚悟で核報復出来るかってことなんだよ。
中国が「アメリカは本土は犠牲にできず限定した核報復しか出来ない」と考えればその核報復の損害と交換で日本を屈服させる戦略が成立してしまう。
つまり米中同士は互いに軍事基地の核攻撃で損害が釣り合っても、日本には付近の都市部も巻き込み致命傷を与えうる。そんな戦略が成立してしまう。

378 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:37:13.44 ID:htVBN73c0
>>374
アメリカが何もしなかったらシナに降伏
終了

384 :374:2012/12/24(月) 00:43:26.38 ID:9qpKbH5U0
>>378
アメリカの核報復込みの話だがね。
想定してる中国の意図は、アメリカを壊滅させる事じゃないから。
アメリカを牽制し、日本を屈服させる事だ。日本の各個撃破。

385 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:45:36.12 ID:U5N2cBQi0
>>384
日本に屈服されて困るのはアメリカ
アメリカは恫喝してでも中国を牽制し抑止するよ

387 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:46:39.09 ID:LBgwyq4X0
>>385
その恫喝が効かなかった場合の話してるんだと思う

390 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:49:37.48 ID:7O7FRqGX0
>>387
叩くだろ、そのときは

392 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:51:52.30 ID:LBgwyq4X0
>>390
その通り。だが、その場合でも日本だけ大被害という状況があり得ると危惧してるわけじゃないかな>>374なんかは

494 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 07:59:11.85 ID:NPfwokQX0
アメは完全に手を切る必要はない。保険をかけるだけ。しかし、結局アメの安全保障
にとって極東、日本など本源的な価値はない。アメにどっぷり頼るのは危険。

597 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:50:32.53 ID:9szv5sBw0
2島返還とか3島返還とか、最初から日本側が譲歩した姿勢で臨むことがおかしい話。
なんでそんなに負け犬発想なんだかな。
そんな姿勢じゃ、ロシア側はもっと負けさせようとしてくるのが目に見えてる。

そもそも、本当に対中国でロシアが困ってるなら向こうから話を持ちかけてくるはずで
日本側から低姿勢で臨むことじゃない。

599 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:57:22.26 ID:NPfwokQX0
>>597
そういう感情論は無意味だっちゅうの。負け犬もなにも核武装国に実効支配されて
いるんだから3島返ってくればラッキーだって。他にどうしようもない。

603 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:01:22.22 ID:4zNSaiOzO
強気なのは結構だがどこで力を抜くのかな?
露がシナ側に回れば逆にシナ-朝鮮-露の日本包囲網が完成する。
ネットの流れを見ているとどこに対しても強硬にと言ってるが、
全てに強硬にはできない。
また当たり前のことだという連中もいるだろうが、
日本と組んだら得、日本を敵に回したら損
という事例をきっちり周囲に見せつけることが重要
それが理解できる相手は感情に走るシナ朝鮮ではなく露だろう?

604 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:04:30.42 ID:/kDiVfkg0
ロ助は信用ならない!
って言ってる奴の半分は日露接近で不利益を被るところの
工作員だろ。
軍事同盟には安易に踏み込むべきではないがな。

605 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:04:36.87 ID:uBOt/GjX0
>>599
見解だの主張だのが違うなりにソースを基に話をしているのに
完全無視で持論を展開しても馴染まないだろうに

606 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:04:38.80 ID:7O7FRqGX0
>>603
資源バブルが崩壊してるのにねえ…w

608 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:08:07.17 ID:NPfwokQX0
>>605>>606
??すまんが何を言いたいのか分からん。

610 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:12:46.25 ID:uBOt/GjX0
>>608
強弁するなら何故今ラッキーで今以上にハッピーになれる機会が
この先訪れないとする理由くらいは説明してくれよ

616 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:21:28.34 ID:NPfwokQX0
>>610
なるほど、3島返ってくればラッキーだというのは自分の個人的な感覚だ。
しかし、多くの日本人もだいたい似た感覚だと思う。すまんがいつ、どんな手段で
樺太や千島列島が返ってくるのか、見通しを教えてちょ。俺の盲も啓けるかもしれない。

618 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:26:56.02 ID:7O7FRqGX0
>>616
一般的のは、さっさとくたばれ、だろ?
日本の漁船銃撃したり、火事場泥棒で、
親露感情なんてないから

621 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:30:24.78 ID:NPfwokQX0
>>618
そんな事は聞いてない。いつ、どのような手段で樺太、千島列島が返って来るんだ?
不勉強で申し訳ないが、そのウルトラ技を教えてちょ。

625 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:36:07.01 ID:7O7FRqGX0
>>621
ロシア本体がくたばればかえってくるさ

なんで、今やるべきことは、維持が極めて困難な、彼等の帝国の最東で疲弊させる事だなw

626 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:37:39.29 ID:QBMbFzvDO
>>621 俺なら一旦シナと共闘してシナには外興安嶺以南をシナ領、千島樺太を日本領とする取り決めで露助に意趣返しするがな。

629 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:40:11.34 ID:NPfwokQX0
>>625
なるほどwロシア滅亡まで待つ。というわけか。そんで?それはいつごろなのぉww
>>626
おっとぉぉっ、シナと同盟しろ論まで出てきたかwwwでも、そんなに簡単に尻尾出していいのぉ?

631 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:42:23.53 ID:FmQxJkIa0
>>616
最初から、つまりアメリカが沖縄返還した頃から
日本が露西亜にたいして、とったもん全部返せ
とやっていれば、落としどころとしての4島返還が
視野に入ってくるって話だよ、もともとサンフランシスコ条約に
参加していないソ連に、日本の放棄地を領有する
国際法上の権利なんて無いんだから、あれはソ連が
戦争の結果ぶん捕ったもので、条約は関係ないと明言していた
だから、返せという理屈も成り立ったんだよ。

とうぜんそれで全部が帰ってくる可能性はゼロだけど
4島主張で足元見られて小さいほうだけ2島なんていう話には
ならなかった可能性がある。

668 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:07:56.99 ID:htVBN73c0
ただ今、ASEAN・インドにシフト中
シナチョンロスケは全く相手にしてません
外交はこのままで良いでしょう

670 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:09:59.54 ID:NPfwokQX0
上からざっとながめればわかる。日露接近反対派は全く理のない煽りばっかり。
アルバイトだからしょうがないww

671 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:10:37.80 ID:Ne63LKIo0
近隣国限定で語るならロシアは台湾の次くらいには話の通じる相手
つか他が気違いすぎるだけだがw

674 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:12:23.36 ID:htVBN73c0
>>670>>671
日米分断がうまくいかなくて涙目

677 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:14:49.85 ID:Ne63LKIo0
>>674
お前さんそう言うなら台湾を除く近隣国でロシアよりマシな国を一つでもいいから挙げてご覧よ

684 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:17:58.14 ID:htVBN73c0
>>677
ただ今、ASEAN・インドにシフト中
シナチョンロスケは全く相手にしてません
仲良くする必要がない
現状維持で良いのに何で必死なの?

687 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:19:01.34 ID:Ne63LKIo0
>>684
近隣国限定で語ってる俺にレスをつけた以上答えるのが義務だわな
誤爆なら問題ないが

777 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 18:18:14.35 ID:26TIE+/o0
>>494
まったくその通り。

日米安保を基本としつつも、水面下ではロシアやインドと手を組んでおくべき。
特に、ロシアは核を持っているんだから、ここと事実上の同盟関係に持ち込めれば
対中封じ込めで、日本にとって安全保障上メリットがある。

ロシア国民にアピール出来るものは何か。石油や天然ガスの共同開発もいいし、
自動車や家電などの工場を建てるのもいい。しかし、もっと判りやすくロシア国民に
アピール出来るものといえば、やっぱり新幹線ではないかと思う。寒冷地で高速鉄道を運営
出来るノウハウあるのは日本の新幹線だろう。これをシベリアに通す。プーチンもこれなら
国民にアピール出来る。

797 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 22:30:46.30 ID:I7e2oQPsi
>>198
>4島は無理。
>ロシアが基地つくって軍配備してる1島は譲って、3島返還が現実的。

そんなはずないよ。国後と択捉にはいわゆる守備隊としての性質を帯びた
歩兵中心の部隊が今もいるはずだけど、どっちの島からいつ撤退したの?
というか、軍が駐屯してるから、だか何?っていう話なんだけど。
だって君の理屈なら、二島に部隊が駐屯してるなら三島返還も無理
っていうことだけど、それでいいの?それは何で?

重要なのは、それらの島に何を何の目的で張り付けてるか、でしょ。
国後と択捉に駐屯してる部隊の規模は両島
合わせて旅団規模にまで
縮小中のはず。兵力3000~4000人ってとこじゃないの、冷戦時代
特に70年代後半から80年代前半の頃と比較すると、見る影も無い
というくらいの規模。あのど僻地に置いてる兵力は日本側からの
着上陸侵攻の可能性が限りなくゼロに近いので、まぁ、あれだよね
いないのもカッコ付かないし形だけ置いてますよって程度。

807 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 22:55:17.49 ID:9YjrFbnu0
>>797
元々択捉島は択捉海峡という戦略上の要衝を持ち、ソ連時代から
日本以上にロシアが手放せない場所。その上、今は水産事業と住民が
定着しつつあり実効支配を名実共に進めつつある。
現地の声は「もう日本の支援は必要ない」だ。
こういう情勢の中で択捉を交渉テーブルに載せても、まとまる話もまとまらないだろうね。
択捉だけは戦争で取り戻す以外に不可能だと思う。

811 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:12:11.38 ID:7O7FRqGX0
>>807
ならばs

812 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:23:14.58 ID:Fplpkiwg0
まずは不可侵条約破って奪った領土を日本にかえすのが筋じゃないん?

813 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:40:35.57 ID:9YjrFbnu0
>>811
クリーク! クリーク!

>>812
奪ったもん勝ちなのが現実なのですよ。
ましてや相手は戦勝国様だからな。
それも中国やフランスのようなナンチャッテ戦勝国とは訳が違うので。
択捉奪還戦争を起こす為には、前段階として日本が大きめの戦争で戦勝国になるか、
現在の国連を解体して日米中心の新国連に作り変えておく必要があるかと。


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ニュース中国人 「支那と小日本、呼称ではどちらが悪質なの?」

1 : ぬこ(家):2012/12/14(金) 17:14:32.40 ID:54apOQ5n0 ?PLT(12049) ポイント特典

【中国BBS】「支那」と「小日本」、どちらの呼称が悪質か

中国の掲示板サイト虎撲の掲示板に「支那(シナ)という呼称と小日本という呼称では、どちらが悪質?」というスレッドが立てられた。
スレ主の質問に対して、中国人ネットユーザーからさまざまな回答が寄せられた。

**********

現代の中国では「支那」という言葉は蔑称(べっしょう)とされている。
中国人が「支那」の呼称を嫌うのは、過去の歴史の関係で「蔑称」とのイメージがあることが大きな原因だ。また、「支」と「那」の文字の意味が悪いことも反発する理由という。

一方、中国では「小日本」という言葉が日本の蔑称とされているが、これは国土の小ささ、過去の日本人の体格の小ささのほか、「小」という漢字にある侮蔑の意味に起因するという。

スレ主の質問に対し、中国人ネットユーザーからは、

・「小日本というのは事実だろ。国土がわれわれと比べて小さい」
・「当時の小日本というのは身長のことを指していた。でも今は小中国というべきかな」

などといった意見のほか、「“小”の字に攻撃や侮辱の意味がある?それは違うだろう。
美しい人が世界を見るとすべてが美しく、醜い人が世界を見ると醜く見えるということだ」、
「小日本に侮辱的な意味がなければ、シナにも侮辱的な意味はない。シナはもともと中国という意味でほかの言語でも使われている」などの意見があった。

また、日本のことは小日本ではなく別の呼び方で呼ぶべきという意見もあり、倭寇、倭人、小鬼子など、さまざまな呼び方が挙げられた。

ほかには、「シナは、日本の辞書では滅亡の国という意味となっており、明らかに侮辱的な言葉だ」という主張や、
「シナは古代語で、古代ではみなそのように呼んでいた。小日本はからかう言葉で、今でも世界中で通用する。どちらも正常な単語だ」という意見もあった。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1214&f=national_1214_012.shtml

17 : ジャガー(茸):2012/12/14(金) 17:18:28.03 ID:nyX+7ftdP
リメンバー 大空舞う
しろがねのー つーばさー

18 : アメリカンワイヤーヘア(東日本):2012/12/14(金) 17:18:53.09 ID:56I9OKBo0
>シナは、日本の辞書では滅亡の国という意味となっており

え?どこの辞書?

30 : ターキッシュバン(dion軍):2012/12/14(金) 17:21:59.62 ID:kn89g0R+0
支那という言い方を勝手に悪く思ってるだけだろ

33 : ピューマ(家):2012/12/14(金) 17:22:20.34 ID:KzYNjMFG0
欧州の人間に日本は小さい島国と言うと
嫌味と思われる


まめ

52 : ラグドール(WiMAX):2012/12/14(金) 17:34:15.68 ID:7f0Q0pAd0
こんにちわ日沈む国の中国さん
日出ずる国の日本です

>>30
支えるという字が気に入らないらしい
中華は世界の中心だから支える側ではないという主張

54 : サバトラ(北海道):2012/12/14(金) 17:34:27.74 ID:e4iLdKiT0
小日本ってどう発音すんの?
聞いたことないから知らんわ

中国人の前でメンマをシナチクって言ったらブチ切れるの?

56 : ベンガル(京都府):2012/12/14(金) 17:35:28.18 ID:wMPgcvII0
>>54
しゃおりーべん

77 : ギコ(catv?):2012/12/14(金) 17:42:14.00 ID:caQJ5Sg30
滅亡の国という意味になっているってどの辞書だよ。
手持ちの辞書7冊で調べたが、精々古い呼び名と書かれているか、他は経緯を説明しているだけだぞ。

81 : サビイロネコ(庭):2012/12/14(金) 17:44:05.35 ID:gI1q4IMW0
>>77
日本語よくわからん奴が自動翻訳ででも調べたんだろ
古い呼び名=滅亡した呼び名=滅亡した国
とでも思ったんじゃね?

83 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/12/14(金) 17:45:11.08 ID:Ko6p1w7o0
小日本って日本を侮蔑するために使ってるのかもしれないが
どっちかというと言ってる側が惨めになるだけの言葉じゃね

88 : マーブルキャット(広島県):2012/12/14(金) 17:46:20.11 ID:mDBVTeRn0
あいつら東シナ海なんて呼んでんだろ

89 : しぃ(チベット自治区):2012/12/14(金) 17:47:21.63 ID:d738PYJT0
古来からシナが周辺民族につけた呼称はほぼすべてが別称


鮮卑
南蛮
蒙古


92 : スコティッシュフォールド(大阪府):2012/12/14(金) 17:48:36.41 ID:hRaMOlF10
意外と浸透してんのな
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B0%8F%E6%97%A5%E6%9C%AC&hl=ja&safe=off&tbo=d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=DOfKUM63J63jmAXzgoFo&ved=0CAcQ_AUoAA&biw=1160&bih=937
http://px1img.getnews.jp/img/archives/001662.jpg

120 : コラット(宮城県):2012/12/14(金) 18:06:31.72 ID:IsF+vl5R0
小日本で反応する奴いるのか?・・
ジャップと言われても反応しないと思うが

そもそもシナという言葉にしても馬鹿にしてるわけじゃないし

124 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/12/14(金) 18:09:42.71 ID:X3BlI6GM0
>>120
小日本は気にならないな
ジャップは昔は気にしてたけどブサヨが連呼するようになって気にならなくなった

157 : アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2012/12/14(金) 18:34:29.39 ID:cp8y0YbBP
支那がどういう意味かは知らんが小日本はただの事実だろ

158 : サーバル(大阪府):2012/12/14(金) 18:36:00.27 ID:5DPoRNEE0
シナ人はこういうの好きだな蔑称とか差別とかw
好きなようによべやw

164 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/12/14(金) 18:40:27.45 ID:pqeIEu5X0
とりあえず日本に文句言うのやめて欲しいよね
日本だけだよ、中華人民共和国だって知ってるの
http://www.tamacom.com/~shigio/defend/china.png

165 : スコティッシュフォールド(大阪府):2012/12/14(金) 18:41:41.31 ID:hRaMOlF10
お前らが中国のことを「大韓国」
中国のお前らが日本のことを「東韓国」って言い出したら

温厚なお前らも中国のお前らもお互いブチ切れると思う

166 : サバトラ(内モンゴル自治区):2012/12/14(金) 18:43:04.89 ID:9YADkNztO
昔自分達が支那と名乗ってたくせに。昔の文献に載ってるのを新井白石が見つけて呼び出したんだろ。

169 : アフリカゴールデンキャット(芋):2012/12/14(金) 18:44:12.66 ID:7KGT+6VdP
>164
チョンも知らんのか

個人的にはトルコかネパールあたりをトレースしたい

176 : キジ白(西日本):2012/12/14(金) 18:47:46.64 ID:QjHL23Cf0
>小日本はからかう言葉で、今でも世界中で通用する

華人の間でだろw
つかネットミームでchinaが侮蔑形容語になってきるのが凄いわ

184 : しぃ(大阪府):2012/12/14(金) 18:53:47.96 ID:T9GqzNZB0
フランス人にプチジャポンて言われたらデレてしまうわ

185 : アムールヤマネコ(岐阜県):2012/12/14(金) 18:56:30.05 ID:jdYz6gZ90
細かいことを言うと支那は漢民族の住む土地。なので中国共産党が侵略した
チベットやその他民族の土地を含む場合は中国と言うことにしている。
チベットに住むのはチベット(族)人だし、満州に住むのは満州(族)人だから
それに倣い支那に住んでいるものは支那人と呼ぶことにしている。
漢人と呼ぶと韓人と混同されて不愉快だろうから慮っているんだよ、実のところ。

190 : エキゾチックショートヘア(福岡県):2012/12/14(金) 19:00:58.87 ID:Y2xIXOoA0
でも、日本語以外では基本「シナ」派生の国名で呼ばれてるのに
異議唱えないのはどーなのよ?
認識無いの中国の人って?

191 : オシキャット(庭):2012/12/14(金) 19:01:32.70 ID:FykghCKN0
>>185
満州はさすがに中国ともう一体だろ。

204 : ジャングルキャット(埼玉県):2012/12/14(金) 19:17:15.04 ID:H2WTlCg20
那って悪い意味あるのか?
うち男子が早逝の家系だってんで、長生きするように長男である兄が那由多って名前なんだがね

211 : キジ白(愛知県):2012/12/14(金) 19:23:29.33 ID:TBymgZwO0
中国人にとって支那って言われると、
言葉の響きではなく、漢字の問題。

中華(本社)なのに「支」店扱いってことに屈辱感を感じるらしい

221 : アムールヤマネコ(岐阜県):2012/12/14(金) 19:38:17.65 ID:jdYz6gZ90
>>204
那は「多い」もしくは「どれほど」というような意味。
那由多は10の60乗の数を表す単位だとか。
いい名前だがちょっぴり寿限無入ってんな(笑)

224 : アフリカゴールデンキャット(長野県):2012/12/14(金) 20:03:00.32 ID:+P4rkoV1P
日本が他国から大和、ヒノモト、倭、扶桑って呼ばれても何とも思わないし。
自分の国の歴史に胸を張れないからこういう事を気にするんだよ。

227 : ギコ(京都府):2012/12/14(金) 20:04:50.16 ID:LMC2zR/K0
まずチャイナに文句言えや完全に綴りはシナだろ

240 : 黒トラ(芋):2012/12/14(金) 20:27:38.68 ID:lkFfdX840
日本人は昔から「小さくて強い」のが好きだからなぁ。

266 : アムールヤマネコ(岐阜県):2012/12/14(金) 21:05:00.03 ID:jdYz6gZ90
中国共産党が挙げている正式な英名はPeople's Republic of Chinaです。
中華人民共和国を英訳するならばPeople's Republic of Central Brilliantとか
People's Republic of Central GorgeousもしくはRepublic of Central Summerが当たるはずです。
これは漢族が、周囲の文化的におくれた各民族(東夷とうい・西戎せいじゅう・南蛮なんばん・北狄ほくてきと呼ぶ)に
対して、自らを世界の中央に位置する文化国家であるという意識をもって呼んだ自称、中華・中夏に由来するからです。
しかし、さすがの傲岸な中国共産党もセントラルゴージャスとかセントラルサマーとかのばかばかしい文言を
国号に入れることはしなかったみたいですな。

272 : マンチカン(愛知県):2012/12/14(金) 21:15:58.05 ID:d2HRKwuz0
よく聞けよ中国人
日本には支那ソバなるしょうゆらーめんの一種がある。

中国に小日本らーめん、小日本肉まんとかあるか?

小日本が悪質だと決まってるだろ。

273 : アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/12/14(金) 21:16:49.96 ID:P41T59lVP
欧米からはチーナだのチンだのチーノだの言われて発狂しないのはなんでなんだぜ?

276 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/12/14(金) 21:19:05.52 ID:bgz+agsm0
>>273
日本人がjapと欧米白人に言われてもあんま怒らないのとおなじ

287 : ジャガーネコ(家):2012/12/14(金) 22:12:25.18 ID:yWBMI97v0
東シナ海はOKなの?

288 : エキゾチックショートヘア(埼玉県):2012/12/14(金) 22:15:56.57 ID:zo12HDi10
>>287
中国名では黄海かな
でも何で怒らないのかねぇ

294 : ジャガランディ(東京都):2012/12/14(金) 22:28:24.08 ID:4ZF4/fLD0
>>52
支点って物体の中心じゃん

298 : スミロドン(兵庫県):2012/12/14(金) 22:51:08.39 ID:cmXlidAB0
>>294
それって重心のこと?
支点は中心でなくとも支点になるよ

305 : アジアゴールデンキャット(西日本):2012/12/14(金) 22:57:19.95 ID:PPOcC2ZFO
言われて腹立つのは韓国…かな

324 : ギコ(北海道):2012/12/14(金) 23:27:04.92 ID:qLQUi6TuO
小日本とか言われても世界的に見て身長小さいのも事実だし島国だから土地が小さいのも事実だから別に蔑称だと思わない

343 : ぬこ(やわらか銀行):2012/12/15(土) 00:10:46.88 ID:ztBqXwty0
侮辱的な意味で使ってるんだから、小の意味どうこう関係ねーよw

358 : エジプシャン・マウ(愛媛県【緊急地震:宮城県沖M4.9最大震度3】):2012/12/15(土) 05:38:51.61 ID:bCVoOQ6u0
>>343
シナもそうなんだよね
英語のチャイナやスペイン語のシーナと違って日本語のシナは侮蔑的な意味合いで使われることが多い
2ちゃんで中国のことをシナと呼ぶ書き込みを見ればよく分かる
ただし東シナ海みたいにネガティブなニュアンスの無い使われ方もあるが

359 : オシキャット(関西・北陸):2012/12/15(土) 06:13:46.54 ID:HYRfKLIVO
 小日本は腹立たんよ。「小~」とは「~さん」ってことだからね。「日本さん」て敬称をつけて
呼ばれてんだろ。良いじゃん。「日本鬼子」は良くないけど「小日本」は良いよ、問題ない。

「支那」も問題ない。逆に「中国」なんて呼んでるのは、支那人と日本人だけ。
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=139807143
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/yougo/shina.html
http://structure.cande.iwate-u.ac.jp/china/lamian/shina.htm
http://virya.blog72.fc2.com/blog-entry-8.html

365 : オシキャット(関西・北陸):2012/12/15(土) 06:45:46.70 ID:HYRfKLIVO
>>359だけど

「小李和小王結婚了」を和訳すると「李さんと王くんは結婚しました」。

366 : ヒョウ(東京都):2012/12/15(土) 06:50:03.12 ID:iMBb9kzuP
石原が支那言うと文句言う奴いるけど東シナ界とかNHKで言ってるのにも文句つけてるの?

368 : オシキャット(関西・北陸):2012/12/15(土) 07:00:15.22 ID:HYRfKLIVO
>>365だけと363、チョン日本じゃなくてシィアオ(xiao3)日本。

>>366
問題ない。逆に「中国」なんて呼んでるのは、支那人と日本人だけ。
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=139807143
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/yougo/shina.html
http://structure.cande.iwate-u.ac.jp/china/lamian/shina.htm
http://virya.blog72.fc2.com/blog-entry-8.html

377 : ウンピョウ(dion軍):2012/12/15(土) 07:35:08.46 ID:ag0VndBB0
鬼子って蔑称なの!?

383 : ベンガルヤマネコ(dion軍):2012/12/15(土) 07:43:42.09 ID:MxAadU1N0
>>88
>あいつら東シナ海なんて呼んでんだろ

「東中国海」「南中国海」

まじで。

387 : 猫又(山口県):2012/12/15(土) 07:59:20.11 ID:QSO9PKFI0
>>377
ラムちゃんみたいで可愛いっぽいw

390 : ラ・パーマ(富山県):2012/12/15(土) 08:09:36.66 ID:niKQoe2S0
>>398 そういう大国だったころの人間の子孫だが、いまの支那はそれほどの国ではない

397 : キジ白(庭):2012/12/15(土) 10:33:58.53 ID:kNgLLudv0
相変わらず、中国ってくだらないメンツばかり気にするんですね

398 : ペルシャ(埼玉県):2012/12/15(土) 10:34:13.38 ID:Lbok0HDp0
ロリコンが多い国って意味じゃ正しい
ぜひもっと小日本と呼んでくれ、さぁ!

399 : スナドリネコ(大阪府):2012/12/15(土) 10:38:15.72 ID:M6F2sBCh0
小日本もJAPも怒らん。ただお前朝鮮人みたいやなって言うと、何されても文句言えないことだけ覚えとけ

400 : アメリカンカール(埼玉県):2012/12/15(土) 10:48:14.17 ID:z/Z423Uu0
チョンが火病ったw

401 : イエネコ(大阪府):2012/12/15(土) 10:51:12.29 ID:NPeXx6270
>>397
つうか中国人には面子以外何も無いというのが正解

402 : トンキニーズ(dion軍):2012/12/15(土) 10:53:43.66 ID:m2dEtQnD0
小日本って何も感じないよな

403 : ヒョウ(チベット自治区):2012/12/15(土) 10:54:07.69 ID:AVxjRbibP
小日本は成り立ちからして蔑称だろ
支那は蔑称じゃねぇよ
これを蔑称として使ってるのはアホなネトウヨくらいだろ
あいつらエベンキですら蔑称化しようとしてるし

404 : 猫又(栃木県):2012/12/15(土) 10:55:17.06 ID:XQyevPMF0
孫文が出身国を支那としてたのは有名だろ
支那というのは正しいし、蔑称だったことはない
支という漢字が中華からすると気に入らないから
蔑称だったと後になって嘘をつくのが問題
相手にする必要ないし、支那そば食おう

405 : イリオモテヤマネコ(兵庫県):2012/12/15(土) 10:56:11.34 ID:S30xK/8G0
中国がシナと呼ばれるのが嫌なのは中国共産党が滅ぼしたシナという国だからだろ

406 : ヤマネコ(東京都):2012/12/15(土) 10:59:17.41 ID:6AgTGcWe0
少日本とか言われてもなんとも思わんわ
普通に日本ちっこいし

407 : ラ・パーマ(東京都):2012/12/15(土) 11:31:51.99 ID:0JATxKM30
鬼子とかいてウルフリングと読んでるからむしろ中2心を刺激される

408 : バーマン(東京都):2012/12/15(土) 11:57:02.13 ID:blxr1ylw0
未だに蔑称が効くと思ってるのかよ
2千年たっても全く進歩しない奴らだな

409 : シンガプーラ(チベット自治区):2012/12/15(土) 12:07:33.45 ID:iDFePyoQ0
日本人がキレるほどの蔑称って存在しないだろ

410 : 斑(関西・東海):2012/12/15(土) 12:13:40.65 ID:LoL7qqPmO
>>409
よう在日

411 : ラ・パーマ(富山県):2012/12/15(土) 12:17:34.91 ID:niKQoe2S0
中国という言葉自体蔑称だったりするのが日本人の感覚だけどね

412 : 猫又(山口県):2012/12/15(土) 12:33:26.57 ID:QSO9PKFI0
ロシア&カナダ:ウチらより国土が狭いから「小China」と呼んでいいよね
おまいらって、無駄に人口が多いだけのウドの大木でしょ、ぷっw

413 : アメリカンカール(埼玉県):2012/12/15(土) 12:34:33.45 ID:z/Z423Uu0
小韓民国が何か言ってる

414 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/12/15(土) 12:44:29.70 ID:WY42xAiJ0
>>409
お前って朝鮮人みたいだよね

415 : 黒(愛知県):2012/12/15(土) 13:16:21.85 ID:PA7mpONO0
>>409
お前朝鮮人みたいな奴だな

416 : シンガプーラ(東日本):2012/12/15(土) 13:21:25.53 ID:OTw8uyNM0
ここまで南北に長い島国もそうそうないな
まさに不沈空母とよぶにふさわしい

417 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/12/15(土) 13:21:26.44 ID:5kn0UkO10
露西亜「・・・」


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ニュース【キチガイワロタw】 中国「ハワイも中国領だったことを思い出した」 キリキントン「アホかおめーは」

1 : 茶トラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 20:39:08.81 ID:J42y5MsE0 ?PLT(12000) ポイント特典

中国「ハワイ領有権も主張できる」 米国務長官、協議の一幕明かす
2012.11.30 20:06


 【ワシントン=犬塚陽介】クリントン米国務長官は11月29日、ワシントン市内で講演した際の質疑応答で、
過去に南シナ海の領有権問題を中国と協議した際、中国側が「ハワイ(の領有権)を主張することもできる」
と発言したことを明らかにした。長官は「やってみてください。われわれは仲裁機関で領有権を証明する。
これこそあなた方に求める対応だ」と応じたという。

 協議の時期や詳細には言及しなかったが、20日の東アジアサミット前後のやりとりの可能性もある。仲裁
機関は国際司法裁判所(ICJ)を指すとみられる。

 ハワイをめぐっては、太平洋軍のキーティング司令官(当時)が2007年5月に訪中した際、中国海軍幹部
からハワイより東を米軍、西を中国海軍が管理しようと持ちかけられたと証言したこともあった。

 クリントン長官は、中国と周辺国の領有権問題について、領有権の主張が地域の緊張を招くような事態は
「21世紀の世の中では容認できない」と述べ、東南アジア諸国連合(ASEAN)が目指す「行動規範」の策定を
改めて支持した。また、領有権問題は「合法な手段」で解決されねばならないと強調した。

 さらに、領有権問題は北極や地中海でも起こりかねず、米国は「グローバルパワー」として放置できないと明言。
中国が「できる限り広範囲」の領有権を主張する中、法に基づく秩序維持のために「直言していかねばならない」と語った。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/121130/chn12113020080006-n1.htm

3 : マンチカン(大阪府):2012/11/30(金) 20:42:04.77 ID:LvTkgQyB0
ワロタwwwwww

8 : イエネコ(埼玉県):2012/11/30(金) 20:44:12.67 ID:WQWQqnB10
( ´・ω・)彡☆ぽか!ぽか!
  ⊂彡☆( ´;ω;` )>>3

52 : ジャガランディ(関東・甲信越):2012/11/30(金) 20:56:57.51 ID:sW0SF1tKO
何故ここまで強欲になれるんだ。

54 : ジャングルキャット(東京都):2012/11/30(金) 20:58:43.33 ID:2bd0mTZ90
>>52
外に弱いところを見せると、内側から食われてしまう

228 : キジトラ(福岡県):2012/11/30(金) 22:39:59.37 ID:NssL0fJe0
現在は在日中国人が在日韓国人を上回ってんだな
在日韓国人はどんどん減少中、在日中国人がここ数年で一気に増大中
しまいに日本は中国人に乗っ取られるかもねえ
言葉も中国語に変わる
ニーハオ

230 : ラガマフィン(東京都):2012/11/30(金) 22:41:26.67 ID:wNetWb0e0
要するに、尖閣は中国の領土ではないのを承知でやってるって事でしょ

255 : ボブキャット(catv?):2012/11/30(金) 23:21:04.10 ID:xGCA12ae0
>>8


292 : トラ(dion軍):2012/12/01(土) 00:05:28.25 ID:m2g+4q+h0
西朝鮮人wwww

304 : ピューマ(関東・甲信越):2012/12/01(土) 00:19:30.97 ID:Fkm4SUDNO
>>292
後は東だけだな

319 : ボブキャット(千葉県):2012/12/01(土) 00:43:58.85 ID:nIgB6H3B0
20世紀型の覇権国家が突如出現
これはまさに世界大戦の端緒になりかねない
危険な国だ
ヒトラーのドイツのようなものだ

334 : ジャガーネコ(千葉県):2012/12/01(土) 01:07:53.01 ID:ZuJ1bIbA0
事実はどうでもいい国だからなあそこは。
政治的主張と軍事力があれば何しても良いと思ってる。
それが中国の歴史。

337 : ジャガランディ(関西・北陸):2012/12/01(土) 01:13:47.63 ID:DENv7XuhO
>>334
しかし、自分等も好き勝手しておきながら、もうそういう時代は終わったと主張する国も同じくらい身勝手だけどな

341 : しぃ(沖縄県):2012/12/01(土) 01:21:49.23 ID:0aWMz9Sg0
>>337

好き勝手の度合いが違うだろ、アメリカは一応曲がりなりにも民衆の解放を
もとに戦争するし、主権もそこの民衆に残すだろ。

中国は根拠のない占領、歴史の捏造、まさにキチガイレベル。

353 : ラガマフィン(北海道):2012/12/01(土) 01:46:54.96 ID:jbFPq9JW0
アメリカのおかげで今の世界の平和が保たれているということをちゃんと覚えていなくちゃ
いけないとおもう。

なのに、この前の震災のときに、アメリカが敵で、日本に攻めて来ると考える人がいるんだと
わかった。菅直人が原発爆発後の事故対応のときに、アメリカが攻めて来るぞ、といったと
いうのを知って。

354 : ジャガランディ(大阪府):2012/12/01(土) 01:48:50.54 ID:IqGFfqTm0
ほんまかいなwwwwww

356 : スノーシュー(catv?):2012/12/01(土) 01:57:38.00 ID:nTvv77iN0
>>354
https://www.google.co.jp/search?hl=en&gl=us&tbm=nws&q=hawaii+china+clinton+washington
グーグルニュースUS版で検索してもひとつも出ない
あとは解るな(ヒント:産経)

362 : マーブルキャット(チベット自治区):2012/12/01(土) 02:13:03.14 ID:b8Y/viad0
今どきこれほど帝国主義の国も珍しいな

364 : ぬこ(家):2012/12/01(土) 02:22:10.10 ID:SjLHFHIZ0
>>356
これじゃない?

>At one point in one of my long discussions about this,
>one of my Chinese interlocutors said,
>"Well, we could claim Hawaii." I said,
>"Well, go ahead, and we'll go to arbitration and prove we own it.
>That's what we want you to do."

http://blog.foreignpolicy.com/posts/2012/11/30/highlights_from_hillary_clintons_fp_address

368 : ぬこ(家):2012/12/01(土) 02:31:52.84 ID:SjLHFHIZ0
米国政府の公式サイトでも見つけた
http://www.state.gov/secretary/rm/2012/11/201235.htm

まあ南沙諸島を始めとする侵略に口出しすんなってことだろう

379 : チーター(富山県):2012/12/01(土) 02:57:01.73 ID:fcubhaYO0
まぁ主張だけならできるわな
日本も中国本土の領有権主張しろ

380 : しぃ(沖縄県):2012/12/01(土) 03:10:26.46 ID:0aWMz9Sg0
>>379

環境汚染で土壌も空気も汚れまくり、土地は広くても多民族国家故に衝突が多い。
上に行けばロシア、朝鮮と陸つながり、西には紛争地域がしこたまある。
最大の問題が民衆がクソ。暴動、略奪、詐欺なんでもござれ状態の底辺民度。

こんな国欲しいと思うか?管理すらお断りだわ。

382 : マンチカン(千葉県):2012/12/01(土) 03:27:41.84 ID:957dgrVc0
>>380
というか他国に侵略するような真似はしてはいけないしそんなキチガイを見て嫌な思いしてるんだから
同じようなキチガイなことはしてはいけない 人として常識

387 : しぃ(沖縄県):2012/12/01(土) 03:41:42.36 ID:0aWMz9Sg0
>>382

まぁその考え方は当然だろうが、キチガイが国を運営した結果がコレじゃん。
アメリカ、欧州、ロシアが中国を分割して管理するのも悪くないんじゃないか
と思うわけよ。香港は中国内で比較的まともな中国人が多いとか聞くからさ。

まぁいずれにせよ、日本は今の領土より広げる気も狭める気もさらさらないんだけどな。

388 : スノーシュー(catv?):2012/12/01(土) 03:42:58.25 ID:nTvv77iN0
>>387
馬鹿だろ
民族自決からもう一回勉強してこい

396 : セルカークレックス(宮崎県):2012/12/01(土) 04:43:54.62 ID:ih7gZbjm0
流石に産経の飛ばしじゃねえの?
ハワイの領有権をどうやって中国が主張するんだよ

414 : ヒマラヤン(神奈川県):2012/12/01(土) 07:07:55.40 ID:e+sdK9vH0
韓国・北朝鮮が中国領だって事を早く思い出して


ちなみに日露戦争で日本が勝たなきゃ、中国、韓国、北朝鮮は
今頃 ロジア だったけどな・・・・

419 : カナダオオヤマネコ(神奈川県):2012/12/01(土) 07:32:13.22 ID:wtnslzDL0
これホント?さすがに産経でっちあげじゃね?

421 : 猫又(東京都):2012/12/01(土) 07:47:30.77 ID:XyCxYz9h0
>ロシアが最近日本に急接近してるというニュース記事はここんとこ随分増えた気がするし、

日本は液化天然ガスをEUの2倍の価格で買っている
液化天然ガスはコモディティではなく、個別交渉で価格が決まる

EUとロシアはパイプラインで結ばれて、天然ガスが安いが
ロシアと日本は北方領土問題があり、パイプラインは結べない

ロシアとしてみれば、高い価格で買う日本と友好関係を作りたいはず

422 : エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/12/01(土) 07:48:06.94 ID:/EzC7bRm0
中国と韓国は親子だと思ってたけど兄弟なんだな

458 : アムールヤマネコ(関東・東海):2012/12/01(土) 09:22:36.46 ID:hr7zxWTp0
そもそもハワイってアメリカのものじゃなくね?

459 : シャム(大阪府):2012/12/01(土) 09:26:52.61 ID:5oPbxxQj0
>>458
ハワイ王国をアメリカが暴力で乗っ取って併合しました

460 : アムールヤマネコ(関東・東海):2012/12/01(土) 09:28:59.27 ID:hr7zxWTp0
>>459
中国より鬼畜だな

462 : オセロット(茸):2012/12/01(土) 09:31:52.70 ID:XsM4hrFXP
>>460
でもぉ琉球王国ゎ

466 : シャム(大阪府):2012/12/01(土) 09:38:58.70 ID:5oPbxxQj0
>>460
ウイグルやチベットみたいに大虐殺やってる訳ではないので
アメリカのハワイ併合の方が一応マシです、やり方は感心しませんが・・・・
>>462
琉球は江戸時代初期に事実上薩摩藩の領土ですから。
あと同じ言葉話してるの考えると日本の一部と考えても筋は通るかと

503 : 黒トラ(福岡県):2012/12/01(土) 12:12:34.60 ID:+MdhdyAv0
同じヨーロッパの泥棒集団で形成された移民の南北アメリカをみても
カナダや南アメリカの国々は大人しくしてるのに、何でアメリカ合衆国だけは
世界各国に遠征して戦争しかけてるのかな?
太平洋戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争、イラク戦争、アフガン戦争
不思議な現象である

514 : ジャガランディ(大阪府):2012/12/01(土) 12:50:53.85 ID:IqGFfqTm0
>>414
日露戦争なんかせずに、中韓はロシアにくれてやれば良かったんだよ

そしたら太平洋戦争をやって負けることもなかったろうしな、福沢諭吉が正解だった

516 : カラカル(東京都):2012/12/01(土) 12:55:37.06 ID:fyZak2ar0
>>514
ロシアが伝統的な南下政策で、イギリスやフランスに西側トルコルートを阻まれた以上
極東の満州、朝鮮ルートで南下するに決まってるだろ
遅かれ早かれ戦争になってたんだよ

530 : 黒トラ(福岡県):2012/12/01(土) 13:17:29.98 ID:+MdhdyAv0
中国ってアメリカが北ベトナムに宣戦布告した時も優しく北をバックアップしてあげたんだな
それ以前に、朝鮮戦争でもアメリカが戦争に加担した時にも中国は優しく北朝鮮をバックアップしてあげたんだよな
この中国の両者バックアップでアメリカは敗退するわけだが
正味アメリカって弱いんだな

543 : アンデスネコ(兵庫県):2012/12/01(土) 14:32:37.30 ID:JpLYaMqw0
>>530
そういやその北ベトナムに軍事侵攻してベトコンにこてんぱんにされてた国があったな

550 : しぃ(沖縄県):2012/12/01(土) 15:17:09.63 ID:0aWMz9Sg0
なんかさ、今さらハワイ王だとかアメリカが強い弱いだとかさ、お前らアホか?

どこまで巻き戻して考えるん?せっかく70年近く表面的でも平和的な
国際関係創ってきた先人達の苦労無視する言動を軽々しくすんなや。

551 : カラカル(東京都):2012/12/01(土) 15:20:39.98 ID:fyZak2ar0
>>550
間違って積み上げてきた積み木は崩すしか無い
支那朝鮮関係みたいに

552 : しぃ(沖縄県):2012/12/01(土) 16:18:19.63 ID:0aWMz9Sg0
>>551

簡単に言うな、何万人死んだと思ってんだ。崩せば良くなるなんて甘いこと
考えてんだろ、そこから立て直す方がよっぽど困難になるんだよ、難民も
増えるし戦後補償とか問題がややこしくなるんだよ、全ての国々の関係性をまた
マイナスからスタートさせる気か。

間違いだとか正解だとか机上の空論で人命すっ飛ばしていきがってんじゃねーよ。
戦争は国家にメリットがこの手段以外に見込めないと確定した時点で初めて行われる外交なんだ。
ウザいからとか下らん理由でメリット見込めない土地に喧嘩売ってどうすんだよ、先の大戦から
なに学んでんだよ。

対中、対朝鮮外交は確かに不適切だったが、それは幸い今までの外交を改めることで解決できる。
安易に戦争を口にすんな、するときは自分も最前線で知らない人のために死ぬ覚悟ができてから言えや。

554 : カラカル(東京都):2012/12/01(土) 16:25:24.77 ID:fyZak2ar0
>>552
間違って積み上げたのは、向こうの方だけどな
国内の不満を逸らすため、または求心力維持の為、反日というナショナリズムを
プロパガンダで煽ってるんだよ
日本から仕掛けるまでも無く、どうしようも無くなったら向こうから攻めてくるよ
すでにその兆候はある

557 : ペルシャ(鳥取県):2012/12/01(土) 16:51:26.79 ID:UTTQHi060
てかアメリカ、よく沖縄を日本に返したな
日本は、どんなにうまく外交をやってたんだか

558 : シャム(大阪府):2012/12/01(土) 16:52:22.52 ID:5oPbxxQj0
>>550
アメリカがどうこうじゃなくて「中国が」仕掛けてるのが現実ですが何かwww

559 : しぃ(東日本):2012/12/01(土) 17:01:31.04 ID:0NwfJ8it0
くるっとるw
支那は無差別に因縁つけまくって何がしたいんだ?何のメリットも無いと思うが・・

564 : ハイイロネコ(兵庫県):2012/12/01(土) 18:27:13.42 ID:5fKVpIbU0
>>557
米国は台湾に沖縄を差し上げますと言った
蒋介石は沖縄は長い間 日本の物だからと断ったのだ。

571 : アビシニアン(やわらか銀行):2012/12/01(土) 20:32:04.01 ID:MXzSVa0z0
考えれば考える程ムカッ腹が立つなぁぁ糞支那

572 :ハイイロネコ(東京県)(WiMAX):2012/12/01(土) 20:51:27.54 ID:YFoWYzlR0
中国は歴史上の一時期に自国領となった土地はすべて固有の領土と
主張してるんだよ

だけどその論理だと中国自体がモンゴルの固有の領土となり
香港はイギリス領で満州は日本の領土になる

日本も満州の領有権ぐらい主張すればいいと思うよ

574 : 黒トラ(福岡県):2012/12/01(土) 21:34:00.07 ID:+MdhdyAv0
中国が全世界を支配したら平和になるはず

575 : ボルネオウンピョウ(関東・甲信越):2012/12/01(土) 21:44:19.54 ID:Hzj53Q6NO
>>572
ならないね。なぜなら中華思想は華夷秩序では中華が一番で後は蛮族だから中華が一歩でも足を踏み入れたら中華領土だけど
蛮族の支配は中華への侵略行為になるという極めて自分中心的一方通行な考え方だから。中国人がやけにプライド高いのも我々は世界の中心的国家って自負があるからさ

593 : オシキャット(神奈川県):2012/12/02(日) 02:25:06.50 ID:jYBAfjSy0
そういやハワイ列島は年3センチずつ日本に近づいているらしいから放っておけば
日本とドッキングだな。

596 : オリエンタル(福岡県):2012/12/02(日) 02:33:00.13 ID:xtVv8IIr0
尖閣取られたら南沙もますます本腰入れて侵略しようとしるだろうし、
ハワイも自国領に組み入れようと策略することは今のシナには充分にあり得る。
アメリカもそれを判っている。尖閣が全ての引き金になるので本気で死守(の支援)をしてくれるだろう。
キチガイ国家は調子に乗り過ぎた、

599 : キジ白(東京都):2012/12/02(日) 06:20:57.22 ID:rGa8B0Ev0
早く、戦争やろうぜ。

中国vs全世界連合軍で。

600 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/12/02(日) 06:26:10.29 ID:KvkM/QZ30
日本はアメリカ様の不沈空母

601 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/12/02(日) 06:30:49.40 ID:IqzIFg2t0
>>600
ソ連へのブラフを、真に受けちゃう人って…

605 : ラガマフィン(関西・東海):2012/12/02(日) 17:42:38.51 ID:Fx+VzrTNO
投資したギリシャの港に、輸送船に擬装した巡洋艦停泊させて小島乗っ取るくらい朝飯前だろうな。

610 : しぃ(東京都):2012/12/02(日) 18:23:40.15 ID:CoYPwMvR0
シナとチョンを皆殺しにすれば、世界は平和になる。

616 : アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区):2012/12/02(日) 19:21:22.44 ID:5/xAnXon0
せめて国共内戦で国民党が勝っていればなぁ

618 : ぬこ(新疆ウイグル自治区):2012/12/02(日) 19:27:33.09 ID:RsXyzCDn0
西海岸は中国領
白人は失せろ
それがシナ人の本音

619 : ウンピョウ(大阪府):2012/12/02(日) 20:11:25.51 ID:dkVPbvaS0
>>616
中共でも国民党でも、本質は一緒。
国民党は、台湾に逃れてから、台湾人の大虐殺をやっている。>228事件
チャンコロはどうあがいてもチャンコロ、この件は石原が正しい。

624 : ウンピョウ(大阪府):2012/12/02(日) 20:31:55.24 ID:dkVPbvaS0
どこに台湾人が日本の漁師を殺しまくり・と書いてあるんだw 
もう一回日本語の勉強せえよw 母国語の國語でなくなww
しかも国民党兵だから、台湾人じゃなくチャンコロだろがwww

625 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/12/02(日) 21:06:52.09 ID:QjtqJ7xO0
シナの習近平が雲隠れしていたときに、中東に行って反米デモを起こした張本人とばれているからね。

そのせいで米国大使館員が殺された。

シナは虎の尾の尻尾を踏んでしまった。

シナはアメリカ相手でも戦争するつもりらしい。

昨日、アメリカ上院で満場一致で尖閣諸島は日米安保範囲内と可決されたね。

早く、戦争やろうぜ。日米とアジア連合軍でシナなんて一日で片づくだろうさ。

626 : コーニッシュレック(茨城県):2012/12/02(日) 21:13:41.10 ID:7ho6jfwq0
ニダーは可愛いけど、アルーは可愛くない

627 : ジャガランディ(関東・甲信越):2012/12/02(日) 21:16:08.48 ID:6Nn/AcFgO
支那の一部、チョーセン

637 : アムールヤマネコ(家):2012/12/02(日) 23:25:49.46 ID:OK744f2U0
中国のこういう領有権の話が出る度いつも思うが、今現在自分の土地も持て余してて
碌に管理できてないような状態で何で他所のもんまで欲しがるんだ?
規模からすれば10LDKの豪邸にお抱えのシェフもいるのに近所にある1Kのアパートの
台所を欲しがってる…そんな風にしか見えん


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ニュース【国際】 狂妄石原・・・「優秀な武器をシナに売ればよい」発言に中国激怒 「蔑称(べっしょう)を使った」

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/11/28(水) 12:19:08.86 ID:???0
中国共産党系のニュースサイト、人民網は27日付で、日本維新の会の石原慎太郎代表の
「優秀な武器を作ってどんどんシナに売ればいい。技術が全然違うんだから」、
「一番大きな抑止力になる」との発言に猛反発する記事を掲載した。

石原代表は「三木武夫下首相の武器輸出三原則はナンセンス」と批判。「優秀な武器を作ってどんどんシナに売ればいい。
技術が全然違うんだから」、「一番大きな抑止力になる」などと発言した。

人民網は石原代表を「狂妄石原」と罵倒(ばとう)。中国への武器輸出発言については「失神発言」と酷評した。
中国を「シナ」と呼んだことにも「蔑称(べっしょう)を使った」として反発した。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1128&f=politics_1128_006.shtml

69 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 12:30:04.11 ID:YXFZob7Q0
シナが蔑称かはどーでもいいが

> 「優秀な武器を作ってどんどんシナに売ればいい。技術が全然違うんだから」、
> 「一番大きな抑止力になる」

この論理の飛躍がわからんw
アルツハイマーはいっちゃってる?

92 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 12:32:32.87 ID:uCAYJQp+0
 >>69

 石原さんの言わんとするところは、支那人が日本の武器に頼るようになれば日本に対して
 戦争を仕掛けたり、無茶な暴動を起こしたり出来なくなると言う事だよ。
 それと石原さんの場合にはアメリカの武器管理政策を批判する意図もある。

507 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 14:26:47.99 ID:m18kYAji0
中国人が漢字の「支那」を嫌がるのは、
漢字が元々の「秦」国ではないことと、
「支部」の「支」つまり本部ではない別れた機関、「那」はクニを意味することから、
つまり漢字で書くと「バラバラの中国(クニ)」という意味になる。

だからカタカナで表記しカタカナで発音すればいい。

521 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 14:33:20.72 ID:u3M8GpVmP
>>507
もともと嫌がってなんかいないのよ。
魯迅とかは進んで自分の出身地を支那と書いている。
http://www.lang.nagoya-u.ac.jp/bugai/kokugen/tagen/tagenbunka/vol3/son3.pdf

許寿裳の『亡友魯迅印象記』によれば、魯迅は乗馬好きで、当時南京鉱路
学堂で勉強していた時、友人とよく一緒に明の故宮を馬で訪れた。故宮は
満州人守備隊の駐屯地になっていたため、漢人が馬などで行くと、いつも
侮辱を受けていたと、怒りの収まらない口調で語ったという。その時から清朝の
異民族支配に対する反撥を抱くようになったのではないかと思われる。そして、
日清戦争は支那が負けたのではなく、満人が負けたといって、
更に仙台在学中、水戸にある明の遺臣朱舜水の遺跡を訪れた時、
泊まった宿の帳簿に「清国」と書かず、わざわざ「支那」と書いたという。

>わざわざ「支那」と書いたという。

523 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 14:35:17.38 ID:i6ksR6wgO
て言うか中国に武器売るって正気かこのジジイ

530 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 14:40:10.60 ID:m18kYAji0
>>521
支那 は厳密には国名じゃなくて地域名だから、もちろん異民族支配を嫌う当時の中国人なら異民族がつけた国名で呼ばないで客観的な地域名として「支那」と呼ぶだろうね。

ただし漢字の意味としては「バラバラのクニ」になる。
中国人がやってる大手ポータルサイトのSINA.COMも漢字は「新浪」と当ててこれでシナと読ませてるくらいだ。漢字には文字自体に意味がある。

537 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 14:46:02.30 ID:8nJ60WUn0
>>523
優秀な武器は売る側の立場的が圧倒的に優位なのよ。
自国生産できない限りメンテナンスや消耗剤は永久に買い続けるしかないから。
そして完全に依存させたら、武器売るの止めるぞって脅すだけで当分言うことを聞かせられる。

そういう立ち位置を握って中国の首根っこ押さえてしまえ、って意図だと思う。
言葉が足りないから発言意図が読みづらいのは石原の平壌運転。

555 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 14:52:57.60 ID:u3M8GpVmP
>>530
「バラバラのクニ」は、恣意的すぎるだろ。
支には中国語でも様々な意味がある。

そもそも中共、極左中国人、日本のバカサヨ以外では

中国の辞書でも普通に中国の古称となってるしな。
http://dict.baidu.com/s?wd=%E6%94%AF%E9%82%A3

558 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 14:56:28.68 ID:r5NryyO+0
>>530
よく「バラバラの国」って言ってる人いるけど、それは何ソースなの?意訳が過ぎない?
普通に読んだら、何処かに本国のある支店国家、衛生国家、属国みたいな意味にならない?

566 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:01:09.68 ID:u3M8GpVmP
>>530
あ、補足。

新浪の名前の由来はsinaだが、
http://baike.baidu.com/view/2410.htm#3
名前の由来も百度百科によると、
sinaはラテン語のsinoから来ており、「中国」の意味。
Cina、Chinaも同じく。

中国最大のポータルサイトになることを願ってsinaと付けたとある。

新浪の発音はxin1lang4(日本語的に書けばシンラン)となる。
sinaともsinoとも聞こえるように音を当てたんだよ。
中国語は外来語を訳す場合に音か意味を当てて訳すから。

ちなみに、支那はzhi1na4(ジーナ)となり、これも音を当ててるんだろな。

568 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:02:03.61 ID:m18kYAji0
>>555
漢字には意味が複数込められてる。
「支」という漢字もそうだ。
「そういう意味ともとれる」という事が大切。
古名なのは知ってる。

569 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:02:33.08 ID:APfMcCyY0
石原は、日本製の高性能な武器で日中で兵士を殺し合わせたいのか?
誰が得するんだ?

575 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:04:58.09 ID:m18kYAji0
>>558
中国でもこの漢字の意味するところは同じだ。
漢字は一文字にたくさんの意味が込められているものだから。

大辞泉「支」
1 枝分かれする。枝分かれしたもの。
2 分かれてばらばらになる。
3 分けて出す。
4 物事をはかる。
5 ささえる。
6 つかえる。さしさわり。
7 十二支。
8 「支那(しな)」の略。

598 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:13:50.66 ID:r5NryyO+0
>>575
ありがとう。
うーん、日本語で解釈したのか。。。
でも元来、和製漢語でなく中国漢語だしな。
了解。

601 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:15:40.46 ID:m18kYAji0
シナ人の伝統として、
「国土が最大の時はシナの世界に対する影響力も最大だった。
国土が分割されていたときはシナ人は奴隷として世界中に売られていき最低だった。
国土の大きさ=国力」
という考え方がある。
俺は本来中国はチベット・東トルキスタン・内モンゴルを独立させ、
さらに中国も北中南と分割すべきと思うんだが、この考え方をもの凄く嫌ってる。
シナで分割主義者って言葉がそのまま国賊という意味で通用している。
だから「支那」(バラバラのクニの意味にとれる)って漢字は今のシナに確実に受け入れられない。

それを知っていてあえて使うのはOK。

615 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:19:19.59 ID:7ZlbF61z0
>>601
脂那、至那、震旦(シナスタン)の用例もありますが、
これらは良いんですか?

624 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:23:38.46 ID:/6gm10rHP
ChinaがOKなのに
支那がNGなのが解せない

627 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:24:15.21 ID:m18kYAji0
>>615
よく分からん。
俺は仏教に親しんできたからシナの語が差別扱いされるのがイヤなだけ。
向こうが漢字を理由にケチつけてくるんだからカタカナで表現すればって言ってる。
>>1の口語のシナに反応する中共は合理的じゃない。

636 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:29:35.46 ID:u3M8GpVmP
>>624
英語で書くと意味がわからないからか、
sina.comの英語サイトにも、chinadailyや朝日新聞の英語サイトにも無いようだ。

バカサヨらがなんでケチ付けてんのかさっぱりわからん。

>>627
差別語ってのは使う人間がそのように使うからそうなる。
つまり、「君」(ID:m18kYAji0)が支那を差別してるということ。

ただ、それだけ。

今、世界でChina、中国という言葉が差別的な意味を持ってるように、
言い方を変えても中国自身がモラルを身につけて変わらなければ、
新しい呼称がバカにする意味で使われるようになるのですよ。

645 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:32:48.30 ID:m18kYAji0
>>598
象形又は会意。「又(手)」で木の枝をもつ様。「枝」「肢」の原字。えだわかれするの意で「岐」等と同系。


「支」は象形文字の頃から意味は変わってないぞ。
枝分かれするという意味だ。

649 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:34:43.03 ID:m18kYAji0
>>636
漢字の意味を説明してんのに読めないのか
まあ、読んでないでオレをアカだと決めつけてるんだろうなあ・・

672 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:48:00.35 ID:3DlRm5tG0
>>649
何かよく分からないけど、>>575こんなバカな説明してるお前は中国語も分かってないし言語のセンスもない。

自己中華思想な保守ってのは分かった。

675 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:53:06.63 ID:m18kYAji0
>>672
それは日本語を知らない日本人への説明だろうが。
日本語にも一切わかれるの意味がないとか言う奴がいるから日本語の辞典にもある日本語だと。

中国語として、また漢字の意味として「支」の文字を調べてみろよ。
今も、また象形文字の時点で枝分かれの意味がある。

681 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 16:00:09.92 ID:3DlRm5tG0
>>645
この説明もひどいな
「枝分かれする」なんて意味ないよ
動詞と形容詞の区別も違いもついてなさそうだな
動詞としては、日本語と同じ「支える」とか「(支)払う」とかだよ

686 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 16:02:56.66 ID:m18kYAji0
>>681
現代中国語で漢字「支」は、
英訳としてdisperse, pay; support; branch。
http://zh.wiktionary.org/wiki/%E6%94%AF

で、中国語で「支」に「分散」の意味がないことを教えてくれよ。
分散、支払う、支える、枝って解説だが。

788 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:34:53.82 ID:1XuTj0qMO
蔑称かは議論ある所だけど、政治上は中国なんだから中国って言っておけよ

あと日本で武器輸出なんて、一世紀単位の改良が必須だから無理だ

814 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:58:36.78 ID:rZ2IjXbs0
ちなみにチャンコロも差別用語や蔑称じゃありませんから、支那人のことをチャンコロって言ってもなんの問題もありません、支那人自身が自分たちのことをチャンコロって言ってたのをそのまま使ってただけだしね

817 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:03:46.34 ID:1XuTj0qMO
>>814
日本語の文脈でチャンコロ言う場合は蔑称だったがな。

そも中国って呼び出したのは
「本人達が自分達を中国って呼称してんのに同じ漢字圏で呼称変えないのはどうよ」
って所から来てる
蔑称として使われたから、って理由も少なからずあるけどね

830 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:33:22.32 ID:7rA8oxke0
東シナ海には文句言わないの?

831 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:33:50.27 ID:XvX9LHpdO
>>817
支那 シナ China
字義やら成り立ちやら、どっかにマイナス属性含まれてんの?

833 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:37:28.05 ID:1XuTj0qMO
>>830
中国国内シナ呼称問題の反応も色々でさ
「別によくね?」
「中国を馬鹿にする文脈じゃなければ別に気にしないよ」
って人たちから>>1まで色々居るのよ。

国としては基本的にはその国が自称してたり正式に定められてる略称を第一に使うってルールがあるから、中華人民共和国、略して中国になる

836 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:44:12.39 ID:1XuTj0qMO
>>831
結局、使われかたの話よ。
>>833に書いたみたいに、馬鹿にする文脈で使われるから呼称しない。ってルールで差別用語はなりたってる。

百姓とかドカタとかメクラとかも差別用語だけど、同じ理由。
本人達がどう思うかは関係ない。


ただ>>1の文脈で使うなら中国とか共産党政権とか使った方がわかりやすいと思うけどね
蔑称と思ってないならシナ呼称に拘る必須もないやん。

837 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:45:23.33 ID:MgixYakS0
>>833
略語じゃなく世界の中心の国という意味じゃない?

842 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:53:04.91 ID:1XuTj0qMO
>>837
意味はね。

アメリカ合衆国をアメリカって略すようなもんで、
俺たち中華人民共和国、略称中国、
って中国側が定めるんだよ
基本的に国交がある場合はそれに従うってのが国際的なお約束(英語で言うChinaは通称で正式名称じゃない。日本で言う英国とかイギリスみたいなもの)

857 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:34:22.38 ID:/QRwUNJh0
>>833
俺は知らないから聞くけどそんなルールどこに定められてるの?
日本はJapanって呼ばれていますが
Japanは日本の支那読みだそうです日本はそんなことに文句は言いませんがね

859 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:50:19.37 ID:Xe3sHgb3O
>>857
日本は略称も日本で、中国国内も日本の中国語読みよ
(日本鬼子って一時期流行ったじゃん)
表記も日本

英語名称がjapanで、条約なんぞで英文の場合japanと表記する


そうなってるルールなってるとしか言いようがない。
大体それに従わなきゃ「大日本帝国」とか「江戸幕府将軍」とか言う名目で条約結ぶ羽目になるだろ

861 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:58:04.69 ID:/QRwUNJh0
>>842 >>859
でも略称をどう呼ぶかなんて相手国に強要するなんて聞いたこと無いぞ
アメリカ合衆国の略称米国は亜米利加の当て字から来てるし
イギリスの正式名称はグレートブリテン及び北アイルランド連合王国なんだけど、イギリスは略称日本では英吉利って当て字から英国って勝手に呼んでるんだけど文句なんか言われたこと無いしこう呼べと強要されたこともないよ、中共のやり方は異常だよ

864 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:05:28.54 ID:6KEEPq020
>>833
だったらチャイナでいいだろ
チャイナ、コリアで問題なし
シナというのが面倒なら他のすべての国と同じように、全世界カタカナで統一すりゃいいのだ
アメリカイギリスチャイナロシアベトナムハンガリーフランス南アフリカ(こういうのは例外)
インドニュージーランドコリア…
何の蔑称でもない

が武器中国に売るとか馬鹿かてめえ>石原

871 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:21:26.17 ID:Xe3sHgb3O
>>861
アメリカ合衆国の略称はUSAかUS、日本での略称はアメリカか合衆国で、米国は国内表記の一種だ
日米安保も正式にはそうやって書かれてる


僕は民間の呼び方の事を話してる訳じゃなくて、国が呼ぶ場合の事を話してるから



通称と略称と表記方法を混同してるんだよ

878 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:30:39.86 ID:B8TyGax0O
イッシーは昔からそう呼んでんじゃん。なにをいまさら

880 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:32:52.33 ID:/QRwUNJh0
中共は支那の歴史を消し去りたいんだろうな
なら歴代王朝の領土は俺のものって国是も変えなきゃ可笑しいわな
都合の悪い歴史は受け継ぎたくないけど自分に都合の良い歴史は主張する、そんな身勝手に誰が付き合うんだってことだな
>>871
じゃ日本国内で支那って呼んでも何も問題ないじゃないか
相手の国内で呼ばれてる呼び方まで強要するのは可笑しいだろ、日本人が支那って言うと蔑称になるのか?そんな理屈可笑しいだろ
それより日本鬼子の方が明らかな侮蔑語だろ、でも使うななんて日本は言わないけどね

887 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:38:27.83 ID:Xe3sHgb3O
>>880
別に民間でなんて呼ぼうが問題はないが、差別用語だと言うだけ。

例えばJAPって言われてもどうこう思わないだろ?でもあれもつかっちゃいけない差別用語な訳だ
政府家が公の立場で蔑称としてとれかねない文脈として使った、となれば日本のマスコミだって文句位垂れる
これはそう言う話な訳だ

898 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:47:18.34 ID:WkrkDocw0
つーかさ、「支那禁止中国と呼べ」問題には二つの要素があってさ。
一つは、「シナって禁止する正当な理由あるの?蔑称なの?」って問題と、
「中国って呼称ややこしくない?」って話。この二つは別なんだよね。

中国って呼称が、まず中国地方と混同する。そして歴代?中華民国とも混同する。
仮に現在の中華民国を台湾と呼んだとしても、大陸にいた頃の民国と被る。北朝鮮に「北」がついてるのも、南鮮に対しての北じゃなくて、歴代朝鮮王朝との呼び分けの問題から便宜的に「北」ってつけてるんだよね?
中華人民共和国の略称は、少なくとも中国より中共の方が適切でしょ。そして、シナ問題はまた別。

913 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 02:09:04.95 ID:SDcQ0PJpO
支那は支那だろ
支那人は、なんと呼んでほしいんだ?

世界的にあの国は、China=シナ だよな?

919 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 02:19:31.54 ID:Xe3sHgb3O
>>913
チャイナはアメリカ合衆国を米国と呼ぶようなもんで正確な略称はPRCとなってる(Chinaだと台湾の自称?と被るのよ)


中華民国を台湾と呼ぶのは(人民共和国がシナの主権国家である)と認められたから。
中華民国と言う名称も同様の意味があるから、チャイニーズタイペイとか台湾とか呼称するわけ


ちなみに中華民国は台湾地域を実行支配してる政府という扱い


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ニュース【中国問題】 「日本人狩り」、続く中国…「日本語を話すのは自殺行為」「高級ホテルでも日本人は宿泊拒否」★4

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/10/31(水) 10:08:45.89 ID:???0
・いま中国で起こっているのは「日狩り」である。日本製品は不買、現地に暮らす日本人は叩け。中国は、文化大革命の
 悪夢の時代に逆行する気なのか。

 いまや世界一の港湾に成長した上海港の発展に、大きく寄与したと地元で礼讃されている日系企業がある。
 広島県福山市に本社を置く常石造船だ。1917年に福山市で創業した常石造船が中国に進出したのは、01年のことだった。
 1億ドル以上を投資して、上海近郊の舟山に造船所を設立。本社から派遣された約80人の日本人社員が、5000人を
 超える中国人スタッフを雇って造船技術を指導している。模範企業として、地元政府から、何度も表彰を受けている。

 10月11日晩、同社の4人の日本人駐在員と、一人の中国人社員の計5人が、上海一の観光名所「外灘」近くにオープンして
 間もない高級焼き鳥店「鳥真」で、ビールと串焼きをつまんでいた。周囲で食事していた中国人男性のグループが酔った勢いで
 「お前らは日本人か!」と絡んで来た。
 常石の中国人社員が間に入って応対した。だが悪酔いした中国人グループは、「お前ら日本鬼子はわが国の釣魚島を
 不当に占領しやがって!」などと毒づいて、ナイフを取り出し、中国人社員を斬りつけた。店にいた客たちがたちまち、
 「ワーッ」と沸いて野次馬と化した。店員が慌てて警察に通報したが、その間にも、日本人駐在員たちが殴る蹴るの暴行を受け
 病院送りとなったのだった。

 9月のデモで1万7000人もの??暴徒??に取り囲まれた上海総領事館は、ホームページで次のような例を公開し、注意を喚起している。

○タクシーで移動中、不審なバイクの運転手からタクシーの運転手に「金を払うので、乗客を降ろせ」などの要求があった。
○複数名で歩道を歩いていたところ、中国人から「JAPANESE」と言われ、1名が 麺をかけられ怪我を負い、1名が眼鏡を割られ持ち去られた。
○歩道を歩いていたところ、中国人から「日本人か」と声をかけられ、突然、脚を数回蹴られ打撲傷を負った。
○歩道を歩いていたところ、向かってきた電動自転車の中国人に「JAPANESE」と言われ、炭酸飲料を頭にかけられた。(>>2-10につづく)
 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33910

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351596964/

2 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/10/31(水) 10:09:01.27 ID:???0
>>1のつづき)
 上海には戦前、25万人もの日本人が暮らしており、虹口区には、昔の日本家屋や神社、銭湯跡など、旧日本街が残っている。
 だが最近は、市内最大の繁華街「南京路」でさえ、日本人をすっかり見かけなくなった。
 大手商社の上海駐在員が嘆いて言う。
 「駐在員の家族たちは大方引き上げ、日本人駐在員用マンションは、??男やもめ??の館となりました。当の駐在員たちは
 社の公用車に守られて、毎日自宅とオフィスを往復するだけの日々です。助っ人がほしいところですが、日本からの出張は
 全面自粛。本来なら新たに駐在しているはずの社員も、中国当局から嫌がらせを受けて就労ビザが下りないので、任期を
 終えた社員がイヤイヤながら滞在延長している始末です」

 別の上海駐在の日系広告会社の日本人駐在員も語る。
 「9月のデモ以降、取引先の中国企業を回っても、先方の社長たちが『急用ができた』などと口実をつけて会ってくれなく
 なったのです。それでも押しかけて行くと、いつもは愛想のいい受付の女性からして、『どちら様でしょう?』などとトボける
 始末です。いまや日系企業は、まるで疫病神のような扱いを受けているのです」
 日本人駐在員たちが戦々恐々としているのは、首都・北京でも同様だ。

 先週、北京から一時帰国したばかりという建設メーカー幹部が憤る。
 「私は青島に駐在していますが、北京で定宿にしている五つ星ホテルがあります。今回も宿泊の5日前にそのホテルに
 宿泊予約を入れておきました。ところが北京経由で帰国する前日にホテルへ着くと『予約は確かに承っているが、諸事情により
 外国人は泊められない』と言われたのです。私がホテルマンと言い争っている間に、アメリカ人がやって来ましたが、パスポートを
 見せるとルームキーを渡されていました」
 この駐在員は、仕方なく別のホテルへ向かったが、その後、何軒回っても、日本のパスポートを見せた途端、宿泊拒否に遭ったという。
 「もう呆れ果てましたが、夜遅くなったので、仕方なく北京空港まで行って、そこのソファで一夜を明かしました。驚いたのは、10人以上の
 日本人が、私と同じ目に遭って、空港で寝泊まりしていたのです」(同氏)(>>3-10につづく)

14 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:13:53.33 ID:Qe3inFkE0
アホウヨ何してんの?
日本人が殴られてるのにスルーかよ
いますぐ中国行って日本人を助けてこいよ
愛国なんだろ?

ニートで金が無くても格安航空1円キャンペーンとか使えばいけるぞ?w

44 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:32:14.13 ID:yH6GnSpF0
上海の雰囲気はいつもとそんなに変わらんぞ。ウチの店は「日本」を
前面に出してるけど別に何事もないし。国慶節以降は売上も普通だし。
そもそも日本人への嫌がらせは普段からあるのに日本のマスコミは全然報道
せず、今回のようなことがあると急に話を集めてきて大袈裟に報じる。
常にずれてるよ。奴らは。

150 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:42:33.74 ID:9d0mLTO60
さすが常任理事国

151 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:43:21.09 ID:qr3XUBNY0
>>44
俺は仕事で威海にいるけど、俺の周辺は全然問題ないな。
ちょっとあったのが、イオン人少なすぎとイオンからの帰り道、タクシー使ったんだが
運ちゃんが「こんな店潰れればいいのに」って言ってた(らしい)
「潰れろ」って言う店に客拾いに来るってのは何だかねw

昼飯食べに近くの小汚い小さい店に行くけど、店員は親切だしメニュー解らないと
近くの中国人客が教えてくれたりもしれる。

でも早く帰りたいw

170 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:01:42.78 ID:OzVCxPU30
>>150
彼奴等が過去の中華民国(台湾)枠を無理やり占領して、常任理事国になっているのは有名な話。
何だかんだで昔からそういう所は屑い

181 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:10:16.25 ID:pQPOpwr+0
>>170
中共が台湾の独立を絶対に認めないのは、
国連の常任理事国は実は中華民国の席だからというのもあるだろうな。
中華民国が独立したら人民共和国はその座を失う。

188 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:12:47.58 ID:tFl1dUVi0
>>181
なんか何を言ってるのか分からない文章になってるぞ。
「台灣独立」といったとき、どこから独立するのかという基本は分かってるか?

197 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:17:29.43 ID:0o94kt1L0
>>188
もっと歴史を勉強しろよ・・・
>>188の書いてる意味がわからないとかドンだけなんだよ
台湾っに逃げ込んだ戦争当時の中国政府が本筋で戦後に国連に戦勝国の
一角として常任入りしてたのを
現在の・・
いやもういいやゆとりには

201 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:23:37.35 ID:e3tTn+FfO
普通は渡航禁止になるんじゃないか?

211 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:36:11.22 ID:tFl1dUVi0
>>197
なにいってんのおまえ。
おれは>>181の言ってる意味がわからないといってるだけで、
その辺の歴史を踏まえている>>170のいってることは分かるぞ?

説明するとだな、「台灣独立」というのは「中華民国」からの独立を意味するのであって、
それが分かっていたら、「中華民国が独立」とか間違っても書けない。
だから基本が分かっているのかと書いたんだが。

あと、台灣が独立したら中華民国でなくなるのだから、それで国連に再加盟しても、
別に中共が常任理事国の議席を失うことにはならないよ。

中共が台灣独立を認めないのは、独立されたら「一つの中国」の呪縛で台灣を縛れなくなるし、
チベットやウイグルにまで独立の気運が波及するのを恐れているから。
要するに尖閣の図式と同じだな。
手前勝手な論理で領有権を主張したばかりに、退くに退けない状態に自分を追い込んでいるわけだ。

212 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:39:58.94 ID:+2p0wQC20
日本人の問題であるかのように見せて同情を誘う作戦だと思うが
中共に出て行った日本企業はイラク戦争中にイラクに行った日本人と変わらん
要するに自己責任
戦争寸前の敵国に滞在してるのに「どうしても日本食が食べたい」とか何を甘えているんだと思う

危なくなったら何もかも放り出してUSA の領事館に逃げ込めばよろしい
日本領事館? あんなものはクソだ

213 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:47:36.20 ID:tFl1dUVi0
>>212
> 要するに自己責任

全くそのとおりなんだよね。
だから>>1のソースを全文読んでも、同情どころか正直失笑しか出ない。
だから支那からとっとと撤退しろと心ある人は年単位でずっと言い続けてきてるのに、
それを無視してきといて、今更何いってんの?って感じで。

まあそれでも、支那に進出した日本企業の財産や駐在員の生命を守ろうとしない
日本政府もクソだがね。
同じコトを米国企業がされたら、即座に軍艦がやってくるだろうよ。
戦前の日本はまさにそういうことをしていたんだけどねえ。

252 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:00:56.01 ID:pQPOpwr+0
>>211
なんだそれ?はじめて聞く話だが、中国人の解釈か?台湾=中華民国だろうが。
台湾は実質的に独立国家としてふるまっているが、「台湾の独立」といえば一般的な常識では
「中華人民共和国が中華民国政府を独立国家として承認すること」に他ならない。
で、現実にはありえないことだが仮に実現すれば中華民国は国連の常任理事国なわけで、
中華人民共和国の国連内での地位がよくわからなくなる、といういこと。



263 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:12:29.29 ID:tFl1dUVi0
>>252
そんな話こそ初めて聞くが。
出展はどこかね。
ちなみにオレのは、金美齢さんら台灣独立派といわれる方たちの著作だけど。

272 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:22:46.35 ID:pjON0rgV0
良く分からないんだが・・・中国が台湾へ送ったパンダってレンタルか進呈したものなのか?

284 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:38:02.75 ID:GjGIFouUO
中国の反日は、マスコミが造り上げた単なる妄想記事がだいぶ多いみたいだな。
事実、そんなに中国で反日が盛り上がってる割には被害者が全く居ないじゃん。


292 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:41:24.40 ID:pQPOpwr+0
>>263
金美齢ねw
だから一般日本人の常識と違うのか。
つうか、その辺の本読まない方がいいんじゃないの?

297 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:46:24.56 ID:tFl1dUVi0
>>292
だからおまえの出展はなにかと聞いているのだが。
他人を馬鹿にするだけの奴が何を言っても説得力ないよ。

302 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:52:35.64 ID:pQPOpwr+0
>>297
忘れたよ。新聞やら論説やらニュースやらドキュメンタリー番組やら単行本やらの数十年の知識の
積み重ねでできた常識だからな。その金美齢とやらは読んでないがね。
出典、出典って君はその本数冊だけ読んで語っとるのか?

308 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:03:39.25 ID:tFl1dUVi0
>>302
たとえば誰が言ってたかも覚えてないのか?
そんな「常識」となるくらいなら、複数の人が繰り返し言及してるはずだし。
その中の誰一人として覚えていないのか??

だったらキミが「台灣独立」という字面だけで勝手にそう解釈したという可能性もあるわけだね。

314 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:31:58.45 ID:pQPOpwr+0
>>308
あー、もういいや。君が何を勘違いしてるかネットで調べて理解したから。
まあ、勉強頑張れや。

368 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 17:22:57.14 ID:6ZSi+JKH0
平和堂の社長は
そこまで言うなら一人で中国を3日ほどどうろうろしてみろっつーの
無事生きて帰国できたらもう一度話を聞こう

381 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 17:47:17.21 ID:fcjQN+WdO
どんなに2chで中国や韓国に対して物騒な書き込みをしても、
実際に中国人や韓国人に危害を与えないのが日本人クオリティー。
実際に危害を加えてしまうのが中国、韓国人クオリティー。

410 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 20:24:04.83 ID:XgmAXioU0
国土  中国:9,596,960km2     日本:377,914km2   日本の25倍
人口  中国:13億人         日本:1.3億人      日本の10倍
GDP  中国:10兆1,199億ドル   日本:4兆3,095億ドル  日本の2.3倍
軍事費 中国:899億ドル      日本:582億ドル     日本の1.5倍
歴史  中国:4000年        日本:2600年       日本の1.5倍

戦争しても勝てないよ…
早めに降参しようぜ

433 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 23:05:19.76 ID:sNVMANFsP
俺は玩具メーカーだけれども、これでも中国生産撤退は100%ねえんだな

玩具を中国で作るのは一桁二桁どころか3桁4桁違うからな

一応東欧の工場も見てんだけど、中国以上にリスクありそうだし当分中国使うしかねえわ

451 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 02:16:14.68 ID:N4vus+b30
この造船所の人に聞いたけど、隣で飲んでた中国人が日本人ですかと酔っ払い口調で話しかけてきて
日本の話で盛り上がり、それからしばらく普通に飲んでいたら、その中国人と
中国人社員が喧嘩になり、止めに入った日本人が喧嘩に巻き込まれたそうです。
止めに入った日本人に怪我は無く中国人同士が怪我をして終わった、いつもの中国自滅話が真相らしい。

453 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 02:18:37.42 ID:++xG26eI0
>>451
本当ですか?
火消しですか?
工作員ですか?

454 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 02:47:59.38 ID:N4vus+b30
>>453
火消しだったら尖閣のせいにして終了でしょ。ガソリン投入したつもりなんだけど。
この話聞いて思ったけど、マスゴミがあんまニュースにしないのは日本人や尖閣がらみの一連の件と関係が薄いからだと思う。
本当にその辛味であば、もっと大きく報道されていい気がする。日本外務省の反応も微妙な気がする。

455 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 02:54:35.35 ID:++xG26eI0
>>454
たぶん盗聴されてるから本当の事言えないんだろ
きっともう中国全土で何百人も日本人が殺されてるんだろうなぁ・・・

456 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 03:01:04.39 ID:N4vus+b30
>>455
私、造船所の取引先なんですが、来週中国に行きます。
殺されますかね・・・?ガクブル

473 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 04:44:15.01 ID:lKJ1VH4nO
長崎事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B4%8E%E4%BA%8B%E4%BB%B6

済南事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%88%E5%8D%97%E4%BA%8B%E4%BB%B6

成都事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E9%83%BD%E4%BA%8B%E4%BB%B6

北海事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6

通州事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6

小山克事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B1%B1%E5%85%8B%E4%BA%8B%E4%BB%B6

通化事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%8C%96%E4%BA%8B%E4%BB%B6

487 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 08:14:55.55 ID:k7BQ0DsK0
中国人と結婚して向こうにいる日本人はどういう扱い受けてんだろ?
子供はハーフだし、それもどうしているのか?


512 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 22:33:19.60 ID:XLCTlH6U0
俺も仕事の為に付き合いでシンセン出張行くことになりそうだ。
海外旅行保険は暴動ではあてになりそうもないし。
現地の人も役員も自粛しろと言っているのに、ポイント稼ぎのつもりらしい。
巻き込まれた方はたまったもんじゃないよ。

526 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:41:10.85 ID:Zyw8ivIY0
>>1

おい!ゴミを日本に入れるなよ!売国奴め!

530 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:49:42.33 ID:JdfZRma3O
こんな事を言えば非国民とか売国度とか言われるんだろうが、尖閣諸島は日中共同管理とかできんのかな。
資源も漁業権も折半で折り合いつけるのが一番の解決策だと思うが。

531 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:54:31.53 ID:54wzHcqC0
>>530
本質が何もわかってない

534 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:59:58.57 ID:JV97R+B50
>>530
外交では最初に譲歩したら相手は幾らでも押してくる
弱腰外交では全てを失なうのが世界共通のセオリーだ
英語喋れるようになってインド辺りで交渉してきてみろ、現実を悟るから。

535 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 01:03:30.03 ID:JdfZRma3O
>>534
でも現状はどちらかが引かないと解決できる状態じゃないからな。
譲歩する必要性はないが、お互いの妥協点を見つけて解決の方向に早く持っていけたら幸いだよ。

547 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 02:58:00.55 ID:CqOG+j5G0
中国って
韓国よりは、まだましで
理性的に考えられる人たちがいる国だと思っていたよ・・・

幻想だった

549 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 03:01:32.58 ID:qfxvpLOl0
>>547
なんでそんな「幻想」いだいてたの?

558 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 03:08:46.79 ID:dhV4WrD/0
日本もシナ人狩りしようぜ
あいつら悪さばかりしてるしな


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