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ザッケローニ

ニュース【サッカー】杉山茂樹サン「思えば南アW杯の旅も…日本のベスト16など途中からどうでもいい話になっていた」[7/11]

1 : ◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★:2012/07/12(木) 00:05:14.72 ID:???0
自分を大変がるわけではないが、ポーランドとウクライナで共催されたユーロ2012取材はこれまでになく疲れる旅だった。
旅行を大変にしていた一番の原因は、両国の国土面積の広さと、交通網の整備が不十分だったことだ。
列車は日本の30年前といった古さで、スピードは遅い。本数も少ない。
移動は簡単ではなかった。
 
それに輪を掛けたのが、ポーランドとウクライナの交通の脆弱な関係性になる。
両国は隣国ながら、普段行き来する人は多くないのだろう。
例えば両首都間を列車で移動しようと思えば、たっぷり24時間かかる。
しかも1日2本。飛行機の本数も少ない。
それぞれの首都であるワルシャワとキエフを往復する便でさえ数えるほど。
地方都市間に至っては直行便さえ飛んでいない。
 
ポーランドのグダンスクというバルト海に面した都市から、ウクライナの首都キエフへ移動した際に、
僕が飛んだルートはドイツのドルトムント経由。
また、キエフからワルシャワに飛んだ際は、ラトビアのリガ経由だった。
それは、東京からソウルに向かうとき、香港や上海を経由するのと同じ話になる。
 
それとて満席。料金も決して安くない。便乗値上げが激しいのだ。
ホテルもまた便乗値上げをしているので、旅費は異様に高くつくことになる。
 
それで試合の内容が大外れだと報われないが、試合は幸いにも当たりが多かった。
苦労して訪れただけのことはあった。
http://news.livedoor.com/article/detail/6747534/
>>2以降に続く

2 : ◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★:2012/07/12(木) 00:05:24.12 ID:???0
(つづき)
もっといえば、スタジアムに到着した瞬間、旅のストレスは解消されていた。
スタジアムがいずれも素晴らしかったからだ。内部施設はもちろんのこと、
サッカーを観戦する上でもっともこだわりたくなる視角が、なにより鋭かった。
ピッチに描かれる両軍の攻防を抜群の眺望から、まさに上から目線でとくと堪能させてもらった。
至福の瞬間とはこのことだ。1人のサッカーファンとしてこれほど幸せなことはない。
僕は記者席に着いた瞬間から感激に浸っていた。
 
感激は、試合が始まるとさらに増幅していくわけだが、日本に伝わるのはここから先の出来事だ。
試合内容と結果。ほぼこれに限られた情報が流れていくことになる。
 
実際、日本に帰国してお茶の間観戦していた人と話をすれば、
全員が全員、スペインのサッカーについて、ドイツのサッカーについて、イタリアのサッカーについて語ろうとする。
ピッチの上で起きたサッカーの話をダイレクトにしてくる。
 
そうなると僕は、もう一方のユーロ話をしたくなる。
大変だった旅行の話、素晴らしかったスタジアムの話等々、こちらサイドの話を伝える必要性をいっそう感じてしまう。
最も急傾斜だったワルシャワのスタジアムで試合を見れば、
大抵の人が感動、感激することは間違いないのだから。おそらく試合の中身以上に。
 
ところが、その手の話、すなわち紀行系の原稿を頼まれることはほとんどない。特に最近その傾向は増している。
http://news.livedoor.com/article/detail/6747534/
>>3以降に続く

5 : ◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★:2012/07/12(木) 00:05:39.19 ID:???0
(つづき)
思えば、南アW杯の旅もそんな感じだった。
日本がベスト16に入った話など、誤解を恐れずいえば、途中からどうでもいい話になっていた。
現地はそれ以上の驚きで溢れていた。
来るブラジルW杯も、遠くへ行った気分に浸ることが出来る旅になるだろう。
そしてそれこそが、僕が一番伝えたいものになるはずなのだ。
 
もっとも今回、現地で遠さをたっぷり味わっているときに、ネットで日本のニュースを見ていて、驚かされたことがある。
ザッケローニが日本代表監督の契約を2年延ばしたというニュースである。
それに対して、誰も異を唱えていないこと。少しも問題になっていないこと。
それがあたりまえのように報道されていることに、僕は計り知れない遠さを覚えてしまった。
 
平和ボケとは、日本の姿を現す言葉として一頃、しきりに用いられたが、ユーロの現場で「ザッケローニ続投」のニュースを知ると、
それこそ日本はボケているんじゃないかと、その暢気さを憂いたくなった。日本が違う意味で遠くの国に見えてしまった。
 
これこそニュースの核心だと僕は思う。簡単にハイそうですかと納得してしまってはまずい話。
まさに突っ込むべきポイントだと思う。
 
本当に重要なニュースとは。伝えるべきニュースとは。それが、あるべき順番通りに並んでないのが日本の姿だ。
そしてそれはサッカーに限った話ではないと思う。情報の送り手の責任は重い。僕はそう思う。
http://news.livedoor.com/article/detail/6747534/
(おわり)

21 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 00:10:16.85 ID:to02NESl0
だからこいつの記事を掲載している
Numberとサカダイは
絶対に買いません!

36 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 00:12:07.49 ID:Bl6ShYRy0
誰か3行でまとめて


61 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 00:16:06.08 ID:ZNP/BsytO
現地に見に行ったんだ
何の試合見たんだろ

130 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 00:34:04.35 ID:cKWRdrhV0
サッカー雑誌の某編集長に思いっきり小馬鹿にされてて笑った。

      どういうわけか日本のジャーナリストにはスペインサッカー信者が
      いて、一部の者はその大好きぶりを日本サッカーへの憎悪に変えて
      いるように見えるが、ジャーナリストに限らずこちらに長く住んで
      いる(た)人でそんな極端な反応をする人を見たことがない。

      よく見りゃ、スペインの育成なんて穴だらけ。大きく蹴って走らせて
      安直にポイントを稼ぐチームがあまりに多くて、うんざりする。
      バルセロナのラ・マシアだけ見学していてはわからないことである。
         (中略)
      信者であることを止め、言われているほど美しくもなく、一方的な
      パラダイスでもない姿を目にして、初めて振り返るのだ。
      「日本はそんなに悪かっただろうか」と。

      アバタをエクボのままにしたければ、旅を続ければいい。
      ワインを飲み、パエジャを食って、リーガをちょっとかじる。
      そうして理想化された幻の国という最強の武器で、日本を
      切り刻み続ければよい。そんな作業は憂国でも愛国でもなく、
      日本サッカーにとってもスペインサッカーにとってもただの
      迷惑に過ぎないが。
                        「footballista」(No.200) 編集長・木村浩嗣


170 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 00:47:36.66 ID:b8uUe+zg0
> 本当に重要なニュースとは。伝えるべきニュースとは。それが、あるべき順番通りに並んでないのが日本の姿だ。
> そしてそれはサッカーに限った話ではないと思う。情報の送り手の責任は重い。

下の部分だけ読んだが正論だと思う。上の方も正論に違いない
この人は信用できる

197 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 01:24:16.78 ID:fdTszpGP0
こんなことより滋賀のお仲間が追いつめられてることについて書けよ賤人w
やばいよなあ、本気で怒った日本人の手でチョンコロの居場所が確実に狭められてるぞw

215 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 01:52:51.83 ID:JWc5RyED0
この人ってコラムニストなの?
こんなんでも食っていけるの?

244 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 02:20:26.36 ID:X5DxVpNK0
文章長すぎる

253 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 02:29:59.55 ID:nlKr2rN5O
ひねくれ豚wwwww

3戦全敗の本を出して大恥かいちゃったもんなwwwwwwwwww

321 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 05:44:13.78 ID:vEupCAWB0
紀行文書いても

やはり韓国のホテルはすごい。
表面だけ綺麗にした日本のホテルにない、不潔さともいえる汚さが韓国躍動の一因なんだろう。

ってなるわけ?

360 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 06:48:40.75 ID:J8YaxxErO
宇都宮も現地話混ぜるがこいつみたいに鼻につく書き方しないからな
ホント厭らしい性格してる

372 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 06:58:57.17 ID:bUjMyaLD0
馬鹿の駄文を載せた媒体には抗議を
http://number.bunshun.jp/list/contact

376 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 07:08:39.64 ID:bUjMyaLD0
>>321
02年に韓国のホスピタリティ最高それに比べて日本は…

ってやってたよ

383 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 07:15:37.98 ID:7bGbrX7P0
欧州の海外旅行に行く人の印象なんだけど、20年前は日本人のバックパッカーやら
団体客がいっぱい。大国ではないけどオーストリアとかベルギーは地方都市とかを含めて、女子大生あたりに人気だった。
なんか文化的な雰囲気を感じたかったのだろうな。で、、、今は、そういうのがとても少ない
変わりに居るのが中国系、韓国系。

421 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:02:57.76 ID:d+4m/nn/0
もう我慢ならねぇ
俺はこいつに決闘を申し込むぞ

436 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:15:34.10 ID:kT+OCPQs0
南アW杯前、BSのサッカー番組で「ぼくのかんがえたふぉーめーしょん」
を披露してトルシエに糞味噌に論破され半泣きになって
他の解説者や評論家からも「なんでこんな奴ここに呼んでるんだよ」
と冷たい視線を投げかけられた人だな

447 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:26:44.31 ID:v6fPycmC0

相変わらずだらだらと長いだけの中身のない文章、ライターのくせにまったく文章がうまくない

456 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:40:48.37 ID:X2rkHLfo0
だから現地に移住して好きなだけサッカー見てそこで原稿書いて生計立てればいいじゃない
何でそれを日本に寄生してなんだよ


470 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:55:41.46 ID:RDLifa/M0
>>1
何が取材だ。観光だろデブ
http://livedoor.blogimg.jp/sugicc402/imgs/c/d/cda1fb9a.jpg

481 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 10:02:25.31 ID:c1z0IU/nO
こいつはお前らと一緒でコミュ障なんだよ

488 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 10:13:56.24 ID:8+iKPAqc0
まだサッカーライターをやっていたのか

490 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 10:15:22.52 ID:KkhYRZvD0
こいつジャーナリスト気取ってるくせに日本で刊行されてる雑誌の内容まるで知らないのな
先月と今月のワールドサッカーダイジェストでウクライナとポーランドの
交通事情とかホテルの内容とか現地記者が特集組んどるわ
お前がドヤ顔して書いた内容はほぼ全て載ってんだよ

こいつホントうっとおしいわ
日本の恥

496 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 10:32:01.63 ID:xyS/FV3v0
>>1 これだけ文章書いて

何も伝えられない ってある意味才能なんだろうかw

499 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 10:47:37.38 ID:/upsRZXaO
>>496
一応全部流し読みしたけどまったくわからんな、というか途中で読む気が失せそうになる
在日の書く文章だからこんなもんなんじゃない?

545 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:17:23.85 ID:mm8TCCSe0
>>61
ブログだかツイッターで、
日本がどんな戦いしても糞けなして、
韓国がー韓国がーってわめいていたのは覚えてる。

549 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:36:02.40 ID:AASg1E/t0
EUROでことごとく予想を外しまくった杉山サン

・決勝はドイツ対ポルトガルと予想
→スペイン対イタリア

・スペインは脇が甘い 
→スペイン強すぎワロタ

・イタリア対イングランド 実力互角だけど少々イングランドに分があるね
→イタリアの勝ち

・ドイツ対イタリア ドイツ強すぎるからイタリアに勝ち目なんてねーよ
→イタリアドイツをフルボッコ

561 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 17:17:15.73 ID:Ee6uEgOa0
まずサッカーライター気取ってて全然分析力がない
これが一番馬鹿にされてる原因と気付いていない
紀行文がどうとか言いながら移動が大変とか
スタジアムが急傾斜だとか小学生の旅行記レベルの事実だけで
何一つ臨場感も興奮も伝わってこない有様
また伝える側の責任を解いておきながら誤解を与える表現、それも
何かの素晴らしさを伝えるために別のものを貶すという最低の手法

まったくパク山さんの突っ込みテストは答えだしたら全文改稿の必要有りの難問やで

565 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 17:22:56.98 ID:7o18dVPoP
選手はおろかコーチや裏方などのサッカーに関係して仕事していたわけじゃないからなあ。
ラーメン通がブログ書くのとおんなじ。




568 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 17:28:21.50 ID:NruOtf/g0
>>561
エア紀行文とエア現地観戦記の可能性もあるぞ

583 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 18:05:48.81 ID:C7dyxbs00
杉山サン、サッカーから逃げるwwww

しかし最後っ屁でザックの契約更新を批判て何が不満なんだ
きっちり結果出してるのに

586 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 18:29:00.73 ID:kqxOL4vxO
さっきnumberのユーロ総集編立ち読みしてきたんだけど
各国のサッカー偏差値なる記事ってのがあって韓国が日本よりも上なんていう誰がどう見てもおかしいと思ったら
案の定この豚の記事だったわw

592 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 19:06:38.63 ID:7rzcH0kt0
WOWOWのユーロベストマッチでこいつが解説とか最悪だった
他に人はいないのかよ?

593 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 19:08:49.66 ID:vRPR7/Ls0
なるほど、偏愛する韓国代表がクソ過ぎた大会の記事はこういう内容になるのか

氏ね汚杉

597 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 19:54:24.58 ID:SuX83n2wP
こいつが死んだら葬式でババァの泣き女が三人ぐらい喚き泣くだろう

603 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 20:33:46.85 ID:R39MuBPL0
杉山ってザッケローニ嫌いなの?
最近こいつの記事スルーしまくっていたので知らなかった

606 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 20:51:56.18 ID:uCGSKxVZO
杉山先生の著書で「史上最大サッカーランキング」「欧州クラブ戦線以上あり」「バルサ対マンU」他にもザック関連の著書とかホント面白いよ
おまえら著書読んでから文句言え


613 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 21:17:22.79 ID:DuXsozI7P
杉山さーん、南アの時三戦全敗じゃなかったら謝罪コラム出すっていってましたよねー?
どうなりましたー?
金子さんは謝ってましたけど

614 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 21:35:03.96 ID:ktBqstQJ0
>>613

杉山さんの考えではこれが謝罪文らしいよ
どうしても謝罪と読み取れんがな


両軍にパチパチパチパチ! と拍手を送りたくなったナイスゲーム。特にベスト16
入りを決めた韓国には、盛大な拍手を送りたい。

前半13分、ナイジェリアに先制点を許しても韓国は慌てなかった。攻めなければ
ならない状況に追い込まれたことで、むしろ気持ちが整理され、落ち着いたよう
に見えた。前半38分、後半4分のゴールは、セットプレイからの得点だったが、
試合の流れを考えると必然を十分に感じずにはいられなかった。

恐れ入ったのは、逆転してもなお、韓国が攻め続けたことだ。このまま終われば
勝ち点6。ベスト16の切符をほぼ手中に収めることになる。

たとえば、岡田監督なら静かに戦った方が得策とばかり、後方に待機する守備
的サッカーに転じるだろうが、ホ・ジョンモ監督率いる韓国は違った。積極果敢
に3点目のゴールを狙いにいった。で、その結果、ナイジェリアに同点ゴールを
献上してしまう。

舞台はダーバン。3日前、守備的な戦いをした日本が、オランダに0-1で静かに
敗れた場所だ。その記者席からピッチに目を凝らすと、日本と韓国との違いは
いっそう鮮明になった。

同点にされても韓国はもちろん攻める。パク・チュヨンの狙い澄ましたシュート
が、ナイジェリアのGKにセーブされたその瞬間だった。ポロクワネで行われた
アルゼンチン対ギリシャ戦で、アルゼンチンにゴールが生まれたのは。

これでギリシャの脱落がほぼ決まった。と同時に、ナイジェリアにチャンスが
膨らんだ。韓国を倒せばベスト16が見える。というわけで試合は終盤、両軍の
激しい撃ち合いが展開された。

615 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 21:35:37.79 ID:ktBqstQJ0
これまで見たグループリーグの試合の中では、最高のエンターテインメント
だった。チャンスの数は全く五分。斬るか斬られるか。まさに殴り合い。
見ていて本当に面白かった。

ますますサッカー好きになった気がしたのは僕だけではないはず。サッカー
ファンはもとより、サッカーに疎い人も、この試合を見れば、ファンになること
請け合いだ。逆にサッカーに疎い人が、日本対オランダ戦を見ても「サッカー
ファン」にはならないはず。「日本代表ファン」の域は脱し得ないだろう。

サッカーって面白いねと、何人の人に言わせることができるか。勝っても試合
が面白くないと、代表ファンは増えてもサッカーファンは増えない。岡田サンの
サッカーでは、新たなサッカーファンは増えない。韓国対ナイジェリアの試合を
見ていると、それは確信に近づくのであった。

日本は2日後、ルステンブルグでベスト16入りを懸けてデンマークと戦う。
引き分け以上という条件は、韓国の場合と結果的に同じだ。そこで積極果敢
に打って出て、感動的なゲームを披露した韓国に対し、日本はどんな作戦で
臨むのか。

韓国のように、打ち合った末の2-2なら、サッカーファンは増えるだろうが、
カテナチオ的サッカーで0-0の結果を得ても、増えるのは日本代表ファンのみ
だろう。

624 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 00:36:02.44 ID:XYjvdnZx0
「紀行系の原稿を頼まれることはほとんどない」ってそりゃ杉山サンの文章じゃ面白くないって業界内で思われてるんでないかい?
だって今週のフットボリスタで今回のユーロの運営面等の現地情報が取り上げられていたもの

636 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 12:30:46.54 ID:7KCGNMY90
サッカーの内容についてまともな記事を書けないからって開き直られてもねぇ

639 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 17:12:03.81 ID:hr8WBSpPO
すぐ日本に批判的なこと書くと韓国人だと言い出すバカがいるけどコイツにかぎってはその言葉がガッチリ当てはまるw

661 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 06:48:06.63 ID:7t68r2V60
【杭州緑城教練】 岡田武史 四 【中国超級聯賽】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1340179520/

一匹ここにもいる


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342019114/l50/../

ニュース【サッカー/日本代表】ザック、激怒!本田も香川も緊張感足りない!協会関係者「あんなに怒った姿は見たことがない」

1 :お歳暮はウンコ100トンφ ★:2012/06/01(金) 10:07:25.37 ID:???0
 ◆練習試合 日本代表6―0立正大(31日、45分×2) 

埼玉県内で合宿中の日本代表は5月31日、オマーン戦に備え、立正大と完全非公開の練習試合(45分×2本)を行った。

試合は6―0で勝利したものの、日本サッカー協会関係者によれば、アルベルト・ザッケローニ監督(59)が前半に出場したMF本田圭佑(25)=CSKAモスクワ=、FW香川真司(23)=ドルトムント=ら11人に、雷を落としたという。

試合3日前の緊張感不足などを指摘し、オマーン戦のシミュレーションを目的として行われた練習試合は失敗に終わった。

 練習試合の前半が終わった頃、ザッケローニ監督の怒号が、グラウンドに響き渡った。その声は強い北風に乗って、完全非公開でピッチから退去していた報道陣の耳に届くほど。

協会関係者によれば、前半に出場した11人全員を集め、約10~15分間、説教をしたという。「あんなに怒った姿は見たことがない」(関係者)というけんまくでまくし立てていた。

 怒りの矛先は、前半に出場した選手に緊張感、集中力が足りなかったことだとみられる。「DFラインと前線の選手が間延びし、(パスを出した後に、足を止めない)パス&ゴーができなかった」と明かす選手もいた。

同監督が試合前に「ぬるい気持ちじゃなく、試合に向けた気持ちを見せてほしい」と呼びかけたが、呼応しない選手にプッツンしたのだ。

 苦い思い出がよみがえる。昨年1月のアジア杯(カタール)の開幕戦。格下のヨルダンと対戦したが、1―1で引き分けるのが精いっぱいだった。当時、指揮官は試合前のロッカールームの緩んだ空気が原因と断定。

>>2以降につづく

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120531-00000302-sph-socc

2 :お歳暮はウンコ100トンφ ★:2012/06/01(金) 10:07:44.73 ID:???0

「試合モードになっていない」と一喝した。今回のオマーン戦はW杯最終予選の開幕戦。同じ轍(てつ)を踏まない意味も込めた行動に受け取れる。

 DF今野は「相手はすごく(オマーンのやり方に)合わせてくれて、カウンターも速かった。その中で危ない場面もあったというのは、ポジショニングがおかしいということ」と反省。

FW香川は「シーズンが終わったばかりで、(試合間隔の)時間も空いていて、気持ちの面で難しさを感じている」と振り返ったが、それでもやらなければいけないのが、プロであり、日本代表である。


 この日の練習試合は、ザッケローニ監督の意向で、完全非公開にしたほか、得点者、経過、出場メンバーの詳細も非公表とした。

また、対戦した立正大サイドに、日本協会幹部が直々に「情報を漏らさないで」と頭を下げに行くなど、情報戦を意識した措置を取った。だが、その結果が「説教」では浮かばれない。

オマーン戦まであと2日。ザック・ジャパンは戦闘態勢を整えられるのか。

6 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 10:11:06.60 ID:4d6qPW5U0
そもそもオマンがどの程度の強さなのか分からん。

7 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 10:11:09.00 ID:zAdi9cTx0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/06/01/jpeg/G20120601003369190_view.jpg

10 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 10:12:23.30 ID:ujYBPDwk0
>>6
やってみないと分からない部分も多いよね、締め付けの強さとか。

15 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 10:14:24.74 ID:PLNMkUPA0
>>10
俺も恥ずかしながらまだ対戦した事ないからな・・・
お前は何度か対戦してそうだな。最初から激しくいった方がいいの?

27 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 10:16:41.59 ID:zAdi9cTx0
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20120531-107905-1-L.jpg
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20120531-108035-1-L.jpg

90 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 10:26:28.79 ID:zAdi9cTx0
http://25.media.tumblr.com/tumblr_m4olmptXi31qj9ehco1_500.jpg

176 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 10:38:10.68 ID:d563KlnN0
香川のような五月蠅いが体力のない選手を相手にするなら、誰か一人をマンツーマンでつけて香川を徹底的に削ればよい


185 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 10:39:14.90 ID:Tlkfx98O0
>>176
それでもペナルティエリアに入ってきちゃうよ
どうするの?

201 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 10:40:54.40 ID:BYoYMnqs0
>>176
そんな簡単な事でおさえられるんだったら
とっくにやってるだろ、ブンデスのクラブが。

220 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 10:42:37.92 ID:d563KlnN0
>>185
マンツーマンでつけとけば香川がどこにこようと簡単に無力化できる
ドイツ人は馬鹿だからブンデスではそんなシーンが一つもなかった
ブンデスのようにゾーンディフェンスで交代て香川に対応するのがよくない


469 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 11:16:42.84 ID:625+FUrq0
日本もチェルシーみたいに引篭り分断サッカーやれ。
ドログバ役がいないのが難点だが。

491 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 11:19:17.94 ID:Kjc7TKlD0
サポも楽勝でブラジル行けるだろって温い雰囲気だよな
俺は最終予選相当ヤバいと睨んでるがね
本田さえ削って追い出せば日本なんて3次予選通過も危ないレベルにまで落ちるから対策も取りやすい
香川は(バキューン!)があってこそ輝く選手にすぎんしPA入れなきゃ怖くもなんともない

497 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 11:20:24.34 ID:Z0vwDkm00
ところで本田のトップ下ってどうなん?
今みたいに香川を左に無駄に張らせるよりは、香川トップ下で本田FWでもいいと思うんだが

595 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 11:38:13.09 ID:ij+gf78a0
日本史上最強のチームが出れないとなったら笑いもんにされるぞ


621 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 11:42:40.87 ID:s2vJn3d40
日本代表はフレンドリーなのは良いんだけど試合は集中してほしいよね
W杯で勝てないのは必死さが足りないからじゃない?

629 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 11:44:00.25 ID:Kl4q7FjI0
>>621
この間ベスト16までいってるけど
つーかボランチとCBが本当に心配だわ
遠藤今野のたてのラインはガンバ鳥栖の試合を思い出す

637 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 11:45:10.80 ID:XMFyKu8d0
>>7
今野はニコニコ笑ってる場合なのかよ
ガンバでズタボロなのにこいつ出て本当に大丈夫なのか?
攻撃陣は頼りになるけどDFがすげー心配だわ

640 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 11:45:44.90 ID:mjRnPp2d0
これから香川や長友みたいなビッグプレイヤーが増えて来ると、
代表チームの価値が下がるのかもな。
正直今香川の頭の中は移籍でいっぱいだろ?

647 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 11:47:19.14 ID:s2vJn3d40
>>629
パラグアイに負けたじゃん
アジア杯もぎりぎりだったし3次予選も2位通過

656 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 11:49:02.98 ID:Kl4q7FjI0
>>647
ギリギリだろうがなんだろうがW杯でベスト16
アジアカップで優勝 3次予選も突破
結果だけみりゃ合格

712 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 11:56:21.20 ID:BSOowplm0
DFだけはどうしても見劣りがちになるね。
どうして?

715 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 11:57:29.13 ID:oMEyCljCi
>>712
まぁCBは世界的に不足してるポジションだから

720 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 11:58:18.74 ID:iiza/Ha70
>>715
それ言ったらSBはもっと枯渇してるのにSB大国日本

733 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:00:00.63 ID:teB3ObP/0
毎回思うんだが
監督を叩くと選手がショボイから仕方無いって流れはおかしいよな

746 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:01:43.29 ID:ij+gf78a0
つーか岡ちゃんが大久保じゃ無くてかがわつれていってたらと今でも思うよなぁ。
パラグアイあたりには勝てたんじゃないかと。


757 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:02:47.43 ID:ofjmIsyaO
遠藤のバックパスを今野がモタつきかっさわれ失点 あると思います

770 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:05:23.80 ID:g4DUppJl0
>>757
むしろそれで世代交代のきっかけになってくれりゃいいよ
てか芸スポ民は最終予選でも一点差勝ちなら批判するんだろ
この辺かくず過ぎて論外だよな

780 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:07:54.10 ID:Kl4q7FjI0
>>770
基本的にここの住人は減点評価だからね
重箱の隅をつつくのが大好きな人が多い
それでいてストライカーが出てこないと嘆くんだから滑稽だよね

782 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:08:09.34 ID:kVJ2TVDGO
CBは育たないだろうな。でかくて足速くて足下あったらCBに置かないもんな。

785 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:08:17.45 ID:kwPH4/Hh0
アジア杯の初戦はいつもあんな感じじゃないか
あと試合時期とか一切考慮しないあたり芸スポレベル

790 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:09:23.27 ID:SkusK3vv0
>>780
日本代表なんだからまず落ち度があったらダメなのは当然だよ
お前はチョンだから日本代表の民度は高すぎるのかもしれないけどw

802 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:11:22.19 ID:7t48XM/20
>>782
日本は子供のときはFWやっててポジが下がってくるのが多いな。
GKは何故か最初からGKやってる選手も多いが。

803 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:11:30.49 ID:Kl4q7FjI0
>>790
日本代表の選手や若い選手をひたすら罵倒するような人たちの方が日本人とは思えないけど

809 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:13:14.80 ID:kVJ2TVDGO
>>802 俺もデカイだけでキーパーやらされて拒否したらハブられてサッカー辞めた

814 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:13:40.25 ID:07jW5riP0
>>782
宮市って元々ディフェンダーをやっていたらしいな
一時的に宮市をCBにコンバートしてみたらどうだろう
183cmありゃ、まあそこそこと言えるだろうし。
あるいはハーフナーをCBにコンバートするとかw

815 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:13:44.59 ID:1p5ENkiU0
本田がいてよかったな
本田は気合い入っとるやろ

839 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:18:02.07 ID:6wml3Ba10
>また、対戦した立正大サイドに、日本協会幹部が直々に「情報を漏らさないで」と頭を下げに行くなど、情報戦を意識した措置を取った。

こういうのって大学生に課すのもなかなか酷な面ありそうだな実際
浮かれてペラペラしゃべるようなバカな人はいないだろうけど、
じゃあその日の夜の居酒屋とかでなにげなしに話したりすることもないかといったら、
そこまでは徹底しなそうでもあるし

840 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:18:46.11 ID:lnRWX8GM0
>>814
ハーフナーみたいデカイだけの棒にCBやらせるのはこわいな
長身FWのクセにセットプレーで競り合えないし


846 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:20:21.04 ID:gPT/c2J00
>>839
一応意味合いとしてはメディアに漏らさないでってことじゃね?

856 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:22:12.96 ID:QPdohYYCi
今朝の日経にも出てたが、今の選手、特に海外組は
日本代表戦、それもアジア予選レベルとは比べ物にならないくらい
デカい試合をクラブで普段から経験してるから
緊張なんかしないらしい
それが悪い方に出てるのかもね
そりゃあミラノダービーやブンデスの優勝決定戦を経験したらそうなるのかねえ

871 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:25:05.98 ID:7t48XM/20
>>840
巻兄がCBになってたらどうだったんだろうと考えてしまうな。
転向するとか言ってた巻弟はCBだと大きくはないし、微妙だったけど。

873 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:25:26.22 ID:1p5ENkiU0
大久保がいないのは痛い
点はとらんが闘争心はある
本田にかかる負担大きい

874 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:25:46.51 ID:07jW5riP0
>>856
その油断が良くないよねえ。
サッカーってスポーツは1点で試合が決まるから、
そのちょっとした油断で強豪国が格下に負けるってパターンもよくあるからな

876 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:26:06.22 ID:LUPA4+5Di
オマーン戦ヨルダン戦は勝ち点4ならオーストラリア戦次第、3で更迭濃厚、2以下なら更迭確実って感じかね
実際に協会が動くかはわからんが

885 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:28:04.80 ID:LLb2d6bO0
>>876
3試合で最低ノルマの勝ち点6以下だと、絶対に更迭した方がいい


890 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:29:29.78 ID:eDztcOQO0
9ヶ月あって本田OUTでもそれなりに強い代表を作れなかったザックを世間は
もっと疑うべき

900 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:31:26.00 ID:RZRf3pje0
>>890
前もどっかで書いたけどオシムや岡田、ジーコですらいた「発掘した選手」が一人もいないんだよね
関口をそうするのかと思ったらすぐやめたし

903 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:31:50.48 ID:/BzPjiU30
>>885
そんな短期間で立て直せる監督がいるのか?

短期間で攻撃を再構築するのは難しいから、確固たる守備戦術を持ってないと崩壊しかねん
しかも、海外組が増えてバラエティー豊かな今の代表をまとめるにはそれなりの実績のある監督でないと…


910 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:33:30.16 ID:SkusK3vv0
>>900
どっかで書いたw
名無しの分際でどっかで書いたけどまた書いちゃったんだw

コテでも取れよ、NGしてやっから

911 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:33:30.79 ID:uPIDGEwY0
本田圭佑 5月25日練習後のコメント

―今からピリピリしていく必要がある?
「それはちょっと早い。2日前か、早くて3日前。自分の中で決めているわけではないけど、
自分はだいたい2日前。ただ、それはみんな違うから、その兼ね合いが難しい。
ギリギリまでリラックスしている選手もいるけど、そこに合わせるとストレスになる。
でもチームの雰囲気も大事。そこをうまくやっていきたい」

916 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:34:07.47 ID:5798bZjq0
香川はいっつも笑ってるからなぁ 緩んでるのとリラックスとはちょっと違うんでないか

917 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:34:32.38 ID:07jW5riP0
南アW杯は実質、松井と大久保と本田の確変で成功したようなもんだったな

927 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:35:47.60 ID:eDztcOQO0
>>916
だといいが、オマーン戦が低調におわって試合後にメンタルどうこう
いいだしたら袋叩きだろ。10番背負って宮市あたりと一緒い新入生
みたいな顔しても世間は納得せんだろ

930 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:36:27.30 ID:QPdohYYCi
>>911
大人だねえ

933 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:37:48.87 ID:GnwZ++gp0
>>930
でもロシアリーグ4位だしな
奴はあてにならないね^^

937 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:38:30.06 ID:oFUWBSCqO
南アフリカW杯の時は弱いチームなりにすごくバランスの取れてる、まとまったチームだった。
あと何とも言えないオーラがあったな。怖いくらいの。
今の代表は上を目指しすぎてるというか…このままじゃW杯グループリーグ敗退、最悪最終予選敗退みたいに足元すくわれそう。

957 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:42:32.82 ID:ky+rAOB40
>>933
CSKAは今シーズン3位じゃん。馬鹿だな

960 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:42:57.04 ID:GnwZ++gp0
>>957
あーそうだったCL2枠しかない辺境リーグだったわ

961 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:43:37.79 ID:KbBI5hDs0
>>937
南アの時は自分たちが弱いと自覚して各自が死ぬ気で戦った
今は控え中心のウズベクなんかに負けてコンディションうんぬん言っている時点でダメすぎる

968 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:45:22.15 ID:ky+rAOB40
>>960
恥ずかしい人だな

969 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:45:26.79 ID:1p5ENkiU0
長友の俺はインテル感ハンパない

974 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:46:18.28 ID:oFUWBSCqO
>>961
途中投入で入った選手もよかったね。憲剛や岡崎。
ベンチでも腐ってる人がいなかった気がする。南アフリカW杯は。
本当に団結してた。

979 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:46:51.58 ID:iiza/Ha70
>>974
一人居た気がするけど気のせいだな

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ニュース サッカー日本代表監督 ザック「遠藤の代わりを捜してます たすけて><)

1 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/02(金) 19:50:22.08 ID:DmKKL6Gf0● ?PLT(12372) ポイント特典

日本代表は先の北朝鮮戦で2011年のスケジュールを終えた。来年1月は強化合宿を行なう予定もない。1月に代表活動が
入らないのは2007年以来5年ぶりだという。しかし今年の活動が終了したからといって、代表スタッフがひと足早く
オフをとるわけではない。精力的に視察を続けるアルベルト・ザッケローニはブラジルW杯アジア地区最終予選を
迎える2012年を見据え、ロンドン五輪最終予選の日本―シリア戦にも足を運び、スタンドから熱視線を送っていた。

■背番号「3」のボランチにザックの熱視線!?

 ボランチでプレーした背番号「3」、扇原貴宏である。身長183cm、左利きのパサータイプ。まだ20歳になったばかりだ。

 セレッソ大阪で今年8月から出場機会を得るようになった新星。10月のジュビロ磐田戦では2ゴールを奪った。
五輪代表でも9月のマレーシア戦から今回のシリア戦まで3試合連続で先発。完全なレギュラーとは言い切れないが、
注目株の一人だと言っていい。
 A代表の懸念材料となっているのが、遠藤保仁のバックアップ不在であることは言うまでもない。

 その遠藤が出場しなかったアウェーの北朝鮮戦は、攻撃で目を引く場面がとぼしかった。ゲームを落ち着かせる
こともできず、ずるずると相手ペースに引き込まれてしまった。この状況から言っても、遠藤のバックアップとして
置きたい「パサータイプ」のボランチを探しているザッケローニが、扇原に目をつけても何らおかしくはない。

■柴崎岳、山本康裕らも遠藤の後継者として急成長中。

パサータイプの柴崎は今回招集されなかったものの、鹿島アントラーズで著しい成長を見せているのは誰も
が知るところ。視野が広く、パスセンスに溢れており、判断もいい。しかしフィジカル的には成長過程にあって、
U-22代表としても経験が少ない。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111202-00000001-number-socc

2 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/12/02(金) 19:50:54.02 ID:3qJ23BvL0
私の出番ですぞ

61 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/02(金) 20:01:27.05 ID:f+9Tw8XH0
FW多いんだから香川本田清武をボランチに転向させろ

74 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/02(金) 20:03:48.97 ID:Yp5J7Cw10
遠藤のすごさがわからないから説明タノム

78 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/02(金) 20:04:23.44 ID:J2buf06D0
>>61
下げるなら得点能力のない清武かなあ
視野でいうと一番広いしな
ただディフェンスは軽すぎるので相方はしんどい思いをする

97 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/02(金) 20:07:37.19 ID:6MZB0conO
>>74
空いてるスペースふらふらして穴を消すと同時にマークをはずす
攻撃に緩急つける
パスが正確

116 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/12/02(金) 20:11:16.48 ID:gq5i5P350
>>97
遠藤だけ見てるとほんと面白いよな
ただ今はそこに歩いて行ってるのが余裕なのか体力温存なのか分からんからほんとヒヤヒヤだぜ

147 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/02(金) 20:17:51.63 ID:cpjalB640
トップ下香川にして本田ボランチで良いじゃん。
得点力上がるわ。

150 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 20:19:19.29 ID:7UQ5/x/00
>>147
酷いな
本田のボランチもありえないけど香川のトップ下ってwwwwwwww

199 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/02(金) 20:33:16.80 ID:YpC2WzycP
小野とか俊さんとか小笠原ってもう二度と呼ばれないの?
協会とかに呼ぶなって言われてたりするレベルなの?

222 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/02(金) 20:42:17.79 ID:UJbJ+zL20
なんで今の若い奴らって待ちを覚えないんだ
前に前にって馬鹿みたいに突っ込んでいく

249 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/02(金) 20:55:22.61 ID:c1TN4FzVP
ガチャさんとQBKは全体を見てると糞プレーヤーにしか見えないが
90分単体で見てみるとすげー選手って分かるのよな

268 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/02(金) 21:06:20.45 ID:m25nsDFH0
>>249
ヘナギってなんであんなに叩かれてんの?
結構いい選手だと思うんだけど

304 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/02(金) 21:29:19.99 ID:BGbSauYa0
しかし贅沢な時代だ
FWというか攻撃陣が充実しすぎて困るとか
こんなのおかしいよ!

341 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/02(金) 22:00:30.31 ID:MghUCF190
代表で不可欠と呼ばれる人材がJリーグだけで選手人生を終えるのはなんかなあ

346 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/02(金) 22:02:46.93 ID:uGPgSqEI0
家長が走れたら・・・と誰もが思っていることだろう

366 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 22:11:30.74 ID:C+84a8oC0
山田直輝が一番ポテンシャルは高い
と、水野最強説を唱え続けた挙句曲げた俺がいってみる

378 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 22:16:33.64 ID:C+84a8oC0
       本田   
 宇佐美 香川 清武
    直輝 長谷部
 長友 吉田 濱田 酒井
       川島 

389 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/02(金) 22:20:28.34 ID:Pag4WQ4+0
柴崎はいいな
青森の誇りだ

398 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/02(金) 22:23:01.35 ID:tWX1VRJa0
>>366
守備の方はどーすんの?あのフィジカルで

407 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/12/02(金) 22:28:32.21 ID:/83BFeRh0
今野の位置に長友って無しなのかねぇ

408 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 22:29:29.24 ID:C+84a8oC0
>>398
遠藤だってそんな守備うまくないよ。長谷部か萌が汗かき役でセットでしょ
じゃあ長谷部と萌のダブルボランチは?ってやったら、守れるけど組み立てられなかったでしょ
なので、遠藤よりは若くて守れる長谷部に、クリエイティブで若い奴置くのがベストと思うのです

現状だと候補は、直輝、大記、柴崎、扇原、家長、茨田、本田くらいか?
本田が走れるなら本田で良いと思うけど、個人的には本田は1トップ(ゼロトップ気味)で
2.5列目の組み立てじゃなく、最前線で収まるポスト兼フィニッシャーで使いたいんだよなあ。

436 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/02(金) 22:47:51.37 ID:hovztDRM0
遠藤って年齢を重ねてあの冷静さを手に入れたイメージだけど
それを若手に求めるのは不可能だよね、よほどの天才じゃない限り

440 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/02(金) 22:49:28.15 ID:kEI6EYWK0
昔々、鴨ジャパンっていうのがあって
アントラーズの本田っていう165cmのボランチがいた

とにかく良く走るし献身的なんだが、何一つ効果的ではなかった
相手と対峙すると懸命にボールを奪おうと頑張るわけだが、ドーベルマンにプードルが戯れてるみたいだった
ボールを持ってもリーチが短いからどこにボールを置いても簡単に突かれて失う
それゆえすぐにボールを預けようとするんだが、それを見越してカットされる
出しどころが無くなってバックパス

457 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/02(金) 22:59:50.97 ID:JZnxSN0p0
でもまだU-22は使えないだろ
判断はやっぱA代表のが速いなあと思う

502 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 23:28:10.78 ID:C+84a8oC0
        乾  
 宇佐美 香川 清武
    本田 長谷部
 長友 吉田 濱田 酒井
       川島

乾1トップ(ゼロトップ)でこの形も見てみたいなー
ブラジルで長谷部も年齢的に厳しくなってたら、柴崎あたり入れてみて。
濱田の所は、ワンチャン植田か岩波のどっちかが間に合う可能性もあるかも。

503 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 23:28:28.67 ID:HSqzONUx0

    香川 ハーフナー
岡崎 本田 長谷部 清武
長友 吉田 今野   内田


これでいーやん
せっかくだし442システムも考慮して欲しいね


508 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/12/02(金) 23:30:20.89 ID:7aqEH9Up0
遠藤以前で遠藤っぽいボランチでゲームメーカーって誰だろ
中田も小野もタイプ違うよな

513 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/02(金) 23:31:31.80 ID:kEI6EYWK0
ボランチ依存を減らすとなるとサイドアタック
でも日本のサイドアタックってそんなに有効じゃないよな
なんでだろ?ゴール前に詰める人数が足りないのかな、あんまり危険な感じしないw

540 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/02(金) 23:52:15.23 ID:2h6l2/Zh0
>>503
4-4-2はあまりに時代遅れ

545 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 23:58:09.16 ID:HSqzONUx0
>>540
ねーよ 流行りうんたらじゃなくいかに機能的に使えるかが問題
守備時に切り替えて442にしてもいい


551 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/03(土) 00:03:24.04 ID:mNkGhJCa0
>>545
ハッキリ言って現代サッカーだと
4-4-2 よりも 2-6-2 のインテルとかみたいなサッカーの方がまだ守れるよ
中盤が4人も横一線にライン敷く意味がねえんだよ。確実に常に一人余る

557 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/03(土) 00:11:01.14 ID:WMYwHmzD0
松井って今何してるの?

結構好きだったんだが最近呼ばれてないよな

558 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/03(土) 00:11:05.02 ID:T23WiHSN0
>>551
4-4-2って要するにサイド攻撃に対応するためのシステムだろ
相手陣内では前線の1人と中盤片側の2人、自陣ではサイドバック1人と中盤の2人の3人で対処してねっていう
アジアレベルだとサイドを切り崩すパスワークもないしクロスが精度悪い上に
北朝鮮みたいに中盤すっ飛ばして縦ポン放り込みが通用するからサイド抜かして3-5-2とかにしたがる
2-6-2(笑)とか絶対上のレベルとやったら勝てないんで4-4-2が現状では一番守備力が高いだろ

560 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/03(土) 00:25:16.92 ID:mNkGhJCa0
>>558
お前の言う4-4-2って

    ○ ○
 ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○

だよな?DFとMFの間が確実に間延びするんだけど。
バイタル埋めないとカウンターで一発でやられるよ。サッカー知らなすぎ

   ○ ○
   ○ ○
   ○ ○
○ ○ ○ ○

これならまだ分かるけど
これも結局FW2人がルーニー並に戻れないと後ろが1~2枚足りなくなる

あと、2-6-2知らないって事は、例えばドルトムントのように
前線でプレス掛けて、後ろは極力スイープとラインコントロールだけしかさせないっていう
前で守って前で攻めるみたいな発想知らないって事だよね?

最後に、たかが相手のサイドに、SBとMFの2人も割かねーよ普通。
例えばマイコンみたいなのがスプリントしてクロス上げるのを止める局面
それこそ長友や酒井が一番得意としてる仕事でしょ。今のサッカーはもっと前でチェイスするから。

562 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/03(土) 00:27:31.58 ID:9fvkyGJg0
                               長友
                             ヘ( `Д)ノ <上がるぞ!!
                      ≡≡≡≡ (┐ノ
    今野                     。;:。;  /           香川
    ∧∧                                   ヘ( `Д)ノ <ボールよこせ!
   (,,゜Д゜) <物真似はまかせろー!         ≡≡≡≡≡ (┐ノ
   (.   )                 本田              。;:。;  /
    |   |.              ∧_∧       
    し ヽj  遠藤         ( ´∀`)<おまいらボールだすぞー!!  前田
        (,(Д` )ヘ        (    )                   (゜ω゜ )
         !、┌ ) ≡     | | |                  /    \
           \  ;。:       (__)_) 。;○,'           ((⊂ /)   ノ\つ)
      釣男                                   (_⌒ヽ
     ヘ( `Д)ノ < オレも上がる!!                    丶 ヘ |
 ≡≡ (┐ノ                          岡崎        ノノ J
 :。;  /                          ヘ(゜∀゜≡゜∀゜)ヘ
         長谷部                   ≡(  ノ
        (,(Д` )ヘ                    /  \
         !、┌ ) ≡
           \  ;。:             内田
                          \(   )/
                            (   )
                           /   \

563 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/03(土) 00:28:56.67 ID:fGrnh8sB0
今の日本ってアタッカー多すぎだよな

569 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/03(土) 00:31:44.66 ID:oQYBrl7f0
>>563
パサー生産しすぎた反省からアタッカー養殖したんだけど
そしたらパサーがいなくなった

570 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/03(土) 00:32:51.64 ID:T23WiHSN0
>>560
横並びの4-4-2を日本代表で採用したことあったか?
それにどこでも3人行くのは基本だろ
マンツーマンで守らせるの?どこのサッカーの話してんだよ
インテルだってモウリーニョの4-4-2の方が攻撃も守備も遥かに安定する
今シーズンになって長友がずっと数的不利になってる光景がずっと続いてんの見ててわかるだろ

575 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/03(土) 00:34:56.66 ID:Ac31syG70
>>569
一体日本のサッカー指導層はどうなっているんだ

577 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/03(土) 00:38:44.68 ID:KiI2nOZt0
>>575
C級持ちだけどなんか質問ある?
ボランティアで小学生指導してるけど

582 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/03(土) 00:44:59.96 ID:mNkGhJCa0
>>570
モウリーニョいた時のインテルと今のインテル比べるとかwww
それはシステム面以前に戦力面での差だから。
ミリートもサラテもマイコンも守備サボってるから後ろが苦しいってだけじゃねーかよ

上で出たのは、今の日本にとってフラットの4-4-2が最も守備的だって誰かの意見だ
俺はそれに対して、ボックスならまだしもフラットなら2-6-2のがまだ守れるって言ったんだよ
ちゃんと話の流れ見てるか?

587 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/03(土) 00:50:01.16 ID:mNkGhJCa0
>>577
子供のフィジカルトレーニングについてどう考えてる?
俺が小学校の時は、フィジカルは高校入ってからってのが一般的で
その癖、区選抜のセレクション受かった時、フィジカル面が惜しいとかケチ付けられたんだがww

597 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/03(土) 00:56:55.80 ID:KiI2nOZt0
>>587
私見も入って良ければの話になるけど
フィジカルとしてのトレーニングというより
動きの中にフィジカルの要素が取り入れられた練習が良いと思う

フィジカルは中学生というか第2次成長期後からでも十分間に合う
指導者の好みにもよるからケチ付けた人はフィジカル重視だったのかもね

個人的にはフィジカルより体の使い方の方が重要だと考えてます

599 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/03(土) 00:58:51.52 ID:T23WiHSN0
>>582
あのさ、テレビゲームじゃないんだよw
毎度毎度代表に就任した監督が4-4-2をやらせたくてチャレンジして結局3-5-2で妥協したりしてるわけ
4-4-2のシステムで攻撃的に行くからそれを2-6-2とか呼んだりしてももちろん基本的に4-4-2なんだよそれは
誰が理解して実行できるんだよそれ空想もいいとこだわ

600 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/03(土) 00:59:14.71 ID:k7dtaCM90
遠藤と同い年というか学年一個下でいいなら二川と中村憲剛だな。


それより年下なら新潟の菊池直哉かな
まぁ過去にレ○プ事件やっちゃってるから周りも本人もきっついだろうけど
ガチで安定すると思われ。

601 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (東京都):2011/12/03(土) 01:00:05.28 ID:cC2FEEp30
>>597
10歳だか8歳まではヘディングを教えないっていうのは本当?

614 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/03(土) 01:17:40.95 ID:rtFsWzBc0
今日本がメインでやってる4-5-1とかあと4-3-3(4-1-4-1)なんかもフラット4-4-2の発展なんだよな
だから基本である4-4-2をやっても良いと思うんだけど日本って4-4-2のイメージ全然ないな
昔からトップ下に誰を据える論争とかしてたからか知らんけど
あと何で3センター、トリプルボランチって日本じゃやらないんだ?
南アフリカで岡ちゃんがやったくらいじゃない?
優秀なアタッカーに加えてSBも良い選手多いんだから4-3-1-2とか今の日本に凄い合うと思うんだけど

616 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/03(土) 01:19:54.39 ID:kMVtya770
>>600
菊池直哉なー ガチで才能あったのに勿体ないわー

当時ワールドユース終わりでフェイエに行く予定だったんだよな
あのままオランダ行ってればなー

623 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/03(土) 01:33:55.61 ID:NR/ZXAjZ0
>>560
442カルテットはCSKAで一時期やってたね
【攻撃】              【守備】
        
   ○ ○              ○ ○
   ○ ○           ○ ○ ○ ○
   ○ ○           ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ 

日本代表の面子見てみても
442チャレンジする価値はあると思われ


635 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/03(土) 01:45:16.28 ID:rtFsWzBc0
>>623
今って4-2-3-1とか4-3-3が流行りすぎてわざわざ4-4-2をするメリットをあんまり感じないんだよな
4-4-2をやるなら4-3-1-2一択の気がする

642 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/03(土) 01:56:54.39 ID:NR/ZXAjZ0
>>635
その4312誰をどこで起用するん?
442より4312にメリットを感じたのは何で?


648 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/03(土) 02:18:44.76 ID:53nLxOb60
遠藤って何がすごいの?
コロコロPKのイメージしかないし試合でも何してるか分からないし


http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322823022/l50人気ブログランキングへ


ニュース【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督、北朝鮮・平壌の空港で大好物の「チューブに入ったわさび」を没収されていた★2

1 :かばほ~るφ ★:2011/11/18(金) 15:12:22.42 ID:???0
ザック監督、大好物を没収されていた

「わさび没収」で負けた!? 日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督(58)が、平壌開催
だった15日のW杯アジア3次予選北朝鮮戦で、入国する際に好物のわさびを取り上げられて
いたことが判明した。17日、トヨタ・クラブW杯の抽選会に出席した日本協会の小倉純二会長が
「(平壌の)空港でチューブに入ったわさびを取られちゃって、持ち込めなかったんだよ」と、
苦笑いしながら明かした。

イタリア人指揮官はわさびが大好きで、すしだけでなくトンカツにもわさびを付けるという。
白ご飯もわさびを混ぜて食べるほどの“変食家”で、いつもカバンに100円程度で買った
チューブ入りのわさびを持ち歩いている。わさびがないと食欲が出ないのか、食事の際には
同行した日本人シェフに「あれ(わさび)ないの?」とおねだりしたほど。
小倉会長は「すった(高級な)わさびじゃなくて、チューブ入りのやつがいいみたいなんだ」
とあきれたように笑った。

平壌での2泊3日を「わさびなし」で過ごした指揮官は、何を食べても味気ないと思ったのか、
パンばかり食べていたという。それでは力が出るはずもなく、既にW杯出場権を逃した北朝鮮に
就任17戦目で初黒星。試合後はわさびがないはずなのに、苦虫をかみつぶしたような表情で
ピッチを引き揚げた。「わさびがなくて、ごめんねって謝ったんだ」と同会長。今後の遠征は
必ずわさびを持参しないといけないかも。【益子浩一】

nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20111118-864950.html
16日、平壌から経由地の北京に到着したザッケローニ監督(右)
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/img/sc2011111802-ns300.jpg
前スレ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321581827/
★1がたった時間:2011/11/18(金) 11:03:47.28

7 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 15:16:01.94 ID:8FIZbUqj0
わさビーフとカメヤのわさびふりかけの存在は知ってるのか

160 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 16:10:04.13 ID:uOp4NzV50
本人がワサビで満足してるんなら良いけど、やっぱ日本料理はそのままだとイタリア人には味薄いのかね

189 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 16:21:22.15 ID:UitUQxVZ0
ザックが目玉焼きにしょうゆとソースどっちをかけるのか知りたい

240 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 17:09:53.91 ID:ZDkHgb980
あと外人は豆はしょっぱいものだから、甘い豆が許せないみたいだな。
煮豆みたいな

267 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 17:36:03.49 ID:Val9gQL90
ザック、やるじゃん

http://www.gazzetta.it/

274 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 17:45:02.28 ID:8kEPOJx/0
>>267
ザックってばスタッフカードみたいなものをぶら下げてるけど
ただの見物人じゃなくて関係者みたいな立場で観戦してたのかね?

280 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 17:50:04.02 ID:X7lBF9D20
>>274
事前に声でも掛けてあったか逆に声を掛けられていたかしたんじゃないの?

305 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 18:04:02.46 ID:8kEPOJx/0
>>280
ふむふむ。
いずれにせよ、ザックのことは女子バレー関係者の方々もよくご存知ってことですな
それにしても地獄のアウェーから帰ってくるなりバレー観戦とはタフだね

310 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 18:06:07.94 ID:mfwUWu8j0
西洋わさびってラディッシュだろ?
本わさびの外来種とは違うような…


313 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 18:07:13.38 ID:STCR4B000
>>310
ホースラディッシュだね

320 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 18:11:39.87 ID:U9vz4/fh0
粉ワサビを鼻から吸ってみた


344 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 18:37:07.77 ID:MH3MQf2y0
ザックと女子バレーイタリア代表チーム
http://www.gazzetta.it/Hermes%20Foto/2011/11/17/ITA-KEN702--473x264.jpg

345 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 18:39:18.76 ID:68gxG5/ii
ちなみに海外では日本のマヨネーズもバカ売れ
海外ではマヨネーズを何にでも付ける日本人が信じられなかったが
一度食べたらマイルドで何にでも合うのに納得
ネットのお取り寄せグルメで人気に火がついたとか

390 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 19:38:18.72 ID:x1z3JMJz0
ザックのバレー観戦
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/926535.jpg

468 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 20:17:23.16 ID:K60sRiyH0
ザックプライベートの観戦じゃなかったのか?w
急遽局側がインタビューしたんだろうか
ほかにゲストいるのにw

539 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 21:17:57.77 ID:oOkeVxnHP
トンカツにワサビはなかなかよさそうだが
ご飯にワサビってどうなんだ・・・

ってかチューブを持ち歩くレベルだと中毒の部類だなw
まともな食生活を送ってるんだろうか

544 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 21:23:29.58 ID:s1zdPRAH0
去年もバレー見に来てた
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5OKUBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYk5eLBQw.jpg

545 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 21:23:49.91 ID:JyLP63bX0
白飯にわさび醤油垂らして海苔で食うとうまい。ザックに教えたい。

564 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 21:36:51.15 ID:PdnDeNcc0
オシムもバレーと野球見にきてたから、やっぱり電通が呼んだんだろ。
ザックはほんとに好きで見に来てるかもしれんが。

オシムは
バレーについて「これはスポーツじゃない」
野球について「このつまらない攻防をあと9回もやるのか?」

とか言い、ヒンシュク買って大友に「サッカーはすぐ倒れてスポーツじゃない」
とか反撃された経緯があってだな。。。


582 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 21:48:49.30 ID:kufL3mAj0
いいものだからかも知れないけどすったワサビって凄い辛いよな
ちょっとしか付けてないのに
俺も100円の方がすきだな

585 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 21:49:40.90 ID:hKhf8PXr0
ちなみにエリック・クラプトンも日本式トンカツが大好きで
毎度毎度来日公演するのは
まいせんでトンカツを食べるためというもっぱらの噂

587 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 21:50:03.08 ID:K9XKnl3t0
>>582
すったワサビって直ぐ食べるんじゃなくてしばらくおいとくんじゃない?

593 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 21:52:42.46 ID:Vh2A/7yA0
>>587
寿司屋とか日本食料理屋行くと棒のわさびが出てきて自分でゴリゴリするんだけど

596 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 21:53:45.59 ID:K9XKnl3t0
>>593
多分ソレダとタイミングが最悪だと思うんだけど
前もってすっとかんといかんはず

601 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 21:55:47.09 ID:NqMC2aouO
>>545
既に白飯とわさびと岩海苔のコラボで
美味しい食べ方見つけたってはしゃいでたらしいがw

616 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 22:02:12.59 ID:fUw0uuhBO
美味しんぼによると、刺身はわさびの代わりに
マヨネーズで食っても美味いらしい。

645 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 22:17:53.77 ID:oi7Mmh+M0
なんで2スレまでいくんだよw

681 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 22:41:20.27 ID:kj1KdSiS0
アジやイカ刺はショウガだよな
なんでワサビ合わないんだろう

686 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 22:43:54.91 ID:DHiBgD0K0
お好み焼きにわさび漬けを加えると美味しいよ?
ソースを塗ってマヨネーズをかけたマヨネーズの上に
大葉をのせてそこにわさび漬けをトッピングする
お試しあれ

707 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 22:53:00.97 ID:83MaFifxO
>>585
いま来てるよね~昨日コンサート初日だったとか。
トンカツ好きなんだぁ
嬉しいな


714 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 22:55:59.45 ID:H+ImlFZS0
からしが合うものはワサビもそこそこいけるんじゃないか?

おでん、とんかつ、シウマイ・・・


729 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 23:02:59.59 ID:wcz8ub6V0
わさびは白髪対策になる
マジで

734 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 23:05:53.34 ID:vJZEy/5C0
>>729
うっそー、どんだけわさび食えっての?

740 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 23:09:22.63 ID:zp9XiB+R0
>>564
バレーは知らんが野球に関しては全然違う。
表裏が終わった後、「……で、これをあと何回繰り返すんだね?」だ
つまらないとは言ってない。その分だとバレーも誇張してそうだな

741 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 23:09:58.73 ID:YCtzyprL0
>>734
オシムじいちゃんこんばんわwww

742 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 23:10:28.83 ID:wcz8ub6V0
>>734
週4くらいで食ってたら本当に白髪減った

743 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 23:11:55.89 ID:OshgjfhD0
>>742
それ抜け落ちたんじゃないの?w

749 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 23:13:16.49 ID:vJZEy/5C0
>>741
30過ぎから若白髪でわるかったなw

>>742
ほうほう、1日どれぐらい食うのよ?

754 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 23:15:32.48 ID:YCtzyprL0
>>749
NHKの登坂淳一アナウンサーこんばんわwww

755 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 23:17:39.18 ID:kKNdNpf40
>>707
ファンは来日すると
行きつけのとんかつやで出待ちしてる

761 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 23:22:28.94 ID:0U2YM9DF0
何かなぁ・・・・・・


いっぺんザックと居酒屋で騒ぎたいわマジwwwwwww

769 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 23:28:57.79 ID:fAF14Wsi0
食材はほとんど没収されて、日本から同行したシェフも
卵焼きとオムレツとチャーハンしか作れなかったらしいな

万が一、ワサビがあったとしてもそれほど、意味はなかっただろう

771 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 23:30:05.79 ID:K9XKnl3t0
>>769
>卵焼きとオムレツとチャーハン

ほぼ卵しか残らなかったという事だな

781 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 23:36:08.04 ID:fAF14Wsi0
北朝鮮も相当ワサビが欲しかったんだろうな

786 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 23:41:13.69 ID:LHZ8vVVI0
>>781
将軍様が実は寿司大好きとか


826 :名無しさん@恐縮です:2011/11/19(土) 00:15:37.77 ID:SHXiy4+e0
>>274
いつもの通訳さんもいて放送中にインタビューも受けていた。
が、「応援ゲスト」として招かれていた柔道の人と野球の人と
陸上の人とチュートリアルの人たちがコメント言う時にはザックはいなかった。
なのでまた別枠だったのかも知れない。
休日のお父さんみたいな服装しているから、客としては関係者としての扱いだけど
プライベートでバレーボール観戦しに行ったのだろうかw

828 :名無しさん@恐縮です:2011/11/19(土) 00:16:56.40 ID:fCGPehKl0
ちなみに、ザックが没収されたワサビのメーカーはどこだろう?
SBかハウスか?


831 :名無しさん@恐縮です:2011/11/19(土) 00:22:31.64 ID:4NKxkkTc0
>>826
おお!情報どうもです!
午前のイタリア戦目当てで行ったらフジの奴らに捕まったんじゃないかと勝手に予想
それにしてもザックもタフだけど通訳の矢野さんのタフガイぶりもすごいな

834 :名無しさん@恐縮です:2011/11/19(土) 00:24:37.65 ID:2neXxhMyO
北の係官チューブワサビがよくわからず
塗り薬か何かと勘違いして自宅で肛○に塗ったりしてたら面白いのにな

835 :名無しさん@恐縮です:2011/11/19(土) 00:27:38.11 ID:5uLIh/xgI
自分らの命を繋ぐ為に食材は何でも欲しくて没収したんでねえの?

839 :名無しさん@恐縮です:2011/11/19(土) 00:29:55.68 ID:SHXiy4+e0
>>835
でも北の観客のひとたち
みんなガリガリでもないし顔色も良かったよね。
表に出せる人だけなんだろうけどそれでもあんだけの数いるわけだし
女性の風貌ももっと悲惨な時代遅れ状態かと思ってたけどそんなことはなかった。

850 :名無しさん@恐縮です:2011/11/19(土) 00:43:48.28 ID:A7T+N19E0
アボカドとサーモンをわさびマヨネーズで和えるとうまい
蒸し鶏と千切り胡瓜をわさびポン酢で食うのもいい、あー腹減った

859 :名無しさん@恐縮です:2011/11/19(土) 01:07:46.37 ID:HR881Uks0
★5くらいまでがんばろうぜ。ザックのわさびCMみたいだろ?
あーでも代表監督はCMでちゃだめなんだっけ?

860 :名無しさん@恐縮です:2011/11/19(土) 01:11:24.48 ID:Z8rZlAWA0
>>859
断ってるんじゃなかった?本業に集中したい、十分なお金は貰ってるとかコメント見たような

862 :名無しさん@恐縮です:2011/11/19(土) 01:20:07.38 ID:Ao7golBb0
これは知り合いの関係者から聞いた話なんだが
ザックは和食より韓国料理の方が好きらしい。
キムチや焼肉はもちろん、スンドゥブ、チヂミなんかがお気に入りらしいね。
なんでもイタリアにいた頃から日常的に口にしていたとか。
ワサビが好きって言うのはサッカーファン(=ネトウヨ)の好感度を上げるための嘘だとも言ってた。
まあネトウヨはバカだからちょっと日本文化を持ち上げるだけでホルホルしてくれるからね。ホント扱いやすいw

863 :名無しさん@恐縮です:2011/11/19(土) 01:21:15.44 ID:y5s059w60
>>7
俺の知り合いの外人もわさビーフに感動して泣いてたよ。あんな旨いポテチは他のどの国にもないってさ。
ソースは英会話教室のジョン

864 :名無しさん@恐縮です:2011/11/19(土) 01:21:22.62 ID:EOqMNOWx0
チューブ入りでも、わさびはずいぶん美味しくなったのに、
生姜はいつまでたっても不味いのはなんでだろう。
薬みたいな匂いがする。

872 :名無しさん@恐縮です:2011/11/19(土) 01:34:27.54 ID:XBVFzDBe0
このジジイて何かとすぐビビるなぁw
坊ちゃん育ちなんかしらんが頼りなさすぎるw

875 :名無しさん@恐縮です:2011/11/19(土) 01:39:05.90 ID:75JzD8IN0
>>831
ザックはプライベートで来てたっぽいね
関係者用のパスを首から下げてたしスーツじゃなかったし、ゲストとして呼ばれているなら
こんな扱いじゃないと思う、試合後もコメント取るだろうし
フジはちょっと強引だと思ったけどザック見れたので良かった
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1321613739502.jpg

880 :名無しさん@恐縮です:2011/11/19(土) 01:53:05.47 ID:XUBVXBv20
>>872
セリエでやってたときはイタリアマフィアと深い関係のある
ベルルスコーニの介入にガチ切れして断ること出来るくらいの
猛者だぞ、ザックは・・・・
つーかセリエで成功しようと思ったらマフィアやスポンサーを
上手くあしらわないと無理だから日本の真面目一本やりの
協会や選手たちなんかと比べたらザックは一枚も二枚も上手だよ

888 :名無しさん@恐縮です:2011/11/19(土) 02:02:08.99 ID:j2Q1GJdx0
>>863
それ、ワサビが効いてて泣いただけじゃないのか

900 :名無しさん@恐縮です:2011/11/19(土) 02:37:19.86 ID:OWEjXnv30
633 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/11/19(土) 02:25:23.70 ID:zOcy+FNnO
浦和原口残留任せろ、OB長谷部と阿部の激励に応える
柏、栃木FWロボ獲得へ
今野先発復帰昇格決めるぞ

森本右膝手術へ
宮市左足首重症、デビュー延期も

910 :名無しさん@恐縮です:2011/11/19(土) 03:39:55.25 ID:tQKWDEGh0
わさび多めのかっぱ巻きが大好物なんだが人には言えない。

915 :名無しさん@恐縮です:2011/11/19(土) 04:11:54.59 ID:SQaSHyPnO
俺が刺身食うのはワサビを美味く食べるため。
じゃなきゃあんな血なまぐさいもん食わない

922 :名無しさん@恐縮です:2011/11/19(土) 04:46:06.04 ID:nWNZE+8RQ
ザックってイタリアじゃどれくらいの知名度なの??
サッカー興味ないイタリア人でも知ってる?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【サッカー】「ザッケローニが初の敗戦を喫した」 「無敗記録ストップも、痛みを伴わない敗北」 仏誌が日本の敗戦を報道 

1 :依頼292@落花流水ρ ★:2011/11/17(木) 14:56:03.61 ID:???0
仏誌が日本の敗戦を報道「無敗記録ストップも、痛みを伴わない敗北」
SOCCER KING 2011年11月17日(木)11時22分配信

 15日にブラジル・ワールドカップ(W杯)アジア3次予選が行われ、日本はアウェーで北朝鮮と対戦し、
0-1で敗北。アルベルト・ザッケローニ監督が同代表監督に就任してから17戦目で初の黒星となった。

 フランス誌『SO FOOT』は、「ザッケローニが初の敗戦を喫した」とザッケローニ監督の日本代表監督
としての無敗記録が途絶えたことを報道。しかし、日本が最終予選進出を既に決めていたことから、
この敗戦を「痛みを伴わない敗北」と表現している。

 また、同誌は日本国歌が流れていたとき、北朝鮮の観客たちがブーイングをし、日本代表選手たち
に罵声を浴びせていたことも伝えている。


□SOCCER KING
http://www.soccer-king.jp/daihyo/article/201111171120_japan_koreadpr.html

18 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:02:26.49 ID:G/xpV13i0
散々北朝鮮を韓国よりマシとか行ってた奴ら大恥かいたなw
試合見てマジでどこがだよwキムチ以下じゃねえかw


28 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:05:48.67 ID:PERWwS8qO
でも陰のチャンピオンベルトを取られたのは痛いよなぁ。
北朝鮮は国際試合が極端に少ないから、しばらく動かんだろうし…。

115 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:41:45.22 ID:Dz2497E+i
>>28
くだらねえ
あんなもん誰も気にしてねーよ
無敗記録だの世界王者だのクソみたいな煽りすんな低脳

118 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:42:34.36 ID:9q6HX5EE0
FIFAはなんであんな国での予選開催にGO出したん?

馬鹿なん?


125 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:45:46.56 ID:Dz2497E+i
>>118
JFAが乗り気だったから
何故かはわからん

148 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:53:52.10 ID:yZ2sKtuQ0
>>125
北はいろいろあるとはいえ今回の予選でのホーム開催は特に問題起こしてないから
開催能力にケチをつけられない
政治的事情を理由にしたら政治によるサッカーへの圧力と見做されて
逆に日本側がペナルティを食らいかねない
何か誤解してる奴がいるけど、FIFAは別に倫理や民度を裁定する正義の味方ではないよ


157 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:55:49.20 ID:M9wgO70O0
実は北の実力ってFIFAランクの30位以内はあるだろ?

159 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:56:38.95 ID:8YWmWwCv0
>>157
ねえよw

161 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:57:20.20 ID:Dz2497E+i
>>148
問題起こしまくりだろ馬鹿かよ
日本人サポーターにユニ禁止、立ち上がるのも禁止、日の丸禁止、携帯電話も没収だぞ?
人権侵害しまくりだろ、これだけでもFIFAの理念から逸脱してるっつーの
実際、FIFAは制裁も有り得ると声明を出してる
お前はどの世界を生きてるんだよw

164 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:59:45.75 ID:yZ2sKtuQ0
>>159
30~50位くらいの力はあるよ
北がFIFAランク低いのは
対外試合が極端に少なくてポイント稼げないからなだけ
アジアでは日本、OZ、韓のAクラスに次ぐ力は持ってる

177 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:06:09.42 ID:M9wgO70O0
>>164
勝ち負け具合から推測したら
日本のやや上、韓国のやや下が適正なランクだと思う
親善試合数が多い日本のランクが高すぎる

181 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:07:35.94 ID:yZ2sKtuQ0
>>161
だから、日本戦以前は特に問題起きてないだろ
それでどうやって第三国に設定するほどの理由つけれんだよw

つかFIFAに夢見すぎだ
世界中あっちこっちで紛争起きてんだから
事前に調整なんてしてたら際限ないっつの
FIFAが動くのは問題が起こってから
だからJFAも事前にメディア等のつけれるクレームはつけておいて
事後にFIFAに申請してんだろうがよ


185 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:09:24.19 ID:Dz2497E+i
>>181
イラン戦の事件知らないの?
知らないならお前はこの議論入ってくんな
知ったかぶりの低脳が出しゃばるな

220 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:32:28.09 ID:TvGVCb9Z0
ぶっちゃけ1軍なら寝不足がどうとかアウェイの雰囲気がどうとか関係なく引き分け以上はいけてた
その上で北のやり方を非難するならいいんだけど負けて言うほど情けないことはない
今回の収穫は日本の2軍はそういった条件下では北以下の実力になるということだけ
主力の代わりにはならないのがわかっただけいいだろ
清武はただボールはたくだけでゴールに向かうわけでもシュートにいくわけでもない途中出場で輝くスーパーサブ
ケンゴはプレスの強い相手にはまったくキープすらできず前線でタメつくれない格下専用機
正直2軍でもアジアならW杯にいけるぐらいの実力はあると思ってたからちょいそれがショックだった

でもそれならそれで切り替えていくしかない
ベスメンなら予選突破は楽勝なんだしもう本田や遠藤の代わりを探すより
どうやったらベストメンバーに近い状態でW杯を進み続けられるかを考えた方がええわ
二人が出場停止食らったら潔く諦めよう

241 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:42:43.59 ID:fuX1Nz39O
>>220
何?二軍って 
自分は全くサッカー興味ないけど、そんな中途半端な戦力で挑んで負けたの? 
勝負なら勝ちにいけよ 
しかも相手は北朝鮮だろう…
日本は今勝って勝って勢いのって日本にもサッカーブーム植え付けるぐらいの勝ちが必要だろ?

252 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:51:06.82 ID:dJAbRn+g0
>>241
全うな試合望めない相手にベストだして怪我させられたら困る

253 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:51:32.84 ID:IEeVXkAn0
>>241
北がイエ□ー連発したことからも分かるように、主力の怪我が心配だったんだよ。
次の最終予選に備え、主力温存で控えを試した。

262 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:56:59.98 ID:fuX1Nz39O
>>252
>>253
じゃあ棄権すりゃいいじゃん 
相手はサッカーできるレベルの国家ではないと言ってさ 
それによって負け扱いでもいいじゃないか、プライドは地に落ちない 
行くなら絶対に「勝ち」だろ

290 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 17:09:11.71 ID:IzK7WP5y0
非公式世界王者とかいう当該国以外存在すら知らないこじんまりとしたジョークサイトを
やたら自慢気に語っていたアホがいなくなるのはいいことだ
日本は裏世界王者!とかドヤ顔で言ってる奴は見てて痛々しかったし

417 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 19:40:36.54 ID:hk+eH5Mr0
なんだかなぁー
サブが使えないのがわかったのが収穫かね
いのは海外行った割りにあんなもんかよ

420 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 19:46:29.87 ID:hZSBO+eo0
>>417
絶大な信頼されている今野ですら空中戦仕掛けられたらあっさり負けるということが分かって収穫だったな。(やる前からわかっていただろうけど)
伊野は、細貝はスタメンはるにはまだまだだったな。

424 :RYOTA:2011/11/17(木) 19:49:27.37 ID:U74Hk1VI0
だけど完敗だったよね
何もさせてもらえなかった
世界のサッカーファンも朝鮮が日本の代わりに最終予選出た方がいいと思ったことだろう

427 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 19:53:52.25 ID:duIG6u7V0
>>424
FIFAにそう言って直接掛けあってみたらいいと思う
君はFIFAを説得する自信ぐらいあるだろう?

431 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 19:55:46.94 ID:4GOBh9ey0
中核のメンバー外したらこのザマとかやばくね?

440 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:03:50.46 ID:uDw/fXtT0
>>431
選手層が厚い強豪国でもない限り
主力半数以上外したら
力は半減する

450 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:13:29.26 ID:G6ekfjB90
>>440
主力半数どころじゃなくて、ベスメンから8人落ちだよ。実力の三分の一出てりゃあいい方。

455 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:20:22.82 ID:p2W+2MJHO
今のサッカー強豪国って何処を指すの?
ワールドカップでフランスはダメだったし同じグループのカメルーン、デンマークも散々だった
何処が強豪国で日本はどのくらいの地位にいるのか分からない

456 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:21:15.24 ID:dZnRfW7cO
>>450
ベストでも負けてたろ

460 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:22:56.43 ID:Ral9QF+Q0
別に全部勝たないといけないわけじゃないからな。
日本はサッカー後進国だから
なんか全部勝たないといけない報道の仕方するじゃん。
みてて笑っちゃうよなぁ。

こういうときこそ、全部守りでカウンターの練習するぐらいの考えでいいのによw

463 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:24:21.99 ID:Et8NVcZj0
>>455
ハァ?ふつうにスペイン・ドイツ・ブラジル・ウルグアイあたりに決まってんだろ

464 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:26:18.28 ID:p2W+2MJHO
>>463
やっぱりスペインブラジルは強豪国なんだ
トン

465 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:26:25.58 ID:hk+eH5Mr0
ザックもほんきで勝ちに行ってないしな
3-4-3試すとかドンだけなんだよw

468 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:28:45.47 ID:Et8NVcZj0
>>464
カメルーンもデンマークももともと強豪でもなんでもねーし
でも日本の立場がもともと「アジアの雑魚」程度だからあのGL突破がサプライズだったわけ

473 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:37:25.16 ID:p2W+2MJHO
デンマーク、カメルーンは強豪国ってコピーをどっかでみたけど
日本代表の地位はどの辺りなの?

477 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:40:26.57 ID:EBwEBz+x0
WC優勝経験のある国は強豪と言っていいと思う。
運やまぐれだけでは優勝までは届かない。強豪と呼ばれて然るべき実力があると言っていいと思う。
そして近い大会で成績が振るわなかった程度でその地位から落ちるわけでもあるまい。

逆に近い大会でちょっと成績良かった程度では強豪とは言えない。


478 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:40:35.78 ID:G6ekfjB90
>>473
W杯前でそのちょい下。現在は並びかけたかな?くらい。

489 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:50:03.57 ID:EBwEBz+x0
強豪(優勝経験がある)
準強豪(次の大会で優勝してもおかしくね?)
中堅(本大会の常連)
発展途上(本大会出場の可能性あり)
弱小(まぁがんばれ)

…ってイメージ。根拠はない。


497 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:54:59.31 ID:jfDHqZX10
> 。しかし、日本が最終予選進出を既に決めていたことから、
> この敗戦を「痛みを伴わない敗北」と表現している。

日本はコーチ、選手、マスコミが揃ってまるでタブーのようにこの点には触れず
危機感を煽ってるよな。

507 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:00:54.92 ID:p2W+2MJHO
日本サッカーもレベル上がってるのな
Jリーグは低レベルな失敗リーグって話も結構聞くけど
代表は別なのか

508 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:00:58.93 ID:dZnRfW7cO
言い訳が見苦しすぎなんだよ。ベストじゃないからとか消化試合だからとか

そんなの言い訳にならんくらい日本が弱かったつーの

514 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:05:25.10 ID:G6ekfjB90
>>508
ベストじゃないどころじゃなくて、ベスメンから8人落ちなんだよ!サッカーって何人でやるもんか
知ってるか?しかも、戦力になる主力ばかりいない。

515 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:05:31.68 ID:GJZwnUyr0
>>507
どこと比べて低レベルなんだw
欧州南米とだったら正しいけど今に始まったことじゃないし

528 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:14:26.82 ID:CqElph590
W杯常連国は普通に強豪で良いと思うが。
高校の大会でも全国大会常連は強豪扱いだし。

529 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:15:14.05 ID:RL+zo0kLO
日本はプロとしてメンタリティが弱い
強豪国なら北朝鮮のあの空気でも相手が一人少なくなった時点で即引き分けか勝ちに行く
ベストメンバーとかサブ組とか関係ない監督の指示がなくても全力で相手の弱みを突く、選手全員がプロとしてそうするそれが強豪国、プライドがあるからな
アウェイで北朝鮮に勝った事もないのに「もし勝ったら帰れないかもしれない」とか恥ずかしい事考える馬鹿はいない


531 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:15:53.69 ID:p2W+2MJHO
>>515
もうしばらく見てないから人づてに聞いただけだよ
歴史の浅さとリーグ拡大で全体のレベルが落ちて観客動員でも苦戦
クラブは税金で保ってるし無料券で水増ししてるとかなんとか
ワールドカップの時も守って守ってフリーキック狙いって感じだったからそうなのかなと思ってた

534 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:18:57.80 ID:GJZwnUyr0
>>531
つかおまいそもそも全然サッカーの試合観ないだろw
それで語ろうとしても無理だわ話に説得力持たせられないし

「人からレベル低いって聞いた。だからレベル低いんだろ?」じゃね…

537 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:19:54.54 ID:MX+NCUfd0
>>529
お前wものすごく強気だなw

538 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:20:05.41 ID:vCPh1I97O
>>528
それは甘すぎだろ
予選が大陸ごとなんだから各大陸の中で強豪なのは間違いないが
世界でって話なら2回に1回以上の割合でベスト16に入るなら強豪かな
んで優勝争いするようなのが超強豪だ

だから日本も次のW杯でベスト16行けばまあ強豪と呼んでもそこまで差しつかえあるまい

543 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:23:14.23 ID:GJZwnUyr0
>>538
それも甘い気がするな
ベスト8常連のほうがしっくり来る
この基準だとメキシコやアメリカも除外されるがね

555 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:31:18.24 ID:VjOTXAtw0
>>460
これがW杯3次予選ってことも認識しないまま見てるライト層も多いからな
日本vs北朝鮮という単独試合として見てしまってるから、その試合で勝つか負けるかしか問題にしてないんだよ
うちの母ちゃんなんかW杯予選も五輪予選も親善試合も区別が付いてなくて、
とにかく日本が勝てば喜んでるよw

569 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:38:53.16 ID:p2W+2MJHO
>>555
だって勝った方が嬉しいじゃない
そりゃ試合によってはチームにとって消化試合のような
どうでもいい試合もあるだろうけど
その試合でその時応援してる人間にとってはそんなの関係ないもん

573 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:40:47.41 ID:VjOTXAtw0
>>569
そういう雰囲気の中でも冷静に先を考えた闘い方をするのがプロ
ザックはマスコミの煽りに流されるようなタマじゃない

576 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:41:59.23 ID:RL+zo0kLO
>>537
一昔前のカズ&ゴンや柱谷哲とか闘利王や中田英がザックジャパンにいたら消化試合だろうが北朝鮮相手でも強気で攻めてただろう
そして不甲斐ないメンバーには激怒し軽蔑していたはず


616 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 22:09:08.68 ID:QT5CeXgK0
>>115
裏の世界王者はマジで言ってるやつ多いからうざい

621 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 22:14:29.09 ID:D7NG7k+k0
中東勢の3次予選の試合見たひといる?
かなり手ごわいよね
最終予選で苦戦して負けるよりここでお灸据えたんじゃないかな?
勿論、骨折させるぜwww的なラフプレーや負けた際のバス取り囲み
トラブルも想定して
試合後のザックの表情がもし演技ならそれはそれですごい監督だと思ったw

626 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 22:19:39.63 ID:G6ekfjB90
>>621
むしろ無敗っていう煽りが、プレッシャーになるのを恐れてた感じがする。引き分けたらラッキー
くらいで、負けは織り込んでたんじゃないかな。でないとあの采配説明がつかない。

628 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 22:23:29.84 ID:D7NG7k+k0
>>626
采配は根拠の一つだよね
あと直前あたりのコメントで長谷部が「(余裕ムードが続き)チームがだれてる」
という危機感を語っていたんだけどもし仮にザックもそれを感じていたなら
それを解消してきたとも取れる
もしそうなら・・・監督としてズバ抜けたセンスしてるかもしれん


676 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 00:31:54.17 ID:T6Ttdk+G0
日本の目的は北に勝つことじゃなく予選通過。あれは明らかにテスト

あれだけメンバー変えたらガンバだってJ2に負ける
やったこともないメンバーシステムでぶっつけ本番なんてジーコでもやらん
ザックはジーコより無能なのか

692 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 00:54:59.41 ID:H6+pE/tM0
>>676
負けてもいいから、控え組にガチ試合を経験させたかった、つーこと。無論、最終予選のために
控え組の経験値を上げるのが目的。こんな機会はそうない。ものすごい有能な監督。


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