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ニュース【芸能】宮川大輔がイベントで泥酔して大暴れ 警察も出動する騒ぎに

1 :ケンシロウとユリア百式φ ★:2013/05/18(土) 17:07:06.84 ID:???0
お笑い芸人の宮川大輔(40)が今月3日夜、東京・台場で行われた
オールナイトイベントの舞台裏で“泥酔大暴れ”していたことが、本紙の取材でわかった。
べろんべろんに酔っ払った宮川は“ブチ切れキャラ”と化し、若手芸人に次々と因縁をつけてはイビリまくり…。
ステージ上ではプロレスごっこをするなどやりたい放題だった。あまりの暴れっぷりに逃げ惑う者も続出!
そんな異様な雰囲気に触発されたか、会場内では一般客のカップルが大喧嘩を始めるなど、
ついには警察が出動する騒ぎにまで発展した――。

「いくらなんでもアレはひどすぎですよ!本当にメチャクチャでしたよ」

そう本紙に怒りの告発をするのは某芸能関係者だ。事件があったのは3日深夜から翌日の朝方まで行われた
「TOKYO IRIE CONNECTION 2013」のバックステージ。
このイベントは「友達5000人」を豪語するお笑いコンビ「カラテカ」の入江慎也(36)が主催したもので、
この日は「ナインティナイン」岡村隆史(42)が公の舞台で初めてDJをしたことでも話題となった。
「宮川さんは岡村さんのDJを盛り上げるため、雄たけびを上げながら上半身裸になって
客席をアオりまくっていました。酒もだいぶ入っていたのか、顔も体も真っ赤でした」とは、参加した20代女性。

文字通り先輩のためひと肌脱いだと言えるが、出番が終わっても宮川のアドレナリンは出っぱなし。
バラエティー番組では自らを「ドS」と公言しているが、この日のキレっぷりは異常だった。

目撃者の証言。
「とにかく後輩芸人をイビりまくってました。目が合っただけで『なんやオマエ!』と因縁をつけて小突いたり…。
まるでヤンキーですよ。一緒に出ていた某若手芸人は、宮川さんにステージから突き落とされそうになっていました(苦笑)」

大暴れする宮川の近くには、かつて暴走族の総長を務めた「バッドボーイズ」佐田正樹(34)が常にいたというが、
「宮川さんの方が先輩だけに、腕っぷしの強い佐田さんも制止できない感じだった」(前同)。

>>2以降に続きます)[1/2]

ソース:東スポ(2013年05月18日 11時00分)
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/142776/

2 :ケンシロウとユリア百式φ ★:2013/05/18(土) 17:07:21.84 ID:???0
>>1の続きです)

もはや前後不覚となった宮川は所狭しとステージ上を走り回った。

「すると、いきなり彼が『オラ~!』と声を上げて、群集の中に突入していき若い女性たちからは『キャ~!』
といった悲鳴も上がっていました。逃げようとしたときに転んで顔から血を流してしまった女の人や
口元を押さえてうずくまっていた者もいました。ケガ人続出ですよ。宮川さんの目は完全にすわっており、
どれだけ飲んだのかと思いました」とは別の目撃者。

こうした暴挙には伏線もあった。イベント当日、メーンフロアでカップルが口論を始め、
男女入り乱れての“暴行騒ぎ”があったというのだ。関係者によると
「最終的には警察も出動する事態となりました。それほどあの日の会場は言葉では言い表せない異様な空気に包まれていた」。

終盤にも宮川は後輩芸人を“捕獲”し、バックステージにあったドラムセット目掛けて
プロレスのロープワークのようにブン投げていたという。
「相当な力で後輩を押したため、宮川さん本人も勢い余って一緒に転倒。床に頭を強打し
『イッタ~! 何やねん!』と悲鳴を上げていました。もう何が何だか分かりませんよ」(前同)

宮川といえば、昨年9月に日本テレビの障害者用トイレで女性スタッフと性行為に及んでいたことを本紙がスクープ。
この一件は同局のコンプライアンス上の問題にもなった。話は違えど、今回も度を越した行為と言っていい。

「宮川さんにしてみれば、後輩に対する“シゴキ”なのかもしれませんが、バックステージにいた誰もが
彼の狂乱ぶりに戦々恐々だったことは間違いありません」とは先の芸能関係者。
大盛況イベントもかなり後味の悪いものになってしまったが、その原因をつくってしまった
宮川の酒グセの悪さは改善したほうがよさそうだ。

【おわり】[2/2]

4 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 17:07:58.49 ID:h4kTUqWf0
宮川関係ねーじゃん

10 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 17:09:42.62 ID:UMxYRthF0
この人は意外と陰湿な性格なのかね?

33 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 17:14:30.10 ID:7OqYzjC6O
岡村と宮川は同期だが、記事では岡村が先輩って書いてあるなw
妄想で金貰えてうらやましいなクソ雑誌は

92 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 17:31:57.66 ID:nPsh8YjW0
この人の牛丼屋のCMの「僕の勝ちパターン」の意味が分からないですw

101 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 17:35:37.98 ID:AtTBNaoy0
>>92 吉野家の牛丼は食べたら負ける事もある
って意味です

128 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 17:44:06.09 ID:vNlx6yx8O
>>101
何で宮川みたいな奴を起用したのか意味不明だな
後輩のア○ルに豚肉入れて遊んでた奴なんだろ?
肉を扱う商品の広告塔としては最悪の組み合わせだな
ア○ルに入れた肉が頭に浮かんで吐きそうになる

193 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 18:29:50.60 ID:0EAY7DyF0
ほっしゃん。のほうが勝ち組っぽくなるとは予想外だた

198 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 18:35:09.70 ID:+QZmSZGT0
昔、吉本の後輩いじめをする奴といえば品川さんだったよな
顔のいい奴を裸にさせて肛○を観察したり指を入れたりしたんだよなw

202 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 18:38:04.15 ID:I5c2N3gY0
>かつて暴走族の総長を務めた「バッドボーイズ」佐田正樹(34)が常にいたというが、

さりげなく書いてるけど、なんでこんなクズが芸人やってるんですかー?

231 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 19:04:18.12 ID:7q95q5WnI
放送室でまっちゃんが忠告してたのにまだ治ってないのかバカメガネ
放送室で聞いたのは宮川が後輩芸人にゴミ箱を被せて、そこから誰が使ったかもわからないカミソリが出てきたらしい
まっちゃんが「宮川、それはあかんで」と忠告すると宮川は「関係あるかー!」って言ったらしい

233 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 19:06:36.67 ID:7q95q5WnI
>>231
あ、ちなみに宮川が泥酔してた時のことだぞ
素面ではそんなことないらしい
その話聞いた高須が「酔うとわけわからんようになるんかな」って言ってた

237 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 19:08:10.93 ID:xWK6OLJu0
>>231
いやもっと酷かった細かくいうと
大量の廃棄カミソリが入ったゴミ箱を作家の安曇てやつの頭の上からブチまけ大爆笑
しかもサウナだから裸
さしもの松本も「お前それはアカンやろ!」とマジ注意

245 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 19:15:00.84 ID:vNlx6yx8O
>>233
やりすぎコージーで楽屋の様子を隠し取りされてたが
後輩を服ごとハンガーに掛けて身動き取れない用にして無言でサンドバッグにしてたけどな
泥酔してなくても十分おかしいだろ

263 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 19:40:08.08 ID:HT8iSlnBO
姉の入浴を盗撮してた変質者だしテレビ出ちゃいけない人だよね
ましてCM起用とか正気の沙汰とは思えない

267 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 19:44:26.99 ID:Cmp3Vwet0
>>263
姉の乳を触ろうとベッドの下に忍び込む
寝ていた宮迫の股間を触る
寝ていたほっしゃんにキスをする
アキとかいう芸人にア○ルを見せろと懇願して見せてもらう

すべらない話より

272 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 20:01:40.98 ID:TXDcSEYL0
>>4
なんで?

287 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 20:30:44.65 ID:zOVI2D3H0
入江が殴られたんだよなw転んだとか嘘ついてw
元々宮川や宮迫や設楽の裏の顔は鬼畜な虐めに快感を持つ人格破綻

元々生い立ちや家庭環境の不幸でいかれてる

陰湿ないじめとお笑いの因果関係を政府は検証するべき

294 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 20:36:30.86 ID:MqYKr9v2O
あとタイでニューハーフを口でいかせることが出来て本当に嬉しかったらしいな

295 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 20:37:58.19 ID:SCDqXtcVO
この人ゲイなの?

301 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 20:46:35.34 ID:vNlx6yx8O
>>294
こんな奴が何で食品のCMやグルメ番組に引っ張りだこなんだ?
この人が宣伝してる商品見ただけで吐きそうになる

321 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 21:04:39.04 ID:Gu7auVoBP
>>1
>そんな異様な雰囲気に触発されたか、
>会場内では一般客のカップルが大喧嘩を始めるなど、
>ついには警察が出動する騒ぎにまで発展した――。

警察沙汰は別の話かよw

335 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 21:22:40.36 ID:BnC1GKl1O
ドSと凶暴さは別物

346 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 21:36:49.14 ID:nojfq+sL0
花子が知ったら何と言うか

350 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 21:38:15.42 ID:nylMkZ1/0
プライベートじゃ花子に偉そうにしてるらしいな
あの無能カバは

354 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 21:42:20.63 ID:oRrYJ8xG0
トイレでセクロスしようが何しようが咎められないんだから
エスカレートするわなあ
吉本だったら何やっても許されるんだろ

364 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 21:53:39.28 ID:X8tjPT3I0
宮川は昔深夜番組で自分より前に出る後輩をボコボコにしてたから引いたわ
あれからこいつに良い印象はまるでない

370 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 22:10:13.75 ID:q7x4frI90
どう考えても宮川ですww

【芸能】カラテカ・入江、階段でコケて打撲 全治2週間のけが
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367657292

お笑いコンビ・カラテカの入江慎也が4日、都内で行われた『~24時ノンストップフェス!
~TOKYO IRIE CONNECTION 2013』に出演後、報道陣の取材に応じた。

この日、入江は右目に眼帯を付け登場。きのうの深夜に負傷したという入江は、
理由について報道陣から聞かれると「疲れでフラフラして、階段を(登ろうと)
ダッシュしたらぶつけた」といい、「(目の腫れは)お客さんが引くかなってくらい」と告白。
さらに、診断結果については、全治2週間のけがであることを明かした。

前日3日から開催されている同イベントを自らプロデュースしている入江。
眼帯姿になっても「あと5時間、いけますよー!」と力強く語り、
「スタッフさんの方が大変だしね、みんな12時間起きてる」と、
全員でイベント閉幕まで駆け抜けることを宣言した。

ソース:ORICON STYLE(オリコンスタイル)
http://www.oricon.co.jp/news/entertainment/2024307/full/
画像:右目に眼帯を付け登場した入江慎也 
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20130504/2024307_201305040074122001367652515c.jpg

376 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 22:17:55.90 ID:+QZmSZGT0
宮川 せいじ キム兄 小藪 小坂大魔王

この中では誰がいい?

388 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 22:22:39.50 ID:d6pn4fz7P
止めない佐田が悪い

389 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 22:23:38.24 ID:LEl0OSuD0
大津市立皇子山中学校卒業
滋賀県大津市比叡平育ち

おやおや?

397 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 22:38:49.98 ID:igtRWZVVP
ちょっと前の日テレトイレでの不倫セクロスは不問にされてるっぽいけど
やっぱイッテQが好調だからかな。大輔ってイッテQくらいしかレギュラーないよね

400 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 22:46:15.66 ID:/GDPwSOz0
花子はどうした?

408 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 22:54:14.64 ID:2gBS1kqu0
宮川の後輩苛めの話
木村のクレーム自慢

415 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:10:24.86 ID:MmB4XEH10
>>370
話が繋がったな
こういう話こ岡村ラジオで語ればいいのに
きっとお仲間の悪口は言わないんだろうねぇ

420 :名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:15:29.12 ID:FIxxabcPO
花子は止めなかったのか?

448 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:01:02.59 ID:gq3GhXMt0!
イッテQ降りてくれよ
家族向けの番組にこういう人ふさわしくないわ

450 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:03:32.73 ID:+QZmSZGT0
仮にイッテQを降板しても吉本から代わりが推されてくるだけだろうなw

それがせいじや小藪だったりしたら

454 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:07:33.17 ID:0/59uN7z0
>>450
ワッキーや金田だったら

456 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:10:58.63 ID:n/UqBeQzO
バットボーイの定岡て誰?(´・ω・`)

468 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:36:28.45 ID:CuW+996J0
こいつ大津出身なんだよなw

478 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:57:21.87 ID:F7PXaLPZ0
このイベントは入江が交友関係の社長とかに自らスポンサー交渉して金集めたらしいな

487 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 01:50:17.42 ID:yFe34of40
遺伝子が異常なんだよ

490 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 02:03:23.35 ID:ruqBhNE7O
海外で迷惑かける前に消えてください

498 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 02:31:54.44 ID:QsZIigTh0
120%宮川に殴られましたwww

暴挙イベント主催の「カラテカ」入江は口濁す
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/142778/
http://www.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2013/05/f0ec637cc27688db791e74b5ccb7234c.jpg

宮川のいた日になぜか右目をケガした入江。本人の説明によると、3日未明に
階段からステージに駆け上がろうとしたところ転倒し、額からまぶたにかけて階段に強打。
イベントを抜け出し、都内の病院で診断を受けた結果は「打撲で全治2週間」だったという。

だが、宮川の暴れっぷりを目撃した人物からは「実は入江のケガも宮川にやられたものでは?」
と疑問の声も。事実、バックステージで宮川から因縁をつけられる入江の姿が目撃されている。

そこで本紙は、先日行われた芸能イベントに出席した入江を直撃。最初こそ右目のケガについて
「やっちゃいましたけど、もう大丈夫です」「視力にも影響はなさそうです」とノリノリで語っていたが、
イベント当日の宮川について突っ込むと、入江の表情はみるみるこわばり「いや、見てないです」
「分からないです」と繰り返すのみ…。

右目のケガについては「これは本当に僕の自爆。宮川さんとは全く関係ありません」と
語った上で「(宮川とは)めっちゃ仲良いですから!」と強調した。

501 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 02:44:49.46 ID:MqF6Cx0q0
宮川大輔と小栗旬と似ているなぁ~と思う時がある

525 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 04:19:25.50 ID:K6AS3Qlh0
芸人の出演する番組は最悪。折角の旅番組やグルメ番組も
下らない芸人が出るだけで雰囲気が壊れる。
ましてやオカマが出てくると更に気分が悪くなる。
それにしても最悪なのは関西芸人。暴力団やチンピラまがいの
犯罪者の様な雰囲気が家庭に入り込むのは容認できない。
一般の関西人には品格や常識がないのか?

526 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 04:28:10.56 ID:iNM50+Zk0
奇行が目立つなヤクか?

528 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 04:39:04.57 ID:uXM+hb0b0
また、『イッテQ』で世界各国を旅するついでに、ニューハーフとの営みだけでなく、
児童にも淫行をはたらいたという疑惑が噴出したこともある。自らがトーク番組で明
かしたネタではあるが、イギリスでの祭りを取材した際に、「チンチン触ったらどう
なるかなと思って」男子児童のアソコを二度触ったのだという。男子児童の裸には興
味があるようで、その後も『人志松本のすべらない話』(フジテレビ系)で、銭湯に
てなぜかアソコがビンビンになっている小学校一年生ぐらいの年頃の男児を見て様子
を観察した話を披露したことも。

「下ネタトークをウリにしているのも、『イッテQ』的にはあまりよろしくないでしょ
うし、事件が広まったことをきっかけに番組からは降板という可能性も。それ以上に、
奥様向けの洗剤などの商品(花王)のCMに出ていることの方が問題視されるのでは。
消費者から苦情が届くのは間違いないでしょうね。まあ、そもそもテレビで下ネタ連発
の宮川がなんで奥様向けCMに出演しているんだろう、というのはずっと疑問でしたが(苦笑)」(前同)

http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20120907/Menscyzo_11586.html?_p=2

560 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 08:58:32.24 ID:WAirx/wvO
酒は身を持ち崩す

その典型的。

ツツモタセされたら一発でひっかかる単純なバカ
祭の時は一生懸命なのにね

草なぎ剛の例があるでしょ?学ばないんだなー

577 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 10:48:40.60 ID:ajg1UEtE0
まあ「所詮」芸人ってことだよねー

590 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 11:48:16.12 ID:A20IYShgP
タレントってのが蔑称とは思わないけどー
こだわりの多い大阪の方の人ならそうなのかな

621 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 01:39:40.78 ID:cVoaRX2y0
>昨年9月に日本テレビの障害者用トイレで女性スタッフと性行為に及んでいたこと

は?淫行で逮捕しろ!!

623 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 01:54:06.67 ID:xBT4Xm6/P
>>621
何で淫行?


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ニュースビートたけし「貧乏人だけじゃなく、金持ちも金を見せびらかす等下品になった」

1 : マーブルキャット(チベット自治区):2012/10/20(土) 16:36:16.43 ID:/QAjfGgL0 ?PLT(12000) ポイント特典

やっぱりある意味では、アメリカの民主主義やら資本主義がこの国をおかしくしちまったんじゃないかと思うこともあるね。
歴史のない国のモノマネをして、かえって国が悪くなったんだよ。

大量生産・販売の大きなスーパーやらがドンドン幅を利かせて、古くからの商店街はなくなっちまった。大資本のおかげで安くていい物が簡単に手に
入るようになったけど、その代わりに店と客の人間関係は消えちまった。小泉サンや橋下サンみたいな強引な政治もいいけど、規制緩和や改革で
壊れちまうものもあるってのも本当なんだよ。

昔は用もないのになじみの店のおばちゃんと世間話をしたりする日常の風景があった。もしスーパーやコンビニで店員にやたらと話しかけたりしたら、
やれストーカーだ、クレーマーだと勘違いされちまうもんな。そりゃ殺伐としてくるに決まってるよ。

近所のつながりが薄れれば他人の目を意識しなくなって、自分の「品格」すら気にならなくなる。そんな悪循環が起こっているわけだよ。

貧乏人だけじゃなく、金持ちだって下品になった。昔の金持ちは、今のIT長者みたいに金を見せびらかすことは決してしなかった。
昔の人たちは、金が不浄のものだということを本質的に知っていたんじゃないかな。江戸っ子がよく「宵越しの銭は持たない」なんていってたのも、
それは「貧乏だけどカネのために生きてるわけじゃない」っていうせめてもの誇りだったんだと思う。

だから本当の金持ちは地味な格好をしていたし、逆に派手な格好をしている金持ちを「品のない成金だ」とバカにしたわけ。金持ちであることの
「後ろめたさ」みたいなものが、成功した人の品格を作っていたのかもな。

それが資本主義万々歳の世の中になって、成金とバカにされた話が「サクセスストーリー」ともてはやされ、下品なヤツが大手を振って歩くようになる。
世の中全体が下品になるのは当たり前だよね。
http://m.news-postseven.com/archives/20121020_148999.html

8 : スペインオオヤマネコ(愛知県):2012/10/20(土) 16:41:50.21 ID:0QTF8HYU0
金は不浄なものって言うのはどの宗教が起源なんだ?
儒教にも仏教にもキリスト教にも神道にもそんな考えはないんだが

13 : ラグドール(兵庫県):2012/10/20(土) 16:43:38.12 ID:AgA49kPF0
     ;:;:;.
     ;:;:;              ,、-ー-、              ど
     ;:;:            ,r'"´ ̄`ヾ、             明  う
     ;:;:.            リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、            る  だ
     :;:;:;.             ,ハ ^7 ,^   !.:.\          く
     ;:;:;:           /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ       な
     ;:;:.         ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:}   ろ  つ
     从 __  _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/     う  た
      从从百円}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り     ?
         ̄ ̄    ̄  |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
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                 {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
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    ヽ;::/::::::....;;;ヽ、       > 'ゝ─‐イ、
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         ソ´・ ̄ス_      お 暗 :::::::::::::::::::::
        ./ ・ ・、√: : : ヽ   ら 靴  く :::::::::::::::::::::::
         >.= イ: : : : : ;_;|  な が  て ::::::::::::::::::::::
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54 : マレーヤマネコ(神奈川県):2012/10/20(土) 17:11:51.57 ID:uy6sgImb0
江戸っ子が宵越しの金を持たない主義だったのは
江戸が火事や盗みが多い町であり
財産が保証されるような社会では
なかったからに過ぎない。

昔の人は決して金を不浄な物として見ていた訳じゃないし
そもそも、江戸っ子の大半は貧しい農家の出身で
食えないから江戸に来た人達が江戸っ子な訳で
金を不浄に思うとかそんな発想をする余裕すら無かった。

68 : ラ・パーマ(兵庫県):2012/10/20(土) 17:19:08.74 ID:iYesZ0620
成金アメリカには寄付をして誇るという文化があるけど
猿真似japは物事のガワしか真似できないから
ヘンてこりんなアメリカ流を本道と履き違える阿呆の多いこと

69 : ヒマラヤン(神奈川県):2012/10/20(土) 17:19:19.26 ID:mFHC6L9u0
>>8
宗教じゃなくて感性の話だろ

80 : スペインオオヤマネコ(愛知県):2012/10/20(土) 17:21:42.26 ID:0QTF8HYU0
>>69
その感性はどっからきてんの?って話
宗教を起源にもつ感性は多い

93 : コラット(富山県):2012/10/20(土) 17:32:17.76 ID:Re6YWuw00
>>80
持っているものを自慢すると強奪されるからそういう教訓が生まれた

109 : トンキニーズ(dion軍):2012/10/20(土) 17:41:06.69 ID:jkaPbKpp0
>>8
不浄とまでは言ってないけど儒教でもキリスト教でもあるぞ

114 : ベンガルヤマネコ(山口県):2012/10/20(土) 17:46:10.39 ID:XyH4Oa090
リアル貧乏が増えてるぶん、金の持つ威力が増してるんだろうな。
うらやましいだろってんじゃなくて、力を見せ付けてやるって時代なんだと思う。
結婚する奴が減ったのも子供が減ったのも、貧乏が増えて結婚できなくなっただけだと思う。

117 : スペインオオヤマネコ(愛知県):2012/10/20(土) 17:48:02.89 ID:0QTF8HYU0
>>93
なるほどね
一理あると思うけどなぜこの考えが日本にしか生まれなかったのか説明できない

>>109
何度も言うが金儲けと金を混同しないでね
儒教は商業を悪としたけど金は悪としなかった
だから明は商人は徹底的に弾圧したが通貨制度は廃止しなかった
キリスト教のうちプロテスタントは利潤や利息は正当なものとしたがカトリックは頑なにこれを悪と断じた
だから金貸しを主ななりわいとしていたユダヤ教徒は差別されたが、こちらも金そのものは悪としなかったため通貨制度はあった

132 : アメリカンカール(大阪府):2012/10/20(土) 17:58:01.17 ID:AFjaI/Wj0
ていうか明治時代から言われてそうな話だよな

134 : スノーシュー(静岡県【緊急地震:茨城県北部M3.3最大震度3】):2012/10/20(土) 18:00:59.44 ID:awiKaFhe0
>>132
それはない
戦後GHQの指導が入るまで、日本は江戸型経済だったといわれてるから
成金は馬鹿にされてた

140 : サーバル(チベット自治区【緊急地震:茨城県北部M4.7最大震度4】):2012/10/20(土) 18:07:02.45 ID:YAJ+XYso0
>>117
ちゃんと勉強してからものを言ってね
日本人がいまだに妄信しているwウェーバーの本のことを言ってるんだろうが
プロテスタントの生まれる前にイタリア人の資本家が生まれて欧州に商業を起こした
それからユダヤ教は、モーゼが怒り狂って金の子牛の像を破壊したように
金を忌み嫌った
金貸しになったのは、異教徒に対しては金を扱ってもよかったので
キリスト教徒はできなかったことをやっただけだ

146 : アメリカンカール(大阪府):2012/10/20(土) 18:09:13.33 ID:AFjaI/Wj0
>>134だから成金は馬鹿にされるってのもよ
貴人・金持の子供はお金を見たことも無いっていうの、時代劇でもあるから
それを不浄と言っているのだろうけど、不浄という表現をしてたかどーかは個人的に定かでないな

148 : 白(東京都):2012/10/20(土) 18:11:57.80 ID:aH2+/NRK0
たけしは自分が芸人風情だから言えるんだよって立ち位置で言ってるのに、脊髄反射で叩く頭悪い奴多いね

150 : スノーシュー(静岡県):2012/10/20(土) 18:13:18.49 ID:awiKaFhe0
>>146
違う、違う
江戸経済ってのは、米が資本で、米の先物取引が中心
要するに石高を持った権力者には「来年に入ってくる金の量が決まっている」という事
これはある種のデリバティブだから、この状態で金消費を抑えられると、一切、経済が回らない
だから、「金は不浄の物」として扱い、貯金している者は、「不浄(経済停滞の原因)」だから、攻撃してよかった

155 : マレーヤマネコ(神奈川県):2012/10/20(土) 18:20:05.23 ID:uy6sgImb0
>>148
時代は変わった。
芸人でも非理的で矛盾の多く頭の悪い発言は
容赦なく叩かれる時代に入った事を認識すべきだ。

そもそもの話、頭がいいならその程度の社会の空気の変化は感じなさいって事だ。

161 : 白(東京都):2012/10/20(土) 18:24:17.03 ID:aH2+/NRK0
>>155
さっきから大上段でつまんないレス書き散らかしてるけどエトスってもんがないのよお前には。だからだめなんだなぁ何言っても

166 : オシキャット(岡山県):2012/10/20(土) 18:27:11.84 ID:MMRFR92I0
昔からの本当の金持ちは人格者だ、
人格者だから金持ちになれた。
今は金さえあればもてはやされるようにマスコミが仕向けた。

180 : ボルネオヤマネコ(東日本):2012/10/20(土) 18:39:19.64 ID:31wi1dtY0
>>117
>キリスト教のうちプロテスタントは利潤や利息は正当なものとしたがカトリックは頑なにこれを悪と断じた
>だから金貸しを主ななりわいとしていたユダヤ教徒は差別されたが

これ逆
ユダヤ人は職業を制限されていた(差別されていた)から
キリスト教徒が賤しいとしている金貸しに従事するようになったんだよ

183 : マレーヤマネコ(神奈川県):2012/10/20(土) 18:42:09.39 ID:uy6sgImb0
>>161
お前のような古い人間は昔の文化風習を否定されると
現代社会は人間臭さが無なって来たと嘆き、つまらないと腹を立てる。

しかし、古い文化風習、価値観が破壊される事は人類の進化、日本の未来において喜ばしい事だ。
古い文化風習、価値観が破壊されるのは
現代社会にとって非効率になったからであり、
破壊された文化風習価値観の代わりに、
現代社会環境に適応した新しい社会が形成されるのだからな。
これこそが人類の進化に他ならない。

お前のような古い人間が古臭い風習や価値観しがみ付くのは勝手だが
現代社会に適応した若い世代の邪魔をしない事だ。
もうお前達は社会のノイズに他ならないのだから。

187 : スノーシュー(静岡県):2012/10/20(土) 18:43:52.21 ID:awiKaFhe0
>>180
違うぞ、キリスト教誕生前にユダヤ戦争(ローマ対ユダヤ)というのがあって
その当時のユダヤは既に金融で勢力を持っていたので、ローマは武力で制圧した
そのが、国教化されたカトリックにより、金融自体が取り締まれられたが
反政府的であったユダヤ人達は、勢力を保つ為にある種の闇金として存在し続けた

191 : ジャガーネコ(大阪府):2012/10/20(土) 18:48:34.59 ID:a27rM+3p0 ?PLT(12330)

バカサヨのユートピアなんか存在しない
地球市民(笑)

206 : カラカル(愛知県):2012/10/20(土) 19:05:52.33 ID:ZIyYn8+M0
>>8
仏教でも金は不浄って考えは昔からあるだろ
だから士農工商で商人が一番身分低いとされてたわけで

218 : デボンレックス(家):2012/10/20(土) 19:46:36.99 ID:bXtg7zwuP
>他人の目を意識しなくなって、自分の「品格」すら気にならなくなる。

これも気に入らねえ
こないだも言ってたなこのじじい
こいつはさ、世間の目を気にして縮こまってる有様を「品格ある日本人」というんだよ
ぜんっぜんちがうだろ?
そんなものはその人物の品格とは無関係
人の目のあるところではキレイゴトばかり抜かして、裏では薄汚い人間なんてなんぼでもいる
でもたけしによればそれも「品格ある日本人」
ちがうだろおい?

233 : バーマン(やわらか銀行):2012/10/20(土) 20:14:35.46 ID:ufVrGq/Z0
みんなはたけしを金持ちだと思ってるからツッコミたくなるんだろうけど
たけしは自分が全然金持ちのレベルと思ってないからこういう発言も普通なんじゃないの?
「本当の金持ちは・・・」のとことか見るとそんな感じすんだけど

239 : アメリカンボブテイル(岡山県):2012/10/20(土) 20:31:49.33 ID:9QYRYH2r0
確かに金持ちだから偉い、金持ちだから何でも許されるみたいな風潮は下品
みんな思ってるけど、もう今更ここまできて後戻りできんだろうね
金持ちが一番っていう価値観になったから、金持ちになれない人間は無価値になった
だから妬んで隙あらば引きずり降ろそうとする
金持ちは昔からそう変わってない
だがそうなれない庶民の方が下品になった
金を持っていい暮らしをしていること以外に、世の中に価値のある事を見出せないのが原因
心の貧しさなんだろうけど、どうやったら解消されるのかね
みんなきっと悩んでるけど、一生かけて個人の問題として処理するしかないのが現状だね

241 : スノーシュー(静岡県):2012/10/20(土) 20:33:46.84 ID:awiKaFhe0
>>239
何時、金持ちが一番っていう価値観になったんだよw

243 : アメリカンボブテイル(岡山県):2012/10/20(土) 20:47:13.91 ID:9QYRYH2r0
>>241
そうじゃないんならあんた偉いよ
俺はやっぱり金持ちが羨ましいし金が欲しい
でも貧乏だから金持ちを軽蔑することで自分を慰めてる
そういう自分は金が一番という価値観の持ち主で、下品だなと思う

246 : オリエンタル(埼玉県):2012/10/20(土) 20:56:00.38 ID:71HuokfE0
>>243
俺から見てると、喪前のほうが素直で性格良さそうに見えるけど。
俺も>>239と同じ意見だよ。
日本の頂点に居る人達が会員になってる場所で働いてるけど、
その人たちは基本的に低姿勢で謙虚。逆に、そこで働いている人間(俺を含む庶民)の方が
自分も、その会員達と同じ土俵に乗ったような気持ちになってるのかしらんけど、
選民意識が強く、差別意識も強い。給料なんてそこいらの中小企業と変わらんのに
何故か自分らより下に見てる。


252 : オシキャット(東日本):2012/10/20(土) 21:20:48.67 ID:DlPBnFO70
ま、自身が金にひれ伏して生きてきたろうし
稼ぐようになったらもの言わせて威張ってきただろうし
芸能人ビートたけしの周りの成金が下卑たのばかりだから尚更思うんだろね

255 : エジプシャン・マウ(青森県):2012/10/20(土) 21:24:15.59 ID:OpCq88lW0
>>252
それで自己嫌悪するのは勝手だけど
その象徴であるような奴が世の中に向かって発信のはまた話が別だろ

276 : ハバナブラウン(千葉県):2012/10/20(土) 22:13:04.23 ID:w8eBE9J60
てえかたけしは元々下品だったし。
なんでおまえが言うのかな?

292 : ボルネオヤマネコ(家):2012/10/21(日) 00:20:37.86 ID:XhR57p9O0
>貧乏人だけじゃなく、金持ちだって下品になった。
昔の金持ちは、今のIT長者みたいに金を見せびらかすことは決してしなかった。

昔宮尾すすむの日本の社長でほっかほか亭の社長が
金ならいくらでもあるぞと言いながら万札を宮尾すすむに投げつけたことあったんだが

297 : ボルネオヤマネコ(家):2012/10/21(日) 00:35:24.75 ID:XhR57p9O0
人格者の金持ちってちょっと浮かばんな。
人徳もあったとされるメザシの土光さんか?

歴史上でも日野富子とか藤原家とか品行下劣な方が目立つわ

298 : ボルネオヤマネコ(愛知県):2012/10/21(日) 00:35:43.64 ID:bZbrpbIQ0
ちょっと前までは、起業家で尊敬されたのって
日本社会全体に多大なメリット与えてる大企業の創始者
形だけでなく慈善事業などで社会貢献してると評価されてる人
くらいだったのに

今じゃ、そこらの小金持ちベンチャー起業家も
教師、医者、弁護士、政治家とか先生と呼ばれる業種よりも社会的地位上なくらい評価される世の中になった

299 : トンキニーズ(東京都):2012/10/21(日) 00:36:31.76 ID:8G34+62bP
最近の年寄りは髪染めたりしてみっともない
昔の年寄りは上品だったものだ

って言ったらどんな反応するのかな

312 : マンチカン(東日本):2012/10/21(日) 01:15:24.91 ID:xncn6YYr0
無くなったかわりに得たものがある
万物は一長一短

327 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/10/21(日) 03:41:16.11 ID:8OITCwFcP
>>13
俺もまっさきにこの絵が浮かんだわ。
これ中学じゃなったっけ?こいつ小卒でならってないの?

350 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/10/21(日) 11:40:10.35 ID:QUH/GMN50
別にたけしのファンでもないけどさ、
「芸人」としてやってんだろ?ランボ乗り回したりなんていうのも。
プライベート切り売りして、物笑いの種になってくれてるだけじゃね?
たけしは自分が金持ちだなんて、言ってねーじゃん。

おまいらも「名家」といわれるような人と話してみるとわかるよ。
昔、ホリエモンが言ってたじゃんか。「家柄は金で買えない。
最低3代くらい金持ちじゃないと。」ってさ。

ホントの金持ちって、「あなた方はずっとこのままお金持ちでいてください」
って思わせるよ。マジで。

351 : アメリカンショートヘア(大阪府):2012/10/21(日) 11:56:02.07 ID:pk2MdfHP0
>>150武士はデリバティブだから、武士のカネは不浄ではなかったという扱いもしてないんじゃないかな
それについては具体例が出ないけど。
先物だから、それが原因となって、カネの浄/不浄という区切りが存在するとはいえないんじゃないか?
ただ、武士は、安ければよいとかいう感覚は戒められていて、値切らないし、言い値で買ってたっていうな

357 : スミロドン(関東・甲信越):2012/10/21(日) 14:13:15.38 ID:ehFiW1adO
派手で成金でもいいけど国産車とか国内のものに金を使ってほしいな。外車はかっこいいけど…

360 : マンチカン(京都府):2012/10/21(日) 16:25:12.89 ID:sC95IJwl0
>>1
よく言うぜ…
http://www.daily.co.jp/gossip/2012/09/07/p1_0005361133.shtml

368 : スペインオオヤマネコ(大分県):2012/10/21(日) 21:39:25.04 ID:NJFKccJU0
>>54
>江戸っ子が宵越しの金を持たない主義だったのは
>江戸が火事や盗みが多い町であり
>財産が保証されるような社会では
>なかったからに過ぎない。

最近では解釈が変わってきたな。

江戸は元々下水道完備の豊かな街で、物価も安く、庶民の生活も亭主が半月も働けば、
家族4人が1ヶ月不自由なく暮らせ、着物も、冬に成れば綿(わた)を入れ、夏に成れば、布団を質に預け、
狭い家には家財道具も少なく、ECO社会で慎ましい生活をし、さして贅沢をしなかった。

仕事をしたい時には、
各仕事の元締めの親方に会いにいけば、道具も貸してくれて、先月は八百屋、
今月は金魚売りと、身一つあれば色々な仕事にすぐ付ける環境があり、アルバイター的な職業の人も多かった。
あと、元から江戸っ子は人情に厚く、
お金に執着心が無かった。

金がなくなりゃ、親方のところにお願いに
行けば、直ぐ即日に仕事があったし、奇抜な格好をして、パフォーマンスをすれば、
結構な日銭を稼ぐ事も出来たから。


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ニュース【サッカー】杉山茂樹サン「思えば南アW杯の旅も…日本のベスト16など途中からどうでもいい話になっていた」[7/11]

1 : ◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★:2012/07/12(木) 00:05:14.72 ID:???0
自分を大変がるわけではないが、ポーランドとウクライナで共催されたユーロ2012取材はこれまでになく疲れる旅だった。
旅行を大変にしていた一番の原因は、両国の国土面積の広さと、交通網の整備が不十分だったことだ。
列車は日本の30年前といった古さで、スピードは遅い。本数も少ない。
移動は簡単ではなかった。
 
それに輪を掛けたのが、ポーランドとウクライナの交通の脆弱な関係性になる。
両国は隣国ながら、普段行き来する人は多くないのだろう。
例えば両首都間を列車で移動しようと思えば、たっぷり24時間かかる。
しかも1日2本。飛行機の本数も少ない。
それぞれの首都であるワルシャワとキエフを往復する便でさえ数えるほど。
地方都市間に至っては直行便さえ飛んでいない。
 
ポーランドのグダンスクというバルト海に面した都市から、ウクライナの首都キエフへ移動した際に、
僕が飛んだルートはドイツのドルトムント経由。
また、キエフからワルシャワに飛んだ際は、ラトビアのリガ経由だった。
それは、東京からソウルに向かうとき、香港や上海を経由するのと同じ話になる。
 
それとて満席。料金も決して安くない。便乗値上げが激しいのだ。
ホテルもまた便乗値上げをしているので、旅費は異様に高くつくことになる。
 
それで試合の内容が大外れだと報われないが、試合は幸いにも当たりが多かった。
苦労して訪れただけのことはあった。
http://news.livedoor.com/article/detail/6747534/
>>2以降に続く

2 : ◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★:2012/07/12(木) 00:05:24.12 ID:???0
(つづき)
もっといえば、スタジアムに到着した瞬間、旅のストレスは解消されていた。
スタジアムがいずれも素晴らしかったからだ。内部施設はもちろんのこと、
サッカーを観戦する上でもっともこだわりたくなる視角が、なにより鋭かった。
ピッチに描かれる両軍の攻防を抜群の眺望から、まさに上から目線でとくと堪能させてもらった。
至福の瞬間とはこのことだ。1人のサッカーファンとしてこれほど幸せなことはない。
僕は記者席に着いた瞬間から感激に浸っていた。
 
感激は、試合が始まるとさらに増幅していくわけだが、日本に伝わるのはここから先の出来事だ。
試合内容と結果。ほぼこれに限られた情報が流れていくことになる。
 
実際、日本に帰国してお茶の間観戦していた人と話をすれば、
全員が全員、スペインのサッカーについて、ドイツのサッカーについて、イタリアのサッカーについて語ろうとする。
ピッチの上で起きたサッカーの話をダイレクトにしてくる。
 
そうなると僕は、もう一方のユーロ話をしたくなる。
大変だった旅行の話、素晴らしかったスタジアムの話等々、こちらサイドの話を伝える必要性をいっそう感じてしまう。
最も急傾斜だったワルシャワのスタジアムで試合を見れば、
大抵の人が感動、感激することは間違いないのだから。おそらく試合の中身以上に。
 
ところが、その手の話、すなわち紀行系の原稿を頼まれることはほとんどない。特に最近その傾向は増している。
http://news.livedoor.com/article/detail/6747534/
>>3以降に続く

5 : ◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★:2012/07/12(木) 00:05:39.19 ID:???0
(つづき)
思えば、南アW杯の旅もそんな感じだった。
日本がベスト16に入った話など、誤解を恐れずいえば、途中からどうでもいい話になっていた。
現地はそれ以上の驚きで溢れていた。
来るブラジルW杯も、遠くへ行った気分に浸ることが出来る旅になるだろう。
そしてそれこそが、僕が一番伝えたいものになるはずなのだ。
 
もっとも今回、現地で遠さをたっぷり味わっているときに、ネットで日本のニュースを見ていて、驚かされたことがある。
ザッケローニが日本代表監督の契約を2年延ばしたというニュースである。
それに対して、誰も異を唱えていないこと。少しも問題になっていないこと。
それがあたりまえのように報道されていることに、僕は計り知れない遠さを覚えてしまった。
 
平和ボケとは、日本の姿を現す言葉として一頃、しきりに用いられたが、ユーロの現場で「ザッケローニ続投」のニュースを知ると、
それこそ日本はボケているんじゃないかと、その暢気さを憂いたくなった。日本が違う意味で遠くの国に見えてしまった。
 
これこそニュースの核心だと僕は思う。簡単にハイそうですかと納得してしまってはまずい話。
まさに突っ込むべきポイントだと思う。
 
本当に重要なニュースとは。伝えるべきニュースとは。それが、あるべき順番通りに並んでないのが日本の姿だ。
そしてそれはサッカーに限った話ではないと思う。情報の送り手の責任は重い。僕はそう思う。
http://news.livedoor.com/article/detail/6747534/
(おわり)

21 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 00:10:16.85 ID:to02NESl0
だからこいつの記事を掲載している
Numberとサカダイは
絶対に買いません!

36 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 00:12:07.49 ID:Bl6ShYRy0
誰か3行でまとめて


61 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 00:16:06.08 ID:ZNP/BsytO
現地に見に行ったんだ
何の試合見たんだろ

130 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 00:34:04.35 ID:cKWRdrhV0
サッカー雑誌の某編集長に思いっきり小馬鹿にされてて笑った。

      どういうわけか日本のジャーナリストにはスペインサッカー信者が
      いて、一部の者はその大好きぶりを日本サッカーへの憎悪に変えて
      いるように見えるが、ジャーナリストに限らずこちらに長く住んで
      いる(た)人でそんな極端な反応をする人を見たことがない。

      よく見りゃ、スペインの育成なんて穴だらけ。大きく蹴って走らせて
      安直にポイントを稼ぐチームがあまりに多くて、うんざりする。
      バルセロナのラ・マシアだけ見学していてはわからないことである。
         (中略)
      信者であることを止め、言われているほど美しくもなく、一方的な
      パラダイスでもない姿を目にして、初めて振り返るのだ。
      「日本はそんなに悪かっただろうか」と。

      アバタをエクボのままにしたければ、旅を続ければいい。
      ワインを飲み、パエジャを食って、リーガをちょっとかじる。
      そうして理想化された幻の国という最強の武器で、日本を
      切り刻み続ければよい。そんな作業は憂国でも愛国でもなく、
      日本サッカーにとってもスペインサッカーにとってもただの
      迷惑に過ぎないが。
                        「footballista」(No.200) 編集長・木村浩嗣


170 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 00:47:36.66 ID:b8uUe+zg0
> 本当に重要なニュースとは。伝えるべきニュースとは。それが、あるべき順番通りに並んでないのが日本の姿だ。
> そしてそれはサッカーに限った話ではないと思う。情報の送り手の責任は重い。

下の部分だけ読んだが正論だと思う。上の方も正論に違いない
この人は信用できる

197 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 01:24:16.78 ID:fdTszpGP0
こんなことより滋賀のお仲間が追いつめられてることについて書けよ賤人w
やばいよなあ、本気で怒った日本人の手でチョンコロの居場所が確実に狭められてるぞw

215 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 01:52:51.83 ID:JWc5RyED0
この人ってコラムニストなの?
こんなんでも食っていけるの?

244 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 02:20:26.36 ID:X5DxVpNK0
文章長すぎる

253 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 02:29:59.55 ID:nlKr2rN5O
ひねくれ豚wwwww

3戦全敗の本を出して大恥かいちゃったもんなwwwwwwwwww

321 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 05:44:13.78 ID:vEupCAWB0
紀行文書いても

やはり韓国のホテルはすごい。
表面だけ綺麗にした日本のホテルにない、不潔さともいえる汚さが韓国躍動の一因なんだろう。

ってなるわけ?

360 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 06:48:40.75 ID:J8YaxxErO
宇都宮も現地話混ぜるがこいつみたいに鼻につく書き方しないからな
ホント厭らしい性格してる

372 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 06:58:57.17 ID:bUjMyaLD0
馬鹿の駄文を載せた媒体には抗議を
http://number.bunshun.jp/list/contact

376 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 07:08:39.64 ID:bUjMyaLD0
>>321
02年に韓国のホスピタリティ最高それに比べて日本は…

ってやってたよ

383 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 07:15:37.98 ID:7bGbrX7P0
欧州の海外旅行に行く人の印象なんだけど、20年前は日本人のバックパッカーやら
団体客がいっぱい。大国ではないけどオーストリアとかベルギーは地方都市とかを含めて、女子大生あたりに人気だった。
なんか文化的な雰囲気を感じたかったのだろうな。で、、、今は、そういうのがとても少ない
変わりに居るのが中国系、韓国系。

421 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:02:57.76 ID:d+4m/nn/0
もう我慢ならねぇ
俺はこいつに決闘を申し込むぞ

436 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:15:34.10 ID:kT+OCPQs0
南アW杯前、BSのサッカー番組で「ぼくのかんがえたふぉーめーしょん」
を披露してトルシエに糞味噌に論破され半泣きになって
他の解説者や評論家からも「なんでこんな奴ここに呼んでるんだよ」
と冷たい視線を投げかけられた人だな

447 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:26:44.31 ID:v6fPycmC0

相変わらずだらだらと長いだけの中身のない文章、ライターのくせにまったく文章がうまくない

456 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:40:48.37 ID:X2rkHLfo0
だから現地に移住して好きなだけサッカー見てそこで原稿書いて生計立てればいいじゃない
何でそれを日本に寄生してなんだよ


470 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:55:41.46 ID:RDLifa/M0
>>1
何が取材だ。観光だろデブ
http://livedoor.blogimg.jp/sugicc402/imgs/c/d/cda1fb9a.jpg

481 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 10:02:25.31 ID:c1z0IU/nO
こいつはお前らと一緒でコミュ障なんだよ

488 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 10:13:56.24 ID:8+iKPAqc0
まだサッカーライターをやっていたのか

490 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 10:15:22.52 ID:KkhYRZvD0
こいつジャーナリスト気取ってるくせに日本で刊行されてる雑誌の内容まるで知らないのな
先月と今月のワールドサッカーダイジェストでウクライナとポーランドの
交通事情とかホテルの内容とか現地記者が特集組んどるわ
お前がドヤ顔して書いた内容はほぼ全て載ってんだよ

こいつホントうっとおしいわ
日本の恥

496 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 10:32:01.63 ID:xyS/FV3v0
>>1 これだけ文章書いて

何も伝えられない ってある意味才能なんだろうかw

499 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 10:47:37.38 ID:/upsRZXaO
>>496
一応全部流し読みしたけどまったくわからんな、というか途中で読む気が失せそうになる
在日の書く文章だからこんなもんなんじゃない?

545 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:17:23.85 ID:mm8TCCSe0
>>61
ブログだかツイッターで、
日本がどんな戦いしても糞けなして、
韓国がー韓国がーってわめいていたのは覚えてる。

549 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:36:02.40 ID:AASg1E/t0
EUROでことごとく予想を外しまくった杉山サン

・決勝はドイツ対ポルトガルと予想
→スペイン対イタリア

・スペインは脇が甘い 
→スペイン強すぎワロタ

・イタリア対イングランド 実力互角だけど少々イングランドに分があるね
→イタリアの勝ち

・ドイツ対イタリア ドイツ強すぎるからイタリアに勝ち目なんてねーよ
→イタリアドイツをフルボッコ

561 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 17:17:15.73 ID:Ee6uEgOa0
まずサッカーライター気取ってて全然分析力がない
これが一番馬鹿にされてる原因と気付いていない
紀行文がどうとか言いながら移動が大変とか
スタジアムが急傾斜だとか小学生の旅行記レベルの事実だけで
何一つ臨場感も興奮も伝わってこない有様
また伝える側の責任を解いておきながら誤解を与える表現、それも
何かの素晴らしさを伝えるために別のものを貶すという最低の手法

まったくパク山さんの突っ込みテストは答えだしたら全文改稿の必要有りの難問やで

565 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 17:22:56.98 ID:7o18dVPoP
選手はおろかコーチや裏方などのサッカーに関係して仕事していたわけじゃないからなあ。
ラーメン通がブログ書くのとおんなじ。




568 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 17:28:21.50 ID:NruOtf/g0
>>561
エア紀行文とエア現地観戦記の可能性もあるぞ

583 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 18:05:48.81 ID:C7dyxbs00
杉山サン、サッカーから逃げるwwww

しかし最後っ屁でザックの契約更新を批判て何が不満なんだ
きっちり結果出してるのに

586 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 18:29:00.73 ID:kqxOL4vxO
さっきnumberのユーロ総集編立ち読みしてきたんだけど
各国のサッカー偏差値なる記事ってのがあって韓国が日本よりも上なんていう誰がどう見てもおかしいと思ったら
案の定この豚の記事だったわw

592 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 19:06:38.63 ID:7rzcH0kt0
WOWOWのユーロベストマッチでこいつが解説とか最悪だった
他に人はいないのかよ?

593 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 19:08:49.66 ID:vRPR7/Ls0
なるほど、偏愛する韓国代表がクソ過ぎた大会の記事はこういう内容になるのか

氏ね汚杉

597 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 19:54:24.58 ID:SuX83n2wP
こいつが死んだら葬式でババァの泣き女が三人ぐらい喚き泣くだろう

603 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 20:33:46.85 ID:R39MuBPL0
杉山ってザッケローニ嫌いなの?
最近こいつの記事スルーしまくっていたので知らなかった

606 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 20:51:56.18 ID:uCGSKxVZO
杉山先生の著書で「史上最大サッカーランキング」「欧州クラブ戦線以上あり」「バルサ対マンU」他にもザック関連の著書とかホント面白いよ
おまえら著書読んでから文句言え


613 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 21:17:22.79 ID:DuXsozI7P
杉山さーん、南アの時三戦全敗じゃなかったら謝罪コラム出すっていってましたよねー?
どうなりましたー?
金子さんは謝ってましたけど

614 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 21:35:03.96 ID:ktBqstQJ0
>>613

杉山さんの考えではこれが謝罪文らしいよ
どうしても謝罪と読み取れんがな


両軍にパチパチパチパチ! と拍手を送りたくなったナイスゲーム。特にベスト16
入りを決めた韓国には、盛大な拍手を送りたい。

前半13分、ナイジェリアに先制点を許しても韓国は慌てなかった。攻めなければ
ならない状況に追い込まれたことで、むしろ気持ちが整理され、落ち着いたよう
に見えた。前半38分、後半4分のゴールは、セットプレイからの得点だったが、
試合の流れを考えると必然を十分に感じずにはいられなかった。

恐れ入ったのは、逆転してもなお、韓国が攻め続けたことだ。このまま終われば
勝ち点6。ベスト16の切符をほぼ手中に収めることになる。

たとえば、岡田監督なら静かに戦った方が得策とばかり、後方に待機する守備
的サッカーに転じるだろうが、ホ・ジョンモ監督率いる韓国は違った。積極果敢
に3点目のゴールを狙いにいった。で、その結果、ナイジェリアに同点ゴールを
献上してしまう。

舞台はダーバン。3日前、守備的な戦いをした日本が、オランダに0-1で静かに
敗れた場所だ。その記者席からピッチに目を凝らすと、日本と韓国との違いは
いっそう鮮明になった。

同点にされても韓国はもちろん攻める。パク・チュヨンの狙い澄ましたシュート
が、ナイジェリアのGKにセーブされたその瞬間だった。ポロクワネで行われた
アルゼンチン対ギリシャ戦で、アルゼンチンにゴールが生まれたのは。

これでギリシャの脱落がほぼ決まった。と同時に、ナイジェリアにチャンスが
膨らんだ。韓国を倒せばベスト16が見える。というわけで試合は終盤、両軍の
激しい撃ち合いが展開された。

615 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 21:35:37.79 ID:ktBqstQJ0
これまで見たグループリーグの試合の中では、最高のエンターテインメント
だった。チャンスの数は全く五分。斬るか斬られるか。まさに殴り合い。
見ていて本当に面白かった。

ますますサッカー好きになった気がしたのは僕だけではないはず。サッカー
ファンはもとより、サッカーに疎い人も、この試合を見れば、ファンになること
請け合いだ。逆にサッカーに疎い人が、日本対オランダ戦を見ても「サッカー
ファン」にはならないはず。「日本代表ファン」の域は脱し得ないだろう。

サッカーって面白いねと、何人の人に言わせることができるか。勝っても試合
が面白くないと、代表ファンは増えてもサッカーファンは増えない。岡田サンの
サッカーでは、新たなサッカーファンは増えない。韓国対ナイジェリアの試合を
見ていると、それは確信に近づくのであった。

日本は2日後、ルステンブルグでベスト16入りを懸けてデンマークと戦う。
引き分け以上という条件は、韓国の場合と結果的に同じだ。そこで積極果敢
に打って出て、感動的なゲームを披露した韓国に対し、日本はどんな作戦で
臨むのか。

韓国のように、打ち合った末の2-2なら、サッカーファンは増えるだろうが、
カテナチオ的サッカーで0-0の結果を得ても、増えるのは日本代表ファンのみ
だろう。

624 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 00:36:02.44 ID:XYjvdnZx0
「紀行系の原稿を頼まれることはほとんどない」ってそりゃ杉山サンの文章じゃ面白くないって業界内で思われてるんでないかい?
だって今週のフットボリスタで今回のユーロの運営面等の現地情報が取り上げられていたもの

636 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 12:30:46.54 ID:7KCGNMY90
サッカーの内容についてまともな記事を書けないからって開き直られてもねぇ

639 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 17:12:03.81 ID:hr8WBSpPO
すぐ日本に批判的なこと書くと韓国人だと言い出すバカがいるけどコイツにかぎってはその言葉がガッチリ当てはまるw

661 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 06:48:06.63 ID:7t68r2V60
【杭州緑城教練】 岡田武史 四 【中国超級聯賽】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1340179520/

一匹ここにもいる


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342019114/l50/../

ニュース【ツイッター】超有名ミュージシャンに誰?と言ってしまい炎上「葛田サンを知らないなんて!」「マジカヨ」「シンジランナイ!」

1 : ◆zzzbb2c.e6 (江戸城):2011/10/15(土) 20:10:43.31 ID:KyDGhJyP0 ?PLT(12000) ポイント特典


私事で恐縮ですが、現在泥酔しておりまして、文字が4つに見える状態を頑張って克服しながらTwitterを読んでおりましたところ
烏賀陽弘道さんがパンクのミュージシャンでガチとの呼び声が高い方に真正面から馬鹿呼ばわりしたことで騒動がキックオフしまして酔いが少し飛びました。
http://news.livedoor.com/topics/detail/5939265/


依頼 http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318546525/357 ID:UxPbFxdP0

32 :名無しさん@涙目です。(シンデレラ城):2011/10/15(土) 20:14:11.62 ID:O53V4fg/0
@WORLDJAPAN: ボクがネットで嫌いなのは2ちゃんとかニコ動のコメントで「誰? 知らん」とか、自分が無知なことをまるで優位なことのようにアピールする行為です。

49 :名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/15(土) 20:18:10.98 ID:+wr8MLvy0
誰か翻訳こんにゃくください

65 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/15(土) 20:21:32.39 ID:hnrR80y80
>>49
翻訳コンニャクは、発癌性が見つかったため販売停止になったよ

70 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/15(土) 20:21:59.65 ID:UxPbFxdP0
烏賀陽弘道氏と葛田徳之氏のツイートのまとめ
http://togetter.com/li/200637

77 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/15(土) 20:22:41.46 ID:UxPbFxdP0
フリージャーナリストの烏賀陽弘道氏とパンク・ロックミュージシャンの葛田徳之氏とのTwitter上での
やり取りがネット上で話題を呼んでいる。

事は烏賀陽氏が自身のブログで「ライブハウスはミュージシャンを育てない。なぜなら!」
http://ugayaclipping.blog.so-net.ne.jp/2009-07-23-10
と題してライブハウスのノルマ制について批判したところ、葛田氏がTwitter上で
「ノルマすら売れないなら バンドやっても 芽がでないよ★(笑)」と反論したことに始まる。
これに対し烏賀陽氏は葛田氏を「阿呆」「馬鹿」呼ばわりして罵倒、
しかもそれらのツイートは削除しつつも謝罪はせずに葛田氏とその同調者にも嘲笑的な発言を続けた。
更にはそれらのやり取りを紹介しつつ自説を述べていたプロインタビュアーの吉田豪氏などにも矛先が向き
最終的にはそれらの人々をまとめてブロックするという行為に及んだ。

87 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/15(土) 20:24:40.58 ID:UxPbFxdP0
>>70
>>77

一方、葛田氏は「現実とネットの区別がない見たいだから きっちり現実教えてやります★( ̄▽ ̄)b」
「まだおきてるじゃん★ 俺と直接ツイートしようよ★ いつまでにげてるのですか?」
http://twitter.com/#!/katsuta66/status/124950890984644610
などと直接対決を望んでいる。

101 :名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/15(土) 20:26:57.83 ID:ZB1W34km0
ツイッターやってる音楽好きに人気がありそうなミュージシャン教えろ
ケニシイ、森俊之、ヨーグルト、タサカ、徳澤青弦、ユザーン、勝井祐二
はフォローした

133 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/15(土) 20:35:32.35 ID:UxPbFxdP0
・烏賀陽弘道(48) 
日本のライブハウスのチケットノルマ制を批判し、葛田徳之に誰?といった人
ジャーナリスト、音楽評論家。元朝日新聞記者
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%83%8F%E8%B3%80%E9%99%BD%E5%BC%98%E9%81%93

・葛田徳之氏(45)
ライブハウスのチケットノルマ制を擁護し烏賀陽弘道に誰?と言われた人
ハードコア、パンクバンド、鉄アレイのギター

・吉田豪(41)
「ネットなどで『・・・・で、誰?』とかいうのは失礼。」 「敬語は日本の文化」 と勝手に話をまとめた人
プロ」書評家、「プロ」インタビュアー、コラムニスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E8%B1%AA

・やまもといちろう
切込隊長
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/10/post-cc03.html

烏賀陽弘道氏と葛田徳之氏のツイートのまとめ
http://togetter.com/li/200637

144 :名無しさん@涙目です。(高取城):2011/10/15(土) 20:41:51.57 ID:O0t7iWhF0
>>133
出た!あなたのような馬鹿を待っていました。もっと発言してください!

..阿呆ぶりがもう芸ですね! かっこいい!@katsuta66.

すみません。バンド馬鹿って意味じゃないです。ただ、あなたは頭が悪いと言っています。気の毒ですが。@katsuta66

..それから、48歳のおっちゃんに「君」呼ばわりはやめてくれませんか。見ず知らずのあなたに、気持ち悪いから。そういうところが「頭が悪い」と申しています。
では10年後もバンドやっててください。無理だと思いますが。@katsuta66.

..おおこわいこわい ひゃあ?こわいこわい。パンクこわいこわい? @katsuta66  大苦笑だ。

..@katsuta66 ケンカなんか売ってないって。頭が悪いね、君はとからかっているんだよ。おもしろいからもっと怒ってみて。

..@katsuta66 じゃあ年長者に「君」はないだろう。敬意を払い給え。

..ま、もうちょっと文字を読めるようになったらまた会いましょう。@katsuta66.

..@katsuta66 じゃあ、匿名の卑怯で無礼なバンクくん、さようなら。

う~ん匿名パンクくんはかわいかった。笑




朝日の記者は流石だな

150 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/15(土) 20:44:02.71 ID:d+prs0gA0
>>101
クラムボンのミト
七尾旅人
坂本龍一
高橋幸宏
木下理樹
後藤正文

この辺りは割とアクティブ
ミュージシャンは垢もってるのかなり多いはず

161 :名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/15(土) 20:47:16.69 ID:q/igsr8Z0



皆パンクロックを聞こう

162 :名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/15(土) 20:47:46.75 ID:H+aOcePO0
>>133
正直wikipediaにすら名前が出てこないミュージシャンは「誰?」って言われてもしょうがないと思うわ
そりゃその界隈じゃ有名なのかも知れないけど

169 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/15(土) 20:50:47.19 ID:z+IqgRUM0
>>162
一般人ならともかく仮にも音楽評論家を自称するなら知ってなきゃまずいっしょ
マナー云々を突っ込まれても仕方ない

175 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/15(土) 20:52:00.29 ID:4DQZYnT20
>「ノルマすら売れないなら バンドやっても 芽がでないよ★(笑)」

ツイッターでこの1行の書き込みだけで
「あ、あなたは、あの有名な鉄アレイの窪田さんですね」とか分かるわけねえだろと思うんだが。
お前誰だよ?って普通のリアクションじゃね?

186 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/15(土) 20:55:09.14 ID:tAWkyiHq0
>>175
48歳の評論家のりアクション>>144

202 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/15(土) 20:59:58.02 ID:4DQZYnT20
>>186
いきなり>>144みたいな流れになったの?
ちゅうか、非礼だ無礼だなんて言い始めたらネットの書き込みなんてできないじゃん。
ツイッターつっても実名じゃないし2ちゃんと何も変わらん。

211 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/15(土) 21:02:53.27 ID:ZnvHGbYv0
これが45才と48才のやり取りです
烏賀陽弘道氏と葛田徳之氏のツイートのまとめ
http://togetter.com/li/200637

烏賀陽
「出た!あなたのような馬鹿を待っていました。もっと発言してください!」
「ケンカなんか売ってないって。頭が悪いね、君はとからかっているんだよ。おもしろいからもっと怒ってみて。」
「もうね かつたくんが こわくてこわくて 失禁 1万リットルよ! 」

葛田
「ネットと現実区別ついてますか? 先ずは僕のブロック外して くださいよ★( ̄▽ ̄)b
日本のパンク敵にまわしてしまいましたね★ 謝罪するならいまのうちだよ★もう遅いけど(笑)」
「俺は馬鹿呼ばわりされる筋合いないから★ 喧嘩もネットも まけないよん★(笑) マジで楽しみ 絶対にげないでね★(笑)」
「まあ 肉の塊になるのは間違いないね★(笑)」

212 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/15(土) 21:03:17.34 ID:2KsLheqJ0
日本のパンクってパフォーマンスだけだよね

216 :名無しさん@涙目です。(高取城):2011/10/15(土) 21:04:10.91 ID:O0t7iWhF0
まとめ


評論家「ライブハウスがミュージシャンにノルマ課すのがおかしい」
誰?  「ノルマすら売れないならどうせ芽が出ない」
評論家「出た!あなたのような馬鹿を待っていました。もっと発言してください!」

222 :名無しさん@涙目です。(備中松山城):2011/10/15(土) 21:04:52.46 ID:9qOpkRh30
http://www.antiknock.net/interview/sos.html

225 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/15(土) 21:06:31.14 ID:ZnvHGbYv0
>>216
葛田って人はチケットノルマ制の批判ブログを読んで
この意見なんだろ
論点がおかしすぎていきなり馬鹿って言いたくなる気持ちもわかるわ
仮にまじめに返してても絶対議論が成り立たない人種だろ


226 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/15(土) 21:06:36.00 ID:yX7EysSyO
>>212
もっと音楽的にも向上心持てってシド・ビシャスが嘆いてたな

228 :名無しさん@涙目です。(高取城):2011/10/15(土) 21:06:42.85 ID:O0t7iWhF0
>>202
うん
48歳の評論家がいきなり切れだした

232 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/10/15(土) 21:08:31.54 ID:iyPWy3IzO
パンクとかアホが聞く音楽じゃんメタル聴けよ

233 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/15(土) 21:08:56.79 ID:kDo70GhY0 ?2BP(34)

>>212
んなことない
日本のパンク/ハードコアはレベル高い

馬鹿か

235 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/15(土) 21:09:48.22 ID:M8ImGZk50
>>233
鉄アレイはレベル低いけどな

236 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/15(土) 21:10:05.16 ID:ZnvHGbYv0
>>222
http://www.antiknock.net/interview/221/etgm.gif
これ全員40代半ば~後半なの?
どの層に受容があるんだ

245 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/15(土) 21:12:28.89 ID:kDo70GhY0 ?2BP(34)

>>235
まあ、鉄アレイがレベル高いとは言わないけど
いい曲書くと思うけどね

261 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/10/15(土) 21:20:41.67 ID:VciMmf/W0
ライブハウス云々はさておき、葛田さんとその取巻きの人間関係が気になるわ・・・
パンクスって言ってるけどガチガチの縦社会でパンクっぽさが微塵もないじゃんw
彼らは何なんだ?

266 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/15(土) 21:23:32.50 ID:N34eKC7mO
ハルヒ知らないって言ったらアニヲタに怒られたみたいな?

268 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/15(土) 21:24:15.12 ID:6T9VqQmnO
かつた→アウトロー板の刺青関係スレではそれなりに知られて赤髪とか赤紙と呼ばれてる
Kー1の魔裟斗の事務所と揉めてその社長を業界から追放したり、
またアウトロー板で三文作家、四文映画監督として少し有名な瓜田純士が一時配下に入ったり、
ふつうの生活してる人からしたらどうでもいい話題にだけは事欠かない

280 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/15(土) 21:33:22.50 ID:kDo70GhY0 ?2BP(34)

>>261
パンクやハードコアは別に反権威じゃないから
クルーとかファミリーがあるのが普通だし
ベテランに対するリスペクトとかあるし

282 :名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/15(土) 21:34:05.97 ID:nDOH8MxY0
Google急上昇ワードに
烏賀陽弘道が出てたけど葛田は出てなかった

293 :名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/15(土) 21:39:40.25 ID:YtKCJGs80
>>280
そうなの?
・政府は氏ね。ファッキン権威
・老人とマネージャーは殴る
・スタジオも遅刻する
・でも死ぬときは病院のベッドの上  みたいなのがパンクのイメージだったわ

298 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/15(土) 21:42:31.99 ID:CBB8hHVt0
元記事自体は正論。
ボクシングジムのファイトマネーチケット払いとかもそうだけど、
ノルマをこなせるかどうか(=人気や人脈)と実力は別問題なので反論になってない。
でも評論家気取りなのに無知を誇るのは馬鹿。

302 :名無しさん@涙目です。(高取城):2011/10/15(土) 21:45:54.54 ID:O0t7iWhF0
>>266
アニメ評論家がアニメ業界の構造批判
          ↓
現役アニメーターがその批判に反論
          ↓
アニメ評論家いきなりファビョる
          ↓
アニメーターもファビョる
          ↓
アニメ評論家アニメーターをブロック
          ↓
取り巻きの作画オタクがいかにそのアニメーターが凄いか評論家に説明
          ↓
アニメ評論家しらねえよそんな奴          



こんな流れだな

314 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/15(土) 21:52:12.27 ID:kDo70GhY0 ?2BP(34)

>>298
実力あるならライブハウスでやらなければいいじゃないですか
甘えたこと言っちゃいかんぜwww

日本のライブハウスは小さい箱でもいろいろ手間かかってるし、もともと土地代も高いから
そういう恵まれた場所でやりたいなら、ノルマをこなすのは当然

アメリカのインディーバンドなんて、ライブハウスとは言えないところに
スピーカーとか持っていってライブするよ

海外のバンドが、借金しまくって、ボロボロになって
全身全霊でバンドやってるってことを無視しすぎじゃないの

ライブハウスだってボランティアじゃないから、このご時世の煽りで、どんどん潰れてるくらいなのに
ノルマやめろ、いい環境でライブさせろとか、馬鹿じゃないのか

320 :名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/15(土) 21:54:38.06 ID:nDOH8MxY0
>>314
なんでハコ側がそこまで上から目線?



324 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/15(土) 21:57:19.72 ID:kDo70GhY0 ?2BP(34)

>>320
ノルマで確実に収入確保しないと
経営が困難になってライブハウスが潰れる

誰も得しない

327 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/15(土) 21:58:14.11 ID:CBB8hHVt0
>>314
いや、「実質レンタルホールなのに『ミュージシャンを育てるライブハウス』を気取って
『最近の若いミュージシャンは……』などとに説教するのをやめろ」って話だよ。

328 :名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/15(土) 21:58:21.96 ID:nDOH8MxY0
>>324
で、バンドにタカってるんですね。
経営努力って言葉、知ってますか?

340 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/15(土) 22:03:18.67 ID:OoRsUctFO
★ への恐れっぷりが激しすぎる。
この人、珍力団なの?

341 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/15(土) 22:03:32.43 ID:kDo70GhY0 ?2BP(34)

>>328
スピーカーの音を小さくするとか、電気をつけない、酒の値段をあげる、酒を水で薄めるとかですか?w

タカられたくないなら、ライブハウスでライブするなって。
スタジオで友だち呼んだりして、わいわい楽しくやればいいじゃん。

仮にノルマがなくなったら、誰でも簡単にワンマンできちゃうぜ?

ロマンがないわ

342 :名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/15(土) 22:04:18.21 ID:q/igsr8Z0
>>340
同じようなもん。

347 :名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/15(土) 22:06:53.54 ID:nDOH8MxY0
>>341
ロマンとか…
ライブハウスが食ってくための経営努力として
バンドにたかってるのは認めるんだ。
面白いバンドを見つけてくる、料金を適切にする…といった
方法じゃなくて、タコが自分の足を食うようなやり方なんですね。
潰れてしかるべきだし、頭悪いんだなーと思いますけど。

352 :名無しさん@涙目です。(シンデレラ城):2011/10/15(土) 22:08:47.80 ID:yD5rF00L0
>>347
嫌ならライブハウスでやらなきゃいいじゃんてのは正論だと思うけどな

356 :名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/15(土) 22:10:43.41 ID:nDOH8MxY0
>>352
だからやらないんじゃないかな。
バンドなんてもう下火もいいとこじゃん。

358 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/15(土) 22:11:58.69 ID:kDo70GhY0 ?2BP(34)

>>347
料金が適切ってのは、どういうこと?
値上げするってこと?w

おもしろいバンドを引っ張ってくるって、「オナシャス! 儲けたいんで、うちでライブしてください」っつの?
それってロマンあるの?

名門は自然に出来上がるし、客を集められるバンドには限りがあるし
そもそも「このライブハウスはこれ系の音」っていうカラーみたいなものがおおまかにあるから
ライブハウスの格みたいなものができあがって
「おお、このバンドもあそこでやるようになったかぁ」みたいなロマンが生まれるわけじゃん。

潰れてくのは、わりと評判の良いところが多いよ
一部のシーンではカリスマ的な人気のバンドをたくさん輩出した、とか、名企画があったとか
そういう箱が潰れていくのが今なんでね

大抵のライブハウスのノルマはそういうカツカツの中でやってる
相互補助みたいなもの

嫌なら自分でいいライブハウスを探して移ればいいんじゃないの

経営者の態度が問題で潰れるなら、それはそれで当然だし

372 :名無しさん@涙目です。(姫路城):2011/10/15(土) 22:19:31.77 ID:sbVvl+Yn0
http://varda2.com/test/read.cgi/news/1284733117/
もう一年か・・・

395 :名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/15(土) 22:29:21.73 ID:ZfdgrYZx0
葛田徳之は架空の人物だろ?


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