いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

サラヤ

ニュース【大阪】「雪のように泡だらけ」 大和川に洗剤流出・柏原市の「サラヤ」工場から

1 :そーきそばΦ ★:2012/01/20(金) 14:33:12.65 ID:???0
20日午前8時20分ごろ、大阪府柏原市の大和川で「水面が雪のように泡だらけだ」と通りかかった女性が大阪府警柏原署に届け出た。
同市玉手町の化学メーカー「サラヤ」大阪工場から、大和川に約10トンの洗剤が流出したという。

 同署や国土交通省近畿整備局大和川河川事務所などによると、
洗剤を入れたタンクと配管をつなぐバルブが緩んで洗剤が洩れ、排水路を通じて大和川に流出したという。

 同事務所によると、午前7時半ごろに水面が白く泡立ち始めた。流出範囲は約3キロ下流まで広がっており、
大阪市住之江区付近でオイルフェンスを張って河口付近への影響を防ぐという。

 サラヤの担当者は「現在、事実関係を確認中。近隣の皆様には大変申し訳なく思っている」としている。

ソース 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120120/crm12012014210016-n1.htm
画像 工場から洗剤が漏れ、泡だらけになった大和川。風にあおられた泡が周囲に飛び散った=20日午前、柏原市(志儀駒貴撮影)
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120120/crm12012014210016-p1.jpg

5 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 14:34:45.45 ID:j2Jvtia70
サラヤは環境にやさしい洗剤だから大丈夫w

6 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 14:34:45.63 ID:2ncEbRcN0
これが中国なら家族みんなで川で体洗ってるレベル

25 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 14:39:41.39 ID:Foemz8fb0
でも40年位前はこんな感じの川、デフォルトで存在してたからな。
おそろしい。

26 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 14:39:56.58 ID:B9311MJA0
肝心なこと書くの忘れちゃったw
確か東京都内の鉄道駅地下から大量の地下水が出てて
それを近くの川に放流してたらすっごく川がキレイになったとかいう
ニュースなかったっけ? なんか混同してる?

32 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 14:40:40.35 ID:U3WPVQknO
おむすび屋台はやめたの(´・ω・`)

45 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 14:43:20.76 ID:7lpXcAVU0
イェイイェイ イェイイェイ ワワワワ


47 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 14:43:38.57 ID:KINdVmQ50

ボクたち
大阪の子供やで~♪

54 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 14:45:53.19 ID:xXytpUrv0
>>45
おふろのかぞえうた

57 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 14:47:16.36 ID:IDfM8U030
納豆菌で川綺麗になるのってあれなんだっけ
どんくらい綺麗になるんだ

64 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 14:50:18.04 ID:6w8jYnkt0
大和川の水を飲んでる大阪の人いるんじゃね??

68 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 14:50:52.71 ID:KEgUylcx0
昔、何かの漫画で大阪のH市は日本一水が不味い自治体だという記述を読んだんだが、
あれは東大阪市だったのかそれとも羽曳野市だったのか、藤井寺市だったのか、
一体どこだったのだろうか?
ちなみに、羽曳野市の近くにある某自治体は湯を沸かしてコーヒーにしても不味かった。

77 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 14:53:51.68 ID:QlqEo2KF0
>>1
花王かチョンの工作員の仕業だったら
笑えない

100 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 15:00:09.02 ID:YXcENS410
大和川=日本一汚いのイメージいまだに持ってる奴いるんだな
昭和で脳が止まってる高齢ニートか
いやニートは35歳未満だからだたの無職か

ここしばらくはトンキンの綾瀬川がワースト1

115 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 15:04:57.99 ID:q39FJZ3Z0
>>64
冗談じゃなくかつては居たよ。この場所から数百メートルほど
上流の河川敷に10年ぐらい前まで不法住宅が建っていてそこに
朝鮮人などが住んでいたんだ。そこは上水道がひかれてないから
住民はポンプで地下水をくみ上げて飲んでいた。つまり大和川の
水などが地下にしみこんだ水だわな。その水は見た目には澄んだ
色の水だが、おそらく保険所などで検査していたわけでは無かった
ことだろう。所によっては鉄分の多い茶色の水が出るところも
あったが、住民は気にせず飲んでいたそうだ。

116 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 15:05:37.75 ID:Uaf4Mpcy0
水溶性の洗剤なんだから、オイルフェンスなんか展開する意味無いよね?

120 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 15:07:03.14 ID:OKUphBvkO
冬の日本海みたいだな

151 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 15:18:50.45 ID:Bcql20w+0
サラヤの洗剤なら大丈夫かもね。

170 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 15:26:15.15 ID:YqTig3d60
http://www2.yamato.kkr.mlit.go.jp/cctv/area_main.exe?0&refresh=no 大和川ライブカメラ

209 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 15:35:46.71 ID:q6hRV94L0
殺虫剤切れてるときに家に虫入ってきて
とっさにマイペットかけたら死んだんだけどあれなんでだろうな
大抵の虫は死ぬ

213 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 15:37:24.03 ID:n8OAA5L/0
>>209
窒息死

219 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 15:39:42.24 ID:th1iAoBv0
昭和時代には、よくあったw
下水垂れ流しだったからな・・・・・・

247 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 15:51:51.75 ID:FVKQOmZ/0
問題

10トンは何リットルですか。

251 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 15:53:54.99 ID:T4t2mRADO
もう諦めて下流にながしたほうがいいのかな
昔ナイトスクープで大和川をボートで川下り
下流の会社に出勤してみるってのがあったが
水は半日で海に流れるし

254 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 15:54:41.73 ID:HOdUvNeT0
>>151
だがサラヤは微妙なの入ってるのも作ってるからなw
http://shop.saraya.com/smile/item/32031/
【全成分表示】
水、ラウレス硫酸Na、ココイルメチルタウリンNa、ヘキシレングリコール、グリシン、クエン酸、
クエン酸Na、 フェノキシエタノール、EDTA-4Na

サラヤの暗黒面や!w

260 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 15:57:10.42 ID:vSQ1SGYC0
そういえばボラ見に行ったとき
後ろにルーマニアの宮殿みたいな建物があったけど
あれは何なの?もうね すごいの
今まで生きてきて一番迫力あった

262 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 15:59:21.83 ID:7NI6z4DH0
国分本町河川敷不法占拠地区の移ろい

昭和49年撮影
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckk-74-7/c41a/ckk-74-7_c41a_4.jpg

昭和54年撮影
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/79/ckk-79-2/c20b/ckk-79-2_c20b_14.jpg

昭和60年撮影
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/85/ckk-85-2/c2/ckk-85-2_c2_21.jpg

年々発達していく様子が手に取るようにw

273 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 16:05:38.04 ID:YXcENS410
>>247
1??は40立方フィートつまり1.13267立方メートル
つまり10??は11326.7リットル

トンを容積で聞かれるのに重量トン(1??1000kg)の話するバカがたまに居るな

287 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 16:20:48.07 ID:q39FJZ3Z0
>>262
昭和60年、ちょうど高井田のニュータウンを造ってるところだな。
国分~高井田のあたりは横穴式古墳が多いことでも有名。
大阪夏の陣の戦場になったところにも近い。

296 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 16:25:53.16 ID:Kz0EJFLZ0
>>273
ここ日本だしなんでヤード・ポンド法?
日本はメートル法だよ。

303 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 16:32:29.36 ID:kxdiujEs0
>>287
夏の陣は道明寺あたりですな。奈良から来た徳川軍を迎え討とうと
した。またその頃の大和川は石川との合流付近から北へ折れ曲がっ
てて、付近は沼地という、この写真の姿ではなかった。大和川付け
替えは江戸時代。

365 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 17:23:52.85 ID:5mJtJWXt0
日本史の原点たる大和川が日本一汚い一級河川ってのは笑えない。

381 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 17:51:17.09 ID:Ym3fDdaL0
ミヨシ「ぬうう、負けてはいられん!」

392 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 17:59:12.45 ID:N5nj8ddRO
松原市民だが子供の頃は昔電車に乗って大和川に来ると牛がいたなあ。初めて見つけた時はびっくりした。

423 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 19:01:43.05 ID:C97wicQr0
日本一汚い川の大和川はこの会社のせいだったのか?
3.40cmのコイも結構いるぐらいの川になったのに

427 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 19:05:44.07 ID:oFmiamPL0
柏原住みの俺が言うが

かしはらではなくて

か・し・わ・ら

な!!!

446 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 19:33:12.53 ID:8MDN8LP20
>>1
東電のしたことと比べれば、なんてこと無いな。

460 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 19:42:52.86 ID:vPLiC47k0
サラヤって、あまりなじみがないんだけど
そもそも何につかう洗剤なの?

466 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 19:51:02.18 ID:FK2EsMxM0
>大阪府柏原市

ここ、初代の神武天皇が都を開いたとこだよ。

マメな。

473 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 19:59:45.46 ID:q39FJZ3Z0
>>466
それは奈良県の橿原市だよ。こっちは大阪府の柏原市。
「かしはら」と「かしわら」と読み方も違う。

476 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 20:00:43.23 ID:U8LQoIgV0
>>1
この赤煉瓦みたいな建物みたことある!
国分あたりか?

479 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 20:03:14.65 ID:q39FJZ3Z0
>>476
国分あたりだよ。あの赤レンガは三和化学工業のビルだと思う。
石鹸作ってる会社なので、あのへんを歩くと石鹸の香りがするw

485 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 20:07:40.96 ID:EUzpGYtj0
サントリー工場のすぐ側だろ?>>1の写真。
季節がらよく野生のカモが群れている所じゃないか

486 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 20:07:59.16 ID:lQmCMQyg0
>>473
ここは歴史で言うと大阪の夏の陣で戦闘があったところ

490 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 20:11:39.03 ID:JhXD4OPS0
大教大の学生っす。
すぐ近くだから見に行こうかと思ったけど
暗いし寒いからやめますw

495 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 20:16:30.15 ID:q39FJZ3Z0
>>490
巨大なすべり台があったよな。何メートルだったっけ。

496 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 20:18:06.25 ID:JhXD4OPS0
>>495
すべり台? 階段じゃなくて?

497 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 20:19:51.82 ID:lQmCMQyg0
>>495
滑り台懐かしすぎw100mぐらいあったと思うわ~
途中でバランス崩したら大変なことになってたと思う
今の時代じゃ考えられないな

499 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 20:22:22.62 ID:4O6Sph/k0
あの滑り台はマットを敷いて、さらに高速で滑り降りるのが勇者の証(30年以上前)

500 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 20:24:40.35 ID:VIOt5GCA0
柏原の話なのにブドウが出てないとは…

雁多尾畑とか

501 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 20:26:17.05 ID:CVvOYwzl0
ヤフーニュースで当初「工場の洗剤流出川が泡だらけ」だったのが
2ちゃんで出川スレが立つのを危惧して「工場の洗剤流出 川が泡だらけ」と
スペース入れやがったw

502 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 20:26:34.18 ID:4O6Sph/k0
河内ワイン、甘ったるくてうまくない。
誉田さんの御神酒で年に一回飲むので十分だ。

507 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 20:33:12.20 ID:U3WPVQknO
>>500
河内国分とかに季節になるとブドウの直売所できるんだが値段がスーパーとかわらなかったりした。
(´・ω・`)

510 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 20:41:19.19 ID:t/4HXyuk0
ここって柏原芳恵の故郷?
同級生にもう1人いるけど

517 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 20:57:30.60 ID:aIbfUNkji
植物油由来でも石油由来でも出来上がる洗剤は変わらん。
植物=安全というミスリードだよ。

534 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 21:35:59.17 ID:At81k3QW0
>>57
納豆菌は厄介だぞ。納豆菌自体の殺菌が難しい。
ヨーグルトメーカースレ住人も困っている。

562 :名無しさん@12周年:2012/01/21(土) 00:28:11.96 ID:1K8/OIdF0
天然成分だろ
分解されるんじゃね?
ここの洗剤あまり落ちないんだよね

570 :名無しさん@12周年:2012/01/21(土) 00:49:15.92 ID:cw6FbHWDO
大和川も一時と比べてずいぶん綺麗になったんだがな。

575 :あわあわ:2012/01/21(土) 01:14:47.66 ID:WfUa9AQK0
洗剤メーカーってみんないいかげんだよね、
昔うちの田舎で花王製品買ったら市民ホールの歌謡ショーご招待ってのが
あって、招待件配りまくって、市民ホールの定員の何倍ものひとが
きちゃってパニック状態で花王の担当者と芸能人逃げたって事件が
新聞沙汰になってた。地方新聞だからトンキン人にはわかんないだろけど


577 :名無しさん@12周年:2012/01/21(土) 01:21:13.75 ID:gfiX8IAB0
サラヤ って業務用の洗剤メーカーだな

大和川も以前は日本有数の汚い川だったんだから

これで洗えば  もうキレイになるんじゃないの??

591 :名無しさん@12周年:2012/01/21(土) 08:28:44.56 ID:u40t5IQv0
大和川ってもともと汚い川で有名だからたいして影響
ないんじゃないの?子供のころは日本一汚い川として
本に載ってた。

601 :名無しさん@12周年:2012/01/21(土) 11:06:35.05 ID:v5o324jQ0
花王ってそんなに悪いの?

603 :名無しさん@12周年:2012/01/21(土) 11:09:16.74 ID:v5o324jQ0
花王は完璧でしっかりしてるイメージあるけど。

604 :名無しさん@12周年:2012/01/21(土) 11:09:51.77 ID:uUfu6m7O0
国道25号線走って大和川の川縁に差し掛かったらリンスみたいな臭いが常時してるんだけど
あれは何なの?

605 :名無しさん@12周年:2012/01/21(土) 11:11:59.01 ID:LYFuKjXs0
>>601
花王は悪いよ。

サラヤは大和川をヤシ洗剤で除染したが、
花王は韓流で日本社会を汚染してるからね。

609 :名無しさん@12周年:2012/01/21(土) 11:19:19.87 ID:v5o324jQ0
>>605,608
ふーん、でも、製品は完璧?

610 :名無しさん@12周年:2012/01/21(土) 11:19:30.92 ID:rYJ5bI60O
「雪のように」と喩えるのがわからん。

泡は泡だろ

616 :名無しさん@12周年:2012/01/21(土) 11:30:07.41 ID:+poM9i9bO
ひどい話だけど、目に見えるし、時間が経てば分解される
関東は目に見えない恐ろしいものに汚染されている
ものすごく長い時間がたたないと消えないし

617 :名無しさん@12周年:2012/01/21(土) 11:38:05.65 ID:KWsCYlVsO


雪のような真っ白い泡で

汚い大阪民国を世界から見えないように覆い隠したかったんだな・・・



619 :名無しさん@12周年:2012/01/21(土) 11:39:58.02 ID:quIAnHLP0
サラヤっておむすび屋さんかと思ったら違うのかw

でも大和川なら洗剤流したらかえってキレイになるかも?w

624 :名無しさん@12周年:2012/01/21(土) 13:48:13.26 ID:Vwo+wTdm0
「駅に爆弾」実はバイブ…3万3000人に影響
大阪府柏原市のJR関西線柏原駅のホームで14日、
不審物が発見され、通勤ラッシュ時の客らが避難した。
駅周辺の道路も封鎖され、 大阪府警機動隊爆発物処理班が出動する騒ぎとなったが、
不審物は成人用玩具「バイブレーター」だった。




629 :名無しさん@12周年:2012/01/21(土) 14:25:58.19 ID:JThu7qSA0
×「雪のように泡だらけ」
○「泡だらけで雪のよう」

産経の記者は日本語がまともにできない朝鮮人か?

630 :名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 00:33:19.97 ID:ZYkCpXtF0
>629
「雪が降ったかのように泡だらけ」という意味で、どっちでも日本語おかしくないよ。
むしろ、結果として「泡だらけ」を強調したいなら、そのままでOK。

633 :名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 00:42:26.11 ID:8lGd4m/F0
>>47
その歌なんて歌?

こども師匠が意外に大きいのでびっくり。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327037592/l50人気ブログランキングへ

ニュース【放送】フジテレビのスポンサー企業は「反韓流問題」に関するコメントにより注意深く対応されることが望まれる…不買運動の危険性

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2011/08/22(月) 23:59:07.95 ID:???
【速報、8月21日にも大規模デモ】フジテレビ韓流騒動、ビジネス関係者が注意すべき”リスク”とは
 2011年8月22日 20:00

平成23年8月21日、フジテレビがある東京のお台場にて、
フジテレビに対して韓流ブームの押し付けや偏向報道などに抗議するためのデモが行われました。

そして、抗議活動の主催者である「8・21フジテレビ抗議デモ実行委員会」
の公式サイトによるとデモ開始時には、少なくとも4000人集まったとのことです。

今回の反韓流騒動は拡大するのか

今回の騒動については注目点がいくつか存在します。
8月21日にて行われたフジテレビ前の抗議活動について、
日本国内の民放テレビ局や大手の新聞社などがほとんど報じていない一方、
韓国の大手のメディアである朝鮮日報がこの問題を報じている点が注目されます。

そして、企業関係者などにとって注目されるのは、今回の抗議活動が、
さらなる規模拡大となって行われるのか、または縮小傾向になるのかという点です。

ビジネス面での影響は

今回の騒動で、もう一つ注目すべきは、フジテレビのスポンサーとされている特定企業に対して
ネットを通じた不買運動が起きたことです。
この不買運動が起きたきっかけは、ある一般消費者に対する企業側のコメントがきっかけとされています。

「反韓流問題」に関する企業側のコメントは、たとえ一般消費者だけに回答したとしても、
インターネットによって世界中に拡散される可能性があります。
よって、「反韓流問題」に関して、日本国内に顧客を持つ一般企業においては、
より注意深く対応されることが望まれます。

http://www.otonano-kaisha.com/news_BmloU7IaE.html

9 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 00:04:37.76 ID:ScMEryRh
☆デモ参加の皆さん、応援してくれた皆さん、本当にお疲れ様でした!今回も大成功です!これでフジテレビは歴史に汚名を残しました!
さて、今後も気を緩めることなく、フジや電通を彼らが最も嫌がる方法で裁いていきましょう。
そうです、スポンサーの不買運動です。特に、フジテレビと密接で不買をしやすい【花王】を主要なターゲットと定め、フジ電通を追い込みましょう。
以下は、花王の代替品です。テレビCMの宣伝効果の悪さを示すため、代替品は、テレビCMをしない日本企業の商品にしましょう。
【シャボン玉石けん】のサイトでは、ネット通販で花王の代替品が大体は揃います。また、テレビCMを一切しない【サラヤ】もオススメです。

■台所周辺
×不買!【花王】キュキュット、ファミリー、キッチンハイター、泡ハイター。全て原産国表記無し。
×不買!【P&G】「ジョイ」
△不買。【ライオン】「ママレモン」原産国タイ、「クリスタ」
◎推奨!【ミヨシ石鹸】「食器洗いせっけん」東京都墨田区
◎推奨!【カネヨ石鹸】「カネヨン」埼玉県深谷市
◎推奨!【サラヤ】「ヤシノミ洗剤」大阪のテレビCMゼロ企業!
◎推奨!【シャボン玉石けん】「シャボン玉キッチン」可愛いキャラで昔から愛される老舗企業。

■洗剤・柔軟剤
×不買!【花王】アタック、ハミング、ニュービーズ、エマール
×不買!【P&G】レノア、アリエール、ボールド、Downy
△不買。【ライオン】トップ、ソフラン、ブルーダイヤ、アクロン
◎推奨!【ニッサン石鹸】「ファーファ」。クマさんの絵。
◎推奨!【サラヤ】「arau」。テレビCMゼロ企業
◎推奨!【ミヨシ石鹸】「衣類のせっけん」、「そよ風」。日本製
◎推奨!【シャボン玉石けん】「シャボン玉スノール」

■消臭
◎推奨!【エステー】の「おひさまの消臭」
×不買!「リセッシュ、ファブリーズ」

■お風呂まわり
◎推奨!【キンチョー】の「ティンクルお酢成分」
×不買!「マジックリン、カビキラー、ルック、ジフ」

14 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 00:08:03.61 ID:9YLhbaio
パソコンはどこのメーカーの買えばよろしいか?

117 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 01:22:05.05 ID:5j8NF9OU
フジはじめとした東京のテレビ局のスポンサーって自分たちが払った金で
はんりゅうとやらの宣伝されてることに対して何も思ってないのかね。

自社の映画やドラマの番組宣伝はある程度話は通ってるっぽいけど、
いきなり始まる韓国関連ネタとか、ニュース枠で80人の動員を800人と
いってみたりする行為は、スポンサーに対しての背任行為ではないかと
思うんだけど。

119 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 01:25:47.70 ID:Vn2hFD0N
>>117
そんなの気にしてるわけないだろ
この手の裏工作は昔からやってたし
オウム関係でTBSなんて真っ黒なのに普通に放送してるだろ

121 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 01:26:56.66 ID:XxrvTbSb
>>117
韓国ドラマの視聴率がとれてて、それを盛り上げるためなら別にいいんじゃないの?
ブームなんてのはどのみち作られてきたものだし。

問題は偏向や捏造くさいアンケート、無理やりな韓国押しや表記だろ。
そこを踏み外してるのがたくさん居るから、花王もフジものほほんとしてるんだと俺は思う。
嫌いだからやめろってメッセージに見えると、ノイジーマイノリティーにみえるから。

125 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 01:33:36.19 ID:5j8NF9OU
>>119
気にしてないのはフジとかテレビ局側だけの都合で、
スポンサーの企業からして見れば俺たちが出した金で
番組作ってるのに、俺たちと関係ないものばかり宣伝
しているとなれば大問題になると思うんだが。

>>121
韓国ドラマや韓国タレントが出る番組とごり押ししてる
ニュースなどの番組が同じスポンサーなら問題ないかもな。

要するに、目覚ましテレビとかおずらの番組とかの
スポンサーは、自分が出した金使って韓国宣伝されてる
自覚あるのかなってことです。


126 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 01:37:51.43 ID:XxrvTbSb
>>125
スポンサーの会社の商品やサービスの宣伝はしてんだろ。
劇中やスタジオにライバル会社のがあったら問題視されるし。

無茶苦茶もいいとこ。

129 :125:2011/08/23(火) 01:40:49.04 ID:5j8NF9OU
>>126
無茶苦茶が何を指しているのかわからん。
何がいいたいのかがわかりません。

132 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 01:47:42.05 ID:XxrvTbSb
>>129
スポンサーは自分とこの宣伝がされてればいいだけ。
イメージが悪くなるようなら下りたり圧力をかけたりはあるだろうが、韓国タレントや
ドラマを押したからって、そんなの他の国のコンテンツだってやるし。一時24押しが酷かったろ。

韓国タレントや番組の宣伝になってたって問題はないっつの。それが気に入らないという
メッセージだと解釈されてるからのほほんとしてんだろと俺は言ってんの。

問題を偏向やらアンケートの捏造(くさい)ものに絞るなら理解できるんだろうが。

136 :125:2011/08/23(火) 01:53:42.15 ID:5j8NF9OU
テレビの人は人の金使って作った番組で、全然関係ないものを
全力で宣伝しても良いと思ってるってことですか。
コマーシャルさえ流してれば義務は果たしたと。

たとえば、花王が提供する番組でライバル会社通販番組を
花王に無断で流しても良いと。



138 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 01:57:13.58 ID:XxrvTbSb
>>136
だからライバル社のが入ってたら問題視されると>>126で書いてるだろうが。
自分の意に染まないからと言って、人の書いたことを無視するんかよw

144 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 02:00:31.15 ID:Vn2hFD0N
>>132
別に24押しは何とも思わなかったぞ
日本じゃ元々レンタルDVDが先にスタートして
借りる人続出して人気が出たんだから
そのあとブームに便乗してきただけ

145 :136:2011/08/23(火) 02:00:31.54 ID:5j8NF9OU
>>138
あ、そうだった。
花王の提供番組でサントリー絶賛番組とか、そういう感じで読み替えてください。

158 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 02:15:24.03 ID:XxrvTbSb
>>144
確かに話題にはなったけど、同時期のアメドラの中ではずば抜けていいできだったわけでもないのに
ラジオやテレビで押されまくってたのには俺は違和感ありまくったよ。

>>145
別にそれはいいだろ。
それがだめなら複数スポンサーでは、番組中でタイアップ広告もできなくなる。
なんでもなかんでもスポンサーに絡めないといけないわけでもあるまいし。

168 :145:2011/08/23(火) 02:26:05.74 ID:5j8NF9OU
>>158
なら、フジテレビにはニュース番組の提供テロップには「韓国政府」と
入れるべきだし、ほかのスポンサーにも、この番組は韓国宣伝最優先
ですって事前に説明すべきだと思うんだけど、そういうことやってるのだろうか。

それのあるなしで不買体対象リストもかなりかわると思う。

177 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 02:35:12.55 ID:XxrvTbSb
>>168
政府からの金の流れがあるって証拠あるの?
あったってタレントエージェント経由で来てれば判別不能だし、
仮に協力費として金が流れてたとしてもクレジットしないといけないわけでもないし。

他にも同様のことはあるだろうに韓流にだけそういうこと言うと、韓国が嫌いだから
反対運動してるんだという解釈の余地を与えるんだよ。
偏向や捏造に絞らないで、わざわざ逃げ道作ってるようなもん。

188 :168:2011/08/23(火) 02:47:57.64 ID:5j8NF9OU
>>177
協力費として金が流れたならクレジットしなくても良いのか
それは意外だ。びっくりだ。
番組制作の費用を払っているスポンサーは把握してるの?

今のマスコミの偏向や捏造に、韓国と中国以外の国が
かかわってると思える事例があれば教えてもらいたい。
戦前の朝日とかはなしで。
あ、北朝鮮って国もあったか。



392 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 12:36:46.55 ID:5KVlB1L5
フジテレビ株主の北尾さんへの嫌がらせかもしれない

ソフトバンク株を売却しdocomoとKDDIに買い換える動きがでてるとのこと




402 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 13:33:41.00 ID:cBo/8vV0
>>392
SBIはライブドアの買収騒動が終わってすぐに提携解消してもう6年経過しとるが何の冗談?
SBとSBIも資本関係を解消して5年経過してるけど

403 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 13:42:54.92 ID:5KVlB1L5
>>402
だから、 不可解 という話
フジテレビや自民党の騒動以外に心当たりありませんかね?

699 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 04:35:01.89 ID:JCaljMmt
層化??

701 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 04:39:52.01 ID:IOzcDf35
>>699
お前層化なの? てことはやっぱ朝鮮人?
家紋はわかんなかったかw
うちは曹洞宗で家に神棚も置いてある
帰化してんならちゃんと日本人らしい宗教に変えとけw

703 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 04:40:24.45 ID:JCaljMmt
>>701
何度も言うけど、おまえが韓国人だろ

708 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 04:46:49.26 ID:IOzcDf35
>>703
なんで俺が韓国人になるんだよw
最近は嫌韓の日本人を韓国人認定して叩けって言われてるの?
確かに日本人にむかって言うと一番屈辱的な言葉だがな
あと相変わらず文が短くて日本人の証明できてないぞw ワンパターンでつまらんから何か日本人らしいこと言ってみろよ
この穴埋めできるか?
ネンネン頃りよ「        」BOやは酔い個だ「        」

709 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 04:46:50.70 ID:JCaljMmt
リッグズ刑事にでもさせるつもりだったか?

710 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 04:48:59.46 ID:IOzcDf35
>>709
回答できないのか お前やっぱチョンかよw

724 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 05:02:28.04 ID:JCaljMmt
ああ、私もだ、韓国人とかかわると攻撃本能だけが発達して戦争しかできなくなる
それが目的だとわかってても巧妙な罠ばかりだ
まじでキミは死んだほうがいいな

726 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 05:09:39.85 ID:IOzcDf35
>>724
回答もできずに勝手に勝利宣言だな
エンコリに出入りしてた頃に見てきたチョンそのものだ
せめて回答してから言えば少しは説得力あるのに 根っからの馬鹿なんだなお前
俺に死んで欲しいほど口惜しかったのか?w そりゃーよかったwww

743 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 06:12:08.35 ID:IOzcDf35
とりあえずソフトバンクも使うのやめようぜ
これ↓マジなの? 禿使用中の人、確認してみてよ

RT @kurokuma1977: 拡散希望ふざけるなソフトバンク!!
地図アプリで「竹島」を検索すると出ない。独島で検索すると、韓国領として住所が出る。

756 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 10:06:34.55 ID:h6GKYKn+
>>743
ちなみにフジと提携してたのはソフトバンクじゃなくてSBIね
それもライブドア騒動が終わったらすぐに提携を解消した

あとソフトバンクとSBIは5年前に資本関係無くなってるからフジに影響力なんて無いよ

むしろdocomoがフジの株を保有してるから(6位)そっちのが影響あるんじゃない?

758 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 10:32:47.69 ID:LhUvw4C6
>>756
SBIってソフトバンクの投資会社だから同じことだよね それに契約期間てものがあってすぐに提携解消ってのは無理だったんじゃないの?

>フジテレビジョンは3月24日、ソフトバンク・インベストメント(SBI)が同日付で同社筆頭株主になったと発表した。
>ニッポン放送は、保有するフジテレビ発行済み株式総数のうち、議決権ベースで14.67%(35万3704株)をSBIに消費貸借契約で貸し出した。
>貸借期間は2010年4月1日まで。期間中は議決権がSBIに移転するため、SBIがフジテレビの筆頭株主となる。

・・・とあるけど、去年の4月までは少なくとも筆頭株主なわけだよね
その後の契約更新どうしたんだろ
誰か知ってる人いたら教えて

765 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 11:20:56.02 ID:h6GKYKn+
>>758
用事しながらなんで切れ切れに書き込んでゴメン

もう1つ加えるとソフトバンクは06年8月にSBIの全株式を売却して事実上資本関係は消滅してる

だからソフトバンクが5年前に分離した元グループ会社の、6年前に提携解消したフジテレビに影響が有るという話は甚だしく疑問って事

767 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 11:29:37.34 ID:LhUvw4C6
>>765
どしたの? ソフトバンクの人なの??
フジには影響与えてないって言いたいのね? わかったよw

でもどっちみちソフトバンクは反日企業だからどんどん解約してくべきだと思うよw
国内使用者もiPhoneをandroidがこないだ超えたらしいし、みんなもとっとと契約解除して乗り換えようね

768 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 12:28:20.86 ID:h6GKYKn+
>>767
一番韓国企業とべったり付き合ってる通信事業者は実はKDDIなんだけどね
創業者&筆頭株主の稲盛さんからして相当濃いものが有るし韓国向けのサービスも携帯電話事業者の中では率先して最初に行ってる(国際ローミングやメール翻訳サービス等)
基地局設備や端末部品もサムソンに結構な額の支払いしてる
韓流タレントもヨン様を皮切りにBoAやKARAをCMに使ったり在日系のテイ・トウアの曲もiidaのCMに使ってた
あと民団関連の企業の紹介に主要取引先には日本通信会社KDDIって書いてた
その企業が月2回全国の民団関連施設で配布してるフリーペーパーが有るんだけど地域別に配布数を決める調査の為に使ったサンプルが在日韓国人のauユーザーなんだよね
何故auかというと光通信の代理店が民団に強く売り込んだから
ちなみにフリーペーパーの見本には韓グルメールとかいう携帯向けメールサービスの紹介が有るんだけど銘記されてる携帯電話会社の順番がau 、docomo、Softbankの順だったりする
普通ならdocomo、au、Softbankになると思うけど…それだけ利用者が多いって証明かな?
ちなみにハントークってサイトの07年アンケートで韓国人留学生の使用する携帯電話のシェアはauが89%でしたとさ

769 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 12:41:27.68 ID:LhUvw4C6
>>768
必死すぎでこわいw
ねぇ、やっぱ禿げの中の人なの?
そんなにソフトバンク否定されると困る?

771 :名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 12:47:37.34 ID:h6GKYKn+
>>769

うーんと、今は亡きエンコレにSoftbankの在日割の話題が出た時に赤組(日本側ID)の書き込みで
『あれ?auの民団向け法人プランは?』って書いてる人が居たのがそれら調べるきっかけになった

実態が少しでも判って良かったでしょ?
よかったら拡散してねw


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314025147/l50人気ブログランキングへ

ニュース【マスコミ】フジテレビが公式サイトで数々の批判にマジレス 意訳すると「私たちは悪くない」★30

1 :春デブリφ ★:2011/09/07(水) 00:43:47.28 ID:???0
★フジテレビが数々の批判にマジレス 意訳すると「私たちは悪くない」

フジテレビがネット上で批判される韓流ゴリ押しや、スポーツ中継の表彰式、韓日戦表記などについて
公式サイトにて文章を発表した。発表した内容は以下の4つの項目。

・フジ・メディア・ホールディングスの外国人持ち株比率について
・編成方針および番組制作について
・スポーツ中継の表彰式の放送について
・FIFA主催のサッカー中継における表記について

それぞれの項目について理解を求めるように説明されており、何故あのような放送になったのかが
書かれている。全て要約すると次の通りにご覧の通りだ。

・フジ・メディア・ホールディングスの外国人持ち株比率について
法律に則り常に20%未満で抑えられており、「放送法違反」に該当することはない。

・編成方針および番組制作について
韓国ドラマが多いのは客観的に判断してる。自社グループ会社の音楽著作権を使って宣伝してるか
どうかではなく適した作品を使用している。

・スポーツ中継の表彰式の放送について
放送時間の都合。過去に流したことはある。

・FIFA主催のサッカー中継における表記について
ホーム&アウェイの関係からアウェイを後に表記する。
>>2-10につづく)
▼ガジェット通信 [2011.09.03 01:15:38]
http://getnews.jp/archives/139474
▽参考=最近フジテレビに寄せられたご質問、ご意見について、正しい情報、状況をご理解いただくために、
以下ご説明させていただきます。
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/company/news/110902.html
※前スレ (★1:2011/09/03(土) 06:26:13.32):http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315306701/

2 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 00:44:10.14 ID:aohmMTE20
【芸能】フジテレビの韓日表記理由は笑える「自国が前が世界中の常識。“アウェイの日韓戦”と言えば済む話。屁理屈だ。」(ゲンダイ)★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315309032/

       γ、              ,ヘ
       /  \        }ヽ/  \
      ノ     〉- ' ´ ̄ ``  、__/
      〈     ,ィ´          ヽ. `ヽ.
      , ゞrヘ/   /     、ヽ    ヽ  ヽ.
     /  ハ \i'   /l/|_ハ li  l i   li   ハ  ゲンダイにすら叩かれるフジテレビ
.    // 〃 」   j_,,..//‐'/  lTト l、l   j N i |
   {イ  l  / l ̄´l //___    リ_lノ lル' lハ. ソ  ___◎_r‐ロユ
    i| /レ/l l  l v'´ ̄  , ´ ̄`イ  !| }ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
    ハ| t∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ|!        /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
          レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ }      </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
       / ,γ⌒ヽ_/ } ー‐<.,-‐、′
       ヽζ  /、 〈 δ \  ヽ
           {.  ハ ヽ Y`‐―、‐fy   /
          ヽヽ{ ヽ_ゾノ‐一’ i}??1
            } `¨´--' |・|   i}  |
            /    {i  |・| 〃  |
      /ヽ_//}  {i___|・レ' /   | ,xz
    〉、| ノヽ{}_/:,r┴-- `ーz '⌒ |//
    >ヘ/    マ二    Σ_,ノ< ̄``丶、
   / ̄//      `ー 一 '´ ̄      ヽニ=-ゝ、
 /   ,','   /ヽ、      /\     }`丶  \

20 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 00:52:34.95 ID:hnBruZMK0
お手すきの時に凸お願いします。

392 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2011/09/07(水) 00:13:58.61 ID: awtQBalZ0
国税庁の中の人から続報きたよ??。

可愛い奥様:2011/09/07(水) 00:08:53.32 ID:0Sx5FYKY0
国○局の中の!?です。
奥様、メール&電話凸ありがとうございます。

フジ以外でも、D2とか菅とか…

お願いします!!
全部のご意見は整理され、団体部署にまわります。
すぐには、着手は出来ませんが、蓄積情報として
残ります。

時間がないのです。

人権擁護法案に合わせて、納税者憲章と
いうものが制定されてしまいます。
これが決まってしまうと、税務調査の面でも
完全に骨抜きになり、完全な彼らの野放し=脱税が
決まってしまう。
特捜も解体するという話も出ていましたよね?
お願いします。皆様の意見をもっと出して。
そしたら、私たちも動ける。

785 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/09/06(火) 00:21:06.62 ID:g1Lsn0Vq0 [1/2]
国○局の意見ページ
http://www.nta.go.jp/iken/mail.htm

65 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:10:50.13 ID:M85DE0dd0
Anti Korean wave in Japan...?  ←消された元動画、の説明文↓

(エキサイト翻訳)
このビデオは日本でフジテレビについて抗議する事実の下にある真実に関するものです、一般に、反korean波として、よく知られています。
それは、あなたを啓発するために放送しながら、偏られたフジテレビのもので詳細です。
日本のニュースメディアの大部分がミスリードすることを続けるという件の基礎。

デモ参加者の目標は、constituitional方法で気が確かで非偏っている放送を取り消すことです:

1. 放送のためにライセンスの様式を変更してください、そして、経済公正さの見解から実施料を改訂します。

2. 法を確立して、サブリミナル効果、こっそりマーケティング、および他の有害な方法を禁止してください、テレビ局が強いられるように、施政方針を改革しますか?法的な公正さの見解から法を尊重します。

3. 広告放送企業のために全国的なチャンネルで外国人投資家(対立の国からの特にそれら)の数を制限してください、政治上の公正さの見解から。

4. 広告放送企業を禁止して、それが音楽に占領するそれら自身の子会社を設立してください--競争力がある公正さの見解からの産業。

それは、ニュースメディアが大衆文化に関して知らせるだけではなく、日本人の人々には、現在起こっているように、あまりに多くの偏見なしで、
より重要などんな政治のニュースと政策に関してもビューアーに知らせるのが強いられるための言う、この作られた「韓国の波」の現象が日本の放送システムのこれらの急所を利用することによって引き起こされて、
できるだけ早く決議するそれが必要である誇張ではありません。
遠慮なくコメントを残してください、そして、念頭にそれがヘイト・スピーチ、人種的なハラスメントであることをただ保ってください、
そして、個人攻撃はここに許容されていません。
このビデオをリンクするか、または埋め込むのが、歓迎、私に許可を求める必要性ではありません。

日本の皆さん、応援してます。
民度の高く国際力のある人間として世界と渡り合えるよう、
英語の勉強頑張って下さい :)



この翻訳前の元の英文を誰か持ってないですか?
ここにコピペしてくれたら嬉しいのですが

71 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:13:22.69 ID:c/UykJCj0
>>65
ほらよ

This video is about the truth that lies beneath the fact of protesting against Fuji-TV in Japan,
well known as anti-korean wave in general. It is detailed of Fuji TV's biased broadcasting,
to enlighten you the essentials of matters that the most of news media in Japan keep misleading.


The goal of protesters is to take back the sane and non-biased broadcasting in a constituitional way:

1. Modify the modality of license for broadcasting and revise the license fee, from a perspective of economic fairness.

2. Establish laws to prohibit subliminal effects, stealth marketing and other harmful methods,
and reform administrative policies so that TV stations are obliged to? respect the law, from a perspective of legal fairness.

3. Restrict the number of foreign investors (especially those from antagonistic countries)
for commercial broadcast enterprises with nationwide channels, from a perspective of political fairness.

4. Prohibit commercial broadcast enterprises to found their own subsidiary companies
that occupy with music? industry, from a perspective of competitive fairness.

(長い行は改行しました。続く)


104 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:29:39.45 ID:6ti0Mh2t0
花王さん 意地張ってないで謝っちゃいなよ

デモ当日までにさ、自称コリアンスターのドラマのスポンサーだけ降りれば、今やってる他の番組
に対してはそこまで文句言わなくなると思うよ

この不買運動が続けば続くだけ、花王は買わないという人が増えてくわけだし、拒絶反応を起こしてる人が増えてるのよ

デモ当日を迎えてしまったら引き返せなくなるよ?

その後何らかの釈明をしたとして不買運動が止まると思う?

ただただ花王の社員の方が心配です。トップの指示で謂れのない悪口を言われ悶々としてることでしょう。

意地張らないで、引き返すなら今!立ち上がる勇気を持って!

怖がらないでいいから…一言でいいから…





117 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:34:43.20 ID:pIFXGale0
>>104
そんなことしたら
フジテレビが花王叩きの大キャンペーンはるんじゃない?

スポンサーはそれが怖いらしいよ

133 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:40:27.21 ID:Nre00YPz0
真央ちゃん虐める理由はは韓国が唯一日本に勝てる可能性のある分野がスポーツだからだろ? 惨めだな
少なくとも俺は真央ちゃん虐めたフジテレビと花王は許さない
自国の選手潰して他国の選手持ち上げって最低だろ 自国ですら落ち着けなくなったら真央ちゃん可哀想すぎるだろ

140 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:44:24.74 ID:sRdSZhgY0
>>133
な??に言ってんの???男子サッカーは基本、日本より強いがな
身体能力は韓国人の方が上だぜ
ワールドカップの実績見てみぃ
後、野球も強いけどなwゴルフもなw

168 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:51:56.22 ID:Nre00YPz0
>>140
別にスポーツで八百長とか無しで韓国が勝ったのなら素直に讃えるよ それが当たり前
朝鮮半島の住人以外はそれが当たり前
韓国なんて歴史でも文化でも工業でも国際社会での地位でも日本に勝てない世界の嫌われ者だけど
清清堂々スポーツマンシップにのっとって戦って負けたなら相手を讃える それが当たり前

188 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:59:41.03 ID:IwmYD88V0

いやあシャリース聴くと魂が震えるねえ。
なのにチョン流聴くと胸が悪くなる。どしてだろ?(笑)


199 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:03:11.41 ID:sRdSZhgY0
>>168
俺が贔屓なしの公平なジャッジであったとしても
キムヨナの方が遥かにとは言わんが、上だったのは確か!
ヨナはトリプルアクセルは飛べんが、その他は軍を抜いてる
浅田は3回転、3回転は苦手なんだよご存知?
ヨナの演技は浅田には出来ない、ヨナも同じだけど
荒川は2010年バンクーバーオリンピックのキムヨナの演技を見て
「初めて完璧な試合を見ました」と在絶賛!あれは歴史に残る偉業
完璧に負けたんだよ!荒川以外のフィギュア選手も同じような感じで絶賛!
しかし、プルシェンコだけは擁護していたがw傷の舐めあいみたいにな
その競技の高いポイントの演技をすればいいだけ、トリプルアクセルだけじゃない!



229 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:09:25.68 ID:pIFXGale0
>>199
キムヨナはそんな大した選手じゃないよ
比較画像を見ただけでわかるレベル

荒川の「初めて完璧な試合を見ました」は
キムヨナがミスしなかったのあれが初めてなんだよ
いつも必ず一回くらいこけたりすっぽ抜ける
五輪のショートだけは改心の出来だった
ついでにフリーは失敗あったが減点されてない

真央ちゃんもミキティも3??3が出来ないわけじゃないぞ
そのシーズンはキムヨナ以外の選手はみんな
しつこくしつこく跳べてるジャンプまで回転不足を取られたからだ
だからみんなできるのに五輪ではキムヨナだけしか3??3やらなかった
失敗認定されたら大損だからな
ヨナはいくら回転が足りなくても転びさえしなければ認定してもらってた

寝言いうなや
眠いならもう寝ろ

237 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:10:49.05 ID:Nre00YPz0
>>199
けどもしノーミスで終ったら勝ったのは真央ちゃんだったんだよね?
キムヨナは確かに素晴らしい選手だけど真央ちゃんより遥かに優れてるわけでも、ましてや劣ってるわけでもない
なのになぜか真央sageキムヨナageのTV おかしいよね

265 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:16:49.77 ID:sRdSZhgY0
>>237
パーフェクト同士でもわずかの差だがヨナだろうな
現実を受け止めないとなw
そりゃ浅田に勝って欲しいのは俺も同じなんだけどなw冷静に見るとそうなるんだよw
ジャンプだけ飛べればいいってもんじゃないんだ!演技だからな総合演技

287 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:21:06.80 ID:Nre00YPz0
>>265
演技は買収の余地でかいですもんね^^

371 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:43:23.32 ID:R+HeF+mZP
花王は経営傾くだろうな。
今スポンサー下りれば、倒産は免れられるかもしれないが。

というかフジも花王も元々は間違いなく日本企業だ。
今はやむなく乗っ取られた身内を叩いてるが、
フジ花王の偏向問題だけで終わらせたくない。

この機会に在日一掃したい。

385 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:46:16.91 ID:uX34wfCQ0
>>371
お前らごときで経営が傾くかどうかが楽しみwww

387 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:46:25.94 ID:I2ltfLKS0
世界選手権で国旗・国歌カットデマと韓日プロゴルフデマは修正しないの?ってかあれ誰が書いてるの?
なーにがフジテレビの真実かと。
http://fijidemo87.wiki.fc2.com/

395 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:50:16.64 ID:/FmIXwNa0
>>385
もう毎日新聞は破綻寸前なんだけど
知らなかった?

409 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:54:48.19 ID:uX34wfCQ0
>>395
だから?
お前らごときじゃ花王は傾かないw
現実逃避も妄想もいい加減にすれば?w

419 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:57:21.24 ID:/FmIXwNa0
>>409
俺が語ったのは現実逃避や妄想じゃなくて現実と実績なんだけど
そんなことも分からないんだな
韓国送りになったら兵役頑張れよ

423 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:58:33.64 ID:uX34wfCQ0
>>419
ソース貼ってみろよねとうよwwwうぇww

434 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:03:36.36 ID:/FmIXwNa0
>>423
ほらよ、三橋貴明さんのブログだ
日本語読めるんならどんだけ酷い常態か分かるだろ
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10956329694.html

445 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:06:47.72 ID:uX34wfCQ0
>>434
ブログがソースだとは散々だなw 客観的なデータを出せよww

お前がそのソースならグーでもいいのか?w

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5026676.html

不動産部門での収益があるからつぶれない。
公開してる情報を馬鹿正直に読み取って倒産倒産騒ぐねとうよは愚かw

451 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:07:30.24 ID:Rbt39atq0
>>423
在日への国政参政権付与
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/legis/241/024107.pdf

【韓国】兵務庁、中卒以下兵役免除廃止推進[06/14]
http://nureinu.net/archives/3802457.html

まあ、がんばれや( ̄ー ̄)ニヤリ

460 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:10:39.29 ID:/FmIXwNa0
>>445
それは2009年の情報だろ俺が出したのは2011年3月の情報
そんでお前が出した方のなかなか潰れないという論拠は不動産があるからしぶといってことだけど
俺が出した情報の時点でその頼みの綱の不動産を食いつぶしているんだよ
教えてgooの情報出してドヤ顔してんじゃねーよ、脳無しの糞チョンが

466 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:12:44.94 ID:sRdSZhgY0
>>451
ね??よそんなもん(爆笑)
そんな法案しらん、黄色猿が都合のいいように考えた妄想法案だろwww
2ちゃんの妄想wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwそうなればいいねwwwwwww


468 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:13:22.57 ID:uX34wfCQ0
>>460

知識の無いお前はブログの情報見て騒いでる馬鹿なんだろ?w
客観的なデータである有価証券報告書を扱ってるサイトを教えてやるよw

http://info.edinet-fsa.go.jp/

まさか見方がわからないとは言わないよな?w


483 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:16:54.69 ID:/FmIXwNa0
>>468
お前本当に俺が出したブログを読むどころか開いてもいないんだな!
道理で教えてgooの数字の一つも出していないページ出して勝利宣言するわけだわ
日本語読めないんなら韓国帰ってクズ拾いでもやってろ

484 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:17:04.04 ID:N2fB1EEr0
>>387
「韓日プロゴルフ対抗戦」はフジテレビのスポルト公式サイトに表記されてましたよ。

490 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:18:53.88 ID:uX34wfCQ0
客観的なデータを見る方法もわからないなら正直にそういえば?wwww
ねとうよって所詮その程度wwwwww


492 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2011/09/07(水) 03:20:01.68 ID:3KUVOW3w0
>>490
自己紹介する暇があったら官庁のソースはれ

497 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:21:19.16 ID:I2ltfLKS0
>>484
日本のほとんどのメディアにも表記されてたけどな。デマ拡散で不買煽るの犯罪だから。

499 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:21:47.17 ID:uX34wfCQ0
>>483  >>492
客観的なデータを見る方法もわからないなら正直にそういえば?wwww
ねとうよって所詮その程度wwwwww


506 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:24:20.14 ID:/FmIXwNa0
>>499
お前が言う客観的データってのは2009年の教えてgooの答えだけじゃねーか
俺が出したページには毎日新聞の経営状況の客観的な評価がちゃんと書いてあるぞ
チョンってのは本当に自分に都合のいいデータしか見ないのかよ
マジ議論にならねー

512 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:26:35.37 ID:uX34wfCQ0
>>506
有価証券報告書の閲覧の仕方がわからないの?wwww
http://info.edinet-fsa.go.jp/

ブログがソースとか笑わせんなwwwwwwwwww
ブログを根拠にした主張なんて聞いたこと無いわwwww
馬鹿すぎて話にならないwwwwwwww

601 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:52:45.02 ID:8CqyP5Tg0
日テレも普通にウズベキスタン対日本でした
おまえら抗議デモして来いよw

日テレも普通にウズベキスタン対日本でした
おまえら抗議デモして来いよw

日テレも普通にウズベキスタン対日本でした
おまえら抗議デモして来いよw

日テレも普通にウズベキスタン対日本でした
おまえら抗議デモして来いよw

603 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:54:22.06 ID:S27Ip5Jn0
>>601
まずフジが潰れてからですね


http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315323827/l50人気ブログランキングへ

ニュース【税制】所得税「10%」または「5%」の臨時増税案で調整…復興財源で 政府 [08/12]

1 :きのこ記者φ ★:2011/08/12(金) 08:41:59.03 ID:???
政府は11日、東日本大震災の復興策の財源として検討している臨時増税で、
所得税について、納税額に10%または5%を上乗せする2案を軸に調整に入った。

臨時増税の対象は、政府税制調査会(会長・野田財務相)が月内に所得税を含む
「基幹税」を中心とした複数案を示す予定だ。

所得税は2011年度の税収見込み額が13・5兆円で国税では最も多い。
納税額に一定の割合を上乗せする増税方法は「定率増税」と呼ばれ、
10%の定率増税で年1・3兆円、5%で年0・7兆円の増収になる。

政府は、震災対策の特別税制として所得税の住宅ローン控除の拡充などを実施しており、
所得税を臨時増税の対象としても被災者にある程度配慮することができると判断した。
定率増税は、増税額の計算など制度設計が比較的容易で、有力な増税案となっている。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110812-OYT1T00021.htm

30 :名刺は切らしておりまして:2011/08/12(金) 09:07:18.54 ID:R7spksw+
まだ全然取れるとこが残ってるじゃないか
宗教法人、テレビ局等…
まずは増税する前に支出を抑えることが大事じゃないの

35 :名刺は切らしておりまして:2011/08/12(金) 09:10:02.03 ID:31n0FCyo
>>30
>まずは増税する前に支出を抑えることが大事じゃないの

デフレで苦しんでる時に更に需要削減かよw
貧血で苦しんでる患者から、更に血を抜けと言ってるようなもんだぞw

193 :名刺は切らしておりまして:2011/08/12(金) 22:21:30.93 ID:THZYb0pY
さっさと消費税をアップさせろよ
クソ低脳政府

203 :名刺は切らしておりまして:2011/08/12(金) 22:41:51.08 ID:8zMlY8f5
>>193
消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、増税分を価格転嫁できなかった販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
消費税増税に伴って、高値で仕入れた店が安値で仕入れた店より不利になっていく。
消費税増税はデフレ要因になる。

例えば、  A店   B店
仕入値   80円   100円
仕入税額  4円   5円   
売値    100円  120円  (簡略化のため外税としています。)
消費税額  5円   6円
利益    20円   20円

461 :名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 23:08:48.29 ID:DtBd0ZQ3
消費が冷え込む政策になぜこだわるのか意味不明。

470 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 10:56:06.37 ID:1BDh/yvn
近代的には消費税なんて観光立国以外じゃ存在意義ないだろ
ただの原始税がなぜここまで生き残ったのか

471 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 12:32:57.37 ID:77TwoSmm
>>470
消費税は景気に左右されにくいのと、比較的明朗で公平な税制だから

472 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 12:34:34.01 ID:77TwoSmm
>>461
消費が冷え込むのは一時的なものであるし、そもそも消費税が上がったからと言って
何も買わずに生活したり設備投資をしたりするのは不可能だから

489 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 15:46:12.52 ID:ykxOdL3U
このスレは消費税とは無関係。
オレは消費税の増税は大反対、消費税を上げようとするのは帳尻あわせしか頭にない役人の考え。
消費が細っている今消費税を上げたら徹底的に消費を抑え込んで、思景気は大失速するよ。
どうしても上げたいなら役人がもう鼻血も出ませんって4??5人首つったらいい、それなら国民感情も変わるかもしれない。

490 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 15:55:55.13 ID:EeO/qfDZ
>>489
税収が足りないから消費税を10%に上げるのは政府の方針としては確定で
それでも足りなくてさらに所得税も上げるという話だから
絶対切り離せる話じゃないし関係大有りだろう。

496 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 16:11:19.61 ID:ykxOdL3U
>>490
短期と長期を混同していないかい?
以前からある消費税増税は長期的なもので、福祉目的化や上げる時期、段階的な方法などを含めて検討中。
今回のは復興目的で期間限定の短期的なもの。

497 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 16:50:08.39 ID:EeO/qfDZ
>>496
>短期と長期を混同していないかい?
よくニュースを見た方がいいぞ。
消費税増税の検討も復興のための時限的措置と明言してるが。

>所得税や消費税、法人税など基幹税の時限的引き上げが必要であるとし
全部同じ器の中の話。
ttp://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_291774

507 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 19:26:46.34 ID:77TwoSmm
政府が増税を言い出すたびに国民は総理の首をすげ替えてきて、とうとう待ったなしの
ところまで追い詰められてしまった
もっと早く増税をやっていれば国民負担は軽く済んだのに
いくら支出の改善や収入の増加を言っても、借金の期日は待ってくれないのは
政治も普通の生活も同じ事だ
まあ先送りはもはや国民性というほかはないのか

510 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 20:27:38.90 ID:5gCjzl0c
>>507
もっと公務員の賃下げなどの行政改革をの間違い。

513 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 22:09:15.85 ID:Zg/5j3SM
>>471 >>472
消費税はデフレ要因で労働者に厳しいし、公平でもない。理由は>>203-204
高値で仕入れた店は、仕入れ値の差20円分の付加価値だけでなく、仕入れ値の差に消費税率を掛けた分の付加価値までも加えなければ、安値で仕入れた店と対等な競争ができなくなる。

過去の過剰支出や課税不足が財政難の原因なら、過去の過剰支出や課税不足だった分が国民資産に化けているのだから、消費税増税で若年者や将来世代に負担させるのではなく、資産税で財源を得ればよい。

年1%資産税をするだけで、年十数兆円の税収が得られる。

515 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 23:13:08.63 ID:77TwoSmm
>>513
仕入れ税には消費税対象となる売上に関して控除があるんだけど

517 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 23:16:57.99 ID:77TwoSmm
>>510
現在の国債発行高はいくらか知っていますかぁ?
公務員の給与を減らすとか、景気回復を待って増税するとかではおっつかない額ですよぉ?
だからいくら政権が変わっても選挙受けのいい上げ潮派の主張は採用されないんだ

518 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 23:50:06.18 ID:PV/0GL2A
>>517
横レスだが、公務員報酬や議員報酬を減らしても追いつかないとかじゃなくて、
増税の前にまずやるべき事があるだろってことでしょ、それでも追いつかないからその分増税しますならともかく、
どうやっても足りないからとりあえず増税しますって言われて「そうですか」っていう奴jはいないでしょ、
こんなんじゃ、10%にしても足りないからまた増税しますって100%言ってくるよ、
先延ばしのイタチごっこには付き合う体力は国民には残ってなんだよね

519 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 23:53:27.51 ID:Zg/5j3SM
>>515
課税最低限や簡易課税の範囲内では殆ど従業員を雇えないし、範囲がある事によって経営拡大制約要因にもなる。
簡易課税は安く仕入れた方が有利な制度だから、値下げ圧力が強くなって稼ぎ難くなる。

524 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 00:30:23.65 ID:RIQCRiKr
>>518
国債償還や利息の支払は待ってくれない以上、増税は真っ先にやらなければいけないこと
税収そのものをまず上げなければお話にならない
「増税の前にやるべきこと」は、実のところ「増税の後にやってもかまわない」ことなのである
物事の優先順位をごまかそうとしては国を誤ることになる

527 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 00:47:45.98 ID:nuioHoLC
>>524
>国債償還や利息の支払は待ってくれない

国債って額面の金額で売ってるわけじゃなくて、
利子分を最初から差し引いた額で売ってるから
別に利子だけを払うことはないだろ。

例えば100万の国債を発行したなら、99万の円札を受け取り、
100万の額面の国債は5年後とか10年後の満期に100万で償還しますよという方法だし。

529 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 00:54:10.84 ID:RIQCRiKr
>>527
すると毎年の予算に計上されている国債利払い費はなんなのでしょうか?
ついでに言うと国債利回りは常に一定ではありません

530 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 00:55:10.62 ID:xnLGNC10
これって
景気を上げて税収を増やすとか
歳出を削ってやりくりとか
無視しての増税論か?
前提が政府は何もしませんってて
マジかよ


534 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:05:32.50 ID:nuioHoLC
>>529
>すると毎年の予算に計上されている国債利払い費はなんなのでしょうか?

国債はロールオーバーとインフレで償還するもの。
つまり借換を繰り返すことで負担を軽くしていくってこと。
利払いも同じだよ。

>ついでに言うと国債利回りは常に一定ではありません

それは新規発行分な。
既発行分の利払いは1円たりとも増えない。

537 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:13:50.65 ID:RIQCRiKr
>>530
景気の回復や歳出削減では追いつかないから増税なわけだが
そもそも歳出の伸び率は税収の伸び率をず??っと上回っている状況だ
このスピードは経済成長率がさらに数%伸びても追いつかない
ましてこれからの日本で二桁成長などありえないから、景気回復による税収アップの伸びなど
期待するのは夢物語の類だ
更に公務員給与を削減して歳出削減を図っても、一定以上削ることは不可能だから、いずれ
歳出の伸びに追いつかれる。せいぜいわずかな時間稼ぎにしかならない
歳出削減で最も意味があるのは、歳出のうち大部分を占める、国債償還費、社会保障費、
地方交付税交付金を何とかするしか無い
例えば地方分権が言われているのは、実のところ地方交付金を削減するのが目的なのだ
この方針はどんな政権になろうと代わることはないだろう
政府は何もしないのではなく、もはや他に選択肢はないということなのである

540 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:21:31.24 ID:RIQCRiKr
>>534
インフレになると利率が上がってますます財政負担が上がりますが
まして国債残高を解消するくらいのインフレに持って行こうとするなら、国債利回りは
100%や200%どころの話ではなくなってしまう
そうなると今度は極端な緊縮財政を余儀なくされることになる
つまり行政サービスはほとんど機能しなくなるから増税以上の負担を国民に強いることになる

541 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:26:22.38 ID:nuioHoLC
>>537
合成の誤謬の見本みたいな話だな。
後世の経済学の教科書には実際例として永く語られるだろう。

日本は需要不足で苦しんでるのに更に歳出削減で需要を減らせって言うんだからさ。
企業や国民が金を使わないなら、国が金使って好景気に導かなければならないのに
一緒になって歳出削減して経済縮小させてれば世話無いわなw

まあ、まだまだ余裕があるからこんな寝言を言えるんだ。
更に歳出削減してもっと苦しめばいい。
苦しみ抜いた末に間違いだったと学習しなければ、将来の糧とならんからな。

543 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:28:49.69 ID:nuioHoLC
>>540
>インフレになると利率が上がってますます財政負担が上がりますが

アフォですか。
利払い費以上に生産性の向上による伸びしろの方が大きいし、
税収も累進的に増えるわな。

デフレが諸悪の根源だといい加減に学習しろ。

545 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:29:25.52 ID:xnLGNC10
>>541
歳出削減と増税は同じ行い


546 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:32:33.68 ID:nuioHoLC
>>545
確かに、国民の可処分所得が減少するという意味では同じだな。

まあ、増税はどこに負担を求めるかで少々違うとは思うが。

547 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:34:02.75 ID:RIQCRiKr
>>543
デフレが悪いのはわかるが、インフレにしようとすると今度は止めることができなくなる
デフレはインフレの逆ではない。インフレの矢を放つために弓を引き絞っているような
状態なのである

549 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:35:28.73 ID:xnLGNC10
>>546
同じ行いなら
増税より削減の方が
騒ぐ人少ないし
混乱も少ないかと
BSも縮小していいと思うのだが


551 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:42:37.02 ID:nuioHoLC
>>547
>インフレにしようとすると今度は止めることができなくなる

経済学はインフレの抑制の研究が第一だとも言える。
ゆえにインフレの制御については心配は少ない。

少なくともインフレによる弊害を論じるならば、
デフレを脱却した後にしてもらいたい。

>>549
歳出削減=国民所得の減少=経済規模の縮小だよ?
もちろん税収だって更に減少する。

橋本行革、小泉改革と二度までも緊縮財政による財政再建を試みて
無惨に失敗したというのが現実だよ。
三度目の学習はもう必要ないと思うが、痛みによる学習がまだ必要ならやればいいさw
更に自殺者が増えないことを祈るがね。

554 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:49:53.90 ID:xnLGNC10
>>551
>歳出削減=国民所得の減少=経済規模の縮小だよ?
ん?
そうだが??

増税論が居たから
増税と削減は同じ意味で書き込みしてるw

橋本は火の粉を被ってでもと言って
大やけどしたよな
米債を売りたい気持ちになるってこぼして
為替が2円動いたよな
小泉の場合は賛否あるから
ここではやめとくわ


557 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:54:59.89 ID:RIQCRiKr
>>554
増税と削減はイコールではないよ
削減はマイナスにはできないが、税収は歳出と同じで上がり続けうるから
要は国債依存度をどれだけ下げられるかにかかっているんだよ

560 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:59:04.41 ID:xnLGNC10
>>557
そのマイナスってのが極論してない??
なんでそういう発想なのか??
政府の青写真もないのだが
>税収は歳出と同じで上がり続けうるから
ん???



564 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 02:11:35.37 ID:RIQCRiKr
>>560
極論ということは現実的にできないということであり、現実的な限界を捉えるなら
削減効果は期待するほど大きいものではないということだ

565 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 02:14:40.69 ID:xnLGNC10
>>564
頑張って理屈はこねなくていいよ
誰もゼロにしろとかも言ってないのだが
削減=増税では無いってのは誰でもわかるが
している行いは同じ


566 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 02:15:44.96 ID:RIQCRiKr
>>565
どっちが頑張っているのやらw

567 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 02:18:39.22 ID:xnLGNC10
>>566
理屈をこねずに解りやすい言い方してるよ^^
政府の青写真もないのだが
>税収は歳出と同じで上がり続けうるから
これって??
それと話が飛びすぎるから
何処を話せばいいのやら??


568 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 02:19:54.71 ID:RIQCRiKr
>>567
経済成長を続けている限りは税収も伸び続けうるんだよ
ただし国家財政が破綻したらどうなるか分からんがね

666 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 14:10:14.89 ID:oKNPt0ca
税収を増やせばどうすればいいのか。

アホな政治家は、安直に今後の事を考えずに増税しろと言う。
賢い政治家は、景気を良くして収入が増えれば自然と税収も増えると言う。

日本には前者しかいない。
増税しろ増税しろ、なんて言うだけなら子供でも出来るわ。

668 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 14:15:11.83 ID:RIQCRiKr
>>666
昨夜も書いたけどさ、いくら景気が良くなっても日本の経済成長率はせいぜい数%良くなる程度
それでどうやって自然税収増で1000兆円もの債務を穴埋めできるのか教えてほしい

672 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 14:21:24.81 ID:FSRGwptI
>>668
国内でのバランスシートだから、1000兆円を永遠に持ち越しでも
いいんだよ。実質成長率マイナスが危険だろう?
どうせ国債も高齢者がたくさん持ってるわけだから、相続税かければ
一気に国の借金は減るよ。変わりに生前贈与を大幅に緩和して
世代間ギャップを埋めた方がいい。ファミリー世帯による消費で景気
もアップする。

674 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 14:27:34.33 ID:RIQCRiKr
>>672
国債の個人保有率は10%に満たない
残りは金融機関や機関投資家が国債を買い込んでいる
この資金の背景にあるのは、いうなれば俺たちの貯金だ
財政破綻すれば銀行が吹き飛んで、ついでに俺たちの貯金も吹き飛ぶという寸法だ

676 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 14:35:37.48 ID:XlsMQjhW
>>668
お前はまず、債務の穴埋めなんて必要ないということに、気付け

話はそれからだ

677 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 14:36:49.58 ID:RIQCRiKr
>>676
円を紙くずにしても構わないならそうかもな

680 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 14:44:58.85 ID:oXuXeNB3
>>677
世界中こぞって自国通貨紙クズ化競争してんだから、ちょっとやそっとじゃ円は紙クズにはならない。
紙クズにすこしでも近づけられたらその時考えようよ。

689 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 15:04:24.36 ID:RIQCRiKr
>>680
紙屑化はあっという間だよ
>>674にも絡む話だけど、今ある国家債務をチャラにするのに銀行を破綻させるというのは
ひとつの手なんだよね
バブル崩壊後の金融危機でのペイオフ凍結を最後に、貯蓄の全額保証は事実上取り止めになり
ペイオフ上限は1000万円になった
これがどういった意味を持つかというと、財政破綻で銀行を潰した場合、ペイオフ1000万円は
保障されるわけだが、しかし財政破綻したわけだからハイパーインフレで1000万円はその価値を
大幅に下げざるを得なくなる
つまりそのための実質的な財政負担はほぼゼロになるわけで、これで我々の貯蓄から債務を強制的に
回収する形になるわけだ
よくインフレによって債務を減らせばいいという意見が出るけど、それは言うなれば、我々の貯蓄から
債務補填すればいいと言っているのと同義なのだ


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313106119/l50人気ブログランキングへ
学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ