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サイゼリア

ニュース【外食】ファミレス苦戦でもサイゼリヤ一人勝ち 圧倒的コスト競争力の秘密 (PRESIDENT Online)[12/08/11]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/08/11(土) 17:44:04.18 ID:???
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120811/bsg1208111316006-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120811/bsg1208111316006-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120811/bsg1208111316006-n3.htm

[1/2]
■努力させない、仕組みを変える
わずか100円でワインが飲める低価格ファミレス・サイゼリヤが絶好調だ。
首都圏を中心として次々と新店を出し、いまや店舗数は800店を超えた。
10年8月期の連結最終損益では74億円の黒字を達成し、8年ぶりに
過去最高益を更新する見込みだという。

ファミレス業界全体が不振にあえぐなか、一人勝ちを続けているサイゼリヤ。
その理由は、徹底的に「生産性の向上」を追求したコスト競争力にある。
その鍵を握っているのが、09年10月に発足した同社のエンジニアリング部だ。
現社長の堀埜一成氏によって立ち上げられたこの部署は、全チェーン店舗の
あらゆる業務の改善に取り組んでいる。
「チェーン店が作業改善を目指すうえで、見つめるべきはハードの仕組みなんです。
ソフト(人材)の熟練を期待して、努力や根性でカバーするには限界がある。
でも作業を根本から見直して発想を転換できれば、50%、80%という改善が
あるかもしれない」と語るのは、エンジニアリング部課長の久保聡志氏。

入社試験でも論理的思考を問うというサイゼリヤの社員の大半は理系専攻。
科学に裏づけされた発想力で、店内清掃や皿洗いといったレストランでは常識の業務も
当然のように見直される。その作業がどうして必要なのか、どんな目的なのかを
原理原則までさかのぼって考え直し、よりよい仕組みをつくるためだ。
その象徴的な例が、開店前のフロア清掃だ。
店舗ごとの掃除時間の平均をデータ化してみると、掃除機をかける時間にもっとも
ムダが多く、ムラがあるとわかった。そこで掃除機を廃して、通路の幅に合わせた
最新式のモップを導入した。
「まず掃除の定義について考えました。サイゼリヤにおける掃除とは、
フロアに落ちているゴミを最終的になくすことです。はじめから掃除機で吸い上げる
理由などないのです」
フロアの規格ごとに最短の順路をマニュアル化すると、どのスタッフでも均一の手順で
掃除がすむことがわかった。その結果、従来は開店前の1時間を費やしていた作業が
半分の30分に短縮された。実に2倍もの生産性の向上に繋がったわけだ。

-続きます-

53 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 18:54:20.32 ID:ev2vXtIW
ちゃんと従業員の雇用関係にも気を配ってるのか?
業務効率だけ追い求めてると、秋葉の加藤やマツダの事件のような人材が育つぞ。
一人出たって事は相当な予備軍がいるはずだ。
そういう不満分子をほっときすぎると、品質の問題も出てくるからな。


56 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 19:02:36.64 ID:T4M7/bwf
>>53
努力とか根性でカバーさせようとしてる他の外食チェーンの方が
よほど危険なんじゃないかという気がするけど。

62 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 19:10:22.61 ID:ui3QlXDs
>>56
サイゼリヤの方がすかいらーく系よりはまだ人が足りている感じだね
ガスト、バーミヤン辺りは店員のあたふたぶりが見ていてかわいそうになる

220 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 23:09:47.26 ID:fLZ2jxA0
>>1
>キッチンにガスレンジどころか包丁もないのは、
スタッフの技能に頼らないためだ。

ワロタww 今まで一回も行ったことないがコレからも一生行かんわ。
本当に貧乏人&無精者のニーズにのみ特化した店なんだなw


399 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 23:37:53.87 ID:BtZr6GSt
家でテキトーにつまみ作って
やっすいチリワインとかカリフォルニアワインとか飲んでた方が
10000倍旨いと思うのだが。

ピザパスタなんてお手軽料理の代表格だし
サラダだってドレッシング作るとこまでほんと手間かからん。
ハムとかチーズとかパンとかテキトーに買っておけば
よっぽどクオリティ高くて安上がりだと思うんだけど。

443 :名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 18:46:10.76 ID:A0lewsLj
サイゼリアが不味いとか行ってるやつって、普段、
どんな物食ってるの?

448 :名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 19:00:10.84 ID:lF7azOhD
>>1

一度行ったら貧乏学生以外は二度と行きたがらないあそこがだと…?

449 :名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 19:02:54.96 ID:A0lewsLj
>>448
こういう低価格レストランを、
そこまでバカにするオマエって、いったい、普段、何食ってるの?

450 :名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 19:04:45.87 ID:UEi8dpen
>>449
おかしなトラブルは他のファミレスより多い。

478 :名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 20:54:12.48 ID:TYRnIg21
>>443
サイゼリアを不味いと思わない味覚はヤバくないか?
あそこで食えるのはグリル系だけ(旨いとは言ってないぞ)
パスタとか拷問レベルだろ

どんだけ不味かったかの記憶が薄れたので確認もかねて
このあいだ数年ぶりに行ったら相変わらずとんでもなく不味くかった

483 :名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 21:21:29.80 ID:JPGXP746
>>478
パスタって書く奴の味覚は信じられない。
ペンネとスパゲッティのどっちだよ。

486 :名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 21:39:52.93 ID:UEi8dpen
>>483
パスタとペンネって言ってる時点で恥ずかしいぞ。
ペンネは先端がとんがったそばって意味だぞ。

491 :名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 22:15:56.52 ID:15aTQAsm
>>486
ペンネもスパゲティもパスタだからまとめて「あそこのパスタはまずい」
で別におかしくなかろう?

それよりここはビジネスニュース板だよ?
なんでみんな普通にサイゼリヤが不味いだの何だの言ってるの?

ちゃんとしたイタリア料理をよく食べてる人から見たらあんなものがおいしいわけない。

でもああいうのでもいいっていう客(若年層?田舎のヤンママ?ヤンキーファミリー?)
が日本には意外にたくさんいるという事実の認識のほうがここでは大事なんじゃね?


557 :名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 20:06:43.06 ID:+vNImWYu
ファミレスを本物のレストランと比較する事自体バカバカしいし、
ファミレスと比較するなら、どこの何よりどうだ、って明示すべき。
サイゼリヤは、ファミレスの中では勝てる美味しいものしか出してないよ。
メニュー削って競争力高くしたからね。

570 :名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 21:31:56.66 ID:tpO7l+4A
グラスビール→シェフサラダ→真いかパプリカソース→250デカンタ白
→若鶏とパンチェッタのソテー+プチセットフォッカ→250デカンタ赤→
デザートにハーフティラミスアイス
これで満腹2000円以下だもんなw

581 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 12:17:12.64 ID:XWGlNtW9
飲食ビジネスだから味のことのついては議論されるべきことだけど、
このスレでただ「まずい」と言ってるだけのやつらって知的水準が低そう。
普通のイタリアンレストランや自炊(笑)と比べてるやつとかなんて
ここがビジネスニュース板であることはもちろん、物事の本質的なことさえわかってなさそうだな。

582 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 12:20:12.61 ID:JrU3dy2f
>>581
いくら人格攻撃などをしようとも、
サイゼの不味さは厳然たる事実でなにも変わらないww

585 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 12:35:17.09 ID:+Rcn3VUk
>>582
君は素晴らしい味覚の持ち主だ!
だから、そういった素晴らしい味覚の持ち主が、
普段どんな食事をしているのか教えて欲しい。
是非参考にしたい。

587 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 12:39:48.59 ID:JrU3dy2f
>>585
ふつうの味覚だと思うけど?

サイゼが旨いと感じるんなら、それ食ってればいいよ
誰にも迷惑はかからないんだしw

参考にするなら、サイゼを旨いと感じる仲間に訊けばいい
そのほうが確実に旨さを共有できるんじゃない?

だいたいさ、普段どんな食事してるのかって、答えてあげにくいよね
まとめたら「いろいろなところでいろいろなものを食べます」ってしか言いようが無いw

589 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 12:44:10.47 ID:+Rcn3VUk
>>587
「メシどこ行く?」
「どこでもいい」
「じゃあサイゼでいい?」
「サイゼは不味いっしょ」
「じゃあオマエが普段行ってるところ行こうぜ。」
「いや・・・」
こういうヤツって迷惑じゃね?

592 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 12:58:25.40 ID:+Rcn3VUk
>>589
じゃあ、どういうところにいこうと言い出すの?

593 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 13:00:14.36 ID:XWGlNtW9
>>582
たぶんおまえみたいなやつってあまり外食したことないんじゃないの?
いや、ファミレスやファーストフードは行ってるかもしれないけど、
ちゃんとしたフレンチ、イタリアン、和食。。

ちゃんとしたとこに行けば行くほど、サイゼリヤを味で評価するなんてバカなことはしなくなる。
いやむしろあの価格であそこまでできることに驚くかもしれない。

ローマの安いレストランに何度も行くと冷めたいピザが出てくることもある。
ホントだよ?

なにはともあれサイゼリヤは一つの結果を出した。

ただひたすら不味い不味いとばかり言ってないで社会人ならこの「成果」を鑑みて自分のビジネスでも
マネできるとこはマネするべき。

595 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 13:05:40.31 ID:JrU3dy2f
>>592
たぶん俺へのレスかな?

状況や今居る場所に寄るんだけどさ、
ファミレスに行こうって状況自体があんまりないんだよな

誰かがもう飯食ってて腹減り具合にかなりの差がある場合なんかには
ファミレスが選択肢の第一候補に出てくるけどな

昨夜ちょうどそういう状況で、近くのガストに行って俺はいちごミルクかき氷を食べたw

597 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 13:08:28.30 ID:+Rcn3VUk
>>595
別にファミレスなんて限定していないよ。
どういうお店に行くのかな?って聞いているの。

600 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 13:13:39.01 ID:JrU3dy2f
>>593
自炊は昔はしてたけど、最近はほとんどしないなあ
ほぼ外食で済ませてるよ
人と会うのも同時にこなせたりするしな

ファミレスは↑のレスのとおり、特別な状況でしか行くことは無いね
ファストフードはそれよりは行くかな
ドライブの途中とかでちょっと食ったりする
見栄張ってチェーン店や大手はイヤとか不味いとか言ってるわけじゃないぞw

ローマの安いレストランで出てくる冷えたピザとやらは、
冷えてるだけで味はふつうだと思うぞw
食ったことないけどたぶんw

602 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 13:17:28.83 ID:JrU3dy2f
>>597
どういう、ってなあ
具体名出しても俺が住むのは地方都市だから言われてもわかんないと思うし、
だらだらと何十店舗も出してもしょうがないと思うんだけどなあ

それでもいくつか書けというなら書くけどw

605 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 13:20:40.11 ID:+Rcn3VUk
>>602
書いてくれよ。
普通に許可とって営業している店ならば、必ず引っかかる。
なぜそんなに出し惜しむのか理解できない。

606 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 13:20:46.04 ID:XWGlNtW9
>>600
ああ、やっぱりファミレスとかにあまりいかないタイプか。
それだとたまにファミレス行くと「けっこうやるな」と思えることがいっぱいあるんだけどな。
おれもこないだ女の飲み友達に誘われて超久しぶりにガストに行ってチーズ入りハンバーグ食べたけど、
あれはれでけっこうおいしかったぞ。ああいうとこに普通味の期待はしないからな。

ローマのピザは冷めてたしもちろんおいしくなかった。だってカピカピだもんw問題外。
日本のファミレスはそれなりの味とサービスを安価で、、ということで海外でもそこそこ評価されてるよ。 

608 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 13:30:00.99 ID:JrU3dy2f
>>605
書いてなんになる?という疑問はあるし、
書いて欲しいならなんか書く基準を提示して欲しかったわけよ
ふだん良く行く店とか、ここ数日で行った店とか、旨いと思う店とか、安くて旨い店とかetc

じゃあ今週行った店でさっと思い出せる限りで書くと…
黒門、金田家、松、久兵衛、やぶ金、竹林亭、ガスト、フレッシュネスバーガー、
はなまる食堂(かな?)、へぎそば昆、きはる、あんず、、、
これくらいしか思い出せないw

場所は北九州・福岡・東京の3地区な

613 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 13:40:44.28 ID:+Rcn3VUk
>>608
案の定、九州人か。九州にサイゼはほとんどない。
東京の一時的な訪問者が来るような街にもサイゼはない。

630 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 14:04:06.48 ID:JrU3dy2f
>>62
ん?
2~3回食ってから評価しろという話なんだから、
不味くても2~3回食いに行くのは正しいんじゃないの?w

それに、どれほど不味かったかなんて良くない記憶は忘れてくもんだから
たまに確認しないとね

それで旨くなってたら幸せじゃん
選択肢が増えるんだから

この点では俺は変人でも変態でもないと思うよ

633 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 14:07:44.05 ID:+Rcn3VUk
>>630
まあ、君は君の味覚を楽しんでいれば良いんじゃないかな。

636 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 14:12:06.76 ID:JrU3dy2f
>>633
ていうか、

どういう店に行くのかを訊く
 ↓
こういう店に行くよと書く
 ↓
九州にサイゼはほとんどない

最後の反応が意味不明なんですけど、そろそろ説明してくださいw
ほとんどないと、なんなんでしょうか?w

サイゼがいっぱいある地域に住んでると、サイゼがおいしくなるの…かな?

641 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 14:20:42.07 ID:+Rcn3VUk
>>636
ああ。そんな所にこだわってるのか。
それは単に周囲にサイゼ行くやつなんていないと「断言」したから、
これは周囲にサイゼがない地域の人なんだと思っただけ。

645 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 14:23:48.27 ID:JrU3dy2f
>>641
だったら住んでる地域を訊けば住む話でしょw
ちょっとあたまおかしいよね、君w

651 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 14:27:16.81 ID:+Rcn3VUk
>>645
だから別にそれがメインで聞きたかったわけじゃないよ。それはあくまでオマケ。

657 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 14:31:39.26 ID:JrU3dy2f
>>651
それで、どういうバックボーンで、どう教科書的だったの?w

659 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 14:36:11.99 ID:+Rcn3VUk
>>657
そう言葉を言った方が、お前が食いついてくるだろ?そうやって。

662 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 14:42:13.18 ID:JrU3dy2f
>>659
会話が成り立ってないよw

書かせる理由も書かずに書け書けと煽っといて、
いざ書いてもそれで何か話が膨らむわけでも進むわけでもない
なぜ書かせたのか、それで何が分かったのかくらい書くのが礼儀ってもんでしょう

バックボーンとか教科書的とかってのが食いつかせるための言葉だったのなら、
それはそれとして、じゃあ実際はなにがわかったのですか?w

663 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 14:45:20.55 ID:+Rcn3VUk
>>662
だから、ああ。人種が違うんですね。ってことがわかった。といってるだろ?

665 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 14:46:45.03 ID:JrU3dy2f
>>663
>別にその確認がしたかったわけじゃない。

って自分で言ってるけど、どういうことだよw

666 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 14:53:01.43 ID:+Rcn3VUk
>>665
別に確認したかったわけじゃないけど、
結果的に確認できたと何度も言っている。
強いて言うんならば、並べた店のたべろぐの特徴は俺が普段行く関東圏の店の特徴と変わらん。

668 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 14:58:26.63 ID:JrU3dy2f
>>666
>俺が普段行く関東圏の店の特徴と変わらん。

それで、なんぜ別人種という結論?w

670 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 15:04:52.89 ID:+Rcn3VUk
>>668
それだけ特徴のない店に行っていて、
そこまでサイゼの味をバカにできるのなら、別人種と考えるのが妥当

674 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 15:12:46.97 ID:JrU3dy2f
>>670
同じ特徴といいながら、特徴のない店、ねえ
なんかもう支離滅裂なんだけどw

じゃあためしに特徴のある店ってのをあげて見てよw
それで何がわかるとも思えないけどさw

675 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 15:22:22.97 ID:+Rcn3VUk
>>674
源→10割蕎麦の店で近所の農業高校と共同で蕎麦粉を生産している。
鉄板やきそば鈴木2号店→男子高校生御用達のボリューム
成田空港内従業員用ラウンジ→一般人利用不可、目の前に世界中の飛行機が泳いでる
あとは鯨料理の店とか

676 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 15:26:10.66 ID:JrU3dy2f
>>675
矢印の右側が特徴…なのかな? 店の紹介じゃなくて?w
それなら俺が上げた店でも書けるけど ガストとフレッシュネス以外はw

君のいう特徴のある店と特徴のない店の違いはどこにあんの?

678 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 15:39:22.16 ID:+Rcn3VUk
>>676
紹介あるなら書きなよ。

679 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 15:42:12.27 ID:JrU3dy2f
>>678
やっぱ紹介なのか?w
で、その紹介してくれた店の際立った特徴ってなんだよw


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ニュース【経済】サイゼリヤが168億円賠償請求 デリバティブ損失巡り

1 :帰社倶楽部φ ★:2012/07/04(水) 10:16:01.37 ID:???0
レストランチェーンのサイゼリヤが6月上旬、BNPパリバ証券など同証券グループ3社
を相手取り、計168億円の損害賠償請求訴訟を東京地裁に起こしたことがわかった。
2007年と08年に結んだデリバティブ(金融派生商品)取引の契約で損が出たという。

訴状やサイゼリヤによると、ハンバーグやソースをオーストラリアの子会社から輸入する
際に為替変動で損が出るのを防ぐため、07、08年に、BNPパリバ証券などと
デリバティブ取引の契約を結んだ。
それぞれ1豪ドル=78円、1豪ドル=69.9円で豪州ドルを買うことになっていて、
いずれも当時の相場より約1~2割、安く豪ドルが買えた。

しかし、為替相場が契約より円高豪ドル安に振れると、豪ドルの購入価格が加速度的に
高くなっていく仕組みだったため、その後の円高豪ドル安で大きな損を被ったという。
サイゼリヤは09年8月期決算で二つの契約の解約金として153億円の損失を出した。

[朝日新聞]2012年7月4日8時1分
http://www.asahi.com/national/update/0704/TKY201207030768.html

7 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 10:18:53.62 ID:tgjXfbn80
デリバティブ取引って、いくら説明受けてもわからない (・ω・)
俺が馬鹿だからだけど。

でもね、馬鹿だからわかるんだ。為替取引とか、そういうの、俺はやっちゃいけないって。

17 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 10:21:56.19 ID:9mk9LQLK0


BNPパリバ証券なんてヤクザと同じだからな

22 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 10:22:52.54 ID:ormnpccH0
>>1
GSかパリバかと言われるぐらい悪徳だからな
まぁ

  自 己 責 任 




23 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 10:23:09.46 ID:/opAxWXHP
儲かったら自分の利益
損をしたら訴える

それは、おかしい。


34 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 10:25:24.50 ID:4qynJJ+s0
>>23
だよなぁw

>>17>>22
トンチンカンすぎw

46 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 10:29:14.30 ID:ormnpccH0
>>34
いや、君の方が・・・

54 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 10:30:46.19 ID:4qynJJ+s0
>>46
どこが?


60 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 10:31:34.40 ID:ormnpccH0
>>54
BNPパリバに4回目の行政処分
http://www.data-max.co.jp/2009/10/bnp_1.html

64 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 10:33:20.91 ID:4qynJJ+s0
>>60
わかってないじゃんw

それは顧客の利益を守るためにやってんだぞ?

90 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 10:38:47.18 ID:Zt1xNJcC0
いち、にい、サイゼリア
にい、にい、サイゼリア
サイゼリア、サイゼリア、デュワー

のサイゼリア?

207 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 11:46:07.40 ID:q63VrtCW0
自己責任という書き込みが多いけど、
実際、金融機関にこの商品はめ込まれて多額の含み損出してる中小企業は珍しくないぞ。

全うな商品じゃなくて、はめ込み商品なんだよ。

メガバンクも荷担してるからな。責任を追及すべきだ。

236 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 12:08:17.91 ID:WsPIAeoz0
どういうこと?
為替変動のリスクを一定にするための契約だと思ったら内容が違ってた?

249 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 12:41:35.97 ID:rVrKz8g30
ついでに言えば、このデリバティブで最初に有名になったのは洋服の青山なw
サイゼリヤとは違って青山商事の件は大変な税務上の論争となって国税不服審判所で
数年前に決着がついたんだよ 税理士や会計士はご存じの方も多いだろう
しかも、青山商事の件まではこれを税務上のヘッジ会計の対象になるとしていたが、
大手監査法人が税務上、ヘッジの対象にならないと公認会計士協会の御達しで覆ったんだよ
ヘッジ対象になるかならないかで処理が大きく異なるわけさ 
金融工学が云々と言って銀行筋が訴訟まで起こしたが、おまえには関係ないとあっさり却下されたw
んで、国税不服審判所の判断は税務上ヘッジ会計の対象にはならず、期末に評価差損益を計上せよ
というものw 期末の評価差損益は契約期間まで予定される未実現のものに対しても計上を要するのさ
これどーゆー意味か分るか?
先の例で言えば、残り7年だとすると21億円の損失を評価損として計上しなければならないのさ
これがサイゼリヤの計上した評価損の概要ね 専門家の人だからこの件はよく知ってる


251 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 12:46:21.59 ID:+lq9pgVS0
>>249
じゃあこれからサイゼリヤは
ビンボー会社呼ばわりされて
株価が下がって
(株が買い易くなって株主優待券でうはうは)
ということなのか!?
サイゼリヤいじめるやつは許さん!!

252 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 12:49:24.72 ID:rVrKz8g30
これを書くと削除されるかもしれんが、実は大手銀行は為替相場をかなり正確に予想できる
長期的に円高になることを分ってて円安基調の時に日本中にこれを仕込んでたんだよ
デフレになって儲からなくなるからな 企業の財務担当者のみなさんは銀行の甘い口車にのらないように
たしかサイゼリヤは何名か関与した役員のクビを切ったはず これは正しい姿勢なんだけどね

261 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 13:03:44.56 ID:WYJfBi3VO
ってかさ、為替ヘッジしたいなら為替予約だけで全て用足りるからね。
それ以上の契約してそれは思いっきり契約書に書いてあるのに読んでませんでしたとか言うわけ?

264 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 13:07:25.42 ID:qp0PSebp0
そんなに詳しくはない俺だけど、 為替変動のリスクヘッジで デリバティブ商品に手を出すってのは
全く意味不明なんだけど。

277 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 13:32:29.10 ID:BgqdV/390
リーマンショックの直撃を受けてたのかww
経営陣アホ過ぎるww

283 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 14:02:12.37 ID:oN6ohgV+0
>>264
ヘッジだけしてれば良かった。
ついでに儲かるよってことだったんじゃないか。

強欲で目がくらんだから引っかかったんだろう。
今頃になって訴えたということは契約に不備か説明不足でもあったのかな。

というか今度は「裁判で儲かりまっせ」ということかw
見方を変えれば損害賠償請求訴訟も高度な金融商品www
いや世の中そんな下衆な商売ないっての、あるある、まてまて本業に集中しろってか。

291 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 14:10:49.38 ID:KDo4YZHi0
そもそもインチキトリプルAを買わされたならともかく
上場企業でデリバティブで逆切れするのってどうよ
単にサイゼリアが無能ってだけじゃないのかよ?

そのへんの町工場じゃないだろ。

296 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 14:16:48.77 ID:WYJfBi3VO
>>291
為替予約だけでいいのにこんなノックイン債買った。
担当者の強欲よりは、担当者が接待で天狗になったからだと思う。
外資はほんとにタレント事務所のモデルと一晩とかの接待するからね。

どう考えても担当者と承認した社長の責任。

305 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 14:29:00.62 ID:rVrKz8g30
やっぱり金融筋の人が必死になってるようだね
デリバティブ倒産が社会問題化してることは、ちょくちょく新聞にも片隅に小さく載ってたりするじゃん

金融関係者には泣く子も黙る金融監督庁がこの件は目くじらを立ててるんだよ
一応、金融商品取引法では主に次のような違反行為が疑われる
http://www.keikakuhiroba.net/column/mmplan/saiseinews/post_2.html

適合性原則違反
説明義務違反
優越的地位の濫用

その昔、国家の品格を著者の藤原さんって数学者がデリバティブは絶対にダメって書いてたよな
金融工学云々って奴は俺もよく判らんのよ、実のところw うまくそれを詐欺に利用してるってことだな金融業界は
税務の取り扱いとしては国税不服審判所の出した答えは妥当だ
まぁ、税務上リスクヘッジが認められるものは3年ものまでだね このスワップは10年ものが多い それではアウトだよ

309 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 14:42:50.59 ID:uvB2nF0v0
>>305
この仕組みはそんな難しいものじゃないぞ

正業として輸入業務を行ってる上場企業の財務部員と社長の決裁があるのだから
プロ同士の契約に近いのさ

町工場の高卒親父に取引先銀行が融資をちらつかせて契約させるのとは違うのだよ

310 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 14:44:19.95 ID:nHAYRQEX0

■英国LIBOR バークレイズ銀行が世界の通貨金利レートを不正(ウソ)操作してボロ稼ぎをしていた

世界の通貨金利の標準となる英国LIBOR金融シテイー自体が危機に直面!
バークレイズ銀行が中心となって英国通貨マフィヤがLIBORを操作、当然通貨も上下に
変動する。これを利用してぼろ儲けを長年続けていた。英国政府ぐるみで通貨操作して
いたと疑惑の目で見られている。

各国大手行の申告に基づいて集計する「ロンドン銀行間取引金利(LIBOR)」の短期金利の基準値。
ドルやユーロなどの通貨や貸出期間ごとの短期金利の数字が、英国通貨マフィヤにより都合の良い
ように操作されていたことが発覚した。ロンドン銀行間取引金利(LIBOR)は世界の通貨金利の基準
にもなっている。


322 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 15:10:41.57 ID:DX4TFW410

英国LIBORの通貨金利を操作するだけで通貨は上下するよ。

世界の大手銀行が通貨を貸し出すときの基準金利だから大きく動くよ。
金利を上げるだけで金利目あての資金は集まるし、金利を下げれば
その通貨を借りに行く動きが起きる。
当然その通貨圏の銀行金利やローン金利の基準にもなるから、
一国の通貨金利を年10%に設定すれば通貨崩壊も可能だよ。


327 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 15:20:13.68 ID:uvB2nF0v0
>>322
参加者がインターバンクのみだから
カルテル組めばある程度の市場操作は可能だが

LIBOを1%動かすのにいくら資金が要るのか知ってるのかドアホ
国家予算レベルの金つぎ込んでも無理

341 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 15:40:13.81 ID:ClGGSfWKO
長期で為替予約組んだだけだろ?
金利差デカいんだから長期で組めば組むほど予約時点では安くなるのは当たり前だろ
何で証券会社に賠償請求できんの?

342 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 15:40:48.22 ID:5fyEAdYV0
>>296
野菜や肉の現物を手に入れなかったら商売できないだろ。サイゼリアはただのディーラーじゃないんだ。
食材を安く購入できると見込んで大人買いしたんだろ。
使う間近になって食材調達しようとしたら売り切れが発生する可能性がある。

349 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 15:46:46.48 ID:89vNIyt00
なんの事か読む気が起こらん記事だが
いずれにせよサイゼリヤが訴えてるのだから
きっとサイゼリヤが正しいのだろう

福島産をどうにかしてくれ
そしたらドリアも安心して注文できるんだが
今だと不安心で注文できん

353 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 15:51:13.39 ID:NYbRhYYu0
>>341
為替予約じゃなくてノックイン債買ったんだよ。
為替予約なら損失は差額分だけだがノックイン債は額面の数倍以上の損失出る。しかも底なし。

>>342
円とオーストラリアドルのノックイン債だから野菜とか肉とか関係無いんですけど。
為替のヘッジしたいなら為替予約だけでいいはず。
デリバティブでも儲けようとしてたんじゃないの?


369 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 16:01:58.78 ID:pifu3G9D0
なんだやっぱり先物じゃないか。負けると思った時点で損切り
出来なかったのか?

376 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 16:05:45.15 ID:Pj6n5fN80
>>369 2008年10月の豪ドルは1日に8円、6円4円とか動く状況だったから
    意思決定する取締役会開いてる瞬間にも雪ダルマ式に損失が
    膨らんでいった。
    このレベルだと取締役会決議が必要だから。責任のなすりつけとか
    やってたんじゃないの?


378 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 16:06:35.65 ID:5fyEAdYV0
先渡取引(商品先物)の損を相殺○るように、追加でデリバティブ取引をしてたんだろ。そしたら予想以上の円高が来たんだろ。

383 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 16:09:00.09 ID:KymhGHU70
>>376
そもそも簡単に損切できる商品じゃないと思うけど。

384 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 16:11:03.40 ID:fiMM0KZI0
>>378
普通はその予想以上の円高円安でも損を出さないように組むんだけどなw

385 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 16:11:13.83 ID:0VklNEbZ0
調べてみたらバリアーオプションとかアメリカンがどうとか複雑すぎだろ、こりゃあ個人に普及しないわ
ただバイナリーオプションってのが個人でも出来るみたいで面白そうだが

387 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 16:12:29.84 ID:Pj6n5fN80
>>383 違う、その商品を投げるんで無く、ノックインしたら先物で
    ヘッジして損失確定するのが普通
    その後、相場がもどしたら損失確定した責任になるから
    誰もが決断先送りしたんだろ。
 

398 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 16:19:46.32 ID:KymhGHU70
>>387
ノックインした時点でどの程度の損失でその後いくら増えたのかは、わからんよ。
ノックインした時点で巨額損失出ている事は間違いないけど。

401 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 16:20:19.23 ID:Y3Rvb16/0
昔三井住友だったか?に、月の平均気温と過去数年のその月の平均気温との差で、
利益や損失が発生する様な金融商品を勧められた事があるな。

冷夏だと掛け金没収、猛暑だとその温度によって割り増しで帰ってくるみたいなの。

405 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 16:22:03.37 ID:Aw0IggIQ0
>>401
お前さんが、冷夏だとウハウハ・猛暑だと氏ねる商売しているならリスク分散ということでまぁアリなんだろうけどな。

411 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 16:26:40.98 ID:uvB2nF0v0
保険の営業も似たようなもんだがな

不安を煽られて
医療保険とか生命保険とか入りまくってるだろ

418 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 16:45:15.41 ID:qp0PSebp0
>>411
ちょっとスレチになるけど、 生命保険って自分の寿命をサイコロにしたバクチだって事が
全然わかってない人多すぎ。 医療保険なんかもっと酷いけどなw
要するに”安心感”を買ってるんだろうけどね。 あくまでも”感”だけなんだけど。

434 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 17:57:57.66 ID:6sUzLGnb0
まあデリバティブ取引とか発想したやつ天才だよな


444 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 18:57:46.46 ID:7Jl599ipi
サイゼリアの社長は理科大卒..... 各方面に良い友達を作れなかった、ってだけの話。利害抜きで本当のことを言ってくれる友達。

457 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 19:28:06.32 ID:jYS2yDbw0
おいおい、デリバティブの何たるかも調べないで
契約したのか?損したのは完全に自己責任だろw

>>7
金融工学をしっかり学んで
自分の責任で手を出すならやっても構わないかと。

468 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 20:07:30.67 ID:8EjXnzeP0
あの初心者なんですが、デリバティブって基本的には保険だって昔聞いたと思うんですが。

ただ掛け捨てのギャンブルとしても使えて、そうやると大きい損失がでると。
単にサイゼリヤがバカだっただけでは?

もう大昔ですが、ワラント債をほとんど説明無しで個人に売った証券会社が、録音テープも有った事もあり
裁判で負けた事もありましたが・・・。

470 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 20:11:53.83 ID:bzHSOAPF0
サイゼリ屋て外食チェーンだろ なんでデリバティブなんてやるんだ

486 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 20:40:06.03 ID:LBiifJ5O0
サイゼリアってハンバーグが399円でも、飯だサラダだドリンクバーだと言ってるうちに、
1000円くらいになってる詐欺企業でしょ

488 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 20:41:28.50 ID:HNEAmzq2O
デリバティブで為替ヘッジなんて出来ないのは常識

株屋が販売手数料目当てに適当に商品を闇鍋合成したものがデリバティブでつよ

491 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 20:49:41.24 ID:eZumcGiM0
普通に考えて、株や為替に手を出した方が悪いわなw

492 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 20:55:02.50 ID:A5EPNeVL0
>>444
>>488
>>491
で答えられてしまっていた。そ、デリバティブなんて客に損させるためにあるんだから。
リスク回避なんて甘い。
在庫減らしてその都度購入でよかった

495 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 21:09:27.78 ID:NYbRhYYu0
当時は1豪ドルは105円だったのよ。
この契約は毎月1豪ドル=78円で2年間替えらる契約。
その代わり78円以下になったら、(前回のレート)×(78/その月のレート)
最初の数ヶ月はサイゼリヤは破格の78円で替えてたわけ。
それが60円まで円安になったら数カ月で660円まで炸裂する。
こんな契約をサイゼリヤ側が知らないわけがないし、解約したときだって社長がこんなに円高になるとは思ってなかったとか言ってたんだよ。
パリバ側だってしょうがなく150億で手をうって解約に応じてあげた感じで、契約が履行されればもっとぶんどれたんだよね。


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ニュース【仙台】イタリア料理チェーン「サイゼリヤ」、被災地でトマトを栽培&自社へ出荷

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/01/16(月) 23:12:46.88 ID:???0

イタリア料理店チェーンのサイゼリヤは16日、
東日本大震災で津波をかぶった仙台市若林区の田んぼでトマトの栽培を
本格的に始めた。被災地支援の一環だ。塩害の影響を受けない水耕栽培で、年間300トン以上の生産量を見込む。

1億円を投資し、農家から借りた1.6ヘクタールの田んぼに30アールの
ビニールハウス4棟と選果場などを建てた。関連会社の農業生産法人・白河高原農場(福島県白河市)が
運営し、露地のトマトが出回る夏場を除き、主にサイゼリヤに出荷する。

 被災した地元農家の若者11人を研修生として受け入れた。2~3年間、
働きながら水耕技術を学び、コストを下げて、将来の独立をめざしてもらう計画だ。


http://www.asahi.com/business/update/0116/TKY201201160378.html

20 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 23:21:07.95 ID:SEKjK3Coi
仙台はおkだろうが、
福島県のはヤバイでしょ

61 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 23:38:12.40 ID:AWdRAp1Wi
ミラノ風ドリア+デカンタ500 は最強w

71 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 23:44:01.43 ID:KVXs1FVv0
>>61
デカンタ500って……まさかミラノ風ドリアひとつで
ワイン500mlも一人で飲むの? ……アルコール依存症ですね。
最低ですよ、それ。

92 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 23:51:11.70 ID:ICyGEjwa0
>>71
別に何もなしでもメゾリットルぐらい飲むだろ。
下戸か?

99 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 23:55:27.17 ID:srKjP2Y60
>>92
たくさんお酒が飲めると偉いのか?単なる馬鹿にしか思えんのだが

118 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 00:09:40.99 ID:Cv0SQYYH0
危険厨はバカだからサイゼリヤとしてもwin-winじゃない?
何かとイチャモン付けるクレーマーもどきだろうし

122 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 00:11:50.80 ID:Soy5dda70
>>118
え?
サイゼリヤってそんな風に御客を見てたの?

134 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 00:15:40.38 ID:Cv0SQYYH0
>>122
危険厨=クレーマー
は強ち間違いではなかろう

135 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 00:17:17.37 ID:Soy5dda70
>>134
へぇ、サイゼリヤにとって御客として安全を確認するのがクレーマーなんだ?
ちょっと客を馬鹿にしてね

137 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 00:18:20.04 ID:bklIuhaD0
>>135


その考えがクレーマーぽいけどなwww


139 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 00:19:52.29 ID:Soy5dda70
>>137
どこが?

140 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 00:19:54.66 ID:Cv0SQYYH0
>>135
サイゼリヤがどう考えてるか知らん
個人的に危険厨が寄り付かない方がいいと思うだけ

146 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 00:22:58.76 ID:Soy5dda70
>>140
何逃げてんの?w

153 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 00:25:06.89 ID:Cv0SQYYH0
>>146
別に逃げてないけど
第三者としての率直な意見

162 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 00:29:45.05 ID:Soy5dda70
>>153
第三者は身の安全のが大事です
専門家でも安全か危険か分からないって言ってる事に危険厨とかレッテル貼る奴が、客観的立場な訳ねーだろ馬鹿w

168 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 00:33:53.83 ID:Cv0SQYYH0
>>162
特定の個人に対して危険厨と言ってるわけではありません
君が危険厨じゃなければ別に気にしなければいいでしょう

171 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 00:37:09.29 ID:Soy5dda70
>>168
危険厨じゃなければ何故気にする必要は無いのか説明になってないよw
君は専門家より知識を持っているのかい?

183 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 00:42:17.37 ID:aCqwmsXy0
これで騒ぐ人は全ての外食をやめたほうがいい。
弁当や惣菜、冷凍食品も。
完全に原材料を自分で選んで、全て家庭で作らないと。
特定の店だけ避けてても意味無いよ。

244 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 01:29:05.92 ID:7nNnqTfi0
てか 地震からもう1年だけど 誰も被爆で死なないなぁ。


危険厨に言わせると10万人は死ぬんだっけ(笑)?


249 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 01:37:06.48 ID:Rk5r3agD0
敢えて汚染地域の作物を食べる必要は無い

252 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 01:40:23.95 ID:Kl+JKj2p0
>>249
西側の人ならそれでも生きていけるけど東側だとコストと労力がかかるから
長い目でみたら、一時的に怪しいのは避けるのは良しとしても、検査体制をさらに強化させるよう
地道に地域の政治家やスーパーに働きかけるのがベターだな


254 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 01:48:31.02 ID:Rk5r3agD0
>>252
信じられる相手にはそれは有効であるが、信じるに足りない相手に色々望んでも無駄
自分たちの身は自分たちで守る必要があることを3.11以降、学習した

280 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 02:34:22.64 ID:FDBHtTGd0
写真見ると思ってたのとだいぶ違うな
http://www.asahi.com/business/update/0116/images/TKY201201160380.jpg

水さえまともなら問題ない・・・のか?

291 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 02:43:54.11 ID:h/+VzhES0
>>280
まともな水が供給されていると思う?
この一帯に(雨が降れば又放射性物質が溜まる)さ。
原発の火事まだまだ下で燃えてるでしょ?
それとビニールハウスの作物からも結構高濃度の
放射能汚染残量物が出ているよ。(去年の時点で)
是をこの地でやるという発想が分からない、被曝地
の上、まだ事故続行中なだから。

297 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 02:50:12.74 ID:ZT0NBBmv0
>>291
ここは福島でさえないんだぜ。
それで放射能なんて、病的に恐れすぎだ。


304 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 03:06:16.20 ID:LfIin4Uti
仙台って東京より安全でしょ

319 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 03:25:49.97 ID:v1g/j5by0
絶対にサ○ゼリアには行かんとこ。
まあー餓鬼ばかりで、その餓鬼が
自由にタンベやっているファミレス
ってここがガ○トぐらいだからな。

324 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 03:37:59.99 ID:BFeD7QGU0
距離的に言ったら仙台は福島第1から50kmも離れてないだろw

367 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 06:05:49.10 ID:eVa0tchY0
>>319
たんべってWキョッポダウトーーーー!

386 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 07:28:59.65 ID:zAHIekhs0
サイゼリヤの200円くらいのグラスのワイン、どうせまずいんだろうと
期待せずに飲んだらけっこううまかったんで噴いたwww

432 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 09:26:23.42 ID:zGOLk+kC0
お前ら仙台は汚染度低いぞ。
ほんとに2chバカばっかだな。
放射性物質の拡散図も見てないのかよ。
北の方は関東より汚染低いくらいだ。

478 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 10:57:50.18 ID:x1EXUIaD0

自分はもともと体弱いが

被災地の食事をバクバク食ってるが、今のところ何の影響もないな。


それよりも、夜昼関係ない生活したり、冷たい食べ物、甘い食べ物を
食べ続ける そっちの方が体に影響があるんだよ

603 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 20:27:54.37 ID:q2mUVxmRO
最近パチ屋の休憩所で見た美味しんぼに食材を決めるシーンがあり山岡が「でもイタリアの野菜はソ連からの放射能でやられてるから使えないぞ」って言ってた。
つーか、普通に東北や北関東産の野菜食べてるんだけど大丈夫かな?
ロシア~イタリア間の距離考えると本州全て駄目なんじゃないの?

606 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 20:34:02.57 ID:LUO4BNmf0
>>603
IPPNW(核戦争防止国際医師会議-1985年ノーベル平和賞受賞)のドイツ支部がまとめた
チェルノブイリ原発事故25年の研究調査報告が4月8日に発表されました。
http://peacephilosophy.blogspot.com/2011/04/blog-post_17.html

菅直人を信じるか、上を信じるかはおまえの自由だ

609 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 20:38:42.97 ID:q2mUVxmRO
>>606
近くのスーパーじゃ売ってる野菜が北関東産や東北産しかないので悲しいけど菅さんを信じるしかないっす

641 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 22:59:55.57 ID:vEFIn0zZO
ていうか東北産に過剰に反応するのにファミレスとかしょっちゅう逝く奴ってなんなの

646 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 23:23:46.38 ID:uvz0SuKr0
>>641
同感。
セシウムが怖いからって、関東から黄砂の被害が凄まじい福岡に逃げてる人たちは頭がどうかしとる。

違う例で、無農薬や有機農法にこだわる人。
・安全基準があいまいで栽培方法や検査などはっきりしない中国産
・厳格な安全基準に厳格なテストをクリアした農薬を使ってる国産

どう考えても下の方が安心できるのに、有機野菜にこだわりつつ中国産もガシガシ買うっておかしい。実家のことだが・・・

こういった人たちはマスコミがはやしたてる危機感で踊ってるつーかね

705 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 07:35:58.54 ID:3C0A2PTj0
水耕栽培かなんかしらんが場所、時期が悪すぎ
放射能って騒いでる時に被災地栽培とかw
経営者として察知する能力に欠ける

719 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 11:00:39.61 ID:0v0GVyic0
ここに書き込んでいる奴らはアホばかりですか?
福島と宮城仙台、露地栽培と水耕栽培の区別が付かない奴ばかりとは。
海水被って利用価値が低下した農作地に投資して雇用も生む。
これ以上の被災地支援がある?

775 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 16:24:05.71 ID:BbwYdSLhO
サイゼリヤをイタリア料理と言われると違和感がある

豚の餌やり場だろ

791 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 18:00:36.62 ID:EXAI9b530

原発に反対する勢力が組織的にカキコんでるのか?

被災地の復興に協力しようともせず。

799 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 18:33:26.92 ID:ZBxXrRJpO
素晴らしいと思う。世の中にはけっこう放射能なんて気にしないっていう人もいるし
福島の被災した農家はそういう人を対象に野菜作るしかもう生きる道はない

そこにサイゼリヤが道を作ったわけだよね。
隠蔽しながらじゃなく公表してるから福島野菜が嫌な人は行かないという選択もできる。
何もしようとしない国や東電に比べたら
素晴らしい社会貢献だと思う

810 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 22:16:47.16 ID:083dMaxHi
地理的に分かってない人が多そうだ。
福島原発から仙台若林は100キロちょい。
即ち、皇居から茨城県水戸市くらい。
大阪駅から三重県津市くらい。
福岡駅から熊本駅くらいの距離。

北関東の千葉茨城群馬はもちろん、都内江戸川区よりも低い線量。
長野あたりでビニールハウス建てて作ります。くらいの危険度だが。

813 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 22:26:27.73 ID:8kNYmuqR0
>>810
・数値を出さない仙台(隠したい事がたくさんある)
・水の汚染
・他のエリアの数値見てたら、仙台が茨城より高い数値な事は容易に予測可能(汚染度は福島の次)
・100kmって言うが汚染度合いで考えろ。そして、放射性物質拡散の観点からいえば、100Kmは相当近い。

お前の中に阿保な持論があるのは結構だが、他人に迷惑をかけるから他には言うな。

お前はたべて復興頑張って。


816 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 23:24:31.52 ID:083dMaxHi
>>813
>・数値を出さない仙台(隠したい事がたくさんある)
出してるって何度言えばわかるんだろうか
http://www.r-info-miyagi.jp/r-info/
仙台は政令指定都市。宮城とは別個でも測定してる。

>・水の汚染
水源地ともに汚染のオの字もないが。水源地は山形秋田。

>・他のエリアの数値見てたら、仙台が茨城より高い数値な事は容易に予測可能(汚染度は福島の次)
茨城の今日の線量
那須市 0.66~0.77
鉾田市 0.89~1.25
日立市 1.13~1.43
茨城町 0.76~1.13
ひたちなか 0.85~1.43
仙台の今日の線量
0.06~0.12
仙台はだいたい0.7平均だよ。茨城は1.0下回った事もないが。

>・100kmって言うが汚染度合いで考えろ。そして、放射性物質拡散の観点からいえば、100Kmは相当近い。
地理と気象を考えろと。北は山脈、南は東京の向こうまで関東平野。
だから100キロ北の仙台はほぼ無傷で400キロ南の静岡県まで流れてる。数値拾っていけばわかるだろ。

>お前の中に阿保な持論があるのは結構だが、他人に迷惑をかけるから他には言うな。

そっくりお返しするわw 結果には原因がある。
なぜここでこの数値が出るのか出ないのか自分のアタマで
考えるクセをつけなさい。

819 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 00:52:43.70 ID:Q8SX4kj60
>>816
食べて復興お前の家族と親戚で頑張れよ!

おれはメルトダウン、ピカピカ、奇形児、白血病サイゼリアに一生行かない!

820 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 01:02:39.04 ID:ytF5CmKpi
>>819 オレは仙台産は安全と思ってるから食うけど?

いまちょうどNHKで番組やってるけど、海に関しては、茨城ひたちなか≒福一周辺20kmだと。
地球の自転と河口からの流れで、海流は南にしか行かないそうな。
観てみなよ。群馬茨城東京がヤバイって化学的に検証してるから。


822 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 01:21:29.73 ID:SUhO5bOH0
>>820
工作員って頭悪いんだなw
とっくの昔に北海道沖で汚染が観測されとるぞw

823 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 01:44:24.49 ID:drqd4iPM0
>>820
お前が食うのは勝手だけど
それを他人に押し付けるなよ

826 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 02:09:49.14 ID:ytF5CmKpi
>>822
沿岸流 放射能 でググれ。
去年予想されていたような結果じゃないから話題になってるんだろ。
当初福島を中心に汚染されるだろうと想定していたが、年末の汚染度
調査だと福一周辺20km≒茨城ひたちなか沖≒東京湾 だった。つー
か11月の調査で茨城と千葉のサカナは、銚子のサンマ以外すべてセ
シウム検出されてるんだけど。基準値以下だからフツーに流通してるけ
どね。宮城以北は海域の汚染も軽微。北関東とはケタがふたつ違うくら
い安全な数値。

>>823
一度も食えと言った覚えはないが?ま、茨城の露地物トマトと仙台のハウ
ストマトなら仙台をおススメするが。


832 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 07:22:36.29 ID:yEWB7ZyZ0
放射脳はホント馬鹿多いんだな。
管理されていれば、露地栽培よりもはるかに衛生的で安全だろう。
自然のままの商品作物が~とかいう方々も稀にいるけど、
原種野菜を栽培して食ってるわけじゃないだろうしな。
いつも食ってるのは奇形を人間好みに組み合わせたもんだw

834 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 07:28:59.07 ID:Jq3cZQ+Z0
>>832
でも、同じ育て方してたら、西日本産の方が安全だよね。
だから絶対たべない。
お前は同じ事を家族親戚にいって食べてなさいw

859 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 08:55:54.89 ID:2N+XRSmM0
放射脳ってどうしようもないな。

867 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 09:11:12.09 ID:2N+XRSmM0
はあ、ここまで放射脳か。
サイゼリアなんてどうでもいいんだが、
馬鹿は日本から出ていったほうが楽だと思うぞ。

871 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 09:17:29.98 ID:Q8SX4kj60
>>867
議論出来ない低脳乙

874 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 09:22:22.93 ID:2N+XRSmM0
>>871
はあ?宮城県の話で福島とかお前馬鹿だろ。
ちなみに俺は神奈川県に住んでるけど、節穴する義理はねえよなw
氏は知らんが育ちが悪い馬鹿としか思えないよ、お前。

877 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 09:43:35.81 ID:2N+XRSmM0
サイゼリアじゃなく、植物工場の話しているんだがね。
氏も育ちも悪い上に頭も悪いん?

882 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 09:49:35.01 ID:2N+XRSmM0
ああ、植物工場という概念が最初にないと
噛み合わないか。一般常識として会話してたわ。

884 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 10:00:05.31 ID:Q8SX4kj60
>>882
難しい質問はスルーかwww

俺のID追いかけて全部にレスしろよ低脳

放射性ミラノ風ドリアの食べ過ぎだろww

900 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 11:36:20.85 ID:CMrjWEn2i
都内の現在の汚染状態
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzOfHBQw.jpg
築地がどこにあるか考えれば今関東がどんな状態かわかるだろ。

この川は北関東から都内に集まってる。つまり千葉茨城群馬は逝ってるってこと。

909 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 12:22:33.68 ID:AUkbzePB0
チェルノのときも
「みんなでチェルノやキエフの野菜食べましょう」
とか全ソ連でキャンペーンしてたのか? 日本だけだろ


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