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ゴーン

ニュース【ラジオ】「“挨拶されない”とはこういうことか!」今度は久米宏が“世界的VIP”に無視され反省?

1 :禿の月φ ★:2013/05/19(日) 12:13:26.90 ID:???P
ナインティナイン・岡村隆史が先日、テレビ局内で見かけた久米宏に挨拶したところ
「無視された」ことをラジオ番組で告白した。ネットでも話題になったが、
今度は久米宏自身がある“世界的VIP”に無視されたと、その心のうちを明かしている。

ことの発端は、9日深夜のラジオ番組『ナインティナインのオールナイトニッポン』
(ニッポン放送)でのことだ。メインMCのナインティナイン・岡村隆史が、数日前に
テレビ局内で見かけたフリーアナウンサー・久米宏に挨拶をしたところ、完全に無視されたと告白した。

確実に岡村に気づいていたという久米に対して、
岡村は「芸能界っておかしい」、「久米に嫌われているのか」と
悩み続けていると話し、その後ネットニュースでも話題になった。

それを受けてなのか、18日放送の『久米宏 ラジオなんですけど』(TBSラジオ)の
オープニングトークでのこと。久米が丸の内のショッピングセンター内にある紳士服店で、
ルノー、日産自動車のCEOであるカルロス・ゴーン氏に出くわした話を始めた。
面識がある久米は「こんにちは」と挨拶をしたところ、ゴーン氏はチラッと
久米を見つつも無視されたというのだ。

共演者のTBS・堀井美香アナウンサーは「やったことはやり返されるんですね」と大爆笑。
久米にも言い聞かすように「ちゃんとして欲しいですね」と笑う。久米は挨拶をして
無視される気持ちを改めて知ったと語り、「挨拶したら、挨拶して欲しい」と苦笑いした。

久米は『ニュースステーション』(テレビ朝日系 1985年~2004年)に出演していた頃、
多くの人に挨拶をされて大変だったために以降、相手が誰であろうと挨拶をし返さないと
決めているという話もある。しかし今回、“世界的VIP”に無視されたことで挨拶に対する認識が
変わったかもしれない。岡村には再度、久米を見掛けたら心折れることなく挨拶をしてみてもらいたい。
(TechinsightJapan編集部 佐々木直まる)

ソース:Techinsight Japan
http://japan.techinsight.jp/2013/05/naomaru201305190910.html

27 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 12:22:19.69 ID:vVWwnnSJ0
矢部を無視した赤坂泰彦は
その後ちゃんと謝罪FAXを矢部に送って和解したんだよな

86 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 12:47:04.79 ID:wvl016yMO
大人の返し、上手くやったつもりかも しれないけど、
裏をかえせば 無視した事を認めるんやね。
俺の個人的な意見やけど
最低だと思う。

137 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 13:10:38.54 ID:8fyo4G2J0
それよりも誰であろうと挨拶しない主義じゃなかったのか

久米は大物には自分から挨拶するんだな

178 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 13:36:52.78 ID:z5O5yEGe0
でも久米さんの田舎モンを馬鹿にするのと子供嫌いは画面にありありと
出てるから、茶の間向きの人ではないのは確か。

180 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 13:37:19.61 ID:78txf2770
ゴーンの仕事から出会う人の多さをイメージし、一キャスターとの接点の薄さと
白くなった久米を考えると、素で気付かない・忘れてたと思う

198 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 13:44:34.62 ID:Mdf/JvUWO
女子アナ良いね
なかなか普通言えんだろ
久米のラジオ聞いたことないが、長年の付き合いなのか?

206 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 13:48:01.59 ID:R9EeSH/G0
激しくどうでもよい
挨拶するのもされるのも当人の自由
挨拶されて無視されたら次から挨拶しなければよい
相手に嫌われているのではないか?って悩むってバカだろ?
相手に嫌われてようが好かれてようが相手の問題であってどうでもいい問題

237 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 14:02:55.56 ID:KiLWFgw+0
さぁここからの岡村の対応どうするよ?
力量が更に問われる打席だな
ナイナイの番組はよく知らないけど
今週のANNには興味アリ

272 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 14:28:36.84 ID:b7tnqgX60
芸能人って挨拶だけでヘトヘトになってそう。

302 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 14:48:51.01 ID:MhBo7dQq0
お前らも中高生の頃とか、去年まで同じクラスで仲よかったはずなのに
違うクラスになった途端に顔を合わせても無視したりしただろ

308 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 14:54:35.06 ID:qHzMn68A0
これって相手がゴーンだから笑い話にしてるけど久米がそれなりに親密と思ってるけど
格下だとも思ってる相手が久米から挨拶したのをスルーしたらマジギレして
メディア使って糞味噌けなしてこういうことが現代日本社会の凋落の象徴とか
大上段な論点をもって叩きまくるのが余裕で透けて見えるからなぁ

313 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 15:00:51.82 ID:RxMXv+iuP
>>308
まったくだ
この汚い返しを評価してるのはアホだけだろう

314 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 15:01:41.26 ID:KSgbiU3xO
>>308
そんなん言う人ならまず岡村にブチ切れてると思うぞ

328 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 15:06:37.64 ID:bZAimV1A0
久米明って生きてたのか
芥川隆行とよく間違えるわ

330 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 15:07:52.52 ID:Fzi529fm0
これ、ゴーンは久米をシカトした。
ゴーンレベルと久米。
つまり岡村と久米はゴーンと久米くらいの差があるよ、自分はゴーンだよ、って隠喩でもあるのかな。

331 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 15:08:13.20 ID:n7mFUu4/0
>>328
久米明は久米宏の父
間違えるなよ

342 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 15:16:20.87 ID:wV6YOF0/0
これを話題にできる久米が凄い

348 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 15:19:59.93 ID:vcqdiROK0
↓は?どこがだよ。意味が分からない

268 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/05/19(日) 14:23:52.33 ID:vihGBT2t0
うまい返しだなw

276 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/05/19(日) 14:29:59.50 ID:58ttUhq40
すげーな
上手だわ

301 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/05/19(日) 14:46:53.94 ID:MyB5YLJnP
反撃わろたwwwwwwww

さすが久米宏は役者が違う

309 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/05/19(日) 14:54:51.66 ID:MyB5YLJnP
これはウィットの効いた返しだよなぁ
マジで関心したわ

321 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) [] 投稿日:2013/05/19(日) 15:04:24.87 ID:f6Kzvzir0
はい、岡村の負けー

349 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 15:20:15.19 ID:KLF/yeTs0
>>342
久米は国会で「ペラペラ自分の意見ばっかりしゃべる不遜なニュースキャスターがいる」と言われ、
証人喚問圧力までかけられたのにヘラヘラしながら、それをニュースステーションでネタにして煽ってた男

たかが木っ端芸人ごときにビビるはずがない
今更干されたって金は捨てるほど持ってるしな

350 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 15:23:16.75 ID:qHzMn68A0
>>349
そりゃ評価が間違ってるな
老境に入ったからこそ名声こそを大事にしてるし
そういう肥大化したプライドを持ってるから相手を見て
挨拶するか無視するかなんてことをする

こうやってゴーンなんか引き合いに出して体裁気にした
言い訳してるのが良い証拠だろう

354 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 15:25:16.46 ID:u4ZvlTXrP
岡村の器のちっさいことはわかったw

356 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 15:25:34.13 ID:VkwXBeGq0
面白いとか上手い返し!とか言ってる人に聞きたいんだが
どこでそう思ったの?
いや、まじでわからん。

358 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 15:26:58.60 ID:MyB5YLJnP
>>356
アスペには解からんだろうな

360 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 15:27:59.96 ID:ZXraNuv/0
>>27
土下座させたって本当なの?

368 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 15:31:53.00 ID:wV6YOF0/0
>>356
一般の公衆に向けて「酷い奴だ」と言われたのに対して、
普通に謝罪したり、反対に無視したりするのではなく、
敢えて取り上げた上で、自分が悪いというスタンスをキープしたまま、「無視されるのは辛いね」と茶目っ気のある返しをしたとこだよ。
そこがわからないってのは、コミュ力がないんじゃないか?

373 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 15:33:05.27 ID:R7paMNk/O
岡村もどうでもいい人とは挨拶してないだろ
というか、そもそも全ての人に挨拶しなきゃならんのか?
一般人にも一人一人挨拶してるのか
嫌いなやつでも挨拶するのか

380 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 15:37:06.02 ID:VkwXBeGq0
>>358
ただの質問に頭の悪いレス
説明出来ないならそういやいいのに

>>368
いや、その理屈は予想の範疇だし、別段読み取らない例ではないが
それが上手いか?面白いか?
「無視されるのは辛いね」と言いながら
それを実践してる時点で屑以外の何物でもないと思うが
逆にそれを思っていないで茶化してるのだとしたらそれもクズだし
どっちにしても屑としか思えない

394 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 15:40:24.10 ID:gkWlIxly0
>>380
お前がそう思ってんならそれでいいだろ。
他の人間と感じ方が違うのがご不満?

396 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 15:41:36.29 ID:WAqtPdnt0
これはどう判断するか?
岡村の言ってることが事実だとして、仮に久米が岡村のことをよく知らないにしても、
顔ぐらいはなんとなく知ってるだろう、芸人ってことぐらいは。
そこで向こうが頭下げたらうなずくぐらいのことはしてもいいし、普通はそうするだろうね。
あえて嫌いだから無視したと考えるのが妥当かも?

あと関係ないけど、外国人に対してはヘラヘラしないほうがいいよ。
会いたい、話したいのなら、きちんと人を介して申し込み、会っても愛想笑いやぺこぺこしないこと。
また語るべき内容をもってないと、時間の無駄と思われ予定より早く切り上げてくる。

397 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 15:44:50.12 ID:wV6YOF0/0
>>380
君は久米にとっての基準時を間違えてるから、そういうあんぽんたんな理解になっちゃうのだな。
久米にとっては、「岡村の発言を受けてどうすべきか」が問題なのよ。
実際に、「岡村に対してどうしたか」は既に過去の問題なわけ。
で、その批判された時点からどう振る舞うかの点から、今回の返しは巧妙なのだよ。
もっと簡単に言うと、巧い返しと評価する人は、君が問題にしてる「岡村に挨拶したか」ということを問題にしてるのではなくて、
批判に対する返しとして巧妙かどうかについて話してるわけ。
もうちょっと落ち着いてレスした方がいいんじゃない?

406 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 15:51:27.22 ID:16FSe6AcP
>>396
しかも久米と岡村はテレビ局内での話だしな。関係者以外は居ない空間

411 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 15:54:23.24 ID:tJ8Z7Lbu0
森永卓郎はエレベーターで滝クリと乗り合わせて挨拶したけど、
目もあわせてくれなかったと言ってたな

423 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 16:00:53.06 ID:R7paMNk/O
ゴーンのような大物になるほど挨拶も面倒というか時間の無駄だろうな
まあ、タイプによる。
芸人ならさんまは挨拶いらんが紳介は挨拶しないと怒る
松本前者で浜田は後者だな

429 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 16:05:59.96 ID:tJ8Z7Lbu0
俺は性格的に相当怒ってるとかでないと無視はできん。
最低でも軽く返すぐらいのことは脊髄反射でする。
こういうメンタリティだから大物になれんのだろうけどw

430 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 16:07:03.84 ID:JTdjVJao0
岡村より久米のほうが笑いのセンスあるやんw

432 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 16:10:30.72 ID:svgizmYi0
そもそも挨拶ぐらいするのが当たり前
よって岡村以外クズ

434 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 16:14:57.86 ID:VkwXBeGq0
>>432
いやいや、匿名でこういう事がありました~ってのじゃなく
名指しでネットに書いてる時点で
「むかついたから評判落とす!」っていうのが目に見えてるんだから
岡村も結構なクズだと思うけど
もしかしたら匿名だと久米に届かない可能性あるし
痛い目に合わせないと久米の為にならない!
っていう、岡村なりの苦渋の選択だったのかもしれないが・・・
まぁ、ないよな

449 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 16:28:43.17 ID:8S8ZN8VbO
こちらが挨拶したら、どんな格上の相手でも首だけで会釈するなり、片手をあげるなりしてもらえれば納得できるのにねぇ。
昔の殿様じゃあるまいし。

451 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 16:32:01.87 ID:xtseQSehO
>>1
何気に堀井アナがひでぇw

457 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 16:44:51.54 ID:OO5wG80h0
事態の収拾の仕方がスマートだわ久米

459 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 16:46:49.36 ID:UqaLgbeX0
堀井美香アナの一言で 久米宏と岡村隆史の悪印象話題が終息へと
落とし所の無い話と思ってたが 代わって久米氏をタシナメ叱ることによって
印象が幾分 ネタに方向転換 岡村氏久米氏両者関係改善へと 機転と裁量が出演者を守った
活字紙媒体や久米氏の「一人弁明」では違った印象だったと思ふ 気になってたので ほっとした

463 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 16:50:48.80 ID:y77RU9XuO
>>459
女子アナはちゃんと分かった上で
役割を演じて久米を助けたんだろう
キツい訳じゃない、あえてキツい事を
言うことによって久米を救ったんだよ。

久米と、前もって打ち合わせ済みか
あるいは気心知れた間柄なんだろ
世間的にみて完全に久米が悪い事になるんだから
こうするのが吉

472 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 17:16:30.06 ID:/w2pOLZf0
なんか知らんが、岡村が私憤で攻撃したのに対し、
久米はきっちりネタで返したような雰囲気。
同時にさりげなくヒエラルキーを示してるようでもあって油断ならん、久米w

479 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 17:20:50.75 ID:uIPdSsng0
まあ挨拶って何で生まれたかって言うと
昔は言葉によるコミュニケーションが余り発達していなかった
その為、相手に敵意がないことを示す為に
いちいち座して頭を下げていたんだよな
私はあなたの敵ではありませんと
それではあんまりにも面倒なので
言葉によるファーストコミュニケーションに変わったのよ
だから挨拶がないとか怒り出す馬鹿の為に仕方なくやるものなのだよ
別になくて良いと俺は思うけど
ないと要らぬ敵愾心を持ってしまう精神疾患の馬鹿などが多いからしなきゃ社会ではやっていけんだろうな

483 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 17:26:59.88 ID:N18yIViLO
昔テレビ局で
数歩 歩くごとに挨拶される
久米さん を見たことがありました。
時間も無さそうで
歩きながら打ち合わせをしていました。
目の前で挨拶されても
会話や考え事に集中しすぎて岡村さんに挨拶する余裕が無かったのかなぁ。

488 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 17:30:22.64 ID:R7paMNk/O
>>479
相手にも挨拶を求めるのは一種の自己防衛本能であることは間違いない
本当に親しくなると挨拶したとかどうでもいいし、挨拶なんてろくにしなくなるからな

491 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 17:33:43.97 ID:8FcNFLU8O
久米が司会やキャスターが無駄に自己主張するというトレンドを流行らせてから
テレビの衰退は始まったんだと思う

496 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 17:39:22.69 ID:/3nn+hDVO
なんか久米の返しが上手いとか岡村より面白いとか言ってる奴いるが
どこが面白いんだ?www
ただ自分も無視されたって事必死で笑い隠しながら火消ししてるだけだろwww

なんも面白くないわw

501 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 17:44:11.15 ID:i/cQXWDG0
>>1
面識が有るって思ってたのは久米だけだってことだろ。
マスゴミはだから馬鹿。テレビのキャスターなんて人格はないだろ。
偉い人と話せるのは自分の人徳とでも勘違いしてるの? 笑っちゃうよ
そういう報道系のバカ記者はよくいるみたいだけどな

506 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 17:46:41.33 ID:STWelHrC0
>>457
久米の対応は非常にスマートだけど、自分サゲで事態を収拾しようとした久米に
ガチで嘲笑を返すTBSの女子アナはさすが在日朝鮮人という感じだわ
個人というよりは国内にいる某民族の多くにその傾向を感じる
こういうやつとはなるべく関わりたくないものだね
とても感じが悪い

509 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 17:48:35.39 ID:qeDbljRS0
>>506
それも台本どおりだよ。シンスケと同じく久米は用意周到。

510 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 17:51:56.75 ID:y77RU9XuO
>>479
>>488

このあたりの文章がいかにもヒキニートで
長年リアルな友達ゼロの2ちゃんねらーぽい
なんとも香ばしいw

518 :名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 17:59:30.98 ID:d6SvSFLe0
久米のが一枚上手だな


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ニュース【車/販促】日産、"クルマのワクワクを呼び戻す"プロジェクト『にっちゃん』始動 [06/29

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/06/29(金) 17:08:40.78 ID:???
『今までなかったワクワク』をブランドメッセージに掲げる日産自動車が、10代~60代の
男女1000名に「日本人のワクワクに関する調査」を行なったところ、目を疑いたくなる
ような結果が出てしまった!

問:「クルマに対してワクワクするか」
答:「ワクワクする」34.9%、「ワクワクしない」61.1%

なんと、ワクワクするのは3人にひとりだけというさみしい数字に……。さらには「若者は
クルマよりもソーシャルメディアにワクワクすることの方が多い」なんて超インドアな結果も。
いくら幅広い層へのアンケートとはいえ、クルマよりfacebookやtwitterの方が
ワクワクするなんて、20~30代のオトコにしてみると“クルマ離れ”って本当だったの?
と驚くばかりだ。

この調査を行なった日産といえば、GT-R、フェアレディZのスポーツカーからジューク、
エクストレイルといったSUV、さらには電気自動車のリーフなど、こだわりと遊び心が
あふれたクルマを数多く世に送り出してきたメーカーだ。この数字に危機感を抱き、クルマが
持つワクワク感を取り戻したいと思うのは当然の流れだろう。

6月28日、日産は新コミュニケーションプロジェクト『にっちゃん』(※発音はニッサンの
ように)の始動を発表。都内の日産銀座ギャラリーで記者会見を行なった。

この『にっちゃん』は、ソーシャルメディアを活用することで、これまでの企業コミュニケー
ションとは違い、直接、生活者と意見交換を行なったり、クルマや日産に興味のない生活者にも
積極的に働きかけていくもの。間単に言うと、SNSでいっしょに「ワクワク」をつくって
しまおう!という試みだ。

このプロジェクトの編集長には、『SMAP×SMAP』『お願い!ランキング』など、
多数の人気テレビ番組を手掛ける放送作家の鈴木おさむさんが就任。「僕なんかが大企業の
門をくぐっていいの?」と、最初は戸惑ったという鈴木さんだが、リーフの家庭用充電
・給電システム『LEAF to Home』を展開する日産には、「おもしろいことをする
会社だな」と共感を覚えていたという。(※続く)

●人気放送作家の鈴木おさむさん(左)と『めざにゅ~』キャスターの高見侑里ちゃんが、
 日産のSNSプロジェクトでタッグを結成
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2012/06/7f6362f7257ba0c20193081a0221289b_dscn0312_1.jpg


155 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:30:18.50 ID:JLYtrbRf
国内デザイナーだってセンスがあっていいもの出せる人はいっぱいいる。
だけどさ、社内でそのデザインが通らないのだよ。
老害を一掃したらどこのメーカーからも驚くような車が出て来るだろうね。


243 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 11:11:24.04 ID:xMTglvab
ミニバンだってワクワク出来るし、実際ミニバンブームの頃は
ユーザーがそれを感じていたからミニバンも売れたんだろうに、
いつまで経ってもメーカーや評論家や自動車ヲタが
「走る喜び(キリッ」「スポーツカー(キリッキリッ」とかいって
ミニバンとかでワクワクしてた多くのユーザーを置き去りにしてきたしな。

今はとりあえずそれはHVに移ってるんだけど、相変わらずスポーツカー()だもんあ。

257 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 22:08:31.90 ID:T29rz13R
そもそもミニバンブームってトヨタが開拓したものだけど

258 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 22:10:39.87 ID:0ajaATxQ
>>257
違うでしょう。

260 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 22:26:19.40 ID:T29rz13R
>>258
じゃあどこのなにが火付け役だったと思ってるの?

262 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 23:29:57.27 ID:RXsvfmnn
>>260
お前がどれ程キチガイ加減晒そうがトヨタじゃないのは間違いないからw
トヨタは何で開拓したのかな?w

具体的な社名も言わず起源主張するとかまんまチョン

265 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 23:52:25.76 ID:VkbCJbvX
>>262
何をそんなに必死になってるんだ?

日本のミニバンブームの火付け役になったのは
初代のエスティマだと自分は認識してるが
そうじゃないというなら何が火付け役だったのか教えてくれ。

280 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 17:10:27.86 ID:9OimnURQ
>>265
エスティマなんて後追いだよ。

281 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 17:36:03.53 ID:mJD5LV+W
>>280
じゃあなにがミニバンブームを作ったんだ?

282 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 18:09:54.70 ID:pdaS6Bwl
>>281

日産プレーリーが最初だろ。その後三菱シャリオ、ダッジ・キャラバン、
ルノー・エスパスとゾロゾロ出てきた。それとは別に1ボックス3列シート車の
ブームもあった。そのひな形があったうえでのトヨタ・エスティマ。でも
アメリカではパワー不足と衝突試験のスコアの低さがたたって人気が出ず、
日本ではでかすぎて人気が出なかった。

283 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 18:17:37.07 ID:mJD5LV+W
>>282
起源の話じゃなくてさ、今のミニバンブームの発端の話でしょ。
プレーリーやシャリオは一部の人間の中でのブーム。
1983年にシャリオが登場してそれで80年代がミニバンに染まったのか?
興味の無い人間にゃ認知すらされていないぞ。

284 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 18:21:37.54 ID:0CxW2jNm
>>283
ミニバンブームの発端は初代オデッセイだよ。
あれが出てからそれまでステーションワゴンに乗ってた客層が一気にミニバンに流れた。
エスティマとかルシーダ/エミーナはタウンエースやライトエースの延長みたいにしか見られてなかった。

286 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 18:28:31.56 ID:mJD5LV+W
>>284
オデッセイがウケた理由を理解していないな。
あれは路上にルシーダやエミーナ、タウンエースなんかが溢れかえって
マンネリ化していた所に低い車高で登場したからウケたんだよ。

ホンダがエスティマの成功に便乗しようとしたが、背の高い車を造るラインが無く
仕方無しに背の低いオデッセイを造ったのは有名な話。怪我の功名。

299 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 22:07:34.94 ID:II84fBY6
残念な格好のマーチや店頭に並んでいる三菱やスズキの軽を見てもワクワクしない。
ミニバンのような冷蔵庫みたいな車をみても「ヤマダ電機かよ?」って感じだしカクカクのGT-Rに至っては言葉も出ない。
しかもインパネデザインは80年代のラジカセみたいだし。

328 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:59:39.29 ID:AfrXXTkE
理屈はいい
若者に金がないんだよ
そろそろ本丸攻めろよ

330 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 01:44:36.36 ID:vUGouFX1
>>328
× 若者に金がない
○ おまえが貧乏

車買えない貧乏人はいつの時代にも居ました。
それが君だというだけのこと。数が減っているのは車を買わない若者ではなく、
若者自体の総数。パイが小さくなってるだけ。

332 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 01:51:25.67 ID:t5o6X5qq
>>330
若者の車離れってのは厚かましいメーカーが喚き散らかしてるだけだからな

334 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 01:55:49.39 ID:vUGouFX1
>>330
× 車を買わない若者
○ 車を買う若者

>>332
車離れに限らず「離れ」のほとんどがそうだけどな。
でもそれを認めると、経済規模、産業規模、業界規模、企業規模を縮小しなきゃ
ならない。だから行政や経済界は必死で移民を入れようとしてるわけで。

336 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 02:06:37.79 ID:t5o6X5qq
>>334
己さえ良ければ良いってとこが企業規模縮小拒んで奴隷飼う為に移民導入喚いてるのがどうかしたか?

お前が馬鹿晒してられるのはそんなに長く無いぞw

385 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 19:09:51.54 ID:5Y7ooHh0
車のワクワク感なんて存在しない。消費のワクワク感だろ?
金をがっちり稼いで生活が安定してゆとりが生まれて、余った金で
まだ体験したことのない物やサービスを買う。

エリートが集まる一流企業の頭脳にこれが理解出来ないとは・・

426 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 19:49:26.55 ID:F/lyHfxI
>>299
メルセデス・ベンツ S63
BMW 760i
ランボルギーニ アヴェンタドール
アストンマーチン MP4-12C
フェラーリ 458 Italia
シボレー コルベット
ダッジ チャージャー

デカい図体+デカいエンジン否定したらこの辺の名車達が全滅ですがな。
あんたが乗れるのはアリエル・アトムとかいうオタ車だけ。

439 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 23:37:23.84 ID:nvkHRJpq
GTカーってオッサンがのんびり乗るのが目的の車なんだが
GTレースってのはそのオッサン車を魔改造してやり合うもの
なんか素のGTカーを凄い車だと勘違いしてる奴がいるな

450 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 09:41:55.11 ID:d8i1fM0c
歪な軽が跳梁跋扈、売れるんだから仕方なくメーカーも生産。
これに老人・女が乗って路上を占拠。
この状態で楽しい車に乗っても、周りを囲まれて塞がれて窒息するだけかと。

そして税金が高止まりしてるのが痛いわな、デフレの時代にどんどん負担が重くなってる。
そもそも消耗品の集合体みたいなものだから、負担が大きすぎるわ。
税金を安くしろよ、メーカーの責任より国の責任が大きいわ。

470 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 23:41:19.06 ID:rQ9vVDWl
スカイラインV35 250GT乗ってるけど、走って楽しいし快適だし
いい車だよ。0-100は10秒弱とドン亀だけど、スピードに乗れば
空力性能の良さと重さのおかげでド安定。台風の中で走っても
多少揺れるくらいで快適に走行可能。高速巡航も80~100kmじゃ
眠くなるほどの安定走行。ちなみにV36はド安定に加えて
V35よりアクセルのレスポンスがいい。

471 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 23:49:59.38 ID:oAi+pPUm
>>470
おっスカG仲間だな。
俺はR30乗ってたよ。
今のスカはGC210の子孫って雰囲気でいい感じだね。

479 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 23:17:11.80 ID:XT4j25Ya
>>471
このご時世、年収400万にも満たないのにリッター10km未満の
ハイオク車は「バカだろw」って職場で言われたけど、
金かける価値あるよこの車は。マジで。

480 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 01:02:11.51 ID:ptL+BqYv
>>479
かつてのFC3SやR32あたりの燃費を思えば、まーガソリンは我慢できるが
毎年の自動車税が排気量デカいと怖い罠。
等級にもよるが保険も馬鹿にならないだろ?

491 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 07:46:33.01 ID:l/fcxX+b
快適快適って、そんなに快適がいいなら家にいればいい。
快適性が向上しすぎて非日常感が失われたのが車のつまらなさの一因。

494 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 13:47:02.22 ID:3m1CtcXx
ま、国産だと静粛性重視ならトヨタ、走り重視なら日産しか選択肢がないな。
他は、やっぱり技術やつくりが駄目すぎるw
例外的に、マツダのRX-8、スバルWRXのMTだけ、改造というおもしろさがあるけれど。
あと下駄車としてのダイハツは存在価値はあるか。

495 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 15:54:37.18 ID:ar3GwdvI
>>491
こういうアホはなんなんだろうな
人が乗り込んで長距離移動するための道具なんだから、走りと快適性の両方を追求するにきまってんだろ
レーシングカー買ってサーキットで乗り回してるか60年前の車でも買って乗り回してろって感じ

497 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 16:43:33.42 ID:BVK1qFQ5
>>494
国内だっていい車いっぱいあるじゃん。

ホットハッチ ・・・ スイスポ
セダン ・・・ マークX、スカイライン、レガシィ
コンパクト ・・・ デミオ、ヴィッツ、フィット
軽トラ ・・・ ハイゼット、サンバー
コンバーチブル ・・・ ロードスター
クーペ ・・・ GT-R、RX-8

まあ、車に何を求めるか次第でもあるけどね。
コストとか乗り味とかスピードとか貨物とか、
評価の観点は色々だから。

498 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 17:15:19.37 ID:qd++gQ2J
>>495
自分は少し分かる気がするな
自分がコントロールしてる!!って実感が、今の車にはないよ
あんなに快適なのに、車に乗ると疲れるんだ
重ステを必死でグルグル回していた時の方が楽しかったんだ

504 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 19:59:18.72 ID:3m1CtcXx
>>497
レガシィとヴィッツはないな。
現行は、両者ともコストダウンが酷すぎで車の基本ができていない。


506 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 20:15:00.03 ID:3m1CtcXx
>>497
ちなみにサンバーは、もうない。マークXは駄目だ。
明らかにクラウンとレクサスISの劣化仕様にするためにスペックだけに
なっちまってる。

510 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 20:56:33.26 ID:BVK1qFQ5
>>504
値段は大事。
スカイラインだってプアマンズBMW 3シリだし
GT-Rだってプアマンズポルシェ911だもん。
レガもヴィッツも用途に対して”あの値段で”手に入るから意味があるんだよ。
それは日産車も同様。GT-Rが2000万ならだれも買わない。

>>506
マークXのフニャ足と遮音材で無理やり作った快適性は好きじゃないが
そこそこ速くて快適な車という意味じゃ”嫌いでないなら”良い車だよ。

513 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 21:15:21.16 ID:3m1CtcXx
>>510
知ったかをするな。マークXはフニャ脚ではない。下品な方向で硬いのだ。
あれがヤバイのはボディと電子制御だ。

542 :名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 22:36:44.86 ID:/gNrWpOd
マークペケは安っぽいが値段も安いだろ。
廉価グレード買って、ナビなんかは安い社外品つければいいって車だよ。
それこそ昔のスカイラインやローレルの廉価グレード買ってたおっさんに
ちょうどいい車。
オプションゴテゴテにして高く買うなら他のにしたほうがいい。

日産はそういう層にはティアナ、なんだろうけどな。

548 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 09:16:32.67 ID:jJoMEk7c
日産スレだからかもしれんが、思ったよりスカの評価高くて
スカ乗りとしては嬉しいな。

スカは丸目を捨てて0-100もマークXより遅いからネット上の
比較や評価でもV35以降あんま良くないし
世間的にはマークX>>>スカイラインだと思ってたわ。
とにかくデザインが評判悪いね。おっさん臭いんだと。
クーペの方はまだ若干評価が違うけど。

個人的にはデザインまで含めて現行スカのほうが好きだけど、
やっぱ身の回りの誰に聞いても「若さがない」ってのは共通だなw

571 :名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 23:22:56.05 ID:k+z+8LKe
車はイイけど ディーラーがクソすぎてもう・・・・
次はトヨタ車にする


582 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 00:00:09.58 ID:ZOBVErNR
>>571
トヨタのDなんてもっとクソだわ
とんでもない不具合でも知らぬ存ぜぬ仕様だって対応多過ぎ

結構な額で自腹で直してすぐリコールとかザラだぞ

589 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 00:08:40.79 ID:lH9Udr4w
>>582
今の国産は、円高でコストダウンしまくってるし、以前の規程を
下回る部品でもガンガン使ってるようだ。
円高のせいだから政治が悪い。すなわち有権者の責任。

592 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 00:13:30.72 ID:/Ej+SpWv
>>589
円高で輸出して大赤字生んでるとこが極端に質低いだけ
政治が悪いなんてとんでもない能無ししか口にせんわ

594 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 00:17:32.31 ID:lH9Udr4w
>>592
円高&国内不景気は政治で解決できますが?
ビジ板にしては、あまりにお粗末なレスですねw


597 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 00:47:54.93 ID:yF5zSExh
>>594
アホかw日本の政治がしっかりすれば超円高になるわw
日本は二流国であることを選んだから輸出がまだ生きてるんだよ。
それですらゆるやかな円高傾向は止められない。

606 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 09:36:49.87 ID:RTsasutS

南米でまだ販売してるサニトラを
逆輸入すれば、それはワクワクだ

620 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 23:17:00.44 ID:rZ5GbYk/
MT車がなくなった時点で、車はただの道具に成り下がったな。
日本のメーカーはそのことを理解するべき。

631 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 04:09:37.27 ID:BQh/aD6r
余力あるならトヨタが売った分の補助金や減税分政府に返納してみろや
乞食がナメた口叩くな

常時地べたに這い蹲ってろ

653 :名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 02:33:14.98 ID:07fZq9SG
だからミニバンは違うんだって
わかんねーかなあこれ

654 :名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 04:09:41.66 ID:jiUA9GEs
>>653
ミニバンがダメならセダンだな。
日産車だったらF50シーマをDQN仕様にするとか。
もっとも、燃費があり得ないぐらい悪いけど。

時代とともに女の子の車の好みも変わってしまってる・・。

693 :名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 20:20:23.31 ID:8cRJTQI9
中途半端なゾンビ会社(H社とか)をつぶして、
もっと小規模な車社会になればいいんじゃないかな?
中小から小さくてもいろいろな車が出てくる様にする。
そうなれば老舗のトヨタ、日産あたりのブランド価値も高まるしね。
大手企業が一極集中して拡大しすぎんたんだよ。家電メーカーも同じ。


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ニュース【話題】 大前研一氏 「日産自動車のカルロス・ゴーン社長は1兆円の価値がある。10億の報酬は高いどころか安すぎる」

1 :影の大門軍団φ ★:2012/07/23(月) 08:22:58.39 ID:???0
日産自動車のカルロス・ゴーン社長兼CEOが、6月26日の株主総会で2012年3月期の役員報酬が9億8700万円だったことを明らかにすると、
大きな話題になった。「高すぎる」との声もあったこの金額について、大前研一氏は「安い」という。その理由を氏が解説した。

日産自動車のカルロス・ゴーン社長兼CEO(最高経営責任者)の2012年3月期の役員報酬は9億8700万円だった。
日産の取締役9人の報酬総額18億8000万円の半分以上を占め、同時期のトヨタ自動車の取締役27人の総額9億7200万円を1人で上回った。

果たして、この金額は妥当なのか? 私は「安い」と思う。

かつてゴーン社長が「リバイバルプラン」を掲げ、工場閉鎖、従業員削減、下請け半減などの大リストラによって日産の「V字回復」を成し遂げた時、
私は『週刊ポスト』の連載で、コストダウンだけなら回復は一過性の現象であり、黙っていてもいいクルマが生まれる仕掛け、
黙っていてもよく売る販売組織を作らなければ本当の改革とはいえない、と指摘した。

そして、それはコストカットとは全く別の経営スキルだからゴーン社長には難しいのではないか、と述べた。

ところが、ゴーン社長は私の予想に反し、スポーツカー『GT-R』やEV(電気自動車)『リーフ』など、
けっこういいクルマを次々と出してきた。さらに、タイや中国の工場を強化して日本に依存しない生産体制を構築した。

その結果、この10年間はリーマン・ショックが起きた2008年度を除いて黒字を維持し、
2011年度はトヨタの2835億円を上回る3414億円の純利益を計上した。

ゴーン社長が就任した1999年度は6844億円の赤字だったから、業績を1兆円以上改善したわけである。
したがって、ゴーン社長には1兆円の価値があることになるので、10億円は高いどころか安すぎると思うのだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20120723_131028.html

52 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:34:43.97 ID:ud3fiIsj0
V字回復って本当なのかな?
あんまり売れてる感じは無いんだが?

利益率が他社より高いのか?

日産のデザインセンスは俺には無理だからどうでもいいけどw

58 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:36:42.44 ID:d2/zuGPT0
カルロスゴーン最大の失敗は、いすゞの中村史郎を抜擢して
日産車のデザインがすべてクソになったことだ

これでヤンチャ系のヤンキー顧客の全てを失った。

87 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:43:12.85 ID:JGpfUpdzP
大前は1円ぐらいの価値しかないけどな

93 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:45:06.51 ID:SvvckGDD0
日産の経営状況悪いのに、役員報酬上げるとか理解できん

106 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:47:22.04 ID:8pUTX6VG0
>>93
役員報酬は、最終的には大株主ルノーが決めることだろが。儲かってようと儲かってなくとも
無関係。金を日産から抜くかどうか。

143 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:59:00.16 ID:v4c8/job0
知り合いの日本型企業の経営者が
欧米企業と合弁をすると
利益が全く上がってないうちから
CEOとやらが数億の報酬を持っていきやがるって
文句言ってたな。

145 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:00:01.98 ID:a2+2kwlP0
まあ確かにゴーンショックと言われるドラスティックなリストラは
その後の日本の全産業のリストラ旋風を大きく勢いづけたのも事実
資本家に冷酷さを思い出させる勇気を与え、100兆円単位の資本損失を防いだともいえるわな
会社の絆を破壊したから、応分に社会の絆(セフティネット、福祉)を叫ぶ今の日本がある

147 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:00:51.20 ID:cOZqM1B90
>>1
日産とルノー、韓国で事業強化 ルノーの韓国子会社であるルノーサムスン自動車再建に1億6千万ドル
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1342788996/

■大前研一の発言まとめ

【竹島問題】大前研一氏「韓国による独島の実効支配を認めるべき」[08/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219984728/
【日韓】大前研一氏:「建設的な日韓関係のために、独島(竹島)と靖国神社を潰すべき」[11/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163006778/
【大前研一】日本は慰安婦の強制連行を認めていた 客観的に見れば従軍慰安婦もまた拉致問題である★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178143285/
大前研一氏 韓国製のキムチ収納庫付き冷蔵庫を褒める 「韓国製品のブランド力は日本と全く遜色がなくなっている!」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296091980/
【話題】これから先、グローバル企業のアジア本部長になるのは韓国人だ!日本人は韓国人の上司にレポーティングするのが関の山だ!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292846838/
大前研一「日本は移民政策に反発する声多いが、移民=危険で治安悪化説は一面的な見方」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321258124/
大前研一氏「TPP反対派の多くは情緒に流されているだけ。国論を二分するほどの問題ではない」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320901104/
大前研一氏「日本は武器で儲ける国になってはいけない」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323789062/
【話題】 477億円投入の天然ガス開発に大前研一氏 「他にやるべきことがある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341040720/
【河本・生活保護】 大前研一氏 「なぜ叩かれるのか! 息子が親の面倒をみることが、いつの間に法律で決まったのか!」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338778595/
【話題】 大前研一氏 「レバ刺し禁止は政府の過剰反応だ。余計なお世話はやめろ!フグは、死者が出たからといって禁止になっていない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342323914/

148 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:01:18.62 ID:er1TM7630
PER8.9% PBR 0.97倍 このどこが経営者として評価できるのかわからん。
特にPBR2倍以下の経営者には無報酬で良いと思う。
純資産1倍割れしている経営者に10兆円の価値があるのか説明して欲しい。

153 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:03:14.43 ID:FTU7Oaa60
まるでゴーン一人がGT-Rやリーフを作ったかの言いようだな。
真性のバカかこの大前とかいう奴

162 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:07:27.29 ID:El9f/afoP
上場ゴールのクソIT会社とかでも
10億ぐらい稼いじゃうから
日本を代表する会社を倒産から立てなおしたなら
100億はださないと駄目だろ。
CEOの報酬も実力成果主義にしないから
クソ同族会社がはびこるんだよ。
トヨタみたいにな。

209 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:20:38.95 ID:fP8TWQI60
大前発言はキバヤシ断言と等価ですし。

218 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:22:58.72 ID:7gNgj5J20
>>209
それは失礼だろう
キバヤシのは、あれはあれで笑えるが
オオマエのは笑えもしねぇ

ごめんなさいしておけw

222 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:25:03.27 ID:3W+US7L3O
ゴーンはただのリストラ屋だろ。
証拠に就任以降日産にヒット作は無い。

228 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:27:08.31 ID:fP8TWQI60
>>218
ごめんね、キバヤシ。

235 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:28:48.41 ID:er1TM7630
1兆円の価値があるような経営しているにも関わらず
株価がたった700円なのはどうしてですか?
大前の人間の腐りっぷりは底なし。

241 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:31:18.94 ID:sQk552nm0
ゴーンはともかくソニーのストリンガーが同じくらい貰ってるのには納得いかない

255 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:35:56.71 ID:mPU1IDXt0
日産の90年代は大ヒット車のモデルチェンジを尽く失敗
放って置けば倒産してただろうな

260 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:38:49.17 ID:PaNVjZCP0
上げた業績イコール本人の価値かよ。
その業績アップの裏でどれほどの人が関わっているか分かっているのかと。
大前がバカなのは周知の事実だがここまでバカだとはな。

261 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:40:35.55 ID:8pUTX6VG0
>>260
くやしいけどゴーン社長のトップセールスで売り上げ伸ばした部分はあるよ。

278 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:52:17.81 ID:OBYmrvGd0
ゴーンはでかいこと言ってるみたいじゃが、日産は大丈夫なのか?
タイ産マーチ売れてねーだろ?
あの内外装で120万円台とか舐めてんのか?
あれ30万円の価値さえねーだろw
原価いくらだよw
あと今度のノートは韓国産パーツ使用とかw
法則発動間違いねーじゃねーかw
不具合揉み消すなよ、ちゃんとリコール対応しろよw

289 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:55:54.66 ID:j2Z4+8uV0
おれはゴーンを認めてる方なんだが・・・。

大前が肩入れしたり褒めてるブツは、大抵が落ち目になるんだよなw
まさに逆神。

そう言う意味でゴーンは心配。

294 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:00:49.57 ID:6Yie6Dhm0
意外とアホだな

301 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:09:16.48 ID:N286F0b2O
カルロスリベラはやる男だったぜ

303 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:11:43.03 ID:aRwde1k40
トヨタより売り上げ少ないのに利益が多い
ディーラーの定期点検やオイル交換に来店させる技術がうまいという事
車販売だけはそんなにもうからない、オイル交換はボロ儲け

318 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:23:34.48 ID:6BUn7WsX0
毎年3000億の純利益を出せる人材を
10億で雇えるなら安いもんだろ
誰にでも出きる仕事じゃないぞ

334 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:35:46.78 ID:Z6m6M6sg0

日産自動車は下請け叩いて利益出してるに過ぎないからな
大体電気自動車なんかまだ実用レベルじゃないのに推進してるし
その時点で単なるコストカッターだって分かるだろ

346 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:42:18.27 ID:6fqrx+G6O
良くわかんねー社長に10億出す一方で
ヒラ社員は安い賃金でコキ使われているんだ


356 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:56:08.60 ID:ZTSmHk1l0
現在で例えるなら、もしシャープとかNECとかの電機の企業を黒字にできる社長がいたら、
年棒100億でも安いと思う
それ以上の赤字を垂れ流して回復する目途が全くないからな

366 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:05:25.01 ID:tzrmUVUk0
ゴーンは有能だと思う。
それと「俺たち(日本人)じゃ駄目だ」と諦めてゴーンを呼んだ周辺もある意味賢い。

バカが居座って全体が沈んでいくというのが日本的だからな。

370 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:09:44.96 ID:yVgr9+Lb0
絶対に踏まえておかなければいけないことは、経営破綻状態だった日産に
対して「ウチが引き取る」と手を上げた日本企業はないこと、
そのときに立候補したのがルノー(ゴーン)だったこと

そして、復活して利益を上げるようになってから「そんなことは俺だって
できた」と言い張るのは、誰でもできること。

ゴーンに出来たことが、自分でも出来たと思うなら、なんで日産が
破綻したときに手を差し伸べなかったのか。
そもそも、フランス企業に身売り先を決定しなきゃいけなかったのは
日本企業がどこも、赤字を吹きまくって末期的な状態だった日産を
救済するのを嫌がったからだ。

今みたいに、こうやって、小康状態まで持ち直してから
ゴーンのやったことは簡単なことだ、みたいなことを言うのは
誰だってできる。でも、そういう奴はたいてい目の前でビュービューと血を噴出してる
けが人を見て、出血を止めて治療にあたることはしない。チキン(臆病者)だからだ。

374 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:12:44.51 ID:fiH8TDHQ0
1兆円の価値があるという割には、日産の部品を作ってる弱小製造メーカーを
次々に契約切って倒産に追い込んだんだよね。

単に多数の製造業者の首を切りまくって、日産というメーカーの利益を伸ばしただけ。

これで1兆円の価値があんの?

378 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:15:12.47 ID:ANqGCDXx0
日産はあくどいことをして儲けた訳ではないからな。

どこかの禿げた社長がやっている悪徳政商とはわけが違う!!

392 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:22:33.29 ID:Aly+suUc0
>>374
日産という組織が赤字で破滅にいたって、そして今までの指揮官が消えて
新しい指揮官としてゴーンがきて、とにもかくにも日産は生き延びたわけだろ。
そしてゴーンは日産の指揮官だ。日産と言う組織を率いるのが仕事で
言ってみれば日産という企業組織を一日でも生きながらえさせるか、できることならば
勢力を拡大するのが仕事だろ

>単に多数の製造業者の首を切りまくって
ゴーンの仕事は、自分がリーダーである日産の寿命を延ばすことであって、
日産を犠牲にして、わけのわからん枝葉末節の組織の連中に奉仕することじゃない

お前は順番を履き違えてる
日産の経営者であるゴーンが、常に優先すべきは、自分が率いる日産を
資本主義の中でどう強くしていくかであって、わけのわからん中小企業を
救済して回るために日産を傾けることじゃないだろ
いつから、ビジネスってのはボランティアになったんだ?

395 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:27:30.10 ID:B5yy/JmoP
>業績を1兆円以上改善したわけである。 したがって、ゴーン社長には1兆円の価値があることになる
>業績を1兆円以上改善したわけである。 したがって、ゴーン社長には1兆円の価値があることになる
>業績を1兆円以上改善したわけである。 したがって、ゴーン社長には1兆円の価値があることになる
>業績を1兆円以上改善したわけである。 したがって、ゴーン社長には1兆円の価値があることになる

397 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:30:41.25 ID:7qMe3GR1O
じゃあ私が今回の契約をとって会社に五千万の利益をあげさせたら
年収を五千万にしろと会社に要求してもいいんですね?
ざれ言もいい加減にしろよ

401 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:34:07.40 ID:DQNDsRuR0
>>370
が正解。
ゴーンのやった事は賛否両論あるだろうし、コストカットしただけって言う人もいるだろうが、
実際に口だけでなく実行したという所に大きな意味がある。
もしあの時ルノーが救済しなくてゴーンが来なかったら日産は間違いなく倒産していただろう。
その場合の痛みは当時のリストラの比じゃなくもっと膨大な物になってただろう。
今の日産はルノーの子会社だとか税金を納めてないとか色々批判はあるだろうが、
国内の雇用をそれなりに守ったのと会社を存続させて利益を出せる体質にしたのは評価すべきではないかな?

407 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:36:57.19 ID:+ki/oVwU0
>>401
日産を赤字覚悟で支えてる部品メーカーがこれから持ち堪えられなくなって
連鎖倒産を始めるから、いずれは日産も倒産するでしょう。
製造原価の下げ幅には限界があるわけですから。


411 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:39:36.02 ID:BdmmlCfO0
>>407
そんなの、デンソーだのドイツだの韓国だの中国だのから調達すればいいだけじゃなかろか、
独フォルクスワーゲンがデンソーから、トヨタが韓国の部品屋から、自動車部品を調達する
時代になにをいっとるのか。


そもそも、儲かってない部品メーカーって、ようするに、そいつ以外で代替できそうな
連中が、世界中にいるから儲かってないんだろ。
そいつが消えても、いくらでも「替えが居る」んだよ。

422 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:45:03.19 ID:B5yy/JmoP
【テレビ】「ゴーンゴーンと耳鳴りがする」 桑名正博、倒れる4日前にフジテレビで収録
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342881078/

438 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:53:13.43 ID:OX1YGj8n0
>業績を1兆円
したがって、ゴーン社長には1兆円の価値がある

大前って奴はアホだろw
会社勤めしたことないニートか?w
ゴーンが自営業なら別にいいけどw

444 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:00:25.00 ID:3LytJsBpO
1兆の業績は全てゴーンのお蔭で他の社員や下請けは無能

450 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:04:56.57 ID:ZTSmHk1l0
>>444
まあゴーン来る前は1円の利益上げるどころか巨額赤字垂れ流してたからな
有利子負債2兆円超えて倒産寸前だったわけだし

454 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:08:35.08 ID:gVU7IxLzO
ゴーンは首切りと工場潰しただけだろ

470 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:23:12.08 ID:NWBdrJej0
アメリカ式の利益追求合理経営を実行しただけで
数字上はVの時回復かもしれんけど誰も幸せになってない
むしろリストラの嵐で不幸になった人の方が多いだろ

日本は元々終身雇用制度が当たり前で
利益が薄くても会社が存続できて社員が路頭に迷わなければ
それでいいって経営がほとんどで会社が社員を守ってくれるから
社員がそれに答えようと頑張っていい物を作ってきた

今はどこも利益が最優先で会社は社員を守ってくれない
そんなんだから社員は割り切って必要以上の事をしようとしなくなった
悪い意味で完全なサラリーマン化してしまったんよね

ミスタービーンの経営は数字上はいいかもしれないけど
日本式的には誰も幸せになれない経営、でも円高で国内企業は
どこも苦しんでるから会社存続を優先してるビーンを攻める事は出来ない

516 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 15:01:32.01 ID:+z6kaH1I0
ホント、トヨタがリストラそすれば利益率なんて日産を越えること出来るだろうし
日本の会社システム自体を変える影響力あるのになぁ。
トヨタのトップはリストラする勇気が必要だ。

523 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 15:40:25.42 ID:g4SUylVm0
大前研一の仕事は楽で良いな。知名度以外、誰が交代してもできるだろ。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342999378/l50/../

生活Danner ダナー Part.26

1 :足元見られる名無しさん:2011/11/27(日) 15:48:34.14 ID:4a3TJq/R
サイズは人それぞれなので、各自店頭で確認しましょう。

【オフィシャル 】
米国… http://www.danner.com/
日本… http://www.danner.co.jp/

【ダナーオンリーショップ】
http://www.rakuten.co.jp/danner/

運営会社:株式会社ライズ
〒171-0021 東京都豊島区南池袋2-11-1 商栄ビル1F
TEL:03-5953-3695 FAX:03-5953-3638
店舗運営責任者:宿谷 勇輔(ネット通販事業部)
店舗セキュリティ責任者:宿谷 勇輔
店舗連絡先:rakuten@danneronlyshop.com


【手入れ、メンテナンス方法の一例】
http://www.danner.co.jp/workshop/care.html
【ダナー純正の靴墨を使った補修方法】
http://item.rakuten.co.jp/danner/1018/

【靴修理屋】
http://www.h2.dion.ne.jp/~blenheim/
http://blogs.dion.ne.jp/blenheim/archives/cat_173914-1.html



28 :足元見られる名無しさん:2011/11/29(火) 20:09:06.68 ID:qK5EQKcl
ここのキチガイって自分でスレ立てしてんのかな?
自分の居場所を自分で作ってるんだな
哀れ過ぎる…

45 :足元見られる名無しさん:2011/11/30(水) 16:54:07.61 ID:0FkgyNZ5
>>28
いえ、今回はまともな私がwたてました。

気分転換にフォルスタンを買いたいけど、あれ買うだけなのに送料高すぎ。


54 :足元見られる名無しさん:2011/11/30(水) 20:18:23.45 ID:kYeL+OVC
http://item.rakuten.co.jp/danner/12705/

DANNER(ダナー) USA LIMITTED MODEL
NAME DANNER MOUNTAIN TRAIL185
(ダナー マウンテントレイル)
CODE D-12705
PRICE 50000円(税込52500円)
Made in USA

当店通常価格 52,500円 (税込)
価格 29,800円 (税込) 送料別

お買い得かな?
マウンテンライトとの違いがイマイチわからんのだが・・・

81 :足元見られる名無しさん:2011/12/05(月) 11:46:33.20 ID:SPh5CEB0
ごめん、何度も既出してるかされないけど、ダナーライトの先っぽの擦れってどうメンテすればいい?

135 :足元見られる名無しさん:2011/12/16(金) 18:40:48.77 ID:BhSzgs83
ダナーライト買ったからスレ覗いてみたらとんでもねークソスレだった
ダナーの話あんまりしてないじゃん

140 :足元見られる名無しさん:2011/12/16(金) 21:31:07.91 ID:BRAmyqyT
>>135
購入を考えてるんですが、履き心地どうですか?


143 :足元見られる名無しさん:2011/12/18(日) 00:39:20.09 ID:Rh1DbnzQ
ちなみに痛くなったのは内側のくるぶし。
写真のVの字になっているところ。http://beebee2see.appspot.com/i/azuY86KxBQw.jpg


154 :足元見られる名無しさん:2011/12/20(火) 15:36:18.77 ID:H+e719rW
履き始めて三ヶ月でハトメがぶっ壊れたwwwもうこんな靴履かねーwwww

158 :足元見られる名無しさん:2011/12/20(火) 22:24:17.21 ID:ovKWs640
>>154メードインチョンを買ってしまったんだね?

177 :足元見られる名無しさん:2011/12/22(木) 01:47:59.06 ID:9dFOjXF6
http://item.rakuten.co.jp/sis-online/pdadanner123/
DANNER買ったことないんだけど、サイズは表示より大きめとか小さめとかありますか?
欲しいのはこのワークフォースなんだけど。
ちなみに今履いてるチペワのエンジニアだと8.5履いてちょっと余裕ある感じです。

179 :足元見られる名無しさん:2011/12/22(木) 02:01:16.08 ID:9dFOjXF6
まあこんだけ荒れてるから期待してなかったけどさ
何なのこのスレ
ダナー好きは厨の集まりなの?

188 :足元見られる名無しさん:2011/12/22(木) 06:09:08.16 ID:bsA985HN
>>179
荒しが半年以上粘着してるので
変なレスだと思ったらスルーしてください

191 :足元見られる名無しさん:2011/12/22(木) 10:02:04.29 ID:BuRN/GV7
>>177
チペワ8履いて結構余裕ありで、ダナーライトはそれに比べたらジャストだった者だが、気持ち小さいサイズ感で考えておくといいかもね

194 :足元見られる名無しさん:2011/12/22(木) 12:54:54.12 ID:BuRN/GV7
えっ、嘘じゃないよ。
仕事から帰ったら画像のせてもいいよ。

201 :足元見られる名無しさん:2011/12/22(木) 19:16:46.93 ID:ubPviE8W
初DannerでDanner Lightを手に入れた。
しかし、EEワイズのはずが結構細い気がする。
Dくらいに感じるんだが、そんなもんですかね。

272 :足元見られる名無しさん:2011/12/27(火) 14:45:03.21 ID:QudLdrsR
そーめん食うわ

278 :足元見られる名無しさん:2011/12/27(火) 22:53:03.02 ID:2MqLnNZp
とんこつベースの味噌ラーメンが美味いラーメン屋が近所にある
チャーシューも喰いごたえあって最高だ
ただ、ラーメン一杯に1200円はちょっと高すぎる

279 :足元見られる名無しさん:2011/12/27(火) 23:08:31.28 ID:pzv7roeU
雪道をスニーカーで歩いてえらい思いしたんで
スラッシャーみたいなのがあったらいいかと思うんだけど
LLbeanのビーンブーツってのもこんなのだよね?
どっちがいいんだろう

282 :足元見られる名無しさん:2011/12/27(火) 23:20:45.08 ID:fGVRYfxS
とんこつベースの味噌はクドイ感じだぬ


292 :足元見られる名無しさん:2011/12/28(水) 01:57:29.93 ID:vh3IOUP8
まぁ他に避難してるみたいねダナー好きは

299 :足元見られる名無しさん:2011/12/30(金) 06:00:49.78 ID:31l/3vxp
やなことあったの?語ってみなよ聞いててやるから

315 :足元見られる名無しさん:2011/12/31(土) 06:32:02.28 ID:cWeSZFiv
ID変えて一人で日記書いてる嵐君…
来年は静かに過ごしましょう…

319 :足元見られる名無しさん:2011/12/31(土) 15:34:17.20 ID:ovzQHVST
>>315も含めて全部俺の自演だから


323 :足元見られる名無しさん:2011/12/31(土) 22:11:44.61 ID:UDe8QYrj
ダナーのマナワスウェードをネットで買おうかと思ってるんですけど、
地元に取り扱ってる店が無くてサイズが分かりません

ダナーライトは大き目だって聞きますけど、マナワはどうなんですかね?

大体レッドウィングで9~9,5なんですが、ダナーだとどれくらいのサイズになるんでしょうか?
教えてくださいm(._.)m




324 :足元見られる名無しさん:2011/12/31(土) 22:24:56.51 ID:mQw9+3f8
>>323も俺の自演じゃい!

325 :足元見られる名無しさん:2011/12/31(土) 22:35:35.05 ID:UDe8QYrj
>>324
違いますw

329 :足元見られる名無しさん:2011/12/31(土) 23:50:05.09 ID:JOh5x/Nm
>>323
redwing、モカで6.5、プレーントゥでも6.5だけど、ダナーライトは7履いてる。
もともと少し足が細いのでモカもDにしたいけど手に入れたことはない。
この足でダナーは少し長い?って感じ。土踏まずのホールド感は
ものたりない。
ただ、やっぱり履いてみないとわからんよ。
マナワだとこれまたラストが違って参考にならないと思う。


343 :足元見られる名無しさん:2012/01/01(日) 19:51:40.93 ID:FSJ9oQBc
今年もシュープラザでライトとライト2が29900

357 :足元見られる名無しさん:2012/01/02(月) 15:19:42.59 ID:ua24gADc
ああ、あの俺、海外駐在生活が終わって12月の24日にやっと日本生活が始まったんですよ。
シンガポール、マレーシア、タイでの生活が苦節3年。やっと帰ってこれました。
何か質問はありますか?
そこらでは円高を味わうも、ブーツに関しては暑い国々なので高級デパートに行っても姿を見ず・・・
で、ダナーのマウンテンライトとライトの2足を欲しいと切実に思ってるんですが、ダナーに日本法人サイトを見ると、
どうも今、三井アウトレットプラザで直営で期間限定出店してるらしいじゃないですか。
チンチンッ?!
ここではアウトレット製品ではなくて、正規品がどこ程度安くなっているか知っている方はおられますでしょうか。

363 :足元見られる名無しさん:2012/01/02(月) 23:28:20.33 ID:ZtvnfX56
D-1856 MANAWA(マナワ) Dark Brown ダークブラウン
なんですが30後半~40代で履いてもおかしくないですか?
ジーンズやコーデュロイパンツに合わせたいのですが。

364 :足元見られる名無しさん:2012/01/02(月) 23:29:59.21 ID:Gnhxdfy3
おかしいです

385 :足元見られる名無しさん:2012/01/03(火) 06:37:58.37 ID:VnT0SJAd
踵やつま先の交換じゃだめなほどいっちゃったの?
それとも薄く改造したいとか?

420 :足元見られる名無しさん:2012/01/05(木) 12:09:58.70 ID:zulwNhyP
タンが柔らかくなって、履きやすくなった。
足首辺りも柔らかくなって歩きやすい。

478 :足元見られる名無しさん:2012/01/08(日) 23:08:23.29 ID:89Ou75iC
は?

482 :足元見られる名無しさん:2012/01/09(月) 02:11:00.33 ID:bm52jMAg
調べてみるといい

488 :!omikuji!dama:2012/01/09(月) 23:50:14.40 ID:FZi/K3SK
お正月に青森行って来た。ダナーライトは優秀でした。自衛隊員に薦めたいぐらい。

490 :足元見られる名無しさん:2012/01/09(月) 23:57:58.86 ID:CZ60Kdu5
質問です。初めてダナーライト試着したんです。
26cmで縦がぴったり。ですが自分が偏平足なので27でもcm土踏まずがいたむのです。
土踏まずが痛むようなサイズはやはり良くないのでしょうか?教えてください

527 :足元見られる名無しさん:2012/01/12(木) 04:09:41.26 ID:2r2M6zfp
お、言うねぇ

532 :足元見られる名無しさん:2012/01/12(木) 17:49:01.50 ID:SiFf61Kz
>>527-531
誰の目にも明らかだから君の病気w

569 :足元見られる名無しさん:2012/01/15(日) 01:22:39.12 ID:+j8xxa66
自己紹介ktkr

571 :足元見られる名無しさん:2012/01/15(日) 01:33:28.30 ID:+j8xxa66
埋める作業ですから
ID変えて自演して毎日荒らしてる人は簡単に釣れますし楽しいです

572 :足元見られる名無しさん:2012/01/15(日) 01:34:28.47 ID:gcaqYfqC
>>571
やめときなよ、正直見苦しいよ

599 :足元見られる名無しさん:2012/01/16(月) 18:02:53.02 ID:IDg/0Jkl

               ○ ゜ γ⌒。 ゜⌒ヽ  。   シャカ
                  (。 °( ) ○゜)、 ○   シャカ
              ゜/ ○ ( ゜ 。 )°ノ、)゜
              /  /'|゛"-゛" - ゛"     人 \
             /  /  |;;:: ィ●ァ  ィ●ァ::;;| ヽ、 \
             /  /   |;;::        ::;;|   ヽ  \ 
            /  /   |;;::   c{ っ  ::;;|     ヽ  \
           /   /    |;;::   __  ::;;;|      ヽ   \
          /   /     ヽ;;::  ー  ::;;/        ヽ   ヽ
          /  ノ、-――- 丁     ト――------人   |
          ヽ         ー -                 ノ
           `ー―――イ          イナ―――――´
                   |           |


602 :足元見られる名無しさん:2012/01/16(月) 21:32:59.82 ID:oajOCYYX
>>599がセーラームーンに見えたのかと思った…

648 :足元見られる名無しさん:2012/01/19(木) 12:57:01.28 ID:3RcW9PYr

     O
      o                        と
       。 ,. -ー冖'⌒'ー-、            思
       ,ノ         \            う
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ          キ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、  モ
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/  オ
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /  タ
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /   で
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/    あ
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\  っ
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ  た
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

649 :足元見られる名無しさん:2012/01/19(木) 17:35:57.04 ID:UdVtD4Uy


650 :足元見られる名無しさん:2012/01/19(木) 18:16:41.52 ID:kYceMcPp


651 :足元見られる名無しさん:2012/01/19(木) 20:53:02.52 ID:zSvFKbRz
はてな?

652 :足元見られる名無しさん:2012/01/19(木) 22:37:17.03 ID:kYceMcPp
??

653 :足元見られる名無しさん:2012/01/20(金) 00:49:10.10 ID:oK4PD/ur
カツ丼オナニー始まるよ!

654 :足元見られる名無しさん:2012/01/20(金) 01:30:01.95 ID:/q2St2A7
ダナーライトとライトII、どっちがおすすめ?

655 :足元見られる名無しさん:2012/01/20(金) 01:31:08.91 ID:ue8grZN6
>>654
一つ前のレス位見ろ

656 :足元見られる名無しさん:2012/01/20(金) 04:17:24.90 ID:ScHtUHrI
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/      NO THANK YOU
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