1 :そーきそばΦ ★:2012/12/20(木) 00:56:08.78 ID:???0
米国では、クリントン元民主党政権下の1994年、同種の法案が時限立法で成立したが、
ブッシュ前共和党政権時代の2004年に失効。児童ら26人が標的になった事件を踏まえ、再成立を望む声が強まっている。

 ただ、米憲法修正第2条は市民の銃所持を認めており、今回の事件を機に銃規制強化が進む保証はない。

 国土が日本の約25倍もある広大な米国では警察力もあてにできないとして、自衛のため銃を所持する例も多い。
狩猟やスポーツ射撃も盛んな国柄で、銃規制に対しては、銃のロビー団体「全米ライフル協会」(NRA、会員約400万人)からの反発も予想される。

 NRAから強い支持を受ける共和党のゴーマート下院議員は16日、サンディフック小学校で射殺された女性校長に言及、
「銃を所持していれば、校内で銃声を聞いたとき銃を取り出して反撃できた」と、銃の有用性を強調した。

 世論調査で銃規制賛成派と反対派が拮抗(きっこう)し、規制強化への機運が醸成されない中、惨劇は繰り返されてきた。
米バージニア大学の医療心理学者、ドウェイ・コーネル氏は米紙ニューヨーク・タイムズに対し、
「銃犯罪者は子供たちを標的にするのが『タブー』だと分かっている。
ただ、それが(米社会に)強力な衝撃を与えることを知っている」と指摘、今後も学校が標的になりかねない、と警鐘を鳴らしている。

ソース 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121217/amr12121719570009-n2.htm
画像 ゴーマート議員
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3747590.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3747602.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20121219/10/1622710/119/1280x720xee6062cd59b4767e06c2a59.jpg
過去スレ ★1 2012/12/19(水) 18:24:59.33
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355919691/

21 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:03:50.45 ID:iAVejt2s0
実際問題として武装警備されてる学校や施設が襲撃に遭い辛いっちゅうのは統計で出てるんじゃなかったっけ?

50 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:09:32.88 ID:7tKEqkz60
よくわからんけど学校の入口に
金属探知機をしかけて傭兵を2人置いて
銃を持った瞬間アラームが響くようにすればいいんじゃね?

生徒はもちろん防弾チョッキを着るのが当然として

56 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:11:22.84 ID:Ed2VB6H80
銃が身を守るなんて嘘
銃関係の利権 金のせいで命が奪われたのだからライフル協会が賠償金を払えばいいのに
>>50子供は全員防弾チョッキ着用を義務付けるべきだね 頭撃たれたらどうしようもないけど

82 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:21:17.47 ID:QkMV2x6q0
ライフル持ったガードマンを各学校に配置すれば解決だな

84 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:21:27.41 ID:WcMCoapG0
素人に期待するなよw
だったらスナイパーでも常駐させときな。

88 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:23:20.21 ID:LxFKUO5U0
いまだに、"ぽりす"と"しぇりふ"の違いが明確に分からない。

102 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:29:58.09 ID:Ifx3qbr70
>>82 金かかる。数人で数百人守るには、資質が重要になる。
>>84 賛成。目的にあっている。
アメリカには歴戦のスナイパーが講師をしているスクールも沢山ある。

日本も防衛だけ考えるなら、スナイパーの要請が対費用効果が高い。
シモ・ヘイヘ の戦跡を見ると 高度に訓練された スナイパー が 数人いて
予め拠点など準備しておけば、相当なダメージを相手に与えられる。

東京で抵抗線をする前提で、ビル内 コンビニ とか
   山岳地 での抵抗線を想定して、食料な燃料の備蓄とか

107 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:33:09.84 ID:M9kNsH6t0
>>102
暴漢あいてにスナイパーは勿体ねーよw

112 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:34:51.80 ID:Ifx3qbr70
>>107
位置取り終われば、瞬殺だよ。

114 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:35:25.87 ID:M9kNsH6t0
>>112
常駐の意味がない

118 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:37:30.27 ID:Ifx3qbr70
>>114
だから素養のある教師が訓練を受ける。
兼任 または 子供を守ることを義務化する。

126 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:39:48.08 ID:M9kNsH6t0
>>118
そんなことやる意味がない
単純に銃を規制したらいい
M4とかMP-5kとかの自動小銃でなければ
銃でなくとも対処可能

129 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:41:15.40 ID:IaiACJ7e0
>>126
そこでより質の悪いフルオートショットガンですよ

134 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:42:48.02 ID:M9kNsH6t0
>>129
フルオートは民間で販売禁止でw
日本みたいに装填数を2発までとか改造して売ろう

135 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:42:55.27 ID:TOeH5XP3P
日本も昔は平気で刀を持ち歩く時代があったが....

無差別斬殺とかあったんだろうか?

143 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:46:23.36 ID:mF6WgLSE0
>>134
アメリカで合法的にフルオート可能な銃器を所持してる人は犯罪は犯さないけどね。
それに随分前に民間用のマシンガンの新規販売は規制されてる。

146 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:49:13.72 ID:M9kNsH6t0
>>143
あっそうなんだ
マシンガンの殺傷能力やばいもんね
それは知らんかったわ
あとは巷に出回ってるぶんの回収だな

151 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:50:27.52 ID:iAVejt2s0
しかし予想以上にN+民がアメリカの銃事情とか法規制とかに無知なのが驚きだわ
まあアメリカの銃社会がもうどうにもならん程糞だってのは同意だけどさ

161 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:55:40.36 ID:ieVKPWJu0
>>151
つーかこのニュースも発言の断片だけ見ているんだから、ソースからして糞じゃん
君の言う>>21の指摘なんか、ゴーマート議員の発言に含まれている話

170 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:03:12.38 ID:iAVejt2s0
>>161
はあ?何言ってんの君

175 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:07:40.96 ID:ieVKPWJu0
>>170
いや、話が通じないなら別にいいけどねw
この議員の発言を取り上げた本来のソースに含まれていることであって
>>21なんてあらためて言うまでもない話
伝聞と翻訳で欠落したソースで適当に言い合っているだけなんだから、情報に疎いのも当然だわな

185 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:18:16.46 ID:iAVejt2s0
>>175
アメリカの銃法規なんて調べればすぐソースに辿り着くじゃん?正直君がなに言ってんのか本気で分からん
少なくともこのスレの半分くらいはアメリカの銃取得や携帯に関する決まり事を知らずに話してると思うが?
それを指摘して>>1が~とか伝聞が~とかマジで意味が分からん

267 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 05:15:21.06 ID:pM+VQmADO
>>1
超多民族国家なのに、銃okって何考えているんだろうなw

独立・分断扇動されたらオワリだぞw


日本が霞んで見えないレベルのスリーパー天国wwwwwwww

269 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 05:17:23.55 ID:zkEJwQ1fO
銃規制する
→一般人が銃を持たなくなる
→だがキチガイはそういうの守らないから銃を使う
→一般人はなすすべなく殺される

ダメじゃん

271 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 05:20:21.54 ID:pM+VQmADO
>>269
・所持するキチガイを捕まえる事が出来る
殺処分にする流れに出来ればより良し


アメリカに何万人のシナ・キムチ・不法滞在者が居るか調べた方が良いよ

273 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 05:23:19.74 ID:qVoj5Hjn0
>>267
多民族国家って何処でも似た様なもんだよ
アメリカに限らずでっかい歪み抱え込んでる

306 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 05:57:52.31 ID:Xi7pTxxd0
M4よりもイングラムかUZIの方が良いと思われ

314 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 06:06:01.40 ID:T0xFbOQS0
法治国家ではなくて人治国家だな
自力救済は禁止が世界の趨勢なのに
自由を謳いながら頭がおかしいのはアメリカの方だったか

330 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 06:27:24.32 ID:vRr6LCZ50
実際問題この発言はアメリカだと一定の支持を集めるんだよなあ
しかも今回事件が起きたのは銃所持に関して比較的厳しいコネチカット州
「銃があれば」の意見がそれなりの説得力を持ってしまう

とりあえず日本の原発反対派は一人残らず海外に移住する予定だろうから参考にしておくといいよ
まさか日本に残るって馬鹿はいないだろうし

333 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 06:29:49.15 ID:giNx5Xsx0
>>330
え、お前って原発推進派なのにまだ日本にいるの?
原発の再稼働2基しかしてなくて火力や水力その他が大半なのに?

原発の電気じゃないとヤダーって喚いてるんならさっさと朝鮮にでもいけよw

334 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 06:32:35.13 ID:GKta79H20
既に社会の隅々まで3億丁も銃があふれている現状で今さら規制しても
犯罪者・ギャングなどが素直に差し出すわけもないし
結局善良な市民だけが丸腰にされて身を守れなくなる
というNRAの主張もわからなくはないんだよな
ガ二ー軍曹とか「ガンスモーク」というガンショップを経営している一家の
ホームドラマ風物語なんか見るとこの国で銃規制なんて無理だと思うわ

355 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 07:38:17.66 ID:icHdZ/S60
なぜ 日本から目ん玉つながりのおまわりさんを派遣しようと誰も思わないのか

372 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 08:18:29.37 ID:U8yjFofRO
アメリカの武器産業は世界(207国)年間で20兆以上の売上を誇る、一大産業なんだせ。国内の一般需要がそのいくらを占めるかは知らないが、多くの人が失業して路頭に迷うだろうね。また、闇商売が活発になってかえって危険になるだろうし、武器やがヒステリックとか恐すぎる。

376 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 08:25:36.52 ID:1ieVVqDx0
すげえ理屈だなおいw
そもそも犯人が銃を入手できなければ起きなかっただろ>>1

414 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 09:54:36.52 ID:IRMf6Ed80
コネチカット州・・・長銃の所持・火器登録・携帯NG、専占権Yes

州法だと、校長がM4ライフル持ってたら違法じゃんw

423 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 10:02:40.01 ID:Ur1ZY0XC0
授業中は、アパッチに乗った校長が常に上空で待機してればok

434 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 10:21:54.68 ID:eV4BnFuT0
>>423
迂闊に遅刻できねえな。

475 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 11:07:50.82 ID:e3AixrjJ0
まあ、アメリカ人にとっての銃は、日本人的にはナイフみたいなもので、
簡単に買うことは出来るけど、常に持ち歩いている人は特殊って状況。

一人で沢山持ってる奴が総数を押し上げてるけど、
都会になればなるほど銃なんて持ってないし、
田舎の銃なんて、本当に生活に密着しているようなものだよ。

491 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 11:54:05.56 ID:0AL9al8l0
犯人から逃げ惑う子供達がいる中、校長がM4をぶっ放すってw
そっちの方が地獄絵図なんじゃ…

511 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 13:56:07.28 ID:8kj9lfor0
犯行で使われたブッシュマスター223
犯行後から馬鹿売れで製造が間に合わないらしい。

521 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 14:12:30.27 ID:8kj9lfor0
200人に1丁持ってるのか日本。
これ警察官含めてかな。
それでも多いわw

540 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 14:32:27.50 ID:uP5b3HHT0
ガキに銃持たせたほうが早いんじゃないのか?
全教室に必ず一丁の銃があるとなればそれなりの抑止効果はあるかも

563 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 14:47:13.29 ID:zw8hej/SO
M4持ってたら って …
ヽ(`д´)ノどんな学校やねーん!
火で火を消そうとして消えるはずねーだろ
ヽ(`д´)ノこのバカちんがー!

573 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 14:57:56.81 ID:e3AixrjJ0
使い捨てのプラスチック・オートなんて、
経年劣化で、すぐにグズグズになるから、
規制すれば10年でポンコツだらけになる。

リボルバーは構造的に堅牢だから、
なかなかポンコツにならないけど、
6連発だから虐殺には向かない。

規制は有効だよ。

580 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 15:01:19.92 ID:8kj9lfor0
まずはハンドガンとショットガンだけにしようや 所有は。
ここからやってみよう!

600 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 15:11:29.09 ID:mFje8ISi0
>>521
民間の所持数みたいね
国単位の保有数はこうらしい
1位 中国
2位 インド
3位 アメリカ

605 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 15:15:25.60 ID:3mVZ8PRE0
>>580
ハンドガンなど短銃は手続きが面倒で買いにくい

ライフルやショットガンのような長物は比較的ラク

威力や口径や関係無し

647 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 16:40:00.63 ID:OF7v6laX0
こういう利権や現行の脅威に対する恐怖があるから直ぐに規制は無理だろうけど、
今後は各口径のプラスチック弾や散弾の変わりにテーザー弾とか代替品に一斉に変更すれば、企業や愛好者からの反発も少ないんじゃないの?

649 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 16:44:59.09 ID:jSQ4QN930
>>647
だからガキを狙う奴がそんな配慮をするか?

相手が隠し持った鉛弾撃ってくるのにプラスチック弾で立ち向かうとか何の罰ゲームだよw

662 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 18:10:14.70 ID:8kj9lfor0
動画みたけどこの議員半泣きだな。
詭弁じゃなくて真剣に訴えてるぞ。

666 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 18:14:47.16 ID:C3dovy6b0
>>662
そりゃ神と同じくらいに銃を信じているんだ
本気だよ

「もっと銃の布教活動をして、
 校長や教師に銃を持たせていれば
 この惨劇は防げた
 でも私が布教活動に手を抜いたから
 多数が死んでしまった」

くらいは本気で思ってる

半泣きなのはおそらくは
私の(銃の)布教活動が至らなかったせい
の自責だ

671 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 18:26:41.79 ID:CijY8fhy0
> 「銃を所持していれば、校内で銃声を聞いたとき銃を取り出して反撃できた」と、銃の有用性を強調した。

武装した教師が勇者や善人や正常者とは限りませんし。
つうか、現場経験のある軍人や警官、警備員など以外で、とっさに人を撃てる市民っているのか?

とはいえ、3億丁から出回ってるんだから、いきなり銃の所持を禁止するってのは原発即廃炉くらいの
妄想だよなぁ。
フツーに警備員雇え、用務員兼務で。 高齢者の退役軍人、警官OBの雇用対策にもなるし。

676 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 18:36:24.90 ID:SLjq1KCMO
>>671
何年か前の報道でアメリカのどっかのレストランで天井向けて銃を撃って
おめえらおとなしくしろ あと金集める
と息巻いた強盗犯が複数の客から頭や胸に的確に銃弾を撃ち込まれたってのを見た覚えがある
周りみんな座ってるか伏せてるかでそいつだけ立ってたから撃ちやすかったんだと

678 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 18:42:11.67 ID:J+YrfPkG0
っていうか、なんで小学生は武装してないの?

みんなで犯人を蜂の巣にすればよかったのに。
そうすりゃあ、犠牲者は数人ですんだのに。

683 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 18:49:13.76 ID:bvRYcEKQ0
>>678
ソフトバンクの見守りケータイみたいに
アメリカ市場向けにピストル機能付きの護身ケータイ売ったらバカ売れの予感

690 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:12:54.97 ID:EV/iFKbY0
教師に軍事教練を義務付けて、基地が乱入したら責任持って迎撃しろってか

691 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:14:12.28 ID:RQ2VsXUl0
>>690
アメリカ男性なら兵役受けてないか?

695 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:27:26.05 ID:q2GSKiRi0
どこの世界に校内でM4ライフル常備して校長する奴がいるんだ

697 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:28:18.33 ID:bB6S9muF0
国会議員が学校の中で銃撃戦を奨励かよ。

700 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:31:22.48 ID:81Wz0KQw0
ライフル協会ってアメリカでは極左扱いなんだよな

なんか不思議

713 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 21:50:59.53 ID:BbFF+vA50
>>1
M4カービン突撃銃は海兵隊と陸軍レンジャー、第82/101空挺師団に優先配備中で、市販なんかしてないのでは?
M16A4も市販モデル等あったっけ?
銃マニアは社会不安に対して真摯に向き合うべき。

716 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 23:09:04.67 ID:xm4jL5MZ0
めったに銃使わない人がM4持ってても当てるの難しいと思う

誤射で児童を巻き添えにする可能性が高い


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