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ゲームDQ10プレイヤー「Wiiは無理ありすぎ、PCで出すべき」

1 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 01:33:05.96 ID:ylO5l3iii
公式掲示板でもダメ出しされて他機種要望されるレベルでのショボさ

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/8403/1/13/1/page/0
■概要
始まって1ヶ月が経とうとしています。 正直、Wiiだとスペック的に無理がありすぎると感じています。
そもそも、なんでWiiなんでしょうか。

■Wiiの問題点
・スペックが低すぎる
→ちょっと人が多いとキャラは表示されない、メニューを開くのが重い、画質悪いetc...
・10年間遊べないよ^^
→そもそもWiiとか10年も使わないでしょ。ハード出るたびに買い直しですか?
インストールメディアも買い直しとかはないですよね。PCだったら楽なのに・・・。

25 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 01:43:12.02 ID:duZskwze0
PCでゲームやる人間は2~3年周期で買い換えるだろ
同じPCで十年とかWiiより初期投資が安いとかどんな冗談だ

41 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 01:51:38.63 ID:fmTGe34IO
1を擁護するわけじゃないけど、1以外全員宗教じみてるぞ。
それともまだ20代や10代の餓鬼なのか?
PS2があるせいでFF11の足引っ張ってるの有名な話なんだがな。
2002年にドラクエ??が発売していればまだわかるが、
PS2版FF11が数年前からスペック的な問題言われているのに
Wiiで数年ドラクエ??やるつもりなら
追加コンテンツですぐにWiiプレイヤー外しのコンテンツが出てくる。
万が一、PC版なんぞが発売されたらその傾向はより顕著になるよ。

47 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 01:53:36.56 ID:5LIuZbYg0
PC版だせ( ー`дー´)キリッ
とか言ってる割に装備ヘボすぎるし、サーバ1とか情弱の極みだろw

55 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 01:55:03.78 ID:hKGSxNdd0
こういう馬鹿のいうこと聞く開発者がいると思ってるのかね

89 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 02:10:25.05 ID:1t2eb6HP0
>>1
漫画喫茶、ネット喫茶でネトゲをするって韓国や中国だけの話かと思ってた。
日本にもそんな底辺層がいるんだね。

116 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 02:19:37.23 ID:OhGyTvYQ0
中華チータとマゾいだけのコンテンツのFF11なんかとドラクエXを比べるなよw
FF11なんてこの時間からレベル上げできるか?できねーだろw クエストできるか?できねーだろ
知らん奴にTELしてレベル上げいきませんか?ってwwwww全盛期でも夜8時に詩人探してPTメンバー集めるのに下手したら1時間かかってたのにwwww
クエストいくなら盾ジョブ探さないといけないとかwwwww

ドラクエならソロでも効率よくできるし、ソロで寂しいならNPC借りて遊べるし
好きな時に好きなだけやりたいことができるわ
ドラクエX最高^^

119 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 02:21:55.44 ID:fZq1s5lN0
>>47>>55>>89

任信現実に耐えられず一般ユーザーを袋叩き
そりゃ中傷オンラインにもなるわ…

「ありがとう」が飛び交うユートピア(爆笑)

125 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 02:23:59.93 ID:2nLS4ea10
>>116
> FF11なんてこの時間からレベル上げできるか?できねーだろw クエストできるか?できねーだろ
どちらも全く問題無くできます。

そういうのはもう数年前に解消されてるんですよ。
と言うか、DQXが更に一歩踏み込んだ自由な構成システムを採用しているは素晴らしいと思うけど、
それを褒めるために他のゲーム貶す必要もなかろうさね。

201 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 03:20:19.02 ID:OhGyTvYQ0
FF11やMHFみたいに、○○いきませんか~?手伝ってください><;みたいな糞ログでチャットログが埋め尽くされることもなく
ログに流れるのは応援してありがとうやどういたしましてのほのぼの会話ばかり
オフぽいけどオンの糞な部分を全て排除したドラクエMMOは最高^^
中華チータが流れてくるPCで発売?ねーわwwwwハード信者PS3で発売?ねーわwwww
願望だけもってこれからも生きろwwwww

256 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 04:00:54.20 ID:Fg2tP1Lw0
今のPCの性能 

AMD内蔵GPU


インテル内蔵GPU
http://firstpost.com/topic/product/sandy-bridge-skyrim-at-ultra-on-intel-hd-3000-video-kkpwgst80Rg-86406-9.html

両方一世代前だから今はWiiどころかWiiU寄りも上行くよ

261 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 04:05:31.67 ID:fZq1s5lN0
>>256
ドラクエと比較にならないグラでこれか
一般のCoreiシリーズ入ったパソコン持ってるやつなら初期投資0で済むな


やっぱりWiiで出す必要もなかったな。

274 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 04:13:57.58 ID:y0/rtND80
>>261
元から持ってるなら追加投資0なら、
Wiiを元から持ってる人も追加投資0だろうが。

なんで片方が新規購入の話で、
もう片方が既にある条件で、一緒に語ってんの。
それにWiiは確かにもう新作は出ないが、WiiUなら他に新作は出続けるわけで、それも遊んでいくならこちらもドラクエのためだけの投資にはならない。

277 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 04:16:52.33 ID:fZq1s5lN0
>>274
WiiよりPC持ってるやつの方が遥かに多い上に拡張性も段違い
>>1のように不満に思っているプレイヤーもニコニコで誰も損しないからな

あ、任天堂と信者さんは損するかw

292 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 04:28:03.14 ID:W3suzhpii
>>277
そこまで言うなら、昨日まででWii版を何人がプレイしてるか、
PC版のみに出した場合に何人がプレイするか、
数を出したらどうか。
どうもPC版のみで出した方が良かった、ということのようだから、いまが多分50万本程度まで売れてるとしてその半分、
最低でも、25万人は初動で動員可能なんだろうな?
WiiとWiiUの動員を上回る成績を出さないと意味がないぞ?


296 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 04:29:56.81 ID:fZq1s5lN0
>>292
ドラクエだぞ?きちんとPRすればそれ位行けるわ。

317 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 04:45:49.41 ID:NZvgnacF0
>>296
100%無理。1/10売れるかどうかも怪しい
その位普段PCでゲームしない奴への敷居は高いし
普段PCでゲームやってる様な奴にはDQ10は正直そんなに魅力的じゃない

323 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 04:48:56.56 ID:fZq1s5lN0
>>317
MMOは敷居高いけどDQ10で凄く売れたらしいけど
普段MMOやってる人へのお約束を排除しても売れたらしいけど


何でMMOではOKでPCなら駄目だと断言できるんですかねえw

378 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 05:13:08.07 ID:emaDAp8l0
PCで無理だからwiiに出したんだよ
>>1はそんなこともわかんないかな

381 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 05:14:13.90 ID:fZq1s5lN0
>>378
今時の普通のPCならWiiのスペック余裕で超えてるが何が駄目なんだろう…
Wiiでスカイリムは動くのかな?w

385 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 05:15:51.58 ID:emaDAp8l0
>>381
スペックじゃないよそれくらいわかるでしょ?

389 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 05:16:59.06 ID:fZq1s5lN0
>>385
普及率も段違いですね^^

391 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 05:17:56.18 ID:8JF1DC2m0
ゴキちゃんのネガキャンオンラインは飽きないねぇ…

401 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 05:22:22.02 ID:KP4qgzVZ0
>>391
こっちとしてはそちらのネガキャンが仕事だと思ってる
理解出来ない発狂が毎日見かけるしね

あとDQ10についてはファンが投稿してるんだから
ネガキャンでは無いよね
コレ自体を認めれないなら 頭おかしい豚と一緒

407 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 05:24:49.74 ID:yP1SSXCd0
ベンチソフトでも
「このベンチで動いても本製品での動作を保証するものではありません」って但し書き書いてあるの少なくないよね
例 http://www.finalfantasyxiv.com/media/benchmark/jp/
そんだけPC相手だと読めないってコト


421 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 05:29:41.54 ID:aoNCnIGs0
>>407
http://hiroba.dqx.jp/sc/public/playenvironment/env03/
動作確認済みルーター
使用するルーターは、Wii本体での動作確認を行ったルーターをご利用ください。詳しくは任天堂ホームページをご覧ください。

※必ずしも動作を保証するものではございませんので、お客様の責任においてご使用ください。
※動作確認済みであっても、使用する周辺機器との相性によっては正常に動作しない可能性がございます。

動作確認済みUSBキーボード
USBキーボード使用する場合には、Wii本体での動作確認を行ったUSBキーボードをご利用ください 。
詳しくは任天堂ホームページをご覧ください。

※必ずしも動作を保証するものではございませんので、お客様の責任においてご使用ください。
※動作確認済みであっても、使用する周辺機器との組合わせによっては正常に動作しない可能性がございます。


ルーターやキーボードは保証できなくてもいいのに しかもルーターは動作しないとプレイすらまともに出来ないのに
インストールやゲームパッドは保証できないからダメっておかしいね

434 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 05:36:19.20 ID:yP1SSXCd0
>>421
規格が決まっているハードと星の数ほど組み合わせのあるPCとじゃ
いざ動作しない時の対処法のバリエーションが全然違い過ぎるでしょ
ハードの相性問題とかドライバがうまく入ってない時の問題とかまで全て把握して
対処出来るんならいいだろうけど


436 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 05:38:08.73 ID:8JF1DC2m0
俺はネガキャンオンラインとしか言ってないのに
そちらのネガキャンが仕事だと返ってきた
語るに落ちたと判断していいのかこれ

467 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 06:05:00.45 ID:koCLhtMK0
まあ一番のじょうよわはwii+ドラクエ10+月額の3ヒットコンボをくらうやつだろう
もうゲームが出ないのにわざわざSDハードに3万w


468 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 06:06:16.56 ID:aoNCnIGs0
年賀状ソフトとか、デジカメの写真管理ソフトとか、幼児向けの教育ソフトまでライトユーザを対象にしたパソコンソフトなんていくらでもあるのに
PCは環境が違うからライトユーザが混乱する!とか言ってる人はいつの時代に生きてるんだか

470 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 06:07:31.53 ID:KRoFs+HU0
>>468
できることの割にクソ重いソフトばっかじゃねーか、むしろバカじゃねーのそのたとえ

474 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 06:08:51.30 ID:bevvH6w6O
>>467
今時5万もあればドラクエレベルなんて余裕で動く
まともなパソコン買えるのにね…

475 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 06:09:10.94 ID:aoNCnIGs0
>>470
えっ

どこを縦読み?

488 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 06:17:20.51 ID:KRoFs+HU0
>>474
大半の一般層はPCをネットとメール、Office、あとiTunesあたりにしか使わんよ
そうなると3~4年前に7万で買ったような国産ノートPCで十分な訳で
国内で普及しているPCの大半はその程度のスペックと判断される

つまりその要件では大半の一般層を拾えない
国産ノートで同等の性能を出すなら、10万クラスになるだろ
3Dグラフィック性能がどうしても足を引っ張るからね

>>475
お前その辺のソフト使ったことねーだろ、って言ってるんだが
使ったことあるならアレが大丈夫だからドラクエ10も大丈夫だなんて
絶対に思える訳ないんだがな

501 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 06:26:42.78 ID:fZq1s5lN0
>>488
数年前のノートでもドラクエのあのグラで良ければ解像度落として行けるだろ。
そもそも3・4年前なら買い替え時期くるじゃねえかw

517 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 06:35:11.83 ID:7dRWh3uI0
今ってその『今売られている標準の』じゃなくって、『今俺が持っている』PCね。
要するにPC版ってのは、そういう顧客にも対応していかなくっちゃいけないってこと。
ドラクエって子供とか主婦とかも買うわけでしょ?PCとかに興味のない人でも買うわけじゃない?
グラボって何、持ってないわとか電話だってしてくるだろうし、(一昔のPCは持っていても)グラボに何万も出してらんないわ、とか言われちゃうでしょ?
家庭用ゲーム機ってのはそういう面倒くさい部分がとても省略されているのが利点なわけで。
今回のWii版だってメモリだけですんだわけでしょ。
対応のレベルも出費レベルも明らかにコンシューマのほうが簡単なわけ。
高いグラのほうがいい?WiiU版出すって明言しているわけなんだから、わざわざ少ないパイに行く必要はないのよ。

552 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 06:53:12.45 ID:y0/rtND80
日本最大のタイトルだからな。PCでだとWiiより明らかに、チートはしやすいはずだ。botもな。必ずこれらの大量介入は起きる。
ならWiiでよい。

558 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 06:55:17.02 ID:+w0VsqCE0
できるハードが多いほど消費者にとってもありがたいのに。社員さん必死やね。

586 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 07:17:54.82 ID:Gef6utbF0
文句言ってる奴は出てけよw
軽くなってやりやすくなるからw

600 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 07:28:36.22 ID:2ILq7Uid0
いずれにしろPCに進出する可能性は高いと思うよ。
月額1000円じゃ儲けなんてたかが知れてるし、CSのMMOなんて10年続くわけねーし。

CSだけで稼ぐならアイテム課金とかは必須だろう。

608 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 07:32:56.35 ID:y0/rtND80
>>600
ドラクエの名前で、MMOとしちゃ有り得ない初動で、毎日新規購入の呟きがあるんだ。累計いくらまでいくか検討もつかん。
確かにどれくらい残るか分からんが、FF11を含め、既存のMMOと同じに考えない方がいいだろうな。
それにWiiUが本番みたいなもんだし。長く続くかどうかは運営の舵取り次第で、現時点ではみな予想だ。

610 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 07:35:24.60 ID:gAHWbG7g0
>>600
PCに出したら月額1500円とか2000円にして良いの?
wii版より売れるなら同額でも良いけどw,

619 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 07:40:14.77 ID:2ILq7Uid0
>>608
FFはグローバルで売れるタイトルだが、ドラクエはそうではないという点も考慮に入れるべき。
>>610
パッケ購入の初期費用がいくらかにもよるな。まぁ1500円ぐらいなら妥当じゃね?

623 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 07:42:21.78 ID:gAHWbG7g0
>>619
1500円払って3DSのリスク回避のために隔離鯖でやるPCユーザーさん半端ねーな

624 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 07:44:32.12 ID:MTgzGhiy0
Wiiの後継WiiUでの発売も決定しているのに、何を言ってるんだ・・・

629 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 07:49:40.39 ID:2ILq7Uid0
>>623
イミフ。

>>624
とはいえWiiU版がそこまで売れるとは思えんし、Wiiからの買い替え組がいるから新規ユーザーも増えないだろ
本当にCS一本で展開するなら、月額値上げやアイテム課金導入がこの先あるだろうな

632 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 07:53:11.35 ID:gAHWbG7g0
>>629
PC版に3DSとのダブルすれ違いつける意味あるか?
マジコンに繋がる穴が見つかるリスクの方がヤバイから隔離鯖になるの見えてるって事
やらかしたら大変な事になるし

633 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 07:54:55.49 ID:SLk0XV5c0
最初から最後まで全てのコンテンツが
"本当に"一人で遊べるならハード問わずプレイしたい

642 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 08:01:52.23 ID:2ILq7Uid0
>>632
マジコンの穴とか意味不明。PCと全然関係ないし。適当なこと言ってホラ吹くなよ。
それに、仮に隔離鯖だとしてもいいか悪いか決めるのはPCユーザーなんで、俺とお前と議論しても無意味。


644 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 08:04:35.28 ID:gAHWbG7g0
>>642
お前最初にアイテム課金とか運営の発言無視した事言ってるからもっと訳解らんっての

652 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 08:10:50.51 ID:2ILq7Uid0
>>644
とりあえずマジコンの穴(笑)について詳しく

運営の発言(笑)を信じると言うならそれで終わりじゃね?(笑)
CSで月額1000円だとアイテム課金等を実施しないと収益が小さい。
これ他のスレにも書いたけど

706 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 08:58:11.22 ID:zCVQZYGy0
で、業者が大量流入するとユーザーの声と称して
簡単すぎるもっとマソくしろ!って意見が大津波のように押し寄せる
業者はその方が都合が良いから FF11がいかにマゾゲーに育ったかと言う経緯そのもの

過疎ってしまったのでPCで業者流入目当て
マゾゲー化
どっちもドラクエと正反対のコンセプト

712 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 09:01:24.21 ID:DDgjCQl6P
今のドラクエ10はたしかにぬるいよな。すでにボスクリアして
レベルMAXでやることない、みたいな人もいるし。

723 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 09:07:29.43 ID:xQKYlSZDO
現時点ではドラクエ9以下のボリュームだし、追加配信待ちの糞ゲー
覚醒とかテリワンみたいだ

727 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 09:10:04.53 ID:bNneHMWy0
>>723
お前覚醒やったことないだろ
DLC無しでも話数はこれまでの中で多いんだが

どうせドラクエもテリワンもやってなさそう


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ニュース【IT】楽天『kobo Touch』がエ□だらけで激ヤバ? 洋モノ・ゲイ・二次元など……

1 :どすけべ学園高等部φ ★:2012/08/17(金) 00:10:20.12 ID:???0
楽天が国内で発売した『kobo Touch』、その初期対応の悪さも手伝ってユーザーから酷評されている
電子書籍リーダーだ。国内版で数々の不具合を盛り込んだまま販売に踏み切り、トラブルとなったのは記憶に新しい。

『kobo Touch』は文章を読むだけでなく、写真や画像を楽しむ用途にも使えるようだ。ただしモノクロ
なのでその用途に限りが出てくる。

そんな『kobo Touch』のコンテンツにエ□が大増殖してきていることはご存じだろうか?

楽天『kobo Touch』のオンライン販売サイトのコンテンツを見る限り、パツキンチャンネーのアダルト写真、
ゲイ写真、二次元……などが確認された。

安い物で100円、高い物でも279円で購入することができる。二次元の方は「グラフィックノベル」という
ジャンルらしく、絵と文章で楽しむことができるようだ。しかし『kobo Touch』の液晶は16階調グレースケールと
なっているので、これらのコンテンツを存分に楽しむには制限があるかもしれない。

ただし値段は確かに安い。そこまでしてアダルトコンテンツを楽しみたいかどうかは、各々の判断におまかせしよう。

http://getnews.jp/archives/242767 http://getgold.jp/p/13195
http://getgold.jp/files/2012/08/00129.jpg
http://px1img.getnews.jp/img/archives/and_242767f.jpg
http://getgold.jp/files/2012/08/00218.jpg

2 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 00:10:54.25 ID:WZRSGWdGP
売れないからエ□路線に走ったか

14 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 00:15:58.07 ID:dhxqmFrg0
>>2
いつの世もキラーコンテンツはやはりエ□か・・・

16 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 00:16:17.66 ID:AGC2anbA0
Poko Touchに名前変えろ

20 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 00:19:45.09 ID:kbdxnrCJ0
>>14
黎明期のインターネットのキラーコンテンツはエ□サイトだったからな。
いや、それ以外になかったと言ってもいいだろう。

30 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 00:23:51.42 ID:IAv37ZtG0
>>20
エ□サイトなんかじゃねえよニワカ
alt.binariesだよ

41 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 00:29:57.51 ID:ys63a4Lz0
いまどきモノクロって、カラー液晶使うよりコストかかるんじゃ?

51 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 00:36:39.18 ID:9k1+EZB00
日本野球機構はダンマリなのか?

124 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 01:41:04.81 ID:9CSieKYDO
kindle:プレステ
kobo:セガサターン

でおk?

136 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 02:02:47.41 ID:FgaYeE0Q0
Welcome to Osaka Nude Erotic Nudes Photography(Adults Only)
はゴミだから落としてはいけない
http://www11.uploda.tv/s/uptv0013920.jpg
http://www11.uploda.tv/s/uptv0013921.jpg

137 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 02:04:12.27 ID:dajS7Zur0
ブルーバックス電子化してくれたら買う。

138 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 02:05:56.85 ID:6MMhJxH20
質よりも量なんだろ?メールの量すごいよ

147 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 02:13:02.46 ID:bQjSa2GTP
2バイトコード未対応のバグには笑ったなw
あらゆるレアケースについてテストするのは、常識なんだが。

162 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 02:26:20.71 ID:HBUlV9Zm0
見た感じ日本産の無臭性はないんか、つまらんのう
http://rakuten.kobobooks.com/browse/%E7%BE%8E%E8%A1%93%E5%BB%BA%E7%AF%89/LjUHGEwvR0KbkEbC9oZP_Q-1.html

166 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 02:31:54.72 ID:xWM6bcbu0
>『kobo Touch』の液晶は16階調グレースケールとなっているので

初めて知ったけど、ウソだろ?
このご時勢、娯楽用携帯デバイスでそんな仕様考えられないんだけど
ねーよ

170 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 02:43:03.31 ID:HBUlV9Zm0
Kindleではエ□解禁するのかな
そうすりゃkoboなんてすぐに落ちぶれる

186 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 03:06:16.06 ID:5uk5SLX90
これ無修正じゃねーか

http://rakuten.kobobooks.com/ebook/Two-Men-one-book-Mike/book-mQdjqWzWOkarAraNzIOWEA/page1.html

191 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 03:11:11.19 ID:BE+imXK60
>>170
Kindleはエ□本禁止してる
エ□漫画も禁止

250 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 09:13:05.79 ID:jHvw1hXg0
ネットにいくらでもエ□があふれてるのにエ□コンテンツなんて誰が買うんだ?
とも思ったが、情弱が釣れまくるから関係ないのか。

260 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 09:35:33.06 ID:1E78RN0D0
三木谷の強気の理由はこれだったのか

261 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 09:38:51.80 ID:qkIOHKcr0
はいはいVHS VHS
ちなみにPS2が未だに生き残ってるのはソフトエ□を解禁したからな。

264 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 09:43:18.54 ID:vD/E/jAJ0
グレスケエ□画像とか誰得

283 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 10:02:26.96 ID:z2ENnKdB0
エ□導入は待つべきなのに。

まず良いイメージを宣伝して
「持っている事がうらやましい」→「自分も欲しい」と
思わせる事が先なのに、何から何までやってる事が素人だな。

これじゃ「持っている事が恥ずかしい」になっちゃうじゃん?


313 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 10:56:59.70 ID:d/RZpbNe0
しかし、PC-98もエ□ゲで、初期マックも無修正CD-ROMで普及が始まったという事実が

315 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 10:57:47.90 ID:mdnVGfah0
これはkobo Touch COLORが21,000円で発売される布石だな

317 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 11:01:44.66 ID:ALPYiHap0
>>315ワープロの画面の進化を見るようだな

329 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 11:17:22.79 ID:93QkQg/90
だから電子ペーパーは液晶じゃねぇんだって何度言えば…


外部の制御回路からの電圧印加によって2枚の電極間に電界が生
じ、正と負に帯電した白色と黒色の顔料粒子がオイル中を泳動し
て、いずれか電圧によって選ばれた色の顔料粒子がカプセルの
表示面側に集まることで、白黒の表示を行い、微小な電極によっ
て作られる各画素ごとに白黒の表示が選ばれる。電圧を切っても
顔料粒子は簡単には動かないため、印刷物のように読み取ること
が出来る

331 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 11:20:56.04 ID:Ah3W0GaZ0
>>315
海外ではkobo voxというカラー液晶のアンドロイド端末がすでにあってな・・・。

338 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 11:36:43.59 ID:bhPxwzz+0
ハヤカワと創元ってブコフ100均の常連だから、価格が厳しいな

342 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 11:40:12.17 ID:nQ6N6rYb0
>>338
今はもう手に入らない古いやつが買えるなら嬉しいな
ハヤカワも創元もどんどん翻訳しまくってよっぽどの人気でないとそれで終わりだからさ

30年くらい前にハヤカワの青い背表紙のシリーズでMI6の諜報員が時空を超えて多次元に行ってそこで超戦士として王国とかを救って
そこの姫とやりまくって孕ませて元の世界に戻って次の巻ではまた別次元に・・・ってシリーズがあって大好きだったげともう手に入らないしさw

koboはいらんけどKindleか青空で全巻そろえたい  

344 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 11:45:02.60 ID:Ah3W0GaZ0
早川文庫SFは今月から各電子サービス向けにリリース始めたよ。
本よりは安い価格で。
価格比較しようとアマゾン見ていたら、
ニューロマンサーとかいま文庫本で1000円もするんだね。高くなったなあ。

345 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 11:51:09.12 ID:3bGvr+PI0
>>260
kindle出たら瞬殺のお燗

352 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 12:22:17.52 ID:outUdKLt0
>>345
出る出る詐欺の kindle かw

353 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 12:23:23.29 ID:3akyVbJ10
http://rakuten.kobobooks.com/browse/%E3%82%B2%E3%82%A4/RPxMu6CRTUCYKPx-ZtAAVg-1.html
ホーム >小説・文学 >小説 >ゲイ

サブジャンル
サスペンス・アクション
その他
アンソロジー
古典
おとぎ話&民話
ファミリー・サーガ
ゲイ
怪談
グラフィックノベル
歴史小説

こんなに巨大勢力だったとは思わなかったな、ゲイ。

354 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 12:28:08.37 ID:nQ6N6rYb0
>>352
今年の9月か10月にでるって去年からずっと言われてるけど?

355 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 12:30:00.76 ID:outUdKLt0
>>354
健忘症かよw

356 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 12:31:21.14 ID:nQ6N6rYb0
>>355
( ゜Д゜)ハァ?

357 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 12:41:12.90 ID:Ah3W0GaZ0
>>353
腐女子向けなんだろうか。
英語圏では女向けSM官能小説(Fifty Shades of Grey)がヒット中らしいが、ebookでは女が大きな客になるんだろうな。
書店で買いにくいだろうから。

360 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 12:47:52.39 ID:4s/K/3k60
>>342
なんとかタイトルを思い出すんだ!

361 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 12:51:06.08 ID:outUdKLt0
>>354 >>356
で、なんだって ?
今年の9月か10月って、また伸びたのかよw

Amazonが新世代Kindleを2011年10月に発売予定。タッチスクリーン搭載!?

http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1202/14/news062.html
Amazon、日本で4月にKindle Touchを発売予定

http://mysterytuusinn.seesaa.net/article/277665979.html
電子書籍端末「キンドル」遂に日本発売決定!!発売予定日は2012年8月との噂。


362 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 13:15:08.72 ID:nQ6N6rYb0
>>360
ぐぐってわかった
リチャードブレイドというシリーズで14巻まで翻訳されてる
ハヤカワじゃなくて創元の方だったw
かなりエ□イ描写でガキのころ抜いたw



>>361
上はソースもなにもない
>まだ公式な発表はないが、4月にAmazonが日本でも電子書籍サービスを提供すると話題になっている。
真ん中はただの飛ばし記事じゃねーかw 東スポ信じてイチャモンつけるのと変わらんw

>発売予定日は2012年8月との噂。
下にいたってはただの個人ブログwww 
しかも噂ってwww
個人ブログがソースとか正気か?

363 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 13:17:05.56 ID:outUdKLt0
>>362
で、今年の9月に出すソースは ?

あと、最初の記事はググれ
ソースを貼ると 2ch で弾かれるから

366 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 13:22:19.47 ID:nQ6N6rYb0
>>363
勝手に9月発売って捏造して確定さすなよ屑
人の発言勝手に捏造するとかチョンかよ


368 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 13:26:13.14 ID:outUdKLt0
>>366
既に >>354 で言ったことすら忘れているって、どんだけ 健忘症なんだよ お前はwww

で、>>354 のソースは ?

371 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 13:34:28.12 ID:nQ6N6rYb0
>>368
ついにバカなお前に説明してやるけど9月か10月に発売するって単なるうわさ話には別にソースなんぞいらんわw

でもお前はバカなことに>>352で「出る出る詐欺の kindle」と書いた
詐欺とまで書いたからには噂ではなくアマゾンが正式にKindle発売を発表したけど出さなかったというソースが必要

んでお前が貼ったのが個人ブログの噂とか飛ばし記事
それを元にお前はアマゾンを詐欺呼ばわりしてるからアホなんだよ

373 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 13:38:00.35 ID:JlJODy0Z0
http://rakuten.kobobooks.com/ebook/Two-Men-one-book-Mike/book-mQdjqWzWOkarAraNzIOWEA/page1.html

はい無修正アウト

年齢制限かけずに国内サーバーで無修正ポ○ノを陳列

わいせつ物陳列罪で三木谷社長逮捕確定

379 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 13:52:56.35 ID:AwOR4uKO0
>>373
カナダのサーバーじゃないの?

381 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 13:57:50.86 ID:xCP+i+S00
http://www.narinari.com/Nd/2004103441.html

ライブドアへの質問攻めが始まったのは審査小委員会の豊蔵委員長の質問から。楽天にも出された「青少年の健全育成に影響のあるインターネットサイトを運営していると聞いてますが、そうですか?」という質問に、
堀江貴文社長が「われわれは場を提供しているだけ」「レンタルビデオ店にアダルトコーナーがあるのと同じ」と回答。

すると巨人の清武英利球団代表が「NPBにもライブドアのアダルトサイトに関する投書が来ている。そこには無修正画像も見ることができた」と厳しく追及。
これに対し堀江社長は「パトロールはしているが、取り締まりは難しい」と苦しい回答に終始。
楽天が同様の質問の際には「完全に規制できる」と答えたことから、ライブドアの印象が悪くなった感は否めないなりね。


>>373
楽天ゴールデンイーグルス逝ったーーーww

385 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 14:07:22.57 ID:JlJODy0Z0
http://rakuten.kobobooks.com/contentpolicy

KOBOコンテンツポリシー??成人向けコンテンツの扱い

コンテンツにポ○ノ、ヌードおよび性的に露骨な内容が含まれている場合、
消費者に対する配慮として、そのページに成人向けコンテンツが含まれていることを知らせ、
消費者がそのコンテンツを閲覧するかどうか判断できるようにしてください。


また嘘ついてる

394 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 14:21:43.64 ID:AwOR4uKO0
DMMが参入したら面白いことになりそう

398 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 14:32:06.70 ID:NusspPR/0
静止画でヌけるのはガキだけ。

410 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 15:34:08.62 ID:SJlFV3aP0
本当だw
エ□マンガが表示されてるw

こんなのもう使わないぞ。
今から楽天に返品したい。

425 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 17:47:28.79 ID:GXcIcOqD0
>>379
カナダのサーバーだろうと、楽天が日本で購入できるようにしたこと自体が違法になるのでは?

428 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 18:02:36.05 ID:Ah3W0GaZ0
>>425
どうなんだろ。
無修正AVってネット配信サービスあるよな。日本語で。

441 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 19:30:37.77 ID:D7x6zTrdO
今時モノクロって・・・
自炊してiPadが最強か・・・

442 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 19:32:19.78 ID:6aZreQnW0
>344

なんだこれ、古典ばかりではないですか・・・・

スターダスト計画(ペリー・ローダン)   K・H・シェール(松谷健二)   250円(税込)
《第三勢力》(ペリー・ローダン)   クラーク・ダールトン(松谷健二)   250円(税込)
アンドロイドは電気羊の夢を見るか?   フィリップ・K・ディック(浅倉久志)   650円(税込)
華氏451度   レイ・ブラッドベリ(宇野利泰)   650円(税込)
火星年代記〔新版〕   レイ・ブラッドベリ(小笠原豊樹)   700円(税込)
長いお別れ   レイモンド・チャンドラー(清水俊二)   800円(税込)
プレイバック   レイモンド・チャンドラー(清水俊二)   600円(税込)
川の名前   川端裕人   650円(税込)
一九八四年[新訳版]   ジョージ・オーウェル(高橋和久)   700円(税込)
アレクシア女史、倫敦で吸血鬼と戦う   ゲイル・キャリガー(川野靖子)   650円(税込)

445 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 19:35:25.19 ID:Vwd4OYYR0
>>442
これ、紙の本の値段だよな?????
まさか電子書籍でこんな値段取るとかあり得ないよな?

450 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 20:49:11.59 ID:8LDkHtJ90
古本屋はこそ究極
Bookoffこそ至高

451 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 20:53:26.37 ID:trKEcc3d0
なんでいまどき液晶がモノクロなのかね?

460 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 21:25:36.03 ID:MCtPatQ10
エ□同人誌もストアに対応したら、kobo本体も売れるんじゃない?

462 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 21:39:47.59 ID:oSd0hO210
>>166
今時も何も本を読むのにこれより優れた液晶なんてないだろ
未来人なの?ただの馬鹿なの?

481 :名無しさん@13周年:2012/08/18(土) 06:22:07.19 ID:yC+Xe45k0
これ、逆に興味を引く為の宣伝記事だね
まあ、家族持ちにはまずありえないし、
独身はiPadだな
やはり意味の無いガラクタ

483 :名無しさん@13周年:2012/08/18(土) 06:54:01.96 ID:kxWFsLuo0
たしか外国でもキンドルで売れてるのは女性用のエ□小説らしいじゃないか

506 :名無しさん@13周年:2012/08/18(土) 15:34:34.47 ID:sivESZrZi
ポインヨでちゃんねー写真集一冊買ってみたけどPC用もandroid用もアプリまだじゃない!!(´;ω;`)

508 :名無しさん@13周年:2012/08/18(土) 16:33:48.84 ID:ev2dIScX0
ここがあれば十分なのにw
http://www.xxvideo.jp/


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ニュース【IT】楽天・三木谷会長「コボの出足は大成功。95点。ミスリ-ディングするような口コミは消していく」 [07/27]

1 :きのこ記者φ ★:2012/07/27(金) 22:31:37.12 ID:???
楽天が7月19日から始めた電子書籍事業。電子書籍専用端末「kobo Touch(コボ タッチ)」の投入と同時に、
電子書籍ストア「koboイーブックストア」を開設した。ただ、サービス開始初日から、端末の初期設定が行えないなど問題が多発。
また、そうしたユーザーの不満の声が書き込まれた自社の口コミ(ピヨピヨ)を突如閉鎖するなど、随処に混乱が見られた。
事前の準備に問題はなかったのか。果たして、事後対応はこれで良かったのか。三木谷浩史会長兼社長に聞いた。

――サービス開始から約一週間。トラブルもあったが、出足をどう評価しているか。
総合的に言えば、大成功だ。端末は10万台近く販売したし、購入された端末のアクティベーション(初期設定)も90%以上終わっている。
アクティベーションは同じコボの端末で欧米だと3カ月くらいかかって70%に到達するので、それに比べると、大変うまくいっている。
具体的な数値は言えないが、コンテンツの売り上げについても、出版社の各経営陣が驚愕しているという状況だ。

トラブルについては今回、コボタッチはEPUB(イーパブ)3という革新的な電子書籍フォーマットを採用していることもあり、
初期設定のところで特殊な環境にいる方が中々うまくいかないという事例があった。
たとえばパスワードを漢字で入力している人が上手くログイン出来ないだとか、一部のウィンドウズのバージョンについては、
デスクトップアプリがインストールできないという問題があった。

ただ、その問題については、2日以内にほぼすべてをつぶした。コールセンターも発売翌日から24時間対応を始めたことで、
問題なく対応できたと思っている。
これは楽天の特徴でもあるが、その後もコボの本社があるカナダと日本が連携して日々改善している。
100点満点といえないが、そういう意味で、95点と言えるだろう。

――トラフィック(=インターネット上の情報量)が想定以上にあった影響もあるようだ。
最初の1日だけの問題だ。インターネットの世界にはコンテンツの物流ネットワークがあり、
コンテンツはキャッシング(=大量配布用の一時的データの生成)されるまでにそれなりに時間がかかる。
コンテンツが十分行き渡るためにはキャッシュサーバーに吸い取ってもらわないと、本来のサーバーにコンテンツはたまっていかない。
その調整に1日ほどかかった。もしかしたら、1日半かもしれないが。

――ということは、ほぼ想定内のトラフィックだったということか。
トラフィックは想定以上だった。先程も言ったように出版社は売り上げの金額に驚いているし、
コボ側もここまで急激にアクティベーションされるのかと驚いている。
もう1つは、ファイルの大きいマンガに売り上げが集中したことが大きい。この3つが初日に起きたトラブルの要因だ。
ただ先程も言ったように100点ではないが、ちゃんとマネージできているということを強調したい。

>>2以下に続きます)
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/4497ab666f3b559b88a3962aaa795a96/

2 :きのこ記者φ ★:2012/07/27(金) 22:32:11.29 ID:???
(続き)

――こうしたトラブルに対し、楽天市場の口コミサイト「みんなのレビュー」(http://review.rakuten.co.jp/search/kobo+touch/-/s4/)には、
   不満の声が寄せられたが、7月23日の午後に突如消されてしまった。これはどういうことか。

機能の問題自体は2日以内に解消されたわけだから、間違った情報を残しておくことは逆にエンドユーザーに対して
間違った情報になってしまう。一回整理しましょうとうことで、そういう措置を取った。
初期段階のリリースに関する不具合は別なところで受け付けた方がいいということで、(バキューン!)体制を構築している。

――三木谷社長自身が口コミを見て、閉鎖を決断したと言うことか。
そうだ。アイフォーンでもアンドロイドでもそうだが、1万台に1台しか出ない不具合がたくさん出ていると、
あたかもすべてがそうだという風になってしまう。
不具合はゼロならゼロがいいが、エンドユーザーに正確に理解してもらうことがわれわれのミッション。
代わりにコボからのお知らせや、コボニュースという自らの情報発信も始めている。

――とはいえ、口コミ(ピヨピヨ)のコボの画面は「(バキューン!)が集中していて、一時的に見れない」という表示になっていた。
   機能の問題は解消したので、正確な情報はこちらで見て欲しい、口コミは誤った情報が含まれているので一時的に閉鎖している、
   と表示すべきではなかったのか。

そういうテクニカルな反省材料はあるかもしれない。ただ、90%以上の人がアクティベーションが終わっているわけだから、
その問題は置いておいて、より使い勝手のいいように改善していく。

――コボの特設(ピヨピヨ)には、「お客様の声」として、コボを賞賛するコメントが載っている。公式情報以外の口コミサイトを閉鎖するなら、
   こちらも同時に見れなくするべきではないか。

見てないので、わからない。繰り返しになるが、大体のネガティブなコメントというのは、ほぼ全て初期設定の問題であり、
それについては対応済みだ。初期設定以外のクレームはほぼない。

――口コミサイトは近日再び見れるようになるのか。
どういう形で再開すればいいか検討している。今までの楽天市場に出店してもらっている店舗のサイトとは違い、
コボは楽天自身の商品の直販サイトに近いから、ある程度口コミを吟味して再度出すという可能性もある。

(中略)


90 :名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:04:50.44 ID:uxkwbkGl
 ___  見えませ~ん
∥    |     ∨
∥現実 ∧_∧   .ヘ∧
∥ \ ( ・∀・) (゜A●)
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U


 ___  読めませ~ん
∥    |     ∨
∥空気 ∧_∧   .ヘ∧
∥ \ ( ・∀・) (゜A●)
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U


 ___  知りませ~ん
∥    |     ∨
∥常識 ∧_∧   .ヘ∧
∥ \ ( ・∀・) (゜A●)
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U


 ___  ありませ~ん
∥    |     ∨
∥未来 ∧_∧   .ヘ∧
∥ \ ( ・∀・) (゜A●)
|| ̄ ̄⊂   )   (  と)
凵    し`J   U U


261 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 02:09:02.69 ID:T/dfd1i2
ってか何で漢字というかUnicode関連のテストを項目に入れてねぇんだ…
楽天サイトのアカウント名には漢字入れる事を許容してる癖に!!!

262 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 02:14:50.74 ID:Ism5I+3N
>>261
日本向けのソフトとしては当然チェックするべき項目だからな・・・
まあ、チェック漏れは100歩譲るとしても、それをWindowの仕様とアカウント名に多バイト文字使用する
ユーザーのせいにする発言は、まともな神経ならありえないよな

268 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 02:45:48.09 ID:nKs2n6lz
>>262
新機種の開発なのでソフト開発の人員も多かった筈なんですけれどね。
下請けが一番悪いんだけれど、楽天内でこのチェックをし忘れたんだかあえてスルーしたか…

どのみち、仕様が致命的に悪い時点で多少のバグなんざ些細な話ですよ

327 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:15:13.82 ID:SXwzLViD
んで、結局青空文庫1円で売っちゃったり3万点と言いながら
2万点弱で売り出しちゃった問題は解決したんだっけ?

これらはアクティベーションとは一切関係ない問題だよね?


329 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:17:09.65 ID:hfJ2BHt7
>>327
>んで、結局青空文庫1円で売っちゃったり
え?青空文庫で金取るの?

343 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:56:29.60 ID:ONMmBdbh
楽天デジタルコンテンツ推進室 本間毅執行役員
>レビューを非表示にしたのは緊急の一時的な措置で、投稿されたレビューの削除は考えていません。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1207/25/news106_2.html
三木谷 「消す」

本間 アクティベーションや同期のための回線もひっ迫しました。
    何度もアクティベーションに挑戦され、うまくいかないまま時間を無駄にされてしまった方もいらっしゃいます。
    (バキューン!)情報を提供するコールセンターも電話がつながりにくく、お待たせしてしまいました。我々のミスです。申し訳ありません。

三木谷「95点」


社内で意思疎通できてんの?
ご自慢の英語会議機能してねえだろw

371 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:29:21.99 ID:XLRP+kUq
これが三木谷の言う「ぐろーばる化」というやつなのか。
英語を公用化にした成果か。

410 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:36:32.36 ID:9IczAegx
この人はやれグローバル化だの投資家・資本家目線の発言ばかりで、
顧客に対する発信がまるで無いのが反感を持っていた。

買う側にとってはグローバル云々よりも良い製品を出すことが重要であるにもかかわらず。

そんな中で送り出してきたた製品は出来が悪く、
そこで出てきた顧客への発信は上から目線の開き直り。

横暴な顧客とお客様は神様ですという言葉は好きではないが、
いくらなんでも顧客度外視も甚だしい。


422 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:51:44.47 ID:jy7ZRPhd
>>410
>良い製品を出すことが重要

楽天は基本的に流通業。ダイエーやイオンと同じ立ち居地にいる。
世界中からお値打ち品を仕入れて適正価格で販売するのが本来の商売。
世界中から買い付ける必要があるから、社内は英語がメインというのは、
理にかなっている。

kobo問題の原因は、ステーブジョブズに憧れたのかも知れないけど、製造部門を自分で仕切って
しまった所。「売る」のと「作る」のとでは、全然違うセンスが要求される。ジョブズが凄かったのは、
両方仕切れた所なんだけどね。自分で製造しちゃうと、商品に欠点があっても見えなくなる。

「何でこんな良い商品が評価されないんだ?文句を言うお客が悪い。」というのは売れない商品
ばかり作っているメーカーにありがちの状況。どんな苦情も商品改善に結びつくから、積極的に
苦情を受け付けるのが一流のメーカーの証。

430 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:58:17.40 ID:9K2l/3JP
コボは表示切替が遅く、時々ハングアップし、表示画像の焼き付き
も気になる。同じE-ink社のパネルを使っているキンドルはも
う少し動作が洗練されているんだが。何が違うんだろ?

444 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:12:42.25 ID:Iw1jUEJc
買ってみたが無茶苦茶使いづらい
セキュリティーも不安だし
とてもじゃないが年老いた親には持たせられんわ

>小泉構造改革の後、
バブルの無責任な狂乱を知らんとは十代の若者か?
はっきり言って小泉と竹中は責任を取らせた側だぞ
難癖をつけるなら、もっと独裁者になって徹底させるべきだった

446 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:14:31.43 ID:hewD6chp
>>430
CPUを廉価版にしたからだよ。
海外版よりさらに安いの搭載してる。

海外Kobo Touch i.MX508シリーズ (i.MX508はE InkのEPDコントローラも内蔵しており、それが軽快な動作に寄与する)
日本版は i.MX507シリーズでその恩恵を受けられない。

449 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:19:58.12 ID:oUgtunYA
>>446
完全に日本のユーザバカにしてるよな
この問題の対策会議も英語でやってんだろ
日本で売る気ないんなら海外だけでやってくれ

465 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:32:54.16 ID:jy7ZRPhd
>>446

実際にCPUのマニュアル見てみたけど、実際はちょと違う

×海外Kobo Touch i.MX508シリーズ (i.MX508はE InkのEPDコントローラも内蔵しており、それが軽快な動作に寄与する)
○海外Kobo Touch i.MX508シリーズ (i.MX508はグラフィックアクセラレータも内蔵しており、それが軽快な動作に寄与する)

パソコンで言えば、
海外kobo Touch :Radeon とか GeForce などのグラフィックカード装着ずみ
国内Kobo Touch :グラフィクもCPU処理でがんばってみまいした。

ビジネス向けパソコンにはゲームをしない、安くできるという理由でグラフィクカードが省略されることが多いけど、
実際は搭載されてるパソコンの方が画面表示にCPUパワーが不要な分、処理が軽快。

483 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:50:17.89 ID:e2jdO7ps
PCでアクティベートできない人がWiFi設定できるのか?
本体のみでアクティベートできるようになる利点はPC不要になって購入検討する人が増えることであって
初期導入でつまずく人を減らせる訳では無いと思うんだ

502 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:37:56.78 ID:7b2T0piB
>90%以上の人がアクティベーションが終わっているわけだから

初物買いの新しい物好きな人の10人に1人がアクティベーションすら出来ない時点で終わってる

545 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:30:29.70 ID:g2Z2mt0p
Kindle が SD に対応して日本販売したら

あったの?そんなの?って言われているよ

549 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:45:23.76 ID:pB2IpH5g
>>545

外部メモリに対応してくれるとジャンルで分けたりできるから良い
SONY Readerは対応しているが、冊数が増えると使い物にならない

551 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:48:20.46 ID:Ism5I+3N
>>549
一昨年モデルの650、350は確かに冊数増えると重くなるが
去年出たモデルのT1、G1は冊数増えても大丈夫だぞ


556 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:50:30.02 ID:pB2IpH5g
>>551

私は両方所有してるが、変わらない。

562 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:53:42.53 ID:ZFBXTJAL
高学歴起業家はすぐ独善的になる傾向があるからな
独善的なビジネスは単なる流行り廃りで終わる

652 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:28:20.79 ID:WeIA7gkm
>初期設定の部分を除けば、値段が安い、使いやすい、かっこいいという評判がほとんどだ。
え?w

660 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:43:45.99 ID:NC77BieG
90%以上がアクティベーションが終わっている
ってことは10%弱に不具合ありってことだよな
工業製品で3%だか5%だかの不具合率ってリコール対象じゃなかったっけ?


663 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:54:11.01 ID:Ism5I+3N
>>660
楽天版はアクティベーション終わらない限り何もできない仕様だから、買ってから1週間も経つのに
購入者の10%が製品使えてないってことだしな、工業製品としてとんでもないことだと思うよ

それに、アクティベーションした後の不具合も大量に報告されているのに、それらは一切無視してるのも凄い


674 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:15:31.21 ID:QCYL/ynU
> 欧米だと3カ月くらいかかって70%に到達するので、それに比べると、大変うまくいっている。

その欧米の残り30%の人達はコボで何をやっているのかが激しく疑問なんだが。
「プレゼントでもらったけど使ってないよ」って人が30%もいるのか?

685 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:43:18.59 ID:LLqV94o8
>>674
>>663のレス見ると、海外版はアクティベートしなくても基本的な機能は使えるんじゃね?
それまでノートPCで見てた電子本を入れて読んでるとか

691 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:48:55.61 ID:DGiZbQMI

でも結局、楽天が生き残るんだろうな。

要は、クチコミ評価を操作できる企業が、電子書籍で生き残る

ドコモなんかも生き残る。


695 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:59:58.91 ID:LK29Argd
>>691
どうだろう。
ネットでは 楽天 が社名に付い途端に忌まわしいイメージが付きまとうし、湯水の如く選手補強をしないといけない球団があるんだぜ。

699 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:06:22.97 ID:DGiZbQMI
>>695
だけど他にプレイヤーになれるような存在も少ないよ
アマゾンと、電波を握ってて最初から優位な位置にいるドコモ、KDDI、ソフトバンクくらいしかない。
紀伊国屋とかソニーあたりは一気に抜き去られてるし
そのうち撤退するでしょ




700 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:10:28.33 ID:hewD6chp
>>699
ハードその物の品質がこれじゃ、無理だと思うな。
一気に抜きされるはずが、自分たちのミスでその芽をつぶしたんじゃないの?

三木谷が外向けの発信の通りに、この端末を認識してるなら確実に終わった。

とりあえず初期アクティベーション以外の問題点を書いてくれてる宝の山でも見てくれば?
http://review.rakuten.co.jp/search/kobo+touch/-/s4/

742 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:39:30.49 ID:GPOI3/cZ

   √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    「それがPSPの仕様だ」
 / ̄          |
/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|    これが、私が考えたデザインだ。
|   /    ̄ ̄ ̄   |    使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
|  / ''`\  ̄ ̄/´'' |    それは対応するゲームソフトを作る会社や購入者が、
| /   -・=\ /=・- |    この仕様に合わせてもらうしかない。
(6     ,,ノ( 、_, )。、,, |    
|      -=ニ=- _   |    世界で一番美しいものを作ったと思う。
|       `ニニ´   |    著名建築家が書いた図面に対して
| _\____//    門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。
´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\   それと同じこと。


三木谷の傲慢さが不具合満載の初期型PSPの頃の久夛良木と被る気がするが
レビュー非表示は対応して最悪じゃないか?

766 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 18:29:10.99 ID:9kLZ/dnM
「三木谷新経連」戦略担当相と意見交換 日本再生にIT振興不可欠
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120726/bsg1207260502005-n1.htm

楽天の三木谷浩史会長兼社長が代表理事を務める一般社団法人「新経済連盟(新経連)」
幹部は25日、東京都内のホテルで古川元久内閣府戦略担当相と発足後初めて意見交換し、
日本経済の再生にはIT(情報技術)など新産業の振興が不可欠との認識で一致した。終了
後に三木谷氏は記者団に対し「新規産業は雇用の確保にも有効だ。しっかりした政策提言を
通じて国民に貢献したい」と述べた。

 三木谷氏はまた「ガラパゴスと呼ばれる日本独自の仕様は世界に出ると別のものをつくら
ねばならず、二重コストだ。最初からグローバルスタンダード(国際標準)をつくらねばならな
い」と指摘。

776 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 18:36:42.56 ID:veg3q8hR
>>1-4
これってあからさまな経営失敗or失脚フラグだよな。三木谷がここまでバカだったとは
>>700ネット企業がヘビーユーザー敵に回すことがどれだけのリスクか分かってんのか

まあテレビ局に手出してほぼ無傷&プロ野球球団まで獲得したほどの手腕で築いた
王朝だからそう簡単には倒されないだろうが、はっきり言って先行きは相当不透明だ
もう一歩罷り間違ってデモとか起こされるほどの状況になったら、事態の収拾には
強烈の政治的権力がないと厳しい。冗談抜きでホリエモンと同じ末路を辿りかねないぞ

782 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 18:49:53.05 ID:P8eJeB9G
レビューも消さずに素直に謝って修正FW出してたら、案外普及したかもしれないのに。
トップの器が小さいのは致命的だな。


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ニュース韓国人 「日本はなぜ韓国を嫌うのか?韓国が脅威になったから」

1 : スノーシュー(埼玉県):2012/07/05(木) 23:09:19.58 ID:/W0D9IdUP ?PLT(12000) ポイント特典

韓国のNBAファンが集うサイト、「NBA Mania」では、筆者が「日
本が韓国を嫌いな理由は?」と題し、その理由を問いかけた。それに対し、さ
まざまな意見が寄せられた。以下、韓国語による書き込みを日本語訳した。
(  )内は編集部の素朴な感想。

―――――――――――――――――――――――
●スレ主:SG Ray Allen
日本はなぜ韓国を嫌いなのですか?韓国人を嫌いになるような特別な事件や誤
解があるのかな?
―――――――――――――――――――――――
●ブルータス
日本が過去に犯した行為のために、韓国人が日本人を嫌いというからでは。も
しもベトナムの人たちが、ベトナム戦争に参戦した韓国人について語り、私を
嫌いだというなら、悲しい気持ちになるよ。もちろん私の祖先や、過去の韓国
軍がしたことであっても、直接的に反感をあらわにされれば気分が悪いのでは?
個人的に見れば、自分がしたことではないからです。
●DEVIN Harris
歴史的に近くの国同士は仲が悪い場合が多いですね。
●GoldenCurry
日本人の中で韓国という国と韓国人を嫌悪する人は少ないと思う。ほとんどの
日本人は韓国人を憎んではいません。韓流ブームに批判もあるそうだけど、逆
を言えば、日本がそれだけ韓国のコンテンツを受け入れているから。韓国で作
られたコンテンツが、魅力的だからでしょう。しかし、韓国では、依然として
国民感情から、日本の歌が放送されない。自国のテレビに外国のコンテンツが
あふれて流れているときの不満が出てくるのは当然です。今のマスコミが語る、
日本の嫌韓はある意味では、米国における反ジャスティン・ビーバーブームの
ようなレベルだと思います。 そして、自民党議員の3人が鬱陵島(ウルルンド)
を訪問するのは、これは単なる政治ショー。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0803&f=national_0803_067.shtml

5 : 黒トラ(大阪府):2012/07/05(木) 23:10:03.06 ID:9qeHX+FH0
ネトウヨだけだよ

7 : スノーシュー(埼玉県):2012/07/05(木) 23:10:17.26 ID:/W0D9IdUP
>>1
●PoRtLaNdEr
「give and take」ではないでしょうか。お前らが嫌うので私た
ちも嫌いだというように。
●キム・ギボク
日本の嫌韓の多くは、極右でしょう。独島(日本名:竹島)領有権の主張もそ
うだし、日本国内のほとんどの嫌韓気流は極右でできている。
●heltant79
普通の日本人には韓国への負の感情はありません。正確には関心がなかったと
いうのがより正しい。教科書では、日本帝国主義の朝鮮半島侵略についてあま
り教えてもいないので、日韓関係の歴史的な知識もあまりありません。「知ら
ない、関心がない」なので嫌いになる理由はありません。しかし、「韓国の挑
戦」は、スポーツ程度だったらよかったが、産業面では日本への脅威となった。
今、私たちが中国に感じる危機感のようなことを、日本が私たちに感じたから
では。また、韓流の形成後にできた嫌韓は一言でいえば「マニアとアンチは比
例する」ということ。
●[MIA] LCD
日本国内では、関東人と関西人の仲がすごく悪いです。
●RAY ALLEN IVERSON
それは不思議。秀吉と家康との対立(ex.関ヶ原の戦い)が今に至るのでし
ょうか?
●[MIA] LCD
日本社会は京都中心だったのに、江戸幕府ができて東京が首都になったためだ
と思う。正確ではありませんが。
●heltant79
それは単に、地域感情でしょう。
●Only練習
ドイツは自分たちがしたことを学生たちによく教え、2度とそのようなことを
起こらないように教えていますが、日本では教えない。そんな状況で、韓国人
が日本人によい感情を持つとは大変。現在が重要だという人もいるけどね。

12 : ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県):2012/07/05(木) 23:12:23.70 ID:GkAMlULK0
おれは何とも思ってないけどな
気にするやつは在日だろ
在日は、日本が居心地良かったのに祖国のほうが発展した
日本は三流国に落ちぶれた
さあどうする在日

13 : ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/05(木) 23:12:36.23 ID:Bp0M4M9R0
>>1
それには同意しかねるな。
ヘーゲル的歴史観に立つ俺からすれば

テロスがニヒリズムに否定され得るアポリアだとして
そのドラスティックなヒューマニズムの上にアジェンダを
構築することがアルチュセール的構造主義における、ミームだろ。

いずれにせよ、ケイオスティックな人間存在における経験をテクネーへと、
普遍へと、止揚することが、デカルト的パラダイムのモダニズム的出発点なのだから。

エピステーメー的に論考すれば
リングイスティックターン以降の日常的言語学派における
アフォーダンスをシラバスにおいてエキュートすることが
アカディメイアのタスクだと思われさもなければ想像の共同体は
サイバーカスケードの上にもろくも崩れ去ってしまうのは自明なんだよ。

20 : カラカル(WiMAX):2012/07/05(木) 23:14:04.10 ID://BVaVR70
■オレが総理になったら

??就任当日に核弾頭1万発の製作を命令
??1万発の完成当日に全弾を韓国に向けて発射

24 : サバトラ(静岡県):2012/07/05(木) 23:14:30.35 ID:Uxzu3Cgx0
>>12
そうでないことを一番理解してるのが在日朝鮮人
だから絶対に帰国しないし帰化もしない

31 : スミロドン(やわらか銀行):2012/07/05(木) 23:16:40.18 ID:zgUnCvzs0
うんこが好きな奴はいない

51 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/07/05(木) 23:20:58.58 ID:evmdrz4f0
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>


61 : スミロドン(やわらか銀行):2012/07/05(木) 23:22:23.43 ID:MDnBTQ5p0
反対にさ

おっちゃんおばちゃん連中(団塊世代)は韓国大好きだよな
気味悪い位に
何であんなに好きなんかね
知り合いのおばちゃんなんか二ヶ月おきに韓国行ってるぞ
行くなって言ってるのに・・・

98 : ハイイロネコ(神奈川県):2012/07/05(木) 23:32:10.80 ID:Xir6UU+00
韓国人は日本と台湾の仲のいい関係に嫉妬している。

韓国が反日を捨てないと
日本と台湾のような仲のいい関係にはなれないぞ。

100 : サバトラ(東京都):2012/07/05(木) 23:33:04.35 ID:rAnHZZkM0
まあ、脅威といえば脅威だな
例えればウィルスみたいな脅威

130 : サビイロネコ(岐阜県):2012/07/05(木) 23:42:27.07 ID:t+aplm+s0
朝鮮人って、韓国が嫌いな理由を「嫉妬」「劣等感」で片付けるよな
なんでそういう思考になるんだろう
やっぱ万年奴隷だった歴史が捻くれた民族を作り上げてしまったんだろうか

136 : スノーシュー(青森県):2012/07/05(木) 23:45:47.56 ID:sVuLQkZF0
全員の韓国人が嫌いな訳ではない
ただ政府は糞

そうです、私が在日です

146 : ヨーロッパオオヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/07/05(木) 23:55:39.45 ID:z64d13AbQ
>>130 トンキン「田舎者の嫉妬w」←全部これで片付ける

あれ?似てますね・・・

163 : スナドリネコ(千葉県):2012/07/06(金) 00:16:09.19 ID:cq6ATAxD0
韓国と仲のいい国ってあるのか?

167 : マーゲイ(茨城県):2012/07/06(金) 00:18:46.42 ID:nfqzV/bY0
>>163
しょっちゅうイチャコラしてる北とは、仲が良いと言って良いんじゃね?

176 : スナドリネコ(茸):2012/07/06(金) 00:25:09.17 ID:37DKMsro0
>>1
昔は嫌ってなかったということ?

179 : ウンピョウ(長野県):2012/07/06(金) 00:27:07.51 ID:2bYPuitD0
正論

あんなゴミ国家無視しろよ

203 : メインクーン(北海道):2012/07/06(金) 00:45:59.93 ID:UlenwBFm0
過去の歴史知れば韓国嫌いになるのは日本人として至極当然

220 : マンチカン(北海道):2012/07/06(金) 01:00:21.98 ID:xe+6j3cT0
元々は日本の先生だったのにな
歪みに歪んでクソチョンに変身した

223 : ウンピョウ(群馬県):2012/07/06(金) 01:05:56.15 ID:0mmS4WOx0
>>220
日本の先生じゃないよ

224 : ジャパニーズボブテイル(千葉県):2012/07/06(金) 01:07:40.87 ID:HpvyVVQI0
>>220
最近のチョンはお前みたいに巧妙なの?

225 : マンチカン(北海道):2012/07/06(金) 01:10:49.77 ID:xe+6j3cT0
>>223
>>224
そういうのはやめなさい、ネトウヨくん
そんなんだからネトウヨの意見は軽く扱われるんだよ?

歴史を直視しない部分ではネトウヨもチョンも同じ
つまりおまえらネトウヨも嫌われてる

235 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/07/06(金) 01:22:50.61 ID:EKBhDrQzP
>>220
正確には「職員室と教室の間の廊下」だな

239 : 白(岡山県):2012/07/06(金) 01:33:43.10 ID:wgTWJpYa0
なんで嫌われるのを気にするんだよ
日本が嫌いなんだろ、じゃあ嫌われて当然だ
バカなんじゃねえの

240 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/07/06(金) 01:34:44.12 ID:WJevFd3l0
>>239
バカなんですってば

241 : キジトラ(dion軍):2012/07/06(金) 01:35:53.07 ID:g8TvpqOL0
やっと嫌われてるって自覚が出てきたな
少しだけ進歩したじゃんw

254 : スナネコ(やわらか銀行):2012/07/06(金) 02:00:55.90 ID:jdm8fEss0
            ホルホル…
          .人       /|
  -=≡   (_ )     /  |         寄るな ッ!
 -=≡   (__)   /   |           ∧_∧
-=≡    <丶`∀´>/    人       -=≡(´Д`; )
-=≡   ⊂   _⊃     (__ )     -=≡ / つ_つ
 -=≡   (  ⌒)      (___ )     -= 人  Y

260 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/07/06(金) 02:12:14.91 ID:2WRwqA0S0
line,gomplyer、ギャラクシー、ハンゲ―、ネクソン
養分になりすぎだろ日本人

276 : アフリカゴールデンキャット(千葉県):2012/07/06(金) 03:21:45.84 ID:24+FTNkO0
世界中で嫌われてる理由をどう考えるんだろう

335 :くろもん ◆IrmWJHGPjM (宮城県):2012/07/06(金) 07:09:24.88 ID:aD8fAT5W0
中国人も同じ事言ってたな。

中身は同じだなw

340 : ジャングルキャット(兵庫県):2012/07/06(金) 07:20:57.86 ID:udBjXSAT0
誰か該当掲示板に↓をはってこいよ。日本人はみんな知ってるぞって。

・韓国人の実体
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_26930.jpg
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_26929.jpg
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_26928.jpg

・燃やそうとする韓国人
http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/b/0/b071149f-s.jpg

・韓国が、反日デモで鳥(キジ)を虐殺
http://www.dailymotion.com/video/xjtg4z_yyy-yyyyyy-yy-yyy-bird-massacre-demonstration-by-south-korean-mp4_news

・韓国の番組「悪い事をするときは日本人って言うんだよ」


・日本人をひたすら罵倒する某国のヒット曲『fUCk zAPAN』(字幕付き).


・日の丸を引き裂く韓国のロックバンド (よりによってフジロックフェスティバルで)


・韓国のとある大学の入り口にある日の丸じゅうたん


・韓国の青年がYouTubeで「日本人の皆さん地震で死んで下さい」とメッセージ


・韓国人「日本の地震をお祝いします」
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg

367 : オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/07/06(金) 09:21:42.34 ID:ZMbch5sr0
在日とか韓国人を日本から殲滅するにはどうすればいいのかな?
政治家になって首相になったら変えれるの?
それともレジスタン張りに狩る人が出てくるの?
フランス革命のときみたいに。

人狩りとか日本人ってできないのかな?
中国とかやってるじゃん?

379 : サイベリアン(愛媛県):2012/07/06(金) 10:07:06.39 ID:Yw+2YnRc0
確かに韓国は脅威だわ

だって考えても見ろよ。
毎日カーテンを開けると、隣人がいっつもこっちを望遠鏡で覗いてんだぞ
脅威以外の何者でもない

409 : ジャングルキャット(京都府):2012/07/06(金) 15:15:37.26 ID:RZz/67ku0
>>379
その隣人が覗いているのが、なぜわかるのか?
それはおまえが隣人を見るからだm9( ^ω^ )ニコニコ

412 : ジャングルキャット(庭):2012/07/06(金) 15:33:59.32 ID:ipnxltG/0
あのさ、マルムシってあるだろ?よく庭にいる多足類でさわると丸くなるやつ。
あれとさ、よく似ているけど、色が薄くて触っても丸くならないやつがいるのよ。あれが朝鮮人。
ワラジムシ触って丸くならない瞬間に「わっちがう!」と悪寒走る感じと、ある人間が朝鮮人とわかった感じと似てる。

416 : エジプシャン・マウ(福岡県):2012/07/06(金) 15:49:12.23 ID:OaDGgvHD0
>>51
争いは権利や主張がぶつかる部分で発生するんだよ
「争いは同じレベルの者同士でしか発生しない!」なんていうやつは馬鹿だよ


428 : ギコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/06(金) 19:19:11.50 ID:R3D91dG30
反日教育の目的は、なんなんだ!
韓流BBAをおびき寄せて、レ○プか?

429 : ラ・パーマ(長屋):2012/07/06(金) 19:26:13.57 ID:rD8IkbLg0
日本人は昔から朝鮮人を嫌ってますよ。ソースは私の祖父や祖母。
どちらももうすぐ百歳だけど、私の幼い頃からチョン公って言葉を使ってました。


452 : スフィンクス(福岡県):2012/07/06(金) 23:25:10.54 ID:zqT5GrFVP
まぁ、韓国が脅威なら、韓国に劣等感を持っているのなら
劣等感の塊である韓国みたいに規制をかけまくるはずだよ^^

韓国の地上波では、日本のドラマはいまだに放送できない
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010701000741.html


453 : ピューマ(東京都):2012/07/06(金) 23:51:23.24 ID:q6rsP7Pv0
>>452
> 柳氏は韓国紙、朝鮮日報とのインタビューで
>「日本と中国では(地上波で)韓国ドラマを放映しているのに、
>なぜ韓国の地上波では日本ドラマが見られないのか」と発言。
>「押しつけるだけではなく、互いに与え合わなくてはならない」とし、
>地上波解禁は必要との認識を示した。

なんか裏がありそうだよなw

>人気ドラマのリメーク版

そういえば、俺の大好きな「シティーハンター」を作ったそうなので、以前ちょっとあらすじを見てみたんだけど、
あれ、どこがどう「シティーハンター」なのか半万年問い詰めたい気持ちでいっぱいになって泣きそうになったよ・・・

459 : スミロドン(東京都):2012/07/07(土) 08:46:31.66 ID:Vtr6R2OH0
韓国本体だけだったら、こんなに嫌われてないだろ。
問題は在日、あいつらが全部悪のイメージを作ってきた。
もう日本人の心に根付いてしまっている。
反日、パチ○コ、脱税、生活保護、犯罪、通名、義務を果たさず権利の要求、
町金融、インチキ宗教、分断工作、しがみついて帰らないくせに文句ばかり。
こんな連中を誰が好きになるんだ?
在日を知らない奴だけだよ。

461 : トラ(愛知県):2012/07/07(土) 08:47:44.41 ID:Qrbm3cPh0
>>459
激しく同意

464 : 白(神奈川県):2012/07/07(土) 08:53:41.59 ID:z9uPLQBb0
>>1
関わりたくない。ろくな事がないから。

470 : ラガマフィン(千葉県):2012/07/07(土) 09:58:35.87 ID:KNMui7RD0
>>61
団塊ジュニアは反動で韓国大嫌い
あと20年たったら韓国は日本にフルボッコにされるよw


475 : セルカークレックス(dion軍):2012/07/07(土) 10:56:22.14 ID:7bCucSeh0
第一次世界大戦や日清日露戦争はマダ終わっていない
当時ボロボロになった中国朝鮮はとくに日本を恨んでいる


477 : ターキッシュバン(東京都):2012/07/07(土) 11:01:31.95 ID:DVO0KxTd0
昔ほど呑気に構えてられなくなったのは事実だな

478 : マンチカン(愛知県):2012/07/07(土) 11:02:02.18 ID:hcdhPS3D0
>>475
そもそも朝鮮はボロボロにしてないぞ。
国家予算をちゃんと組んで建設したわけで。

これ見れ

479 : セルカークレックス(dion軍):2012/07/07(土) 11:41:30.64 ID:7bCucSeh0
>>478
中国朝鮮と書いたように、日本への攻撃にはかならず中国が居る
朝鮮はそれぞれ影響されて馬鹿をやっている

480 : セルカークレックス(dion軍):2012/07/07(土) 11:55:15.74 ID:BbZAoZSi0
生理的に無理。
ゴキブリが嫌いなのと一緒。


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ニュース【企業】 "アップルに対抗" ソニー、定額の音楽配信サービスを日本で展開へ…平井社長、ソニー再生の試金石に★2

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/04/26(木) 20:10:00.55 ID:???0
★平井ソニーの試金石に、定額音楽配信でアップルに対抗-市場の見方

・ソニーは、定額制の楽曲配信サービスを年内に日本に上陸させる。市場ではライバルの
 米アップルのサービス「iTunes(アイチューンズ)」に対抗できるかが、4月に就任した
 平井一夫社長が掲げるソニー再生の試金石になると見方が出ている。

 新サービス「ミュージックアンリミテッド」は、2010年に英国やアイルランドなどで
 「キュリオシティ」の名称で開始し、現在は16カ国で展開。品ぞろえは約1500万曲に上る。
 1曲ごとに課金されるアイチューンズに対し、定額による聴き放題を売り物としている。

 ソニーは傘下にレコード会社ソニー・ミュージックエンタテインメントを持ち、 マイケル・ジャクソンや
 ホイットニー・ヒューストンといった大物ミュ ―ジシャンの著作権を保有。本業のエレクトロニクスが
 赤字に悩む中、音楽事業は昨年10-12月期で、首位の金融事業に次ぐ153億円の営業利益を稼いだ。

 平井氏は12日に経営方針を発表した際、ソニーの強みは製品だけでなく、楽曲や映画などの
 コンテンツ(情報の内容)を持つ点にあると強調し、グループが一体となった「OneSony」を
 経営のスローガンに掲げた。

 ゴールドマン・サックス証券の渡辺崇アナリストは「音楽コンテンツはソニー再生の切り札に
 なり得る」と語る。さらに、携帯音楽プレーヤーの元祖であるウォークマンを大ヒットさせた
 ソニーが、新たな配信手法でコンテンツ資産を有効活用することへの期待感を示す。

 渡辺氏はしかし、ソニー内部では部門間の壁が依然高く、コンテンツ配信事業の展開も
 遅れているようだと述べている。JPモルガン証券の和泉美治アナリストも、ソニーが
 コンテンツ資産を自社製品でどう活用するかは、12日の発表会でも「抽象的な説明に
 終わった」とコメント、具体例を示す必要性を指摘している。
 http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M31BWZ1A74E901.html

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335409273/

40 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 20:30:13.84 ID:EHwYOsuB0
ソニーめんどくさいんだよ iTunesで曲売れや

54 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 20:34:01.54 ID:tAIJThSm0
>>40
iTune縛りのがめんどくさい!

110 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 20:56:42.12 ID:R4+UoG9t0
ソニーってさ給料高いだろ?
だからさ、やりたくない仕事やってる奴もリスク犯してまで異議となえたり
別の会社に行こうとしない。
今回もさ、定額の音楽配信サービスをお前やれっていわれた社員は渋渋やるんだよ。

俺が提案する再生方法はズバリ給料を下げるってこと
こうすることで高給目当ての奴が去り、やる気がある奴が残り、やる気のある奴が入ってくるようになる。
これは公務員にも言えることだ。


190 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 21:55:46.25 ID:mYaHw6YH0
予想される事態

・専用プレイヤー (重い)
・専用形式
・DRM縛り
・128kbps以下とか
・月額払うの止めたら聞けなくなる
・月額1,480円とかボッタクリ価格   (Huluで映画/ドラマが月額980円でストリーミングで見放題なのにw)

・好評につきサービス終了。




214 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 22:19:37.42 ID:uFwzzA3Z0
今やるべきことは電子書籍だろ。
日本の漫画の電子書籍を統一すればソニーは勝てるよ。

235 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 22:33:27.66 ID:/94ITEcs0



ソニー様が一部の富裕層とやってればいいじゃんw


きっと↓みたいにうまくいくってwwww

・PSP Go
・ベータマックス
・PS3のロンチ価格
・eVilla(2001年に登場したソニーの家庭用インターネット専用端末)
・MD
・アイボ
・PSX
・Mylo
・Lair(PS3用ゲーム)





260 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 22:43:01.81 ID:ig8KZK2h0
なんか最近のソニーってプレステ全盛期のセガみたいだなw

269 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 22:52:53.57 ID:Nwq9SL90i
>>214はいいアイデアだな
日本の漫画コンテンツは結構元気
版権握ってる出版社は海賊版が怖くて電子化を足踏み
腐ってもソニーくらいの大御所がプラットフォーム立ち上げたら、双方の利害も一致して売りものにできるんじゃないか?

309 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:54:18.33 ID:J11jHBMf0
どうせ新譜や聞きたい曲がほとんどないクソサービスなんだろ

日本のメーカーが出す企画っていうのは「実行できるサービス」ばかりだ。
アップルなどの企業が成功させてるのは「ユーザーが望むサービスに近いもの」なんだよ。

メーカー目線でサービスを考えてもユーザーはついてこない。
何度目だよ、いい加減気付け!

つか、とっくにメーカーも気づいてるんだろうけど
役職持ちがそれを押し通す能力を持たない事なかれ主義の無能野郎だからダメなんだ。
音楽配信、電子書籍、動画配信、SNS、オンライン販売等
日本の開発は水準高いんだから、うまく立ち回ってればそれらのサービスで主流になれたのに
いつも事なかれ主義で骨抜きサービスをスタートして、しりすぼみで失敗していく。

Nottv、hulu、出版デジタル機構、garapagos store、こいつらも失敗予備軍だ。
あぁもう失敗してるのも混じってるなw

もっとユーザーの望んでるサービスにしてくれ!

348 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:38:32.74 ID:Y4fNMC9y0
ローカル保存不可、ネットワーク接続時のみ再生可能というのならばソニーは音楽配信専用の衛星でも打ち上げて運用するべきなんだよなあ。

350 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:39:19.05 ID:gJHNC0Qs0
もういい加減、独自規格と異常に著作権保護にこだわった利便性無視の仕様にしたせいで、
ウォークマンの暖簾を全部捨てたってことに気づけよ。

354 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:41:27.00 ID:OxcV1aRg0
>>350
どうしてそんなに著作権にこだわる必要があったのかね
著作権にうるさいアメリカが著作権を気にしない仕様なのにね

376 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:26:02.19 ID:cz++r2fa0
3.45kbps - 携帯電話で実用化された最低限、PDCハーフレートの音質
8kbps - 携帯電話の音質
12.2kbps - GSM (ACELP) 、及び3G (AMR) の音質
32kbps - 一般的な固定電話、及びPHSの音質 。32kbpsのMP3は「AMラジオ程度の音質」と喩えられる

48kbps(ステレオで96kbps)- FMアナログラジオの音質。48kbpsのMP3は「FMラジオ程度の音質」と喩えられる

64kbps - デジタル加入電話 (ISDN) の音質。高品位符号化ISDNの音質 (G.722SB-ADPCM) 。ワンセグの音声 (HE-AAC) の品質
144kbps - 地上デジタル放送の音声の品質
232kbps - YouTubeのHD画質モードの最高音質
256kbps - AAC-LCの1チャンネル当たりの最大
320kbps - MP3の最高音質
352kbps - ATRACの最高音質
640kbps - Dolby Digitalの最高音質
1.4112Mbps - オーディオ用CD (CD-DA) の音質(線形量子化非圧縮のリニアPCM)
1.5Mbps - DTSの最高音質。非圧縮、48kHz、16bitのステレオ音声の音質
4.6Mbps - 非圧縮、48kHz、16bitの5.1chサラウンド音声の音質
5.6448Mbps - SACDのステレオの音質
6.1Mbps - 非圧縮、48kHz、16bitの7.1chサラウンド音声の音質
16.9344Mbps - SACDのマルチチャンネル (5.1ch) の音質
18Mbps - Dolby TrueHDの最高音質 (Blu-ray Discの場合)
24.5Mbps - DTS-HD Master Audioの最高音質 (Blu-ray Discの場合)


378 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:29:06.87 ID:LKxqQbgI0
定額で聞き放題って、ナップスターがやってたのをパクったたまけだな。
そのナップスターも今は撤退してる。
やる前から失敗確定じゃないの?

386 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:50:00.15 ID:/CsYmtaf0
>>1
ソニーちゃん死んじゃうの?

409 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:12:13.96 ID:l9oWaTE+0
このガラパゴス感は、投入時期を誤った戦艦大和の様だな。

412 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:20:43.38 ID:YTtZ2LgW0
音楽コンテンツなんて、iTunesとYoutubeでお腹いっぱい
って人がほとんど

419 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:32:12.43 ID:fQRsDLWO0
>>412
買うならiTS、ただで聴くならYoutubeかニコ動(俺は金払ってるけど)で十分だよな
それで聴けないアーティストは聴けなくてもいい

425 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:45:54.92 ID:+8YPYxCA0
>>419
ニコ動に金払ってもアーティストに一切還元されないけど
プレミアム会員ってこんな勘違い野郎ばっかなの?

426 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:47:23.24 ID:n4yplMB+0
iTunesでも音楽なんて買わないがな。
劣化ファイルで150円だの250円だのって舐めているのかよ
いい加減にロスレス当たり前にしろよ

433 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:28:33.27 ID:CWvS+Pf10
今更配信サービスとか言ってるより

アイフォンやアンドロイド使ってるのから
大量にアンケート採って困ってる事や欲しい機能を調べ上げて
全部入りのスマフォ作れば良いんじゃないのか??


450 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:36:10.31 ID:HQ70AhOd0
だからさ。SONYはコンテンツ物は海外で先にやれよ
日本でやるからカスラックだ何だの規制に縛られるんだろうが
向こうでスタンダード作って、その上で持ち込んだ方が規制かかるにしてもやり易いだろうが

458 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:09:17.32 ID:KVPYFr3q0
素朴な質問、初歩的なことですいませんが教えて

今音楽ってyoutubeとかからでも普通に録音とか出来るんですよね?
(それはやったら違法なんかな?)たとえば昔のカセットテープ録音
でyoutubeの音声の前で録音したりさ・・・。

そういうのが出来る限り、定額料金を払って音楽を入手する層って
いるの?

524 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 10:44:41.71 ID:/3dwvbRI0
安ければソニーで買うし、高ければ買わないだけ

532 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 11:06:21.90 ID:lic583340
ソニーって独自規格をいくつ作って、残せたものはいくつあるんだろう。
立ち上げる規格がデファクトスタンダードになった例はほとんど無し。

538 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 11:14:38.72 ID:EaMKVpnB0
退会したら今までのも全部聞けなくなるんだろ

559 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/04/27(金) 11:51:39.79 ID:???0
>>309さん
huluは日本のメーカーの企画じゃないですよ~。
アメリカ発で、あっちでは大成功してます。
日本でも、会員数は右肩上がりで既にバンダイチャンネルを抜いて動画配信業界3位になってます。

日本発の「NOT TV」とか「もっとTV」は相変わらずユーザー無視な仕様で開始前から
失敗感が凄まじいですが、huluはいいところまで行くんじゃないですかね。

563 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 12:03:16.62 ID:3fgsSgQZ0
>>559
ばくちゃん、ちっす
huluのこととかよく調べてんな
確かあっちじゃ今2位なんだっけ?

564 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 12:06:35.73 ID:XOWSlZ8qi
>>524
買えない。
ストリーミングを受信する権利だけ。
解約したら何も残らない。

566 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 12:08:01.53 ID:HtgvhLuT0
>>564
え?保存できないの?
地下鉄で聞けないの?


569 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 12:08:52.07 ID:6kdrISil0
音楽の定額サービスはよっぽどの事が無いと成功しない。
itunesでCDをリッピングして、itunesフォルダをGoogleMusicに登録しておけば、
勝手に自分のgooglemusicフォルダにアップロードされる。外部メモリが殆ど無くても2万曲も持ち運べる。
こういうサービスに勝てるなんてありえないと思う。


571 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 12:09:46.60 ID:XOWSlZ8qi
>>566
保存できない。
だからこれだけ叩かれてる。

iTunesStoreみたいなものと
誤解させるステマだよ。

572 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 12:11:02.07 ID:fHE2fmbc0
ウォークマンにmp3再生機能が必要だという誰でも思う意見を頑に拒否し、
受け入れざるを得ない状況に陥るまで貴重な5年間を無駄にしたソニーだが、
今度は「とうの昔にiTunesの勝ちで勝負の決着はついている」ことを認めるのに
あと何年かかるんだ?ていうかそれまでにソニー死ぬんじゃないか?

578 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 12:18:47.45 ID:cUnjskAM0
やっぱAppleがユーザーサイドから考えたサービス+ハードの組み合わせには
もう太刀打ちできない位差がついちゃってる感じ、、
北米で競合と見なせるのはe-book以外、音楽も買えるKindle Fire位じゃないかな

新しいiPad使ってみてるけど、ネットのブラウズ、通信、音楽の購入と再生(動画も)
書籍・雑誌の購入と閲覧、カメラ・ビデオ、ゲーム、その他(マップ、クラウド機能他)
ほとんどこれで済んでしまうし、Flipboardとかコンテンツの内容もスゴい
ソニーも音楽プレーヤーとかスマホ、リーダー、PCは出してるけど、使ってるシーン
の想像不足っていうか、アイデアも機能も中途半端で欲しい商品が無い

多分、集中と選択という視点だけだと、パナのTVやシャープの液晶パネルみたいに
リスクが大きすぎて会社全体に影響が及ぶようなリスクが出てくる
iPadの生産状況を紹介するビデオを見たけど、普通は製造設備で作れる部品を
設計するのをAppleは商品を先に固めて、それに合う設備をFOXCONNに一斉に入れる
方式らしいから商品力も規模も勝負にならない、、

ソニーには踏ん張ってほしいけど、日系メーカーは相当落ちぶれるだろうね

582 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 12:29:59.98 ID:8N1kB3+XP
>>578
Appleは変なこだわりあるよね。PCの筐体に動作表示のためのLEDつける時、普通のメーカだと
透明のプラスチックのカバーがついた窓を設けるんだけど、Appleのはボディ越しに光ってみえる
ようになってる。

同じ事をアルミ筐体でもやろうとして、アルミは光を通さないってことに初めてAppleのデザイナーは
気がついたらしいwww

普通のメーカならじゃあプラスチックの窓つけようってことになるんだけど、Appleの場合は光を
通すアルミを開発しようって話になる。

それで、実際に光を通すアルミボディを開発しちゃうんだから笑える。

586 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 12:38:58.09 ID:g11zhFNbi
>>571
保存できない?そんなこと無いだろ。
スピーカー前にラジカセ置いて、録音ボタン押すだけの簡単な作業だ。
録音前に「部屋に入るな」と「俺を呼ぶな」と母ちゃんに注意する必要はあるけどな。


590 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/04/27(金) 12:58:54.38 ID:???0
>>563さん
どもども。
あちらでは何位か知りませんが、上位なのは確かです。

huluには、ちょっと期待している部分もあるんですよね。
日本の企業が着うたを1曲400円とかで売ってるときに1曲150円のiTunse Storeが上陸して
音楽配信ビジネスに一石を投じたように、huluが日本の動画配信ビジネスに一石投じて
くれるんじゃないかと。

608 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 13:53:04.67 ID:3bgjS8ux0
「ベーターマックスってなくなるの?」の広告思い出した!
起死回生狙った広告が、断末魔となった黒歴史。この後、VHS出す羽目に。
歴史は、繰り返す??


655 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 15:57:41.85 ID:XOWSlZ8qi
>>572
デンスケ時代のオッサン乙w

663 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 16:37:48.96 ID:Jb0zyYXe0
世間の人はウォークマン開発の偉業で「世界のソニー」と勘違いしてるけど、今のソニーって完全な二流企業だよな。
考えてみると、ウォークマン(カセットテープ式)とプレステ(初代、せいぜい2まで)くらいしか誇れるものは無いよね。
アップル最高!って訳じゃ無いけど、今のソニー製品を買う選択は全く無いわ。



666 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 17:04:22.50 ID:RnipJXYP0
それでもソニーは生き残るよ
製造業全部切って金融部門だけにしても会社として存続できるから

669 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 17:18:04.31 ID:Ok/2tsid0
>>666
それはもうソニーとは言えないんじゃないかな?

672 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 17:23:05.17 ID:Y4fNMC9y0
>>669
GEだって電球作ってないしソニーも黒物止めて金融保険一本化するのもいいんじゃないのかな。
ソニー製品で無くてはならない物ってないでしょ。

677 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 17:40:19.60 ID:ozbifCnti
>>590
huluに期待ってw

海外では月額500円くらいの料金設定が売りのhuluが
大幅値下でようやく980円ってのが日本の現状だろ

まあ、音楽ごとき売ってる会社のリーマンが、なんであんな給料高くなきゃいかんのか、
なんで音楽ごとき売ってる会社が都心の一等地にビル立つのか、
そういう根本的な利益体系を改めないと音楽ビジネスは立ち行かんだろうね

牛丼が280円になって、32型の液晶テレビが3万円で買える超絶デフレ時代
みんなコスト削って人件費削って必死に対応してる中、
CDだけはずーと3000円。売れないのは誰が悪い、
誰のせいだとIRするのだけを一生懸命な業界が浮上するわけねえわ

689 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:06:50.87 ID:OjimnJI60
ソニーとの協業を模索したJobs氏
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20111208/376158/

この頃のソニーはブランド力世界一
アップルは株価7ドル(今は600ドル)の頃だな。ソニーのほうが遥かに格上だった頃だ。

ここでアップルとソニーが組んでいたら、すごいことになっていたろうな。

690 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:12:34.81 ID:l9oWaTE+0
>>689
ジョブスはソニーを目指してたからな。昔のMacはトリニトロンとか結構ソニーのパーツ使ってたよな。

705 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:49:32.85 ID:gI5lUFwL0
こいつ、社長の器じゃないだろ

719 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:51:11.47 ID:odfk6MJZ0
払うのは1回で一生聴けるのと、
いろいろな曲が聴けるけど毎月お金かかるのとだったら、
俺は前者のほうが得と考える。
前者は好きなときに好きなだけ聴いて、逆に聴かなくてもいい自由がある。
だいいち、毎月カネを払ってまでして、聴きたい曲があるか? ふつう無いだろ

722 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:05:17.96 ID:l9oWaTE+0
iTMS&iCloudの丸パクリなら利便性があって良かったのに、後出しで劣化させるなんてサスガw


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