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コンサドーレ

ニュース【野球】日本ハム、札幌市へ1億円寄付

1 :三毛猫φ ★:2012/12/20(木) 18:00:28.32 ID:???0
 日本ハムは20日、本拠地を置く札幌市にスポーツ振興のため、1億円を寄付した。
札幌市役所で津田敏一球団社長(60)が上田文雄札幌市長(64)に目録を手渡した。
市からは感謝状が贈られた。

 津田球団社長は「トップアスリートを育てていただきたい。(各競技の)対外試合や遠征費用に
活用してもらえれば」と期待。上田札幌市長も「しっかり札幌から世界に羽ばたく選手を育てたいと
思います」と、球団の善意に感謝していた。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20121220-1062125.html
上田札幌市長に目録を渡す津田球団社長(左)
http://cache2.nipc.jp/baseball/news/img/bb-kifu121220-ns-big.jpg

27 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:06:30.60 ID:TXR0mLA60
日ハムが札幌に来た時のコンサドーレファン

6 名前:   03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq

4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい

双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前: 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前:     03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前:   03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前:     03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前: 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1

104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない

222 名前: . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客3000人くらいが妥当だろうね
271 名前: U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく100%失敗する。断言してもいい
328 名前: U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前: U-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前:   03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前:   03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客0ってのは想像すると面白いな
相手もいるから0は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの?
446 名前:   03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね

66 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:22:13.60 ID:vTIEfJcxO
ダルマネー40億円は昨年度に1括で支払われたから、
今年は普通に赤字っしょ

68 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:23:22.29 ID:A5Vl+bMsP
>>66
赤字なのにどうやって寄付するの?

84 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:28:50.89 ID:A5Vl+bMsP
これって日ハム本社がやってるとか
そう言う扱いなのか?
で今年はいくら脱税したの?

121 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:46:46.51 ID:q2Er4t7r0
ハムの税金は、年9億の処が0円だからな
まだ8億も寄付が足りないな

123 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:49:25.68 ID:YxxqA7/V0
>>121
法人税より従業員の所得税+地方税の方が数倍だよ
法人税低くして企業誘致した方が税収は増える

128 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:51:34.87 ID:og5XK2uw0
コンサドーレより日ハムのほうが人気あるみたいな風潮あるけど錯覚だぜ
道民はいつもコンサコンサ言ってるし、我が家で日ハムの話題なんて出たためしがない

138 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:58:28.58 ID:q2Er4t7r0
>>123
なに言ってるのか判らん

本来荷チハムが9億円払わないといけなのに
払ってない(通達のせい)

で、1億寄付とかで騒いでいるから
寄付1億いらねえから9億の税金払えって話だ

141 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:02:01.47 ID:SahYefJJ0
>>138
その話全くの初耳なんだがソースは?
それとどんな通達なん?

149 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:11:27.52 ID:6vkqlGij0
野球は地域に貢献するけど、

サッカーは地域の金をいかに盗むしか考えてないんだよなw

なんでこうも違うの?

150 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:13:07.46 ID:5KT0Mtfj0
>>141
たぶんこれだと思う

「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」
昭和29年8月10日付 直法1-147
1.親会社が球団に対して支出した金銭のうち広告宣伝費と認められるものは損金算入を認める

2.球団の欠損金を補填するために親会社が支出した金銭は広告宣伝費とする。

3.親会社が球団に貸付金と処理をしていても2.に該当するものは損金算入できる。

152 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:15:02.61 ID:CvZPADB20
例えば日ハムがコンサに1億円寄付したらコンサは受け取るだろうか

157 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:18:39.82 ID:Am3oolt3O
>>150
この通達?がよく引用されるけど
実はJリーグでも同じように適用されている。
川渕が自ら著作で明かしている。
だから赤字になると親会社が広告費の名目で補填している。

163 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:23:05.70 ID:q2Er4t7r0
>>141
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
で、判りやすくするとこうなる

     <金の流れ>         <野球>       <サッカー>
      (用途)              (  税 法 上 の 扱 い   )
親会社⇒(広告費  )⇒球団       損金           損金
親会社⇒(赤字補填)⇒球団       損金           ×(損金不算入)
親会社⇒(貸付金  )⇒球団       損金           ×(損金不算入)

※会計上の名目に混乱しない。会計上広告費として一括して記載されているものの中には、用途によって税法上扱いが異なることがある。
 そこで、野球とサッカーによっても違いが生ずることになる
ex.親会社から球団へ10億円が拠出され、親会社は帳簿に広告宣伝費10億と記載した。
  球団はこの10億のうち5億で赤字補填し、3億でチームの補強を行った。残りは人件費などを補填した。
  この場合、野球の球団親会社は広告宣伝費10億全て損金と認められるが、
  一方、サッカーの球団親会社は会計上10億を広告宣伝費として処理したが、球団の赤字補填した5億と補強に要した3億は損金としては
  認められず、計8億については課税対象となる。



で、日ハムの赤字補填が、ある程度報道されていて、計算すると
本来9億の税金を払わないと行けないのが0円になる

167 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:26:42.25 ID:q2Er4t7r0
>>157
適用されていないよ。

川渕の本は、適用されたでなく『要望』したとしか書いてない。
2CHの嘘情報だぜ

あと、たとえ適用されたとしても、
コンサドーレに親会社いないので、コンサドーレ札幌は
絶対適応外になるんだが

170 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:32:54.87 ID:Am3oolt3O
>>163
これは連結決算にすれば損益通算するから関係ない。
Jリーグ創設時は制度がなかったけど、いまならそれで解決。

Jリーグの場合決算前の試算で欠損金が出るとなったら
親会社の広告費を増やせばいいだけだから。
親会社が黒字なら問題ない。

183 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:48:41.80 ID:9iGARF6b0
>>170
Jクラブは企業の持ち物じゃございませんから無理ですよ

189 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:06:29.05 ID:g+YaTaWG0
そういえばコンサの勝ち点と得点に応じた募金って結局いくらになったんだ?

192 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:10:18.89 ID:YJ6vscItO
普通に良いことじゃないか。

198 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:16:21.31 ID:Gh0yZjeAP
>>192
札幌に関しては、
ハムが払って、コンサが補助を受けるって「サイクル」が確立されてるけど

問題なのは、ハムとコンサのファンとサポが
2ちゃんねるの「焼豚、蹴り豚」論争以上に
険悪なところ

215 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:26:46.55 ID:Am3oolt3O
>>183
大多数のJクラブ株式保有しているのは企業だけど。

222 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:35:18.12 ID:9iGARF6b0
>>215
連結会計の対象になるのは基本的には100%子会社
また、税法上の連結の場合は完全子法人のみ

今調べた限りでは、少なくともコンサはどこかの完全子法人ではない
他のクラブは知らん

クラブ運営上の特別な税制は知らないから、そっちに特例があるのかも知れないけど

230 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:04:27.97 ID:IOyItt970
自治体への寄付は全額損金扱いだからなww
1億広告打ってるのといっしょだな
反吐が出る

232 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:07:04.55 ID:qC729DIh0
日本ハムの選手たちは白球を追いかけているのに対し、
コンサドーレの選手たちは薄給を追いかけているからな
そりゃあ、モスバーガーにも見くびられるわ

235 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:08:05.93 ID:HFV9l6ju0
>>198
さすがにコンサのパンフある店に
野球の営業が入ってコンサのパンフをごっそり持ち帰って
代わりに野球のパンフを置いていくみたいな
喧嘩上等なことやってりゃサポが対立して当然。

247 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:17:36.90 ID:fZvmiIOs0
とりあえずコンサドーレの選手と監督と社長は首吊れ

268 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:37:46.14 ID:ffqeqQVl0
>>235
嘘つけ
それは確か逆だったはずだ

296 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 22:14:11.38 ID:4xfVKYBr0
どっちかしか応援できない器の小さいのが多いのが道民なんかねえ
ハムは豊富な資金を活かして日本一を、コンサは選手の半数が道民という和製ビルバオを目指して再昇格を、それぞれ別の楽しみで応援できて楽しいんだが

328 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 00:40:51.59 ID:RwJNyhAA0
よく税制優遇されてるからとか言う書き込みを見るが
プロ野球球団の赤字は、ほぼ選手の年棒分
年棒をもらった選手達は高額な所得税を払わされる
脱税みたいな言い方している奴が多いが、ルート違いで国に収めるようになってるんだよ

332 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 01:05:12.09 ID:7z3dL5450
>>328
明らかに違うわけだが、

選手の年俸が下がるのでなく、
親会社の赤字補填額が税金分上がるわけで
回って入ってなのいないわけだが

30億補填して30億がそのまま選手に行ったとして
30億に対する選手の所得税として最大40%で
仮に10億が納税 = 10億

通たつがなければ、
40億補填で10億を会社が納税して30億が選手に行って
30億に対する選手の所得税が納税

10億 + 10億 = 20億

だが

337 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 07:50:47.24 ID:BJSzD+XI0
>>332
赤字補填じゃなくて胸スポンサー料な
サカ豚の会計方式だとプロ野球は全て黒字だから

367 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:34:57.07 ID:GJsJHq3d0
日韓ワールドカップのために作ったサッカー場はすべて赤字

お荷物競技ランキング堂々の1位

368 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:44:44.09 ID:Qi205Yji0
>>367
プロが使っているのに
赤字とか
サッカープロ不人気が如実に分かるな

375 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:54:24.45 ID:GJsJHq3d0
>>368
芝の維持費すら負担できないところあるよw

377 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:56:27.56 ID:Qi205Yji0
>>375
Jリーグは

プロらしいこと

何もやらないんだな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

378 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 13:12:23.55 ID:BJSzD+XI0
>>375
税リーグが維持費負担なんてするわけないじゃん
球場使用料すら払ってない所もあるし

残り全てのクラブが異常に安い額で借りてる
だから全サカ豚養豚場は赤字

383 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 14:06:12.91 ID:j/VzqRHlO
>>377
震災の時チャリティーマッチやったろ!その時プロ野球はナイターやるやらないで大モメしてたじゃないか!バーカバーカ!!

387 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 14:17:36.63 ID:NOdZeREn0
儲かってる会社ほど税金払わないから
税収不足なんだろな

392 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 14:52:45.13 ID:yp35UeCj0
そのままコンサに渡すと
税金かかるから
一度市に寄付して
それからコンサへ

439 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:41:50.32 ID:Wr8Zu3Lq0
>>27

この書き込みを笑う奴が居るが
まだまだ道民にとってはコンサは人気あるぞ?

少なくともハムの脅威にはなっている

442 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:44:00.07 ID:lMPI2bMS0
495 名前:名無しサカ豚 投稿日: 2012/12/20(木) 14:11:02 ID:7/dnHk3s0
ハム

市に1億寄付

市がコンサドーレに出資

何やこれ

496 名前:名無しサカ豚 投稿日: 2012/12/20(木) 18:03:12 ID:mbSJ4P1c0
日本

中韓にODA

中韓経済発展

中韓、熱い反日教育


構図が一致

497 名前:名無しサカ豚 投稿日: 2012/12/20(木) 18:16:53 ID:.r5PEQlg0
クソワロタwwwwww

453 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:54:30.00 ID:bGxGRv+v0
昔は野球選手というと関西出身が多かったが今は
名先発はマーくん(駒大苫小牧→東北楽天)、ダル(東北→北海道)のように北日本出身
名遊撃は坂本(読売)、中島(西武)、西岡(千葉)のように関東出身だよね

500 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:52:03.23 ID:FX1gmEF8O
>>1
プロ野球の税制優遇措置を考えると、本来は当然納めるべき金だから、特に褒められるようなことじゃない
むしろ、プロ野球の税制優遇措置を今すぐ廃止すべき

506 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:58:40.81 ID:IQMIV4S80
>>189
サッカーって寄付の段階になると逃げ腰になるな

508 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:01:14.20 ID:yOsxByKE0
>>506
サッカーファミリーがすべてを語る

510 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:04:15.21 ID:EhoF+DyMi
>>508
寄付を募ってサッカーファミリー内で利益分配だっけ

511 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:07:36.28 ID:yOsxByKE0
>>510
寄付募金でそういうのはじめて見たww

512 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:13:05.46 ID:JkObg1c+0
>>511
代表戦もそうやったし
本田も民間フットサル場建設だし
長谷部はサッカー選手育成保育園の修復だし
サッカーでは当たり前のことだよ
赤十字に寄付して広く被災者への支援を呼び掛けた
やきう選手(イチローダル福留等)が馬鹿なんだよ

515 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:17:53.13 ID:yOsxByKE0
>>512
そこじゃなくて
サッカーファミリーとして使うなら
最初からそう言えということ

募金者を騙しすぎ

516 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:23:14.52 ID:LAEhhkJ40
>>515
おまえ騙されて募金しちゃったの?

519 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:26:08.16 ID:7pRX7LlV0
選手に還元してやれよ

525 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:40:08.44 ID:yOsxByKE0
サッカーの募金の使いかたに


サッカーが規定を多く作り守らない


本質を見た

528 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:02:12.26 ID:LAEhhkJ40
>>525
募金するだけの金がないおまえが言うな

540 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:09:29.42 ID:k4OBWaQJ0
サルでもわかる「正力税制」

正力税制(1954年)との概要は国税庁のHPを御覧ください
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

これは当時の読売新聞のボス、正力松太郎から「正力税制」と呼ばれたもので、
一言で言えば、プロ野球球団を子会社に持った場合、親会社はその球団の赤字の
穴埋めをするために広告費として資金を無制限に供給できる、というものです。

通常、増資以外で子会社の赤字を埋めることは「寄付金」とみなされ、
課税(法人税だけでも30%)の対象になります。しかし、プロ野球に限って
税金が一切かからないのです。

税金と、広告費。企業がどっちに払ったほうがいいかは明白でしょう。

人気球団と言われるソフトバンクホークスの年間の赤字は30億と言われています。
それが12球団となった場合、想像もできない額の税金が回避されてるのです。


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ニュース【サッカー】Jリーグチームを応援する理由「地元だから」「地元のチームだから」が65.7%で断トツ!

1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/11/09(金) 22:23:45.11 ID:???0
野球と並ぶ人気スポーツとなっているサッカー。Jリーグは2013年5月にリーグ戦開幕20周年を迎えるが、どのチームが人気なのだろうか。

 産業能率大学の調査によると、Jリーグ観戦経験のある男女に「最も応援しているJ1・J2チーム」を尋ねたところ、トップは「浦和レッズ」で10.9%。以下、

「横浜F・マリノス」が6.8%、「名古屋グランパス」が6.6%、「コンサドーレ札幌」が6.1%、「ガンバ大阪」が6.0%で続いた。一方、「応援しているチームはない」も8.1%いた。

 産業能率大学では「サポーターが極度に一極集中することなく分散しており、『地域に根ざしたスポーツクラブを核としたスポーツ文化の振興』を目指すJリーグの理念の浸透を実感できる」とコメントしている。

●応援する理由は?

 応援しているチームがある人にその理由を聞くと、「地元のチームだから」が65.7%で断トツ。

以下、「好きな選手がいるから」が26.6%、「出身地のチームだから」が20.5%、「スタジアムが近いから」が17.3%で続いた。

中には、「マスコットキャラが好きだから」(5.7%)や「勤務先が(ピヨピヨ)だから」(2.9%)、「チアリーディングが好きだから」(2.1%)と、直接サッカーとは関係ない理由も目立っていた。

 応援人数が多い上位5チームの理由を見ると、いずれもトップは「地元のチームだから」で共通。

しかし、2位以下には特徴的な項目が見られ、浦和レッズは4位に「応援スタイルが好き」、横浜F・マリノスは3位に「伝統のあるチームだから」、

名古屋グランパスは2位に「監督(ストイコビッチ氏)が好きだから」、コンサドーレ札幌は3位に「地域貢献しているから」、4位に「弱いチームだから」、ガンバ大阪は3位に「戦術が好きだから」が入っていた。

 インターネットによる調査で、対象は全国のJリーグ観戦経験のある20~60代男女1000人(男性684人、女性316人)。調査期間は8月28日と29日。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121109-00000069-zdn_mkt-ind

60 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 22:40:50.86 ID:2k4pZiNY0
ここまで鹿島の名前なしw

まああんなドン引きサッカーつまんないわなw

65 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 22:41:17.32 ID:aDz0uQoU0
>>60
おーいw

66 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 22:41:42.03 ID:rj0pRTh/0
大宮寄りの埼玉県民だけど浦和応援したいw

107 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 22:51:10.62 ID:99x8YgQT0
Jも出来れば最初は余程の地域的な理由が無ければ、都市名じゃなくて都道府県名もしくは県庁所在地縛りでチーム名決めて欲しかった。
いくら家から一番近いクラブでも、自分と特に縁のない都市名を応援で連呼されるのは疎外感を感じる。

136 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 22:55:36.45 ID:2k4pZiNY0
>>65
悪い悪いw

ガンバは西野が監督だったときがピーク

今は目も当てられん

138 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 22:57:31.91 ID:od4jG9K/O
>>136
西野がじゃなく黄金の中盤が元気だった時な

189 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:08:59.82 ID:xaYPZpXo0
俺には地元だからって応援する人の気持ちがわからん。
俺の場合、バルサみたいな強引なまでにポゼッションサッカーするチームしか応援できないから。
地元だから応援するということになると、放り込みサッカーのチームを応援しないといけなくなる可能性もあるんだろ。
俺には考えられん。

222 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:16:49.25 ID:Dhw7DrV10
群馬だが地元にクラブが無い

228 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:18:38.85 ID:5iI4BcOA0
>>222
あるんだけど…

232 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:19:47.81 ID:B0z1OZAw0
>>222
自分が創設に関わったりしたら、一生の楽しみと自慢が出来るぞ
きっと若いサポーターに尊敬もされる

233 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:19:52.96 ID:Dhw7DrV10
>>228
JFLだっけ?
そんなの応援する気になるか?

238 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:20:49.11 ID:5iI4BcOA0
>>233
立派なJ2クラブですよ…

245 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:22:07.56 ID:Dhw7DrV10
>>232
ああそれはよく考えるよ
自分のサッカーチームを持ちたいって気持ちはある
だけど欧州のビッククラブから強奪出来るぐらいの資金力が無いと面白く無いじゃん
そのためには圧倒的に金が足りない

252 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:23:33.25 ID:Dhw7DrV10
>>238
残念
地元じゃない
そもそも群馬は関東平野までが群馬だからな
県人にとってそれ以北は長野か新潟という認識

289 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:29:04.63 ID:YEanczLMO
サンガは弱すぎて応援する気になれんw

勝って欲しいとは思うが…新スタジアムとか税金の無駄

京都では俺と同じ考えの奴多いと思う

317 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:36:00.28 ID:7SQrslsw0
生粋の江戸っ子だけどグランパスサポだよ

品川から名古屋なんかすぐなんだからねっ

320 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:37:18.46 ID:j6nkMz/n0
10年前のジュビロは田舎のクセに全国区の人気チームやった気がする

325 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:39:36.57 ID:qa3UjgmJ0
>>320
そりゃ年間で3敗という記録持っててアジアも制覇したクラブだからな
今ではもうすっかり中位クラブと化してるけど

326 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:39:42.97 ID:QUR8qJ1N0
>>289
サンガは関西Jクラブの中である意味一番恵まれているクラブやで
地上波で定期的に試合を放送してくれるとこなんて関西じゃKBS京都だけだし

334 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:41:11.95 ID:skAgoDwf0
神戸なんかは綺麗な専スタで(バキューン!)もいいのにな
なんで人気ないのか

340 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:44:10.62 ID:8806utc80
>>320
ジュビロの黄金期は冗談抜きでJリーグ発足以来最強クラブだったと思うわマジで

350 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:46:43.51 ID:j6nkMz/n0
>>325
>>340
強くて美しかったもんな
で、ヒールのライバルとして鹿島もいたしなw

354 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:47:52.40 ID:ucstej2a0
資料として分析すると、札幌の(ピヨピヨ)に価値が
あるんだけど、なぜ金だす処がつかないんだろ

367 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:51:42.28 ID:wff9+oj/0
えーと、東京の人はどこ応援すればいいですかね。練馬っす。
ベルディ?FC東京?
代表戦とCLと四大リーグのビッグマッチくらいしかちゃんと見てません。
ナポリとかトッテナムとかアトレチコとかハイライトでしか見たことない程度のサッカー熱

371 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:53:43.35 ID:5iI4BcOA0
>>367
うーん…どっちかというとFC東京かな。
ザックが惚れてるっぽいMFの高橋がいる。
まぁ海外へいっちゃうかもだが。あと権田もか。

376 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:55:28.55 ID:ZR9qJeWC0
その地元のチームなのに客は全然入らねえよな
週に1試合しかねえのに観客数千人とかやばすぎなチーム多すぎだろww

381 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:56:58.69 ID:P2ll5KPz0
>>317
気が合うね。俺も亀有の生まれだけど、初めて名前を覚えたクラブが
「名古屋グランパスエイト」だったからって理由でグランパス応援してる
きっかけはJリーグヌードル?のおまけの缶バッジだから些細な理由なんだけど、
幼い頃からなんとなく好きだったんだよな

394 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:59:52.79 ID:wff9+oj/0
>>371
んー、今野と長友がいたことは知ってる。高橋は冬には移籍するんじゃって言われてるよねー
ただ東京に愛着が特にないからなー
パス主体のチームが見てて面白いから、ドルトムントとかアーセナルとかビルバオとかの、パス主体のJチームがいいんだが。。ガンバ?
ただ、ガンバは監督変わったんだっけ?あと遠藤引退したら、サッカー変わるよね。。

アーセナル的な選手が変わっても、チームのカラーが変わらないであろうパスサッカーチームないかなー。まあ、地元応援するのが一番なのかなー。

407 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 00:02:48.23 ID:xwXKow/F0
>>394
セレッソ大阪が良いんじゃね?
その感じだと

423 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 00:05:40.72 ID:wff9+oj/0
>>407
それは思った。香川乾とか好きだし。柿谷とかおおぎはらとか知ってるし。
ただ!ただ!東京の人間が大阪のチームに愛着持てるのかなー?そこだけネックやな。

とりあえずセレッソの試合見てみるかなー。土曜、、明日か

431 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 00:07:15.32 ID:QxPuMUGX0
>>423
待て、明日はJ1の試合ないぞ。
次は再来週の17日ね。

441 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 00:09:22.07 ID:+pqRF7uy0
>>431
あざます!ない週もあるのか。イングランドとかが異常なだけで休みの週あるのね。
それとも水曜とかにあるんかね

457 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 00:14:01.14 ID:wjjgTHmy0
◆Jリーグ観客の年齢分布

 01年から11年の推移は
11~18歳が12・0%→6・9%
19~22歳が11・4%→5・7%
23~29歳が26・2%→13・1%
30~39歳が28・9%→27・5%
40~49歳が13・2%→26・7%
50歳以上が8・3%→20・0%



新規寄り付かずに高齢化してるんだってね

459 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 00:14:15.54 ID:Jlh1CWWa0
野球には地域性が無いよね

ダウンタウン松本人志は”自分は中日ファンや”と暗示をかけて中日ファンになろうとしたけどできなかったとか告白している
野球ファンになるのは大変な苦行なんだなあ

486 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 00:24:25.71 ID:Ulm99yS80
俺は横浜だけどスタが小さくて好きだからFC応援してる
三ツ沢まじで最高

491 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 00:25:58.36 ID:Rm7L7tW10
>>486
三ツ沢ちっこいけど、いいスタだわ。サッカーのにおいする感じが好きよ

503 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 00:32:45.51 ID:ANf8nwr40
Jリーグはチーム名を地域名だけにすべきだったな
広島、仙台、川崎、浦和…
訳わからん名前取っ払ってこれで十分だったんだよ

511 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 00:34:55.57 ID:DyOldZgj0
どう見てもダメな結果だよな
興味を持つのは地元民ばかりってことだろ
「好きな選手がいるから」こっちが一位なら救いがあったが

518 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 00:37:36.66 ID:r34ha9n6O
Jリーグが人気でない理由にサッカー専用スタジアムがないのが理由のひとつだと思う
ヨーロッパみたいに沢山入れなくていいから15000人くらいの小さいの作るべき

519 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 00:37:45.79 ID:WDhywJ/s0
>>511
地元のチームを応援してない俺が言うのもなんだが一番正しいあり方だろ

525 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 00:40:13.00 ID:pvlgD8Hz0
>>511
アホか
どう見ても大成功だろw
好きな選手がいるだと、その選手が移籍した場合ファンもいなくなる
地元のチームだから応援するというのは、強いときも弱いときも応援してくれるってことだし、少なくとも答えた人のなかでサッカーが生活の一部になってるってことなんだから

535 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 00:45:31.46 ID:c1w/E/sF0
長谷部が泣いて頼んでるんだからJリーグ見てやれってwwwww




2011.11.03 G大阪×鹿島.  NHK.. 14:00-14:53 *2.5% **.* *0.5 *1.0 *1.3 *2.7 **.* *0.1 *1.4
2011.11.03 G大阪×鹿島.  NHK.. 14:56-16:00 *3.1% **.* *0.1 *1.7 *2.3 *2.9 **.* *0.6 *1.5
2011.11.19 横浜×名古屋  NHK.. 14:00-14:54 *3.7% **.* *0.2 *1.4 *0.8 *4.0 **.* **.* *2.4
2011.11.19 横浜×名古屋  NHK.. 14:58-16:00 *3.3% **.* *1.4 *1.7 *0.6 *3.6 **.* *0.7 *1.8
2011.11.26 柏..×C大阪.  NHK.. 14:00-14:53 *3.5% *0.2 *2.1 *0.9 *1.0 *2.9 *0.8 *0.1 *2.0
2011.11.26 柏..×C大阪.  NHK.. 14:56-16:00 *4.1% *0.6 *2.1 *1.7 *1.2 *4.6 *0.4 *0.6 *1.7



代表戦見てる奴等は何処に行ったんだよwwwwww
Jリーグ見捨てんなwwwwww

545 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 00:50:45.47 ID:DyOldZgj0
>>519>>525
「地元だから」が悪いんじゃなくて65%が問題なんだ
「拡大とか考えません。こじんまりとやって行きます」というのならいいが
普通プロスポーツはどんどん新規開拓していかないといけない
なのに「地元だから」が65%じゃ他地域の人間が釣れてないってこと

553 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 00:53:54.97 ID:gBO1gXxtO
「地域密着」は当然悪い事じゃないが、所謂ビッククラブが無いのは観客動員数世界上位20ヶ国の中でJくらいなもんなんだよな

選手もファンも海外のビッククラブに憧れたり関心を向けてるくせに、肝心のJにビッククラブを望まないのは何でだろ?

Jは地域密着してるからこれでいい?
毎年混戦Jリーグが面白いからいい?

ビッククラブを望まないのか、望んでもJの仕組みじゃ出来ないのか

日本中にファンもアンチもいるような、戦力的にも注目度的にもビッククラブらしいビッククラブが1つか2つくらいあった方が盛り上がると思うんだがなぁ

576 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 01:04:21.59 ID:8lXhdguR0
ピクシーって名古屋人のおれからするとまさにレジェンドで神なんだけど
全国的にはどんな感じなのかな

578 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 01:05:26.87 ID:TNdZUG8s0
JFLまで行くと地域のクラブチームというよか企業の実業団
というか部活チームなのでは?

584 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 01:08:49.53 ID:Jf+NfuA90
地元のチームだから応援するってのが良く分からん
そんなら別にサッカーじゃなくてもいいじゃん

589 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 01:10:40.08 ID:kK9D7DWy0
サッカーが面白いから来てる人って少ないよね
ゴール裏とかの連中はストレス解消で選手に罵詈雑言を浴びせたり
社長呼び出して土下座させたり、バスを囲んで疲れた選手を車内に閉じ込めたりと
本来なら相手にもされない相手を馬鹿にできる快感を味わいに行ってるだけだし

一番盛り上がる得点シーン
それが1試合の中で一度も無いのがざら
見世物としては欠陥だよね、サッカー
やることに関しては球だけあればいいから貧乏な国でもできるメリットがあるけど、
見に行くスポーツとしては全然駄目

603 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 01:18:25.82 ID:L0pHDW230
>>584
なんで?
サッカーが好き→地元にクラブがあるから見に行く→応援する
一番自然な流れじゃね?

604 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 01:18:36.03 ID:K0l/EnEn0
よく東京だけど味スタは23区外だから遠すぎるとか見るけど言うほど遠いか?といつも思う
新宿から20分じゃん
駅からは歩いていけるし
区外に出ないから調布がどこにあるかも知らんのかな
立川とか八王子じゃないんだぜ

611 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 01:22:26.87 ID:Jf+NfuA90
>>603
その流れは昔のやり方じゃない?
今ならサッカーが好き→いろいろなサッカーが見たい→映像でサッカーを見まくり
の方が大きくなってないかな

628 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 01:27:45.86 ID:omOTbtqV0
>>611
テレビ観戦とスタジアム観戦の違いが分からない人?

633 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 01:31:12.97 ID:0Dqu3u+N0
北多摩民だが東京23FCは誰が考えたんだか選民意識的なものが
感じられて存在自体がかなりキモイ。エンブレムにも星が23個付いてたりとか。
ていうか瓦斯が調布だから応援できないって言ってる人いるけど東京23FCのスタジアムが
としまえんだとして江戸川区とか大田区みたいに遠くの区の人は応援できるのかね?
俺は上記通り北多摩だから同じ多摩でも調布の瓦斯(練習場は小平だけど)は今一親しみが持てないんだよね。

636 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 01:32:48.31 ID:Jf+NfuA90
>>628
そうそう。違いが分からない人。ピッチの中にしか興味ないのなら違いは無くね?
まあ現地の方が全体を見れるけどさ、見れるか何?ってくらい戦術には詳しくないし

637 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 01:32:50.64 ID:Ul2TKibw0
>>633
(バキューン!)が近いかどうかなんだよなあ
都民的にはFC東京よりもフロンターレの方が近い人が大勢いるw

646 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 01:39:33.15 ID:S8M2rfcw0
地元密着は大事だと思うけど、Jリーグって柱になるチームがないよね
ヨーロッパのビッグリーグは名門の強豪数チームとその他みたいな感じじゃん
それがいいかどうかは分かんないけど、日本にも世界レベルの強豪チームがあると
もっとおもしろいと思うんだけど

653 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 01:44:13.85 ID:WDhywJ/s0
>>646
ビッグクラブは一夜にしてできるわけじゃないんだよ
長い歴史があってできるもの
作ろうと思ってできるもんじゃない


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