1 :三毛猫φ ★:2012/12/20(木) 18:00:28.32 ID:???0
 日本ハムは20日、本拠地を置く札幌市にスポーツ振興のため、1億円を寄付した。
札幌市役所で津田敏一球団社長(60)が上田文雄札幌市長(64)に目録を手渡した。
市からは感謝状が贈られた。

 津田球団社長は「トップアスリートを育てていただきたい。(各競技の)対外試合や遠征費用に
活用してもらえれば」と期待。上田札幌市長も「しっかり札幌から世界に羽ばたく選手を育てたいと
思います」と、球団の善意に感謝していた。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20121220-1062125.html
上田札幌市長に目録を渡す津田球団社長(左)
http://cache2.nipc.jp/baseball/news/img/bb-kifu121220-ns-big.jpg

27 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:06:30.60 ID:TXR0mLA60
日ハムが札幌に来た時のコンサドーレファン

6 名前:   03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq

4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい

双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前: 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前:     03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前:   03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前:     03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前: 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1

104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない

222 名前: . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客3000人くらいが妥当だろうね
271 名前: U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく100%失敗する。断言してもいい
328 名前: U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前: U-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前:   03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前:   03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客0ってのは想像すると面白いな
相手もいるから0は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの?
446 名前:   03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね

66 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:22:13.60 ID:vTIEfJcxO
ダルマネー40億円は昨年度に1括で支払われたから、
今年は普通に赤字っしょ

68 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:23:22.29 ID:A5Vl+bMsP
>>66
赤字なのにどうやって寄付するの?

84 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:28:50.89 ID:A5Vl+bMsP
これって日ハム本社がやってるとか
そう言う扱いなのか?
で今年はいくら脱税したの?

121 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:46:46.51 ID:q2Er4t7r0
ハムの税金は、年9億の処が0円だからな
まだ8億も寄付が足りないな

123 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:49:25.68 ID:YxxqA7/V0
>>121
法人税より従業員の所得税+地方税の方が数倍だよ
法人税低くして企業誘致した方が税収は増える

128 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:51:34.87 ID:og5XK2uw0
コンサドーレより日ハムのほうが人気あるみたいな風潮あるけど錯覚だぜ
道民はいつもコンサコンサ言ってるし、我が家で日ハムの話題なんて出たためしがない

138 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:58:28.58 ID:q2Er4t7r0
>>123
なに言ってるのか判らん

本来荷チハムが9億円払わないといけなのに
払ってない(通達のせい)

で、1億寄付とかで騒いでいるから
寄付1億いらねえから9億の税金払えって話だ

141 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:02:01.47 ID:SahYefJJ0
>>138
その話全くの初耳なんだがソースは?
それとどんな通達なん?

149 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:11:27.52 ID:6vkqlGij0
野球は地域に貢献するけど、

サッカーは地域の金をいかに盗むしか考えてないんだよなw

なんでこうも違うの?

150 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:13:07.46 ID:5KT0Mtfj0
>>141
たぶんこれだと思う

「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」
昭和29年8月10日付 直法1-147
1.親会社が球団に対して支出した金銭のうち広告宣伝費と認められるものは損金算入を認める

2.球団の欠損金を補填するために親会社が支出した金銭は広告宣伝費とする。

3.親会社が球団に貸付金と処理をしていても2.に該当するものは損金算入できる。

152 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:15:02.61 ID:CvZPADB20
例えば日ハムがコンサに1億円寄付したらコンサは受け取るだろうか

157 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:18:39.82 ID:Am3oolt3O
>>150
この通達?がよく引用されるけど
実はJリーグでも同じように適用されている。
川渕が自ら著作で明かしている。
だから赤字になると親会社が広告費の名目で補填している。

163 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:23:05.70 ID:q2Er4t7r0
>>141
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
で、判りやすくするとこうなる

     <金の流れ>         <野球>       <サッカー>
      (用途)              (  税 法 上 の 扱 い   )
親会社⇒(広告費  )⇒球団       損金           損金
親会社⇒(赤字補填)⇒球団       損金           ×(損金不算入)
親会社⇒(貸付金  )⇒球団       損金           ×(損金不算入)

※会計上の名目に混乱しない。会計上広告費として一括して記載されているものの中には、用途によって税法上扱いが異なることがある。
 そこで、野球とサッカーによっても違いが生ずることになる
ex.親会社から球団へ10億円が拠出され、親会社は帳簿に広告宣伝費10億と記載した。
  球団はこの10億のうち5億で赤字補填し、3億でチームの補強を行った。残りは人件費などを補填した。
  この場合、野球の球団親会社は広告宣伝費10億全て損金と認められるが、
  一方、サッカーの球団親会社は会計上10億を広告宣伝費として処理したが、球団の赤字補填した5億と補強に要した3億は損金としては
  認められず、計8億については課税対象となる。



で、日ハムの赤字補填が、ある程度報道されていて、計算すると
本来9億の税金を払わないと行けないのが0円になる

167 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:26:42.25 ID:q2Er4t7r0
>>157
適用されていないよ。

川渕の本は、適用されたでなく『要望』したとしか書いてない。
2CHの嘘情報だぜ

あと、たとえ適用されたとしても、
コンサドーレに親会社いないので、コンサドーレ札幌は
絶対適応外になるんだが

170 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:32:54.87 ID:Am3oolt3O
>>163
これは連結決算にすれば損益通算するから関係ない。
Jリーグ創設時は制度がなかったけど、いまならそれで解決。

Jリーグの場合決算前の試算で欠損金が出るとなったら
親会社の広告費を増やせばいいだけだから。
親会社が黒字なら問題ない。

183 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:48:41.80 ID:9iGARF6b0
>>170
Jクラブは企業の持ち物じゃございませんから無理ですよ

189 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:06:29.05 ID:g+YaTaWG0
そういえばコンサの勝ち点と得点に応じた募金って結局いくらになったんだ?

192 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:10:18.89 ID:YJ6vscItO
普通に良いことじゃないか。

198 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:16:21.31 ID:Gh0yZjeAP
>>192
札幌に関しては、
ハムが払って、コンサが補助を受けるって「サイクル」が確立されてるけど

問題なのは、ハムとコンサのファンとサポが
2ちゃんねるの「焼豚、蹴り豚」論争以上に
険悪なところ

215 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:26:46.55 ID:Am3oolt3O
>>183
大多数のJクラブ株式保有しているのは企業だけど。

222 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:35:18.12 ID:9iGARF6b0
>>215
連結会計の対象になるのは基本的には100%子会社
また、税法上の連結の場合は完全子法人のみ

今調べた限りでは、少なくともコンサはどこかの完全子法人ではない
他のクラブは知らん

クラブ運営上の特別な税制は知らないから、そっちに特例があるのかも知れないけど

230 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:04:27.97 ID:IOyItt970
自治体への寄付は全額損金扱いだからなww
1億広告打ってるのといっしょだな
反吐が出る

232 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:07:04.55 ID:qC729DIh0
日本ハムの選手たちは白球を追いかけているのに対し、
コンサドーレの選手たちは薄給を追いかけているからな
そりゃあ、モスバーガーにも見くびられるわ

235 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:08:05.93 ID:HFV9l6ju0
>>198
さすがにコンサのパンフある店に
野球の営業が入ってコンサのパンフをごっそり持ち帰って
代わりに野球のパンフを置いていくみたいな
喧嘩上等なことやってりゃサポが対立して当然。

247 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:17:36.90 ID:fZvmiIOs0
とりあえずコンサドーレの選手と監督と社長は首吊れ

268 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:37:46.14 ID:ffqeqQVl0
>>235
嘘つけ
それは確か逆だったはずだ

296 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 22:14:11.38 ID:4xfVKYBr0
どっちかしか応援できない器の小さいのが多いのが道民なんかねえ
ハムは豊富な資金を活かして日本一を、コンサは選手の半数が道民という和製ビルバオを目指して再昇格を、それぞれ別の楽しみで応援できて楽しいんだが

328 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 00:40:51.59 ID:RwJNyhAA0
よく税制優遇されてるからとか言う書き込みを見るが
プロ野球球団の赤字は、ほぼ選手の年棒分
年棒をもらった選手達は高額な所得税を払わされる
脱税みたいな言い方している奴が多いが、ルート違いで国に収めるようになってるんだよ

332 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 01:05:12.09 ID:7z3dL5450
>>328
明らかに違うわけだが、

選手の年俸が下がるのでなく、
親会社の赤字補填額が税金分上がるわけで
回って入ってなのいないわけだが

30億補填して30億がそのまま選手に行ったとして
30億に対する選手の所得税として最大40%で
仮に10億が納税 = 10億

通たつがなければ、
40億補填で10億を会社が納税して30億が選手に行って
30億に対する選手の所得税が納税

10億 + 10億 = 20億

だが

337 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 07:50:47.24 ID:BJSzD+XI0
>>332
赤字補填じゃなくて胸スポンサー料な
サカ豚の会計方式だとプロ野球は全て黒字だから

367 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:34:57.07 ID:GJsJHq3d0
日韓ワールドカップのために作ったサッカー場はすべて赤字

お荷物競技ランキング堂々の1位

368 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:44:44.09 ID:Qi205Yji0
>>367
プロが使っているのに
赤字とか
サッカープロ不人気が如実に分かるな

375 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:54:24.45 ID:GJsJHq3d0
>>368
芝の維持費すら負担できないところあるよw

377 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:56:27.56 ID:Qi205Yji0
>>375
Jリーグは

プロらしいこと

何もやらないんだな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

378 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 13:12:23.55 ID:BJSzD+XI0
>>375
税リーグが維持費負担なんてするわけないじゃん
球場使用料すら払ってない所もあるし

残り全てのクラブが異常に安い額で借りてる
だから全サカ豚養豚場は赤字

383 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 14:06:12.91 ID:j/VzqRHlO
>>377
震災の時チャリティーマッチやったろ!その時プロ野球はナイターやるやらないで大モメしてたじゃないか!バーカバーカ!!

387 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 14:17:36.63 ID:NOdZeREn0
儲かってる会社ほど税金払わないから
税収不足なんだろな

392 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 14:52:45.13 ID:yp35UeCj0
そのままコンサに渡すと
税金かかるから
一度市に寄付して
それからコンサへ

439 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:41:50.32 ID:Wr8Zu3Lq0
>>27

この書き込みを笑う奴が居るが
まだまだ道民にとってはコンサは人気あるぞ?

少なくともハムの脅威にはなっている

442 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:44:00.07 ID:lMPI2bMS0
495 名前:名無しサカ豚 投稿日: 2012/12/20(木) 14:11:02 ID:7/dnHk3s0
ハム

市に1億寄付

市がコンサドーレに出資

何やこれ

496 名前:名無しサカ豚 投稿日: 2012/12/20(木) 18:03:12 ID:mbSJ4P1c0
日本

中韓にODA

中韓経済発展

中韓、熱い反日教育


構図が一致

497 名前:名無しサカ豚 投稿日: 2012/12/20(木) 18:16:53 ID:.r5PEQlg0
クソワロタwwwwww

453 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:54:30.00 ID:bGxGRv+v0
昔は野球選手というと関西出身が多かったが今は
名先発はマーくん(駒大苫小牧→東北楽天)、ダル(東北→北海道)のように北日本出身
名遊撃は坂本(読売)、中島(西武)、西岡(千葉)のように関東出身だよね

500 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:52:03.23 ID:FX1gmEF8O
>>1
プロ野球の税制優遇措置を考えると、本来は当然納めるべき金だから、特に褒められるようなことじゃない
むしろ、プロ野球の税制優遇措置を今すぐ廃止すべき

506 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:58:40.81 ID:IQMIV4S80
>>189
サッカーって寄付の段階になると逃げ腰になるな

508 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:01:14.20 ID:yOsxByKE0
>>506
サッカーファミリーがすべてを語る

510 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:04:15.21 ID:EhoF+DyMi
>>508
寄付を募ってサッカーファミリー内で利益分配だっけ

511 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:07:36.28 ID:yOsxByKE0
>>510
寄付募金でそういうのはじめて見たww

512 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:13:05.46 ID:JkObg1c+0
>>511
代表戦もそうやったし
本田も民間フットサル場建設だし
長谷部はサッカー選手育成保育園の修復だし
サッカーでは当たり前のことだよ
赤十字に寄付して広く被災者への支援を呼び掛けた
やきう選手(イチローダル福留等)が馬鹿なんだよ

515 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:17:53.13 ID:yOsxByKE0
>>512
そこじゃなくて
サッカーファミリーとして使うなら
最初からそう言えということ

募金者を騙しすぎ

516 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:23:14.52 ID:LAEhhkJ40
>>515
おまえ騙されて募金しちゃったの?

519 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:26:08.16 ID:7pRX7LlV0
選手に還元してやれよ

525 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:40:08.44 ID:yOsxByKE0
サッカーの募金の使いかたに


サッカーが規定を多く作り守らない


本質を見た

528 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:02:12.26 ID:LAEhhkJ40
>>525
募金するだけの金がないおまえが言うな

540 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:09:29.42 ID:k4OBWaQJ0
サルでもわかる「正力税制」

正力税制(1954年)との概要は国税庁のHPを御覧ください
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

これは当時の読売新聞のボス、正力松太郎から「正力税制」と呼ばれたもので、
一言で言えば、プロ野球球団を子会社に持った場合、親会社はその球団の赤字の
穴埋めをするために広告費として資金を無制限に供給できる、というものです。

通常、増資以外で子会社の赤字を埋めることは「寄付金」とみなされ、
課税(法人税だけでも30%)の対象になります。しかし、プロ野球に限って
税金が一切かからないのです。

税金と、広告費。企業がどっちに払ったほうがいいかは明白でしょう。

人気球団と言われるソフトバンクホークスの年間の赤字は30億と言われています。
それが12球団となった場合、想像もできない額の税金が回避されてるのです。


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