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ニュース【社会】 "若者のクルマ離れ対策も" アニメと自動車業界、コラボ続々★2

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/06/11(月) 16:41:34.23 ID:???0
・SUBARUとGAINAXによる『放課後のプレアデス』、日産のカーデザイナーがアニメ『輪廻の
 ラグランジェ』でロボットデザインを手がけるなど、アニメ業界とクルマ業界がにわかに
 近づいている。相次ぐ異業種コラボレーションの狙い、双方の業界のメリットを探る。

 昨年より自動車業界とアニメのコラボレーションが相次いでいる。ロボットアニメ『輪廻のラグランジェ』は
 製作委員会サイドが日産自動車にメカデザインを依頼。アニメ的表現とは異なるプロダクトデザインの
 視点から描かれた、精巧で緻密なロボットが話題を呼んだ。また、Hondaが特別協賛で参加している
 『わんおふ-one off-』もまた、アニメ製作側がHondaに打診をして実現。こちらに登場するのは既存の
 Honda製品だが、リアルな描写も期待される。

 アニメに実在の製品などを登場させたくても、通常は商標権の問題から忠実に描写するのは難しい。
 『PES:Peace Eco Smile』を制作したSTUDIO4℃の田中栄子氏は語る。
 「通常であれば架空のクルマをデザインしなければならないのですが、作中に登場するクルマは
 TOYOTAさんからいただいた本物の設計データを元に作られた、1000万ポリゴンもの3Dデータを
 使用しています。実在するクルマと寸分違わない、説得力のある描写ができたのは大きなアドバンテージです」

 前述の2作とは逆に、自動車業界からのアプローチで実現したコラボレーションアニメも続いている。
 『放課後のプレアデス』は富士重工業(SUBARU)がGAINAXに制作を依頼。主人公の名前が“すばる”で
 あるなどの合致点はあるものの、作中にSUBARU製品は一切登場しない。
 また『PES:Peace Eco Smile』にはTOYOTAの車種が登場するが「クルマはなるべくさりげなく出して
 欲しいとお願いしました」(トヨタモーターセールス&マーケティング南井孝夫氏)と、作品内で積極的に
 アピールを行っているわけではない。(>>2-10につづく)
 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120608-00000358-oriconbiz-ent

※画像:http://amd.c.yimg.jp/im_siggr4KBc8qNIeoHEGOBWszmMw---x326-y450-q90/amd/20120608-00000358-oriconbiz-000-0-view.jpg

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339385598/

2 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/06/11(月) 16:41:43.12 ID:???0
>>1のつづき)
 若者のクルマ離れが叫ばれている昨今、「自動車業界の一番の脅威は通信費」という声もある。
 アニメユーザーもまた、クルマとは親和性が低い層だと言えるだろう。
 TOYOTAの南井氏は、「アニメが製品の購入に直接繋がらなくてもいいんです。面白いことを
 やっている会社だなと認知していただき、いつかクルマの購入を考えた時に選択肢のひとつに
 なれば」と、アニメを通したブランド認知促進の意図を語る。

 Hondaでは長年にわたって『仮面ライダー』シリーズに車両協力を続けている。当然、視聴年齢は
 バイク購買層にはなり得ないが「バイクの魅力が幼年期の思い出のひとつとして残れば」(ホンダ
 モーターサイクルジャパン森岡治好氏)と、こちらも長期的視野でのブランド認知の意図があるようだ。

 アニメとクルマ、双方の狙いは異なるが、連携することで互いの業界を活性させていこうという
 思いは同じ。さらに異業種コラボの醍醐味である、意図を超えた化学反応が起こることにも期待したい。
(以上、一部略)

141 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 17:38:10.01 ID:5+4DsvxH0
若者は金が無い


結局、これ嘘だったよねwwwww
モバグリやAKB投票権に余裕で数十、数百万円単位で消費してる若者がたくさん
いたじゃないかwww


この理由を説明してくれよw

151 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 17:42:15.63 ID:BujR2gN00
>>141
CDは維持費掛からんからなぁ
面倒事も無いし

157 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 17:44:40.95 ID:5+4DsvxH0
>>151
他にもハイスペックPCやスマホにも若者が高額な金を使うじゃない。
AKBのCDや携帯ゲームごときにポーンと大金を使える勇気と余裕があるんだ。

「若者は金が無い」

二度とこの言葉を使わせないよ。

386 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:50:55.41 ID:RWotzGzY0
とある自動車大メーカーの工場で働いてるけど

正社員でもクルマ持ってないどころか
バスやチャリ通勤の奴が大量にいるぜw

正社員で入社から8年間クルマ買ってない奴もいるよ

いいか、天下のクルマ会社でもコレだからなw

387 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:51:20.06 ID:fbnBZ3E7O
新卒一年目の都会独り暮らしが車を買うとしたら・・・

手取り20万として
・家賃6万 ・食費3万 ・光熱費1万 ・通信費1万 ・交際費3万 貯金3万 + 駐車場2万
= 残額1万円
どう考えても無理な計算になるw

大手社員が社員寮に住んでれば、ようやく5~6万くらい余力が産まれるかな?
それでギリギリ車持てるか持てないかじゃねぇかw


少なくとも27~28にならないと買えなそうなんだが。

396 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:56:45.43 ID:EZt9AvpY0
>>386
俺も知り合いに 大手車メーカーに居た奴知ってるけど

車通勤禁止だってさw

>正社員で入社から8年間クルマ買ってない奴もいるよ
通勤に使えないのに車を買うわけないだろw


この車を作ってる工場の工員さんの給料で 
この車を工員さんが買えますか?

その辺から考えようよw


398 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:57:19.21 ID:PFsQPIAe0
>>387
手取り20万って額面で26~27万くらいないと無理じゃないか?
大卒新卒1年目だと手取りどころか額面20万でもおかしくないような

どちらにせよこいつらはアホだな
若者がクルマ離れしてる原因なんてとっくに分かってんだろw
人件費上げたくないからって現実から目を逸らすなよな・・・

424 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:02:57.63 ID:PFsQPIAe0
>>396
子供のころに読んだ「アメリカの歴史」なるマンガ本の中で似たようなエピソードがあったわ
ヘンリー・フォードが自社の従業員の元気がないのをいぶかしんでたところ、息子のエドセルに
「わが社の工員は自分で作ってる自動車を買いたくても買えないんだ」と一喝された
それで賃金を倍以上に上げたところ株主から猛反発を受けたが、ヘンリーは「金を出しただけで
働きもしない株主より、実際に働いてくれる従業員に利益を還元すべきだ」と賃金引き上げを断行した って話

まあマンガ○○の歴史 ってやつだから創作が混じってるかもしれんが

427 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:04:29.41 ID:HjhOqsvW0
>>387
保険代とガス代が抜けてるよw

430 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:05:47.49 ID:fbnBZ3E7O
>>398
そうなのか。自分が高卒ブルーカラーなもんで、大卒エリートの大手社員は新人でもそんくらいなのかなって思ってた。

大学出ても厳しいもんだな。あまり学歴関係ない会社に居るとわからんもんだ・・・

439 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:08:20.90 ID:fbnBZ3E7O
>>427
ホントだすまん。
じゃあ20代で車なんて持てねぇんだなwww

440 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:08:30.04 ID:fPVEGrHC0
>>424
>まあマンガ○○の歴史 ってやつだから創作が混じってるかもしれんが

事実。2ドルだった日給を5ドルに上げた。1年で1000ドル。
だから850ドルのT型を買っても、150ドルで一家が暮らせた。
発売から5年後には500ドルを切ったし。

461 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:14:25.20 ID:8cWAS3H80
>439
ちょっとまってよw
車が20代にも売れてた時代に、皆が皆そんなに高給取りだったと本気で思ってんの?
バブル時代だって額面30万いかない20代沢山いたんだぞ。
車売れなくなるのはバブル崩壊後ずっと後のことだからバブルは関係無いしね。
今は、車を利用した楽しいことを思いつかない、あっても興味が出ないことが原因。
元々生活のためじゃなく、楽しいことをする目的で買う人が減ったのが大きいんだよ。
車必要な生活してる人は今でも買ってる。
それこそ収入が減ってもグレード下げて乗り続けてるんだよ。

今金無いから買わないと言ってる人、5万~10万給料上がったら買う?買わないでしょ。

484 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:22:00.24 ID:PFsQPIAe0
>>430
無論会社によっては初任給が20万後半とかいったりするところもあるけどね
でも一般的なパターンだと大学院卒でその辺の有名企業でやっと初任給22~23万とかそういうレベルだったと思う
学部卒だともうちょい下がる

>>440
事実だったか
確かT型車って最終的には300ドル切ったっけな

>>461
車は趣味じゃないけど、維持費用が負担にならないくらい給料が上がれば持つよ
そりゃあった方が便利に決まってるからね

519 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:33:12.81 ID:8cWAS3H80
>484
>車は趣味じゃないけど、維持費用が負担にならないくらい給料が上がれば持つ
それって具体的に何万上がればいいの?

地方都市に住んでる人は軽乗ったり中古の安いの乗ってるんだろうけど、
金無いから車持たないと言ってる人、1年でレンタカー何回使った?
結局、金無いからじゃなくて、必要無いから乗らないだけっしょ?

658 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:44:41.67 ID:bS62g0cu0
ハチロク()にオヤジたちが群がるのを、「想定していました」と語るところが、もう馬鹿。
乾いた雑巾しぼって数滴垂れたからってアホか。

もうクルマに新しいカテゴリを作るしかない。
iPhoneが初めて発表されたときに、「携帯とどう違うんだw」と冷笑した日本企業群にはその開拓は無理だろうが。

668 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:52:31.70 ID:LJxEw/Bu0
>>658
おっさんに2000GTやらハチロク買わせるとか
オタに媚びて萌えアニメ車を買わせるとかいうのは
本当に瞬発力だけで、長期的な繁栄にはつながらないからな
まさにタコが自分の足食ってる状態

買わせるための原動力だって他人のふんどしだし
車屋が車造りに腐心しなくなったら終わりだよ

アニメに媚びる前にメカとしていいのを作ろうってのが
車屋・技術者の本分だろうに。

と思う

675 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:55:12.92 ID:fPVEGrHC0
>>519
>>車は趣味じゃないけど、維持費用が負担にならないくらい給料が上がれば持つ
>それって具体的に何万上がればいいの?

都内なら駐車場が年間3x12で36万、保険と車検や整備が安めで年で15万くらいか。
年収が「いま、切り詰めている」ところを補った上で50万も増えればいいんじゃね?
総じて100万近い増額になるだろうが。

683 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:58:03.58 ID:3emAKeKv0
>>668
いや、中身は凄いけど売れないから困ってんだろよ

695 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:04:31.61 ID:fPVEGrHC0
>もし本当に金だけの問題なら、昔と同じように使いたい人がレンタカーを利用するはずだけど、

レンタカー使ったことあるのか?
営業所が7時8時で閉まるか、でなきゃ特急電車使えるくらい高いのに。
連中がこの20年で利便性の向上のためにやったことは、ネット予約くらいなもんだ。

704 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:07:58.25 ID:LJxEw/Bu0
>>683
ああそうなの。
じゃあ車自体イラネって思われてるってことだね
時代の流れで仕方ないね

735 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:18:42.87 ID:3emAKeKv0
>>704
また随分ひねくれた答えだが、お前の中で結論が出たんなら良かったじゃないか

737 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:20:07.41 ID:8cWAS3H80
>675
そういう具体的な話を聞きたかったけど、このスレでそんな話してくれる人は誰もいなかった。
つか、聞かれなくても「あといくらあればなー」って誰も言わないっておかしくない?

で、年100万の出費てことだけど、月額の額面25万(年300万)の人が400万になったらって話だよね?
月33万ボーナス無しの人が都内で車維持してるかねぇ。してないと思うよ。
それに、以前は切り詰めながらも車優先して乗ってたんだよ。そこが今と違う。

>695
じゃあ、「レンタカーで十分」という人と、以前出費抑えながらも乗ってた人は
ユーザーの層が基本的に違うというか、レンタカーじゃカバーできてないってことだよね?
じゃあ出費抑えれば乗れるけどレンタカー使わない層は一体どこに行ったんだろう??

739 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:20:43.76 ID:IDdiU9Pv0
買えない層が増えたってのもあるけど、買える層が買ってないのも事実。

北海道や東北の保有率は下がってない。むしろ地域によっては上がってる。
でも田舎の方が所得高いわけじゃない。
都会は車所有の総コストのわりに、利点が劇的に落ちてる。

747 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:26:09.32 ID:LJxEw/Bu0
>>735
俺がひねくれてるというよりニーズの変化だろ

高性能でも売れないんなら、その機械自体不要ってことじゃないか
本当に必要なら低所得だろうが車買うだろ。田舎みたいに


753 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:27:35.61 ID:J9Ky0o310
>>739
昔は男はクルマ持ってて当たり前、持ってないとかありえないっていう空気だったからね
だから特別車に興味が無いやつも周りの空気に流されてとか彼女欲しいからとかで
無理して買ってた今でも田舎はそういう風潮あるけどさ

そういう空気が今都市部の若者には無いんだ
車?なんでそんな金のかかる物持ってるの?ていう感じだ
インフラが整備されて、趣味や娯楽が多様化して来たからな


だからそういう空気をもう一度形成すれば良いんだよ
寒流やAKBみたいに電通に金払って国民にゴリ押しという名の洗脳を仕掛ける
これだよ

758 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:30:59.21 ID:6cXGTS810
>>753
死んだ親父が言ってたけど、若い頃、車持てるなんて夢にも思わなかったって。
自動車関連の技術屋だったけども。

若者が車買えない時代に戻ったんだよ。

791 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:48:47.83 ID:Vuj+5q1vO
>>758
ちゅーか昔の若者がカネ持ってたなんて妄想だぞ(´・ω・`)

日本が狂ったようにバブリーになった時代なんてほんの7~8年くらいの事で、殆どの若者は大体
バイトとかして生活費削ってコミコミ40万円とかの7年落ち中古車をローン組んで買って満足
してたもんだ。

正直携帯に毎月1万とかかけるなら普通に40万円くらいのローンは出来るだろうよ。

838 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:11:42.08 ID:UdwSLUf+0
>>791
それは違うと思うぞ。
バブルの頃のバイト学生が何年ものローン組めたのは、
卒業すれば就職して安定収入がある、親も金持ってるから保証ができる
というのが普通に感覚としてあったからだ。
今はその根底が崩れてるだろ。

845 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:16:41.40 ID:8cWAS3H80
>838
バブル後だって今だってコミコミ40万程度のローンなんて誰でも組めるじゃんよw
欲しけりゃ買う、欲しくないから買わない、買えないわけじゃないって思わない?
別に買わない人を非難してんじゃなくて、金のせいにしないでもいいじゃんよって言いたいだけ。
つまんないから買わない、興味無いから買わないで十分理由になるよ。

848 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:18:33.89 ID:fPVEGrHC0
>>737
>そういう具体的な話を聞きたかったけど、このスレでそんな話してくれる人は誰もいなかった。
>つか、聞かれなくても「あといくらあればなー」って誰も言わないっておかしくない?

そりゃマスコミは口が裂けても言えないだろ。スポンサー様の手前。

>で、年100万の出費てことだけど、月額の額面25万(年300万)の人が400万になったらって話だよね?
>月33万ボーナス無しの人が都内で車維持してるかねぇ。してないと思うよ。

賞与なしの派遣が年収に等しい額のクルマを買ったらびっくりだよ。

>それに、以前は切り詰めながらも車優先して乗ってたんだよ。そこが今と違う。

同じ事をあっちこっちで突っ込まれているのにわからん奴だな。
バブル期には先行き真っ暗の派遣切りなんてものは無い。
そもそもどこだって正社員で採りたがるからボーナスがついてくる。
切り詰めるという意識さえせずに買えたんだよ。

857 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:28:47.80 ID:UdwSLUf+0
>>845,846
いや、俺がローン組めると書いたのは銀行や信販会社が認めるという意味じゃなくて、
学生自身がそういう決断ができるという意味だよ。
卒業しても就職できるとは限らない。できてもワープアかもしれない。すぐに首切られるかもしれない。
そんな不安があってローン組む気になれるか?

862 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:31:02.59 ID:8cWAS3H80
>848
バブル期の話してるけど、俺は丁度15年前に趣味のシンセ50万程度のを
10万頭金、10万値引きしてもらって残り33万を10ヶ月ローンで返したよ。欲しかったから。
当時の収入は手取り19万。寮にいたけどね。TRINITY pro Xに追加で色々つけたヤツ。
で、99年には120万弱のバイク買った。頭金と値引きで100万ぐらいを2年で返した。
当時の収入は月30万ジャストぐらい。
欲しかったら、切り詰めてでも欲しい人はいるし、今はそうじゃないって話をしてんだけど。

ちなみに最近買った車は160万ぐらいのを一括で買った。通勤には使ってない。

で、バブルはとっくに過ぎてるんだけど、なんで俺の話がバブル期の安定収入と関係あんの?

883 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:45:35.96 ID:fPVEGrHC0
>>862
そもそもお前の個人的体験などはどうでもいいのだが。

現在、派遣で契約は3ヶ月単位、更新するかはわからん。契約ではダブルワーク禁止。
手取りは20万を切るという状況で、新車を買うか? お前自身がそういう判断をするか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース楽器を始めようと思う 「これは挫折するからやめとけ!」ってのを教えてくれ

1 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 22:03:25.31 ID:DLf0gCj20 ?BRZ(11872)

古典楽器の魅力に浸る

日本の「大鼓(おおつづみ)」と中国の古典楽器「笙(しょう)」とのコラボレーションが実現するコンサート
「飛天の調べ」が11月3日(祝)、新百合トウェンティワンホール(小田急線新百合ヶ丘駅北口徒歩2分)で開かれる。
時間は午後3時から(午後2時30分開場)。

http://www.townnews.co.jp/0201/2011/10/28/123048.html

10 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 22:04:36.00 ID:XepVweKQO
おかりな

11 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/28(金) 22:04:39.91 ID:WdrNvyHW0
地声だけはどうにもならん
よって歌が最強難易度

13 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 22:04:47.21 ID:ldThCMT80
トロンボーンが吹けたら楽しそうだけど難しそうだからアフィ

16 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 22:04:59.46 ID:p+10xW6q0
ベースは上手くなっても一人だと寂しいだけだからやめておけ

22 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/28(金) 22:05:35.21 ID:/qZR/NKs0


23 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/10/28(金) 22:05:44.52 ID:LR3oyC1g0
テルミン

26 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 22:05:57.79 ID:yZy2VBN40
ピアノとギター両方弾けるようになりたいわ
もう遅いわなぁ・・・・・・

27 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/28(金) 22:06:02.37 ID:wlqsRfFS0
音がたくさん出て、音をたくさん作れる楽器、エレクトーン最強

31 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 22:06:08.52 ID:zC5J0TCz0
打楽器にしとけ
ドレミもクソもねーから楽だぞ

47 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 22:09:10.92 ID:PdRPZWhLi
管楽器ならサックスが一番簡単だと思う。


68 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:13:51.76 ID:mOZ9EJGL0
ギター歴実質3年くらいの俺が言うぞ
ギターはやめとけ、覚えること多いしぶつかる壁が多い。

オススメはベース。ベースはギターやってる奴なら簡単に弾けるし
下位互換のくせにドヤ顔できる。
ギター難しいバンドの曲でもベースは簡単なこと多いからバンドでも即戦力になれるぞ

96 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:18:09.35 ID:FE+XjgU40
ハープは習ってて楽しかったよ。
吹奏楽とかバンドもやってたけど、ハープ弾けるって人に言うとちょっとインパクト与えられる。
ただ、自分で買うにはバカ高いから練習するのにもいちいちレンタル料かかるし、
レッスンも高かったから半年で辞めた。手軽に練習出来たらもっと続けたかった

137 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 22:24:39.00 ID:O8lfkKEQ0
挫折てどんな事を言うんだろね?まったく演奏せずホコリをかぶっちゃう状態?

フルートに300万ピアノに100万かけたからやめなれない

154 :名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/28(金) 22:26:49.89 ID:otMChxNU0
幼少期から始めてないと無理

167 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/28(金) 22:30:15.47 ID:2AMgh6zN0
ピアノもギターも弾いてて楽しいです下手だけど

169 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 22:30:35.04 ID:GHIprP3s0
なににしてもいわゆるサイレント楽器がないやつだと家で練習できなくてダメじゃね?

179 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 22:32:24.45 ID:s0kJ4FJn0
ピアノは小さいころからやってたからかわからないが本当に簡単な部類だと思う。
その後始めたヴァイオリンは全然上達を感じられずに20万したヴァイオリンが部屋に放置してある

181 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/28(金) 22:33:09.50 ID:5UrmWtqv0
ピアノは幼少からやらないと手が発達しないからそこで限界になる。
年取ってからやっても脳が情報処理できないんだと。

186 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 22:34:08.43 ID:peZ6Nlmm0
フルートは音出すのすら難しい
小さい頃親父のさわったことあるけど汚いドしか出せなかった

188 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/28(金) 22:34:11.32 ID:5UrmWtqv0
>>179
ヴァイオリンは優れた音感がないと、自分でも
正しい音が出てるか分からないからそこでほとんどの人が止めてしまう。

189 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 22:34:52.49 ID:O8lfkKEQ0
>>179
ピアノが簡単?

ふーん


195 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:36:32.44 ID:FE+XjgU40
ただ曲をコピーするだけなら何から始めても良いと思うが、理論とかもしっかり学びたいならピアノにするべき。
そういう意味ではベースはキツいと思う。

199 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 22:37:01.17 ID:8l0qLAFP0
>>189
音符通りに弾くって意味では簡単だろ
そこから先はもう知らん

220 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 22:40:55.36 ID:O8lfkKEQ0
>>199
簡単と思えることが羨ましい

226 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:42:05.92 ID:8vHofmEq0
逆に挫折してもダメージが少ない楽器って何なんだよ?
ティンホイッスル
ハーモニカ
オカリナ
他なんかある?
安くて、独奏でもいけて、気軽さのあるやつで

240 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 22:44:55.59 ID:8l0qLAFP0
>>220
鍵盤押せば音程は気にしなくていいからな、
弦楽器は知らんが管楽器よりは簡単だと思ったわ

まぁプロレベルの方々は知りませんけど

243 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 22:45:25.85 ID:XXT4j9jlO
何やるにしても、教本とネットの情報のみに頼った独学はやめとけよ。
絶対に上達しないし、それどころか偏った知識と間違った練習法を続けると、変な癖が付いて苦労することになる。
通信空手で空手を覚えるようなもんだ。
それに楽器の練習なんて、人前で弾く機会を無理にでも作ってやらんと、モチベが持たないぜ。
教室に通うなり知人に習うなり、何にせよ誰かに直接教えてもらうことを勧める。
その方が上手くなるし、何より楽しいよ。
 
お前ら無駄にええかっこしいだから、「ゼロからってのは格好悪いし恥ずかしい、ある程度独学で基本を押さえてから改めて習いに……」
とか思ってる奴が多いんだろうけど、そういう奴は大半が三日坊主で終わる。
素直に「初めてなんで……」と頭下げて教えてもらえ。

246 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/28(金) 22:47:30.70 ID:G/lOqubcO
ヴァイオリン楽しすぎワロタ
でもこれ独学は無理だから金ないやつはやめとけ

250 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 22:48:03.77 ID:Xu9tPnidP ?PLT(13011)

>>243
そのカキコですでにお前が音楽をやる資格がない人間だと俺は分かる。

258 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 22:49:22.36 ID:s0kJ4FJn0
>>246
ヴァイオリンってどのくらいの曲ひけてから上手いって思われるわけよ?
全然わからん。

273 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/28(金) 22:56:48.47 ID:MrITyQ9cO
>>258
人(楽器知らない人)に聴かせるレベルなら結構低い

276 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 22:57:41.43 ID:8vHofmEq0
リズム感が無いやつは、どんな楽器をやっても駄目だよね
まあ俺のことなんだが、リズム感ってどうやって付ければいいんだよ……

281 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 22:58:52.52 ID:0ONcDFl90
>>258
サラサーテのチゴイネルワイゼン

283 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/28(金) 22:59:17.29 ID:1ddQ8qt70
>>273
超絶上手い人の演奏以外だとバイオリンてたまに音が気持ち悪いんだけど
そういう楽器なのけ?

290 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 23:03:02.89 ID:3xC0nYl50
>>281
無理ゲーすぎワロタ

296 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 23:06:56.45 ID:NThFDveG0
>>68
俺もギターしか弾かないけどベースの方が楽だと思うな。
まず、ベースは弦が4本しかない。6:4でギターの2/3しか負担が無い。
ギターはコードを弾くけどベースはルート音だけ弾けばいい。
ギターソロはあるけどベースソロは基本必要無いから色々覚える手間が減る。
弦が太いから押さえる力はちょっとだけ必要だけど、相対的にベースは余裕だと思う。
ギターのFみたいな鬼門も無いしな。
ドラムは難しいと思う。

297 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 23:08:08.35 ID:CmOgKluI0
小学生の時リコーダーの達人と言われた俺は
何やればいいの?

298 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/28(金) 23:08:50.49 ID:wSeSlnBo0
>>297
リコーダー

300 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 23:09:39.57 ID:CmOgKluI0
>>298
(´・ω・`)

302 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/28(金) 23:11:02.35 ID:sDZoF3DM0
>>10おもしろいかも
>>11地声でもいいんだぜ。むしろいわゆる声楽発声が古いという最近の傾向
>>13音を出す難しさは他の金管楽器と同様。スライドは慣れだろうな。
>>22>>23いいね
>>26楽しむんなら遅いことはない
>>27昔のボタンベースと違うね。アコースティック好きにも受け入れられる一歩手前まで来てる
>>31ドレミはいいけど音楽の流れのわからないドラムは邪魔でしかないよ。
>>47何を簡単とするかによるな。指とかは覚えやすいし比較的音も鳴らしやすい。あとはそれをどう使うか。

306 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 23:14:12.59 ID:/833I7gd0
>>296
ベース弾く前は同じ事思ってたよ
実際は全然違ったけどな

309 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 23:15:36.03 ID:kDqQXUiH0
>>296
ドラムは基本手足のコンビネーションをどのように動かしてリズムをつくるかで演奏するから、
最初は難しいと感じると思う
けれどそのコンビネーションの感覚とリズムの構成をきたえれば、
ギターやベースと違って自分の知っているフレーズが譜面の中で格段に多くなるから、
練習すればするほど簡単に感じるようになるよ

311 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/28(金) 23:16:02.63 ID:/qZR/NKs0
ベースだって慣れてきたらチョッパーやりたくなるし
五弦欲しくなったりするんだよ

313 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 23:17:53.72 ID:/833I7gd0
>>311
俺は7弦ギターが欲しくなってきてる

317 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 23:21:24.92 ID:aXfcROKC0
ホルンはオススメしない
他の楽器と比べて、演奏してて楽しいという気分になるまでが遠すぎる

318 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 23:21:25.45 ID:mbtf2IzY0
>>290
じゃーチャルダッシュ

321 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 23:24:26.76 ID:NThFDveG0
>>309
手足バラバラに動かすのがまず無理だし、一定的にリズムを保つとか無理だろw
足は4拍、左手は2拍3連で右は…とか絶対無理!

>>306
ベースは実際難しいんだろうが、苦労と周りウケの対価?が薄すぎてやる気にならんな…。

324 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 23:25:53.97 ID:3xC0nYl50
>>318
つーか、ヴァイオリンて何をもって「弾けた」とするんだろ
チャルダーシュだって、とりあえず楽譜なぞるだけならましかもしれんが
聞くに堪えない演奏の可能性もあるわけだし

335 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 23:37:50.94 ID:+2eBEF0d0
>>313
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1318^PTR7450FRWH^^
試しにこれ買ってみてよ

337 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/28(金) 23:37:55.45 ID:sDZoF3DM0
>>68ベースの難しいところはコントロールかな。
>>96貴重な体験だよ。楽器高いしね。
>>137あるあるww
>>154んなことはないけど、子供みたいにひたすら反復して身に付けるが出来ない分、頭を使わなければならないなどの苦労はある。>>167それが一番だよ。
>>169それはあるね。車の中でフルート吹いてた人もいるけど。
>>181何を目指すかによるけど、趣味にするなら十分だよ
>>186ビール瓶をならすのと一緒なんだけどねぇ、やってみた?難しいかな?
>>188正しくなくてもいいんだけど、もちろん程度によるけど、時間はかかるけど音感は鍛えられるよ。
>>189人によるな。
>>195ピアノやりながらベースに意識を持てる人ならいいけど、そうでなければ最初からベース系をやるのも悪くはないよ。

350 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 23:47:11.89 ID:oHNiSMpE0
ベースとギターどっちがオススメ?
どっちの音も好きなんだけど人とかに聴かせるならギターのが分かりやすいけどバンドとかはベースの方が組みやすいから迷ってる

352 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 23:50:12.77 ID:FowZmvGc0
ベースは最初は簡単

356 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/28(金) 23:53:01.76 ID:T3TqLv1t0
>>350

ベースはギターよりも難しい

365 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 23:57:25.88 ID:oHNiSMpE0
>>356
そうなのか…
でも需要はベースのが絶対あるんだよなぁ

445 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/29(土) 01:29:28.61 ID:9R5rGy6I0
ピアノの一番左にある鍵盤の価値がわからない。
人間の耳には聴こえない低音。聴こえるとしたら、倍音。
クラシックのピアニストが敲いているのを見かけるが、
本人には聴こえているのだろうか。

448 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/29(土) 01:42:04.26 ID:xJ9iqxtl0
>>445
普通の88鍵なら聞こえると思うんだ
それとも考えてることが違うんだろうか

452 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/29(土) 01:49:17.30 ID:9R5rGy6I0
>>448
88鍵なら最低音は27.5Hzだから聴こえます。

455 :452(愛知県):2011/10/29(土) 01:53:46.27 ID:9R5rGy6I0
失礼。
>>448
人間の可聴域は個人差が大きくて、俺は27.5Hz聴こえないのだ。
普通に聴こえる人がうらやましい。

473 :名無しさん@涙目です。(香川県):2011/10/29(土) 02:24:00.02 ID:iSYQGca10
キーボードとシンセサイザーの違いってなに
すぐ音出せるから鍵盤楽器やってみたいんだけど

474 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/10/29(土) 02:25:44.14 ID:KSC89lHd0
>>473
シンセは音を編集できる

492 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/29(土) 03:09:08.83 ID:fwGKcITNO
ギター=かっこいい!きっと俺モテる!で始める。
Fコードで挫折

ベース=4本しかないし、複数の弦は押さえないからこれは行けるだろうと始める。
ブインブインとグリッサンドしてて指が痛くて挫折。

ドラム=右足と右手が一緒になるから始める事すら無理。

ボーカル=カラオケ好きだし!と始める。
歌い方がカラオケとスタジオでは大違いで挫折。

サックス=セクロスもまだなのにサックスは無理。

だから俺の楽器はボカロだ。

493 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/29(土) 03:45:56.10 ID:kV7Sao3Z0
>>492
Fなんぞ、ナンボでもズルできる方法があるのに。
つか、ピアノ以外の楽器は正直、相性があるから解らん。
不器用なのは元々解ってて、30歳までずーっとシンセ弾いてたが
(そういう人は多いと思う)、凡百のプレイヤーで、歌メロを作る作曲者としてはともかく、
演奏者としてはまったく評価されてなかった。
たまたま、ステージでギターを弾く機会があって、コードをシャカシャカ弾いた程度だけど
ただ、コードを「シャリン」と弾いた音色が他の人には出せない音だったんで、
アマチュアレベルだけど、ギタープレイヤーとしてはサポートメンバーでの出演依頼が来る。
ただ、その「音色」を出すこつは、シンセ時代に培ったんだが。



497 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/10/29(土) 03:53:06.04 ID:8oqt/zuE0
>>493
きもい自分語りは氏ねよ

499 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/29(土) 03:53:18.91 ID:a2qIZbJR0
好きじゃない楽器

500 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/29(土) 04:00:09.95 ID:kV7Sao3Z0
>>497
そうじゃなくて、楽器に一般論はないんだよ。
自分語りに聞こえたら悪かったけど、実例で示したつもり。
ブライアン・イーノが典型例だけど「ポーン」と一音出しただけでも、その一音に値打ちがあるなら
音楽でメシ喰える。(実際に音楽でメシ喰ってるけど別分野)あとは、自分の楽しみかな。
>>499
音大出た人が自分で何も考えずに弾く楽器が全部嫌い。
音大でて、考えた人の弾く楽器は無双。

503 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/29(土) 04:03:40.72 ID:85tG3QtB0
>>500
楽器やってるF級レベルの奴らってきもいのな
勉強になったわ

595 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/10/29(土) 09:27:53.14 ID:+52Wy38Y0
ピアノ

バイエルとか超ムリ


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