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コイン

ニュース中学生 「大量の五円玉でモスの店員を困らせてみたwwwwwwwwwwwwww」

1 : ボンベイ(北海道):2012/11/02(金) 00:15:37.03 ID:t2ku3las0 ?PLT(12000) ポイント特典

過去に、『コンビニで大量の一円玉を使って買い物するDQN(動画削除済み)』 という動画を紹介した
ことがありますが、今回紹介するのは、数日前にYouTubeに投稿されたばかりの
『大量の五円玉でモスの店員を困らせてみたw 』 という動画。
わざと困らせようとしてるのなら非常に迷惑。店員さんも大変です。
http://jyouhouya3.net/2012/11/w_8.html


動画


キャプ
http://i.imgur.com/r3DAS.png
http://i.imgur.com/jx1eL.png

12 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/11/02(金) 00:17:59.24 ID:E70BP3PD0
お金がない!

13 : スナネコ(中国地方):2012/11/02(金) 00:18:34.82 ID:wx0XGGmF0
1円玉とか5円玉とかは法律で拒否できる枚数が決まってる
まさに情弱

20 : ブリティッシュショートヘア(大阪府):2012/11/02(金) 00:19:21.55 ID:3/zeOlsu0
硬貨1種類につき20枚までは法的にOKだから、全硬貨を20枚ずつ出せよ。

27 : スナネコ(東日本):2012/11/02(金) 00:20:59.48 ID:rtyMAzqOO
法律上、二十枚以上の硬貨は受け取り拒否できる。
ひみつシリーズ「お金と切手のひみつ」より。



29 : マーブルキャット(北海道):2012/11/02(金) 00:21:19.34 ID:N5NTDUFr0
ドヤ顔で「拒否できる」って言ってるバカども
そんなことは店員も百も承知なんだよ
ただ断ることによる店のイメージダウンと天秤にかけたら受けざるを得ないんだよ

45 : オセロット(関東・甲信越):2012/11/02(金) 00:23:32.54 ID:VJxP/NncO
近所に親がいない子供の施設があるけど、みんな必死に集めた大量の小銭で
100円のお菓子とか買っていく。見る度に切なくなる

48 : マヌルネコ(中国):2012/11/02(金) 00:24:19.36 ID:xKLnJqIg0
アフィは嫌だけど答えるよ

同一硬貨が21枚以上で支払おうとしたら拒否することができると法律にある。
1円硬貨20枚、5円硬貨20枚、10円硬貨20枚、50円硬貨20枚
みたいな出し方なら一応違法ではない。

52 : スミロドン(鹿児島県):2012/11/02(金) 00:24:43.45 ID:Z+B8e/1m0
>>45
そういう施設って常識の範囲のお小遣いすらもらえないのか

53 : チーター(兵庫県):2012/11/02(金) 00:25:17.39 ID:iqDeGKKG0
>>45
なんでお前が買ってやらないんだ?

54 : アメリカンワイヤーヘア(沖縄県):2012/11/02(金) 00:25:17.71 ID:DJio8c0Y0
店長「(#`ω´ )おい警察呼べ!」
店員「(´・ω・`)あーモスモス~けいさつですかあ?」

56 : ウンピョウ(福岡県):2012/11/02(金) 00:25:38.09 ID:s4ncia9p0
>>29
屯田兵ってバカなんだな

70 : ラガマフィン(静岡県):2012/11/02(金) 00:28:00.42 ID:WU0XrIXf0
誰でも知ってる豆知識ひけらかしてる奴多いけど
20枚超えたのが数えれてんなら金額わかってんじゃんw
さっさと精算しろよwww

73 : ウンピョウ(福岡県):2012/11/02(金) 00:28:36.89 ID:s4ncia9p0
>>70
くそまずいおでんでも食ってろカッペ

78 : コーニッシュレック(東京都):2012/11/02(金) 00:29:47.97 ID:6dTQo4zP0
>>70
え?おまえあほなん?

101 : ラガマフィン(静岡県):2012/11/02(金) 00:33:47.54 ID:WU0XrIXf0
>>73>>78
きちんと内容のある反論ができないバカw
グダグダ言ってねえでさっさと精算しろwww

103 : オセロット(関東・甲信越):2012/11/02(金) 00:34:01.20 ID:VJxP/NncO
>>52
親が居ないシビアな環境ってのもあって、かなり荒れてる。金は上級生に取られまくり。
子供のカースト制度は残酷だよ

110 : ボンベイ(東京都):2012/11/02(金) 00:36:03.53 ID:P0wkLw3X0
>>103
そういう子供たちって万引きしようとかしないの?
なんかかわいそうだね

123 : コーニッシュレック(西日本):2012/11/02(金) 00:42:26.09 ID:Vdpiom5lO
店なら量り位あるだろ
5円玉1個の重さ量って次に全部の重さ量ってその重さを1個の重さで割れば数が出る

124 : ベンガル(大阪府):2012/11/02(金) 00:42:27.47 ID:VhSJNHfD0
大量の五円玉を山中にあったボロボロのお稲荷さんに供えた中学生の頃の俺ほどじゃないな

129 : スナネコ(中国地方):2012/11/02(金) 00:44:05.73 ID:wx0XGGmF0
>>123
レジの中の硬貨を集計するのにどこの店でも大体コインカウンターぐらいあるか心配するな

145 : ジャガランディ(千葉県):2012/11/02(金) 00:49:13.46 ID:Nsq5rmOS0
>>27
こういうことは、バイトに教育させとくべきだよな
俺も高校のときにコンビニバイトでやられたときにつらかった
あとでオーナーに「拒否れよ馬鹿野郎」っていわれたが、法律で定まってるとかそういう理由教えてくれればよかったのにって思う

150 : 茶トラ(神奈川県):2012/11/02(金) 00:51:54.07 ID:NtyLA4VZ0
>>145
法律があるから拒否できるんじゃなくて
迷惑な行為だから法律でも禁止されているって考えるようにしようね

180 : エジプシャン・マウ(新潟・東北):2012/11/02(金) 01:10:47.97 ID:Oa6JSRnNO
昔飲食店でバイトしてたが年に数回小銭だけで払う馬鹿が来る
法律で21枚以上は拒否出来るのは知ってるが店の方針で断らないって事になってた
だが俺は絶対に受け取らなかった
何を言われようと断固拒否を貫いた
後清算で『これしか持って無い』と言われても、『無いなら無銭飲食で警察呼ぶぞ!』と脅すと殆どの場合万札出す
会計後必ず言ってやる『迷惑だから二度と来るな!』ってね

183 : ヤマネコ(公衆):2012/11/02(金) 01:15:50.98 ID:3vuT1N9p0
21枚以上は拒否できるって、ドヤ顔のやつ多いな。
でもそれは少々正確ではない。「同一種類の」21枚だ。

例えば、10円玉20枚+5円玉20枚+1円玉20枚、で
320円の支払いは拒否できない。(ドヤッ!

194 : 白(沖縄県):2012/11/02(金) 01:34:00.66 ID:o2LQe6LE0
俺が店員なら受け取り拒否できるの知ってても拒否しない
客のこと考えてとか店のイメージ考えてとかじゃなくて拒否したほうが面倒なことになりそうだから
面倒ごとを回避しつつ、「レジで待つ他のお客様のためにも次回から細かい小銭のみの支払いは控えて下さい」程度の注意するのが正解だと思う

195 : アビシニアン(京都府):2012/11/02(金) 01:35:11.59 ID:0BKEt1QH0
同一硬貨21枚以上での支払いは拒否できるだろ
拒否しなかった店側が馬鹿
糞ガキをいちびらせんな

206 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/02(金) 01:39:25.95 ID:tq8964G70
21枚以上なら拒否できるが、お客様に恥をかかせるのも忍びないし、
サービスの意味も込めて大概は拒否しない。
それを嫌がらせ成功と思ってるとか中学生レベル低いな(´・ω・`)
常習になったら当然拒否するよ。

213 : シンガプーラ(福岡県):2012/11/02(金) 01:42:12.42 ID:89X8+8Mw0
財布からすべての小銭をカルトンにぶちまけ、こっちが数えてる途中に
「足りる?足りる?」
「あといくら?」とか言ってくる老人がよくいるのは事実。


239 : ジャガランディ(dion軍):2012/11/02(金) 01:56:20.12 ID:+Cf/L0oZ0
ATMほりこんでこい!
ておしえないとな

240 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/11/02(金) 01:57:23.16 ID:rysr4kkx0
>>239
枚数何枚まで?

246 : エジプシャン・マウ(北海道):2012/11/02(金) 02:18:07.01 ID:N3luXLK+0
金が無い時に10円玉かき集めてタバコの自販機に突っ込んだけど
20枚位で返されたことならある。たぶん自販機を見つめる俺の背中が泣いてた

248 : アフリカゴールデンキャット(京都府):2012/11/02(金) 02:20:44.53 ID:JzRsPkwb0
業務の妨げになると判断したら20枚以下でも拒否できんじゃないの?

251 : サバトラ(チベット自治区):2012/11/02(金) 02:22:21.72 ID:a9colElOP
店員は断れるとか聞いたけど実際断る奴居ないよな

255 : オセロット(西日本):2012/11/02(金) 02:31:16.46 ID:K4jb9hlwO
>>251
若い頃(10~30歳くらい)、1円玉集めにこっていて、2万枚になった時に
近所の居酒屋チェーン店にいったら断られた
たしか5000円くらいだったはずだけど、カードがあって助かったわ

今や銀行で一瞬で消えるがな

259 : サバトラ(愛媛県):2012/11/02(金) 02:34:49.55 ID:oy9vG6AwP
コインカウンターって合ってるのかどうか自信ないときあるだろ
なんか端がつぶれてごついのとか
みょうに薄い硬貨とかまじってる時あるし

272 : ジャパニーズボブテイル(西日本):2012/11/02(金) 03:00:19.40 ID:pz1CWiDFO
早朝コンビニのバイトしてたとき大量の小銭でワンカップ大関買ってく幼女がいたな

280 : キジトラ(神奈川県):2012/11/02(金) 03:15:56.48 ID:UcaIfapg0
http://www.dousan.com/images/product/14-171.jpg
コンビニならレジ〆の時使うこういうのあるから困らないだろ

287 : サバトラ(神奈川県):2012/11/02(金) 03:51:49.80 ID:+ekYCiICP
>>280
そうなんだが、大量の硬貨持ってくるやつってホームレスが多いのよね
拾い集めた金だから、物理的に汚いのが多くて嫌になる

288 : しぃ(埼玉県):2012/11/02(金) 03:54:59.07 ID:IE+ui2PT0
ガキがこんなことをしてる中
俺は例えば435円とかだったら
100円4枚
10円3枚
5円1枚
これらを種類別に分かりやすくぱぱっと配列して出すのであった

289 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/02(金) 04:03:14.41 ID:4RXVOwN90
小銭ジャマだからゆうびんATMの口座に一旦預け入れて出金してお札に換えてたけど最近硬貨100枚制限ついてできない

295 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/11/02(金) 04:19:33.69 ID:hKLld9CU0
法律を知らない店員が悪い

以上

296 : イリオモテヤマネコ(兵庫県):2012/11/02(金) 04:20:05.83 ID:Xmz4zlEj0
>>287
ごめん
じゃら銭めんどくさいからお茶の缶にぶっこんどいて
たまにそっからかき集めて買い物行くことあるわ

300 : アビシニアン(奈良県):2012/11/02(金) 04:29:27.89 ID:fF7c5AGt0
>>295
残念ながら違法ではないし拒否できない

5円玉が20枚
10円玉が17枚

304 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/11/02(金) 04:34:26.04 ID:hKLld9CU0
>>300
通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律第7条
一回の決済につき同一額面の貨幣が21枚以上ある場合、強制通用力はなく、相手は受け取りを拒否することができる。
by.Wikipedia

309 : ピクシーボブ(アメリカ合衆国):2012/11/02(金) 05:21:56.30 ID:K3bTZVNX0
20枚以上はお断り出来る

316 : 白(関西・東海):2012/11/02(金) 05:46:11.28 ID:eFyNBsNl0
社会人「一万円札でモスチキン一個だけ買ったったwwwwwwwwww」

331 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/02(金) 06:44:47.26 ID:tq8964G70
実は全自動キャッシャーだと内部の硬化保留枚数に限度があるから
(硬化溢れの処理をしないといけなくなる)
大量の同一貨幣に関してはエンゲルスの方が融通効くんだよね。

348 : キジトラ(やわらか銀行):2012/11/02(金) 07:06:20.05 ID:ybm/Sc250
>>45
施設を運営してるやつがアホだからそうなるんだろうな
施設にいる大人がちゃんと教えて量がいしてから階に行かせれば住む

358 : ボルネオウンピョウ(家):2012/11/02(金) 07:24:27.07 ID:B50mYsGI0
>>13
21枚以上で拒否れるのか
20枚出されてもうざいぞw

364 : 白(新潟・東北):2012/11/02(金) 08:17:12.68 ID:wib5gZad0
郵便局窓口でゆうメイトしてた時、1月4日に近くの神社から軽トラがきた。
荷台にたくさんの灯油用ポリタンク。中身が硬貨(金種みなごちゃまぜ)。両替で泣いた。

370 : キジ白(チベット自治区):2012/11/02(金) 08:27:15.16 ID:KXi93zka0
昔コンビニでバイトしてた時1円玉120枚出されたことがあったけど
顔色一つ変えずコインカウンターで余裕でさばいたな
店長的にも銀行に両替に行く手間が省けたから全然おkだったしw
この程度でホウリツガーって言ってる奴は絶対商売人にならない方が良い

377 : エジプシャン・マウ(新潟・東北):2012/11/02(金) 08:36:44.27 ID:Oa6JSRnNO
法律上は
1×20
5×20
10×20
50×20
100×20
500×20
の13320円までは問題無い
お試しあれw

384 : 黒トラ(大阪府):2012/11/02(金) 08:55:19.03 ID:qCaJWyob0
バスの運賃を1円で払って運転手に激怒されたことがある
イタズラじゃなくて子供だから切実にそれしか(貯金箱)無かったのに・・・

386 : キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 08:56:50.08 ID:6PmKBPY50
>>384
それ京都の市バスとか?

401 : ギコ(大阪府):2012/11/02(金) 09:12:18.98 ID:OTSxA/Vh0
俺はそういう客来てもコインカウンターサッっと出して数えちゃうけどね
法律で販売拒否出来るから帰れとかいってトラブルになるほうがうざい

402 : スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 09:13:20.85 ID:ZPIYpaQh0
>>401
小さい店にコインカウンターなんて普通おいてねーよw

403 : マンクス(福岡県):2012/11/02(金) 09:13:48.58 ID:yM7mt9tk0
拒否って騒ぎを起こされたらその時点で店の負けだからなぁ
相手に非があっても騒ぎを起こされると店へのダメージはデカい

893がよく使う手だよ

404 : ツシマヤマネコ(愛知県):2012/11/02(金) 09:14:47.58 ID:Q20b8J+i0
硬貨が五枚刻みで溝に収まる金銭勘定器っていうローテクがある


405 : サイベリアン(東日本):2012/11/02(金) 09:15:52.33 ID:gLscU4Wi0
>>402
レジ締める時数えないの?

406 : 三毛(京都府):2012/11/02(金) 09:16:15.48 ID:tXB/Gxmd0
[ ::━◎]ノ 上限20枚やっけ最近のレジは自動で勘定してくれるし.

408 : スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 09:16:52.20 ID:ZPIYpaQh0
>>405
店で見るのは普通は>>404

410 : サイベリアン(東日本):2012/11/02(金) 09:18:38.71 ID:gLscU4Wi0
>>408
それもコインカウンターだろw

415 : ボブキャット(東京都):2012/11/02(金) 09:22:23.53 ID:bTc8hLDm0
大量の小銭で払う客専用のカウンターテーブルがあるのかと思った

423 : イエネコ(東日本):2012/11/02(金) 09:30:12.38 ID:Zit8wtaLO
わざとだから
これは確実に偽計業務妨害。

433 : キジトラ(兵庫県):2012/11/02(金) 09:52:33.50 ID:WYvolNB80
>>48
一応法律はあるけど
別に法律がなくても、あなたには売りませんと言うだけで何の問題もない

435 : サバトラ(四国地方):2012/11/02(金) 09:55:28.19 ID:0i9ta6X8P
>>433
それ差別で普通に問題になるよ

438 : パンパスネコ(栃木県):2012/11/02(金) 09:58:33.32 ID:lcjE2VPi0
>>435
何歳以下のお子様の入店を禁止しますとかいう店あるじゃん
ふざけた金の払い方をするお客様には売りませんといったところで差別問題になるはずがない
実際に店がそう言うかどうかは別としてね。

439 : サバトラ(四国地方):2012/11/02(金) 10:00:17.16 ID:0i9ta6X8P
>>438
条例で決まってない限り子供の入店禁止も普通にアウト

449 : ジャガーネコ(三重県):2012/11/02(金) 10:46:25.46 ID:DY/ogecy0
>>27
10万円金貨100枚だしたらどーなるのっと

455 : バーマン(チベット自治区):2012/11/02(金) 11:04:35.97 ID:iqUGDjH40
>>1
http://www.youtube.com/watch?v=r1rk1wmL8bA

「しめしめ、狙い通り困ってるwwwwww」的な?
お前の中ではなのコピペ思い出したわ。

459 : オリエンタル(大阪府):2012/11/02(金) 11:07:24.14 ID:HmX/z3na0
小売やってるけど、このぐらいの小銭ならウェルカムだよ。
特に1円とか5円とかすぐ減るからな。100円は溜まっていくからいらない。

460 : スナネコ(新潟・東北):2012/11/02(金) 11:09:30.79 ID:q/55ORzZO
小銭大量は犯罪行為だよ、支払いに小銭の枚数は制限あり。調べたらわかること

477 : ジャガランディ(やわらか銀行):2012/11/02(金) 11:58:52.39 ID:u2AMz9fG0
大量の五円玉といっても
せいぜい1000円分だろ?

レジバイトしたことあるけど
それぐらいならコインケースで瞬殺だし
1円5円のつり銭補充しなくてすむから
むしろ歓迎だよ。

482 : トラ(大阪府):2012/11/02(金) 12:14:45.62 ID:rCNSHrHf0
..         /⌒ヽ
         ( ^ν^) < あまり私たちを怒らせない方がいい
         /   ヽ
        | |   | |
        | |   | |
        ||   ||
        し|  i |J=二フ
          .|  ||    ;
         | ノ ノ    ・
         .| .| (     ;
         / |\.\
         し'   ̄

493 : ヒマラヤン(愛知県):2012/11/02(金) 12:40:50.22 ID:O/tg2uzP0
20枚以上は拒否できるって特捜最前線で見た

504 : ユキヒョウ(愛知県):2012/11/02(金) 12:59:50.28 ID:xXzTfC4o0
スーパーの最近レジ投入方式だわ
お金を店員がパクるらしいからw

508 : コーニッシュレック(関西・東海):2012/11/02(金) 13:14:59.16 ID:e0X1jfXPO
法律上は51枚目から受け取り拒否出来る
知らない店員が悪い


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ニュース【左翼】中核派活動家、パチ○コ店で忘れ物のコイン盗んで逮捕

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/05/09(水) 20:00:11.60 ID:???0

神奈川県警公安3課は8日、横浜市中区長者町、中核派活動家で自称契約社員の
竹内悟容疑者(60)を窃盗容疑で逮捕し、竹内容疑者が住む同所の
同派活動拠点「前進社」神奈川支社を捜索した。

発表によると、竹内容疑者は3月4日夜、川崎市高津区のパチ○コ店で、
男性客がパチ○コ台から取り出し忘れたプリペイド式のコイン1枚(残高5000円)を
盗んだ疑い。調べに対し、竹内容疑者は「答える必要はない」と話しているという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120509-OYT1T00008.htm

9 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 20:02:55.15 ID:KxHjvvG50
打倒すべき国から生活保護受けてたり、革命家()は色々と悲惨すぎるな

344 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:31:02.66 ID:T+zvuLTA0
神奈川県警が極左を逮捕するなんて珍しいイメージ
極左上がりの法務大臣が続いてるからストレス溜まってきたのか?

461 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 04:58:32.86 ID:jX0H1sE20
いい加減保守や愛国者は原発推進で原発反対派は売国奴なはずっていう、
誰に刷り込まれたかわからん思い込みは捨てろw


むしろ朝鮮半島系反日サヨクこそが日本を放射能汚染で潰すために原発再稼動・推進にこだわってる、
そう考えてみたまえ。


そうすれば

「韓国民団の選挙支援を受けてる民主党」が原発推進・再稼動に積極的なことも、
「韓流」マスコミが原発擁護に必死なことも、
電力足りないから原発動かせって言ってる連中が電力浪費の代表格であるパチ○コを止めさせようとはしないことも、

すべて合点がいくだろ?w


463 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 05:00:56.93 ID:x5LcC98M0
>>461原発の無い平和な世界に行けば?w
何も国外とは言わん。小笠原でもオキナワでも奄美でも良いぞw

465 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 05:02:32.84 ID:jX0H1sE20
>>463
そんなに原発動かしたいかチョンサヨクw

467 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 05:04:13.95 ID:x5LcC98M0
>>465停電でも起こったら真先にごねるのがお前のような反原発派w

469 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 05:05:07.38 ID:jX0H1sE20
>>467
だから停電しないようにパチ○コ潰そうぜつってるだろがチョンw

471 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 05:08:41.09 ID:x5LcC98M0
>>469まあ無理だね。
一度日本全国大停電やれば、反対派の一部も目がさめるだろう。
そいつらは状況次第で何所にでもなびく愚民共だからなw

472 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 05:10:45.07 ID:jX0H1sE20
>>471
ほら、結局お前みたいな原発再稼動派は最後にはパチ○コ擁護し始めるんだよなw

478 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 05:23:06.90 ID:HYYnHr4M0
>>472
失礼、左翼じゃなくて底辺の方だったかwwwwwww
火力燃料費増加に伴う2兆円の貿易赤字をどう説明するんだ?
仮に火力燃料費と原発維持費が同じだとしよう。
「国内に2兆円」使われるのと、「国外に2兆円」使われるの、どっちが
日本経済に良いかな?
少ない脳みそでよく考えてみろよ底辺wwwwwwwwwwwwwww

480 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 05:28:00.66 ID:jX0H1sE20
>>478
そんな事言って話そらしたって

「パチ○コ電力確保したいチョン系サヨクが原発を動かしたがっている」

ってのは否定出来ないからw

495 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:14:13.66 ID:ft5YXiKM0
原発反対派が一人逮捕されたのか。

498 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:17:15.85 ID:jX0H1sE20
底辺チョン系サヨクが電力浪費するパチ○コ通いしてましたって記事なのに、
理解できないバカチョンが多いことw

504 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:24:39.13 ID:4mBQ79wx0
>>495
原発反対活動してるなら電力消費が激しいパチ○コなんかしないんじゃない?

505 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:25:03.44 ID:U37fE1cP0
>>498
その底辺チョン系サヨクは反原発活動をしてるんだが
前進社って書いてるよね

518 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:35:53.41 ID:uNhXIN/7O
>>504
経産省前テント不法占拠と県庁突入は中核派はとりわけ濃い裏付けある。
中核派メンバーが自ら不法占拠自慢をするブログが検索すれば引っ掛かる。

559 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 07:56:49.50 ID:jX0H1sE20



「サヨクが原発反対活動せずにパチ○コで電力浪費してました」って記事ですねw



 

565 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:14:51.33 ID:iOPL+afT0
>>559
80年代までは、左翼って原発礼賛してたからね。

アメリカは核を兵器に使うことに熱心、ソ連は核を平和利用、原発開発に熱心だと。
「核の平和利用」「核の民生利用」で、水力発電や火力発電は利権と自然破壊の象徴、
石化燃料時代を終わらせるソ連の技術(原発は先行してると言ってた)・・・

で、広瀬隆が反原発本を出すと、
共産党系、新左翼とも「反原発は反科学、根拠のない捏造」と非難してた。

567 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:17:12.45 ID:jX0H1sE20
>>565
> 80年代までは、左翼って原発礼賛してたからね。

今もそうだと思うぞw
だって原発推進の根拠とされてる地球温暖化防止とかCO2削減とかってサヨクの大好きな主張じゃんw

569 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:31:47.67 ID:I2XzKYW50
>>567
左翼はどこも、昔も今も原発反対だよ。

http://www.zenshin.org/index.htm
http://blog.goo.ne.jp/19681226_001/e/b81dafefed1def053f0d595598fdc10a
http://kngw8266.blog.fc2.com/
http://www.godoroso-zenkokukyou.org/grz/

575 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:51:39.22 ID:Gz5/dgiYO
以前、極左活動家を池袋駅前で目撃したことがある
確かに赤ヘルにドカジャン手拭いで顔を覆い隠しグラサンしてモロそのままの出で立ちでビビった
んで何故かタクシーでどっかに消えたんだがヤバい奴らも普通にタクシー乗せるんだなぁと驚いたわい

577 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:54:15.79 ID:iOPL+afT0
>>569
そんなことはない。
左翼は昔、社会党、共産党、新左翼、極左すら原発絶賛、礼賛していた。

何故か、原発はソ連が熱心、技術でも先行していると信じ、
「原発は核の平和利用で、小規模で自然に優しく、石化燃料公害を解決する、
自然破壊、利権構造の水力、火力発電を根絶できる」と宣伝していたよ。


>彼らは盛んに「日本共産党だけがこんなに原発問題を取り上げ続けてきた」
というニュアンスで宣伝をしていますが、
そこに書かれているのは彼らに実に都合の良い「武勇伝」ばかりで、
日本共産党の原子力政策の歴史などの全体像を正確に表すものとは程遠いものだ。

>かつてソ連が世界初の商業原子力発電に成功した時は、
原子力の平和利用だとして、そしてソ連をはじめとする社会主義陣営の
科学技術の優秀性を示すものとして歓迎

>社会党が「原発容認」に踏み切るという決定的に重要な事態においても、
日本共産党はさほどの強い反応を示さずに、型どおりの赤旗報道で小さく批判したに過ぎなかった。

>「反原発は反科学論だ」として、批判してきました。
以前、広瀬隆氏の反原発の本がブームになったとき、
野口邦和氏(共産系)が「文化評論」か何かに、
広瀬氏の本を、それこそ口を極めてののしるような論文を書いていて、
興醒めした覚えがあります。

581 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:06:13.78 ID:I2XzKYW50
>>577
へえっ。
ふゅーじょん・ぷろだくとの社長はバリバリの左翼で80年頃?から原発反対してたけど、例外だったのかな。
あと、つくば万博反対運動の時も、左翼は原発問題とこじ付けてたような記憶があるけど、あれは方針転換後のことか。

583 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:14:58.32 ID:MvQHo/xa0
左翼は一環して原発反対でしょ、広島、長崎、アメリカの核兵器持ち込み反対だし、自民党が原発推進なんだから左翼は原発反対でしょ自民党に反対するのが左翼なんだし

588 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:28:27.18 ID:3EUR83qb0
>>1
中核派に限った話じゃないが、ソ連は崩壊、中国ですら共産主義なんて共産党独裁体制にしか残ってないのに
なんでとっくの昔に限界迎えて破綻したそれにまだしがみ付いてるの?

594 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:35:36.51 ID:a5gMjjVC0
>>583
一環してでもなくて、大江健三郎なんかも大昔は原発肯定だったらしい。
本来の左翼というかマルキストの考え方からすれば、原発肯定の方が自然だろうし。
ただ、経済成長中心の体制競争で共産主義の劣勢が隠せなくなってきてからは、既存体制へのアンチいう点から新左翼などを中心に左翼=反原発になったわけだけど。
吉本隆明が反核に批判的だったのなどは、左翼というか進歩主義史観の本来の筋を通したって形。

601 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:45:27.62 ID:iOPL+afT0
>>594
日本の左翼って、基本、海外を無批判礼賛絶賛ってところが出発点だからね。

ソ連時代のコミンテルン指導、コミンテルン命令なんてのも
ドイツやイタリア、フランスの共産主義者、共産党は一顧だにしない。
むしろ、ソ連指導部の誤りを指摘しまくったり議論を挑む。

日本共産党、共産主義者達だけがコミンテルン指導とやらを金科玉条のように無批判盲従していた。

原発もソ連が、
「ソ連は核の兵器利用には消極的で反対だ、
原発で核を平和利用、民生利用しているのが社会主義でありソ連だ」
と言っていたことをそのまま鵜呑みにしておうむ返しで繰り返してただけだよ。

遥か昔は欧米無条件礼賛(スラムや人種差別やトンデモな格差は黙殺)、
かつてはソ連、中国、スターリン、毛沢東、ポルポト絶賛、
果ては日教組・共産党、新左翼をはじめ、北朝鮮絶賛、
ソ連・中国の代理戦争をやってた北ベトナムを無条件礼賛・・・・

その構造、流れと全く同じだよ。




617 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 10:13:28.52 ID:g+vETQg20
>>9
>打倒すべき国から生活保護受けてたり、革命家()は色々と悲惨すぎるな

彼らの理屈は生活保護を受けることにより国家権力に金銭的打撃を与えたってことらしいw



623 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 10:23:42.06 ID:iOPL+afT0
>>617
下っ端が悲惨なだけで、富豪並みの重信をはじめ、幹部クラスは贅沢に生きてるよ。

成田闘争に熱心だったブント系幹部達などなど、カンパはすべてネコババ、
多くの新左翼幹部連が都心の一等地に豪邸を構え、
欧州外車を並べてることは何度も文芸春秋などに告発記事が出てるよ。

639 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:10:37.36 ID:I2XzKYW50
>>623
重信は、「富豪並み」どころか、獄中にいて、しかも重病でずっと寝たきり状態じゃん。

成田闘争の時には既にブントは解散していたし、そこから枝分かれした様々な組織も解散したり、
メンバーはそっくり入れ替わっていたりしたし
第一、成田闘争で派手に戦ったのは中核派じゃないか。
「カンパはネコババ」も何も、ブントは金がなさ過ぎて右翼の田中清玄からまでカンパを貰ってたくらいだし、
成田にいた過激派たちはお百姓さんたちの家に間借りして生活してた。
「豪邸を構え、」ってのも、わけわからん。ブントのリーダーだった島成郎は、その後、医者として僻地の診療所務めをして死んでいったよ。
そもそも、文芸春秋にそういう記事が載るとは思えない。
何よりもまず、そんなことに興味を持つ人なんかいやしないから。

どうにもこうにも、最初から最後までメチャクチャ過ぎる。

642 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:24:37.65 ID:I2XzKYW50
>>601
うーん。

何で、そうもムチャクチャな話がスラスラと出てくるかな。
日本共産党は1960年代以降、ソ連とも中国とも犬猿の仲だったじゃないか。
中国の文化大革命を批判し、ソ連の核実験を批判し、
日本の中国大使館や友好協会の者たちとは殴り合いしてたし、ソ連が崩壊した時には「ざまあみやがれ」と大喜びしていた。
どにもこうにも、言ってることがメチャクチャ過ぎる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82#.E5.AF.BE.E7.AB.8B.E6.99.82.E6.9C.9F.E3.81.AE.E7.B5.8C.E9.81.8E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A#.E3.82.BD.E9.80.A3.E8.A7.A3.E4.BD.93.E5.BE.8C.E3.81.A8.E7.8F.BE.E5.9C.A8

649 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:39:07.67 ID:iOPL+afT0
>>639
そんなことはないよ。
重信房子は日本からのカンパを全く使わないまま持ってるし、
月刊現代、月刊文芸春秋には、イニシャル入りで、ブント系で小屋を構えていたような連中の幹部のことが追跡調査された記事が出ていた。
記者はその豪邸も訪問、実名も確認、何度も会おうとしていること(取材拒否)も書かれていた。
とくに月刊現代には数回、そういった告発記事が出て、週刊誌にもその後取り上げられたこともある。

655 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:04:10.60 ID:K4S6fgo+0
最近の中核派は反原発活動をして組織拡大を狙ってる
インチキ募金にインチキ署名
募金は資金調達の手段
署名はオルグ
後日電話が掛かってデモやインチキ学習会の誘い

デモの他に瓦礫受け入れ反対団体を作り活動中

俺の地元横須賀で活動してる反原発団体は日教祖の教職員やらがやってる
こいつらも中核派

656 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:06:02.90 ID:I2XzKYW50
>>649
なるほど。レスありがとう。
しかし、信じられないな。
一部の者がカンパを独占していたんだとしたら、契約社員などやってるような貧しい‘同志’たちが放置しておくはずがない。
第一、カンパ横領は、れっきとした犯罪だろうに。

転向した後に人脈を生かして事業を始めて、それで成功したんじゃないの?
西部邁のように、まったく違う道に進んだ人もいる。
それはそれで、ぜんぜん悪いことじゃない。

657 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:08:38.69 ID:I2XzKYW50
>>655
何で日教組が中核派なんだ? 日教組は一貫して、中核や革マルの暴力路線を批判してきたじゃないか。

それまでの部分は「なるほど、ありそうなことだ」と思って読んでたが、最後で途端に嘘臭くなった。

660 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:27:05.14 ID:iOPL+afT0
>>642
コミンテルン指令を金科玉条、無批判盲従していたのは戦前、戦後しばらくの間のこと、
なんせ、コミンテルン、コミンフォルムの「支部」を名乗っていたんだからw

>日本共産党は1960年代以降、ソ連とも中国とも犬猿の仲だったじゃないか。

都合よくウソをつかないこと。
まず、ソ連共産党のスターリン批判などがあり、それに対応しなかったから新左翼が脱党する連中が新左翼を作った。
その後のハンガリー動乱も共産党はソ連を支持。
70年代でもめざすべき体制はソ連、ソ連の核兵器は平和のための核兵器などと平気で言っていた。

中国との対立の件も、紅衛兵問題を抱えていた毛沢東が一方的に日本の共産党を攻撃しただけで、
共産党側は当初、何も中国を非難していたわけじゃないし。
その後、80年代には和解して「友好関係」だし。

ルーマニアの件など、共産党らしい。

>東欧共産主義独裁政権の牙城ルーマニアで独裁者チャウシェスクが銃殺された。
日本共産党は、この独裁者チャウシェスクと1971年の最初の宮本顕治代表団の訪問以来、
20年近くにわたり、蜜月のような関係にあった。
宮本顕治氏自身が、「赤旗祭り」の講演で直接ルーマニアの社会主義をほめたたえたこともあった。
ところが、チャウシェスク独裁の崩壊後、日本共産党はそれまでの兄弟的友好関係には口をつぶり、
手のひらを返したようにチャウシェスク独裁批判を始めた。



661 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:27:57.44 ID:K4S6fgo+0
>>657
http://nonukesyokosuka.blog.fc2.com/
名前検索してみろ
日教祖と中核派はつながってる

664 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:33:12.34 ID:iOPL+afT0
>>656
月刊現代に連載された(三回だったような)記事は詳細に、金をネコババした連中、
特に成田関係の新左翼の幹部達のことが詳細に取材、記事にされていた。
都心一等地に豪邸、BMWやベンツなどが数台、写真も住所を隠しつつ出ていたよ。

でも、驚きはしかなったな~・・・
パレスチナのPFLなど、海外組織ではそれが当たり前で幹部連中がニースやパリの一等地に住んでること、
その後、アラファトは欧米、イスラエルからの支援金計4500億円(学校、病院、水道施設建設資金)を持ち逃げ。
パリの一等地に住むキリスト教徒の奥さんは、その返還を拒否。
パレスチナ側は、アラファトのケースの場合、政府でも何でもないから取り返す術がなく、
今でも、その半分を返還してほしいと交渉したが、なしのつぶて。
アラファトはパリの超豪華アパートの他、別荘や特注ベンツ数台、スポーツカーなどを所有していた。


667 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:47:29.03 ID:I2XzKYW50
>>660
ハンガリー動乱って50年代の話じゃん。俺は70年代に日教組教師からソ連批判の言葉を散々聞かされてたよ。
「共産党側は当初、何も中国を非難していたわけじゃない」って、‘当初’はそりゃそうだけど、実際に殴り合いしてただじゃん。
「80年代に和解」って言っても、実際に中国に対して好意的なコメントを出すようになったのは、志位委員長になってからのはず。
(これは、宮本が死んでその影響力を一掃することができたせいじゃないかと思ってる)

>>661
ありがと。後で読んでみる。

>>664
なるほど。ありえないことじゃないかも。
しかしあなたが最初に「カンパはすべてネコババ、多くの新左翼幹部連」などと大げさな書き方をするから、
こっちもオカシイと思ってしまったんだよ。


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ゲーム任天堂の神ぼったくりDLC発動!!

1 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 09:45:16.56 ID:NudjxVls0
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http://www.inside-games.jp/article/2012/04/21/56090.html


あの手抜き使い回しマップとJPGを貼りつけただけのキャラがなんと300円!!!
さらになんと支援効果つかない神手抜き!!
神すぎて財布空なっちゃうよ!うひょー!

3 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 09:46:58.04 ID:IleEI8Lt0
ソニー みんなといっしょ
300コイン 攻撃つよくな~る+300 攻撃力+300 24時間
500コイン 攻撃つよくな~る+500 攻撃力+500 24時間
300コイン HPふえ~る+300 HP最大値+300 24時間
500コイン HPふえ~る+500 HP最大値+500 24時間
400コイン 回復ドリンク×5 全員HP回復+500
300コイン 戦う前に回復2000 HP回復+2000
1200コイン戦う前に回復2000×5 HP回復+2000
400コイン 復活の秘薬×5 復活(HP+500)
700コイン 復活の秘薬×10 復活(HP+500)
300コイン お時間延長 3ターン増加
1200コインお時間延長×5 3ターン増加
200コイン ご休憩短縮・12h 休憩時間-12h
300コイン ご休憩短縮・24h 休憩時間-24h
300コイン お宝2倍とれ~る 宝箱2倍
1200コインお宝2倍とれ~る×5 宝箱2倍
(1コイン=1円)

58 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 10:03:26.77 ID:cF9iJgp00
そういえばVitaのリッジレーサーがひどいんじゃなかったっけ

134 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 10:25:37.40 ID:Gbo879Jv0
結局すべてを楽しみたかったら金を払えって言ってるんだから
豚がなんて擁護しようが糞は糞
今まで散々叩いてたのに手のひら返しすごいっす
正直FFやSCと変わらんわ

138 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 10:26:21.28 ID:IleEI8Lt0
>>134
70 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 10:08:19.46 ID:Gbo879Jv0
>>58
VITA版リッジはDLCとパッケージを分けるって最初から言ってたしな
妊娠は馬鹿ばかりなの?

3DSリッジ¥ 6,090
VITAリッジ¥ 3980円+DLCフルセット2000円=5980円

152 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 10:30:16.28 ID:Gbo879Jv0
>>138
こんな妊娠の巣窟で誰も擁護してくれなくて恥ずかしいな

231 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 10:47:47.81 ID:NudjxVls0
任天堂「有料課金です」

ユーザー「ゲーム業界オタワ」

任天堂「1章 5/31」まで無料です」

ユーザー「さすが任天堂!神対応」

任天堂「2章から無料じゃないです」

ユーザー「ふざけんなよ」

245 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 10:50:45.71 ID:IhF6H+Sr0
任天堂の神  搾  取

仲間が復活する杖 1000ポイントとか出てくるに違いない

274 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 10:56:46.78 ID:IhF6H+Sr0
は?
仲間復活する杖と
仲間が増えるDLC
どう違うっていうんだよボケ^^

341 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 11:11:39.99 ID:Cw8A2iQfO
なんでゲハにいるのにdlcとアイテム課金の違い分かってない奴がいるの

366 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 11:20:10.67 ID:PPUFnkXyO
黒字化の切り札として課金ビジネスへの参入を掲げてきたのだから、もっとガッツリやっていただかないと…
土壇場の掌返しで評判落とした挙げ句「大して儲けに繋がりませんでした」じゃあ、株主は納得しない

369 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 11:21:40.47 ID:IleEI8Lt0
>>366
株主なんかほっとけば?

374 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 11:22:56.14 ID:Vt+8htVh0
でもお前らスマブラでD追加キャラとかだったら喜んで買っちまうんだろ
消費者が不快な思いをせず買ってよかったと思えるようなDLCを作るのが課題だな
俺はFEのDLCは買ってよかったと思う

377 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 11:24:33.30 ID:8qCbPT6gi
>>369
え?
会社的にはお客様なんだから赤字が黒字になるのをお客様が望んでいるならするべきだろ

384 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 11:27:11.85 ID:4gs5qUCl0
ビックリマンチョコなんて
良い例じゃないか

昔は一個30円だからアホみたいに流行った
はまり込む人が多いから不健全とされた
リアルガチャもそう
100円一つでガチャガチャ出来たから不健全だった

今の100円近くビックリマンチョコや300円前後のガチャを回してる人あんまりいないでしょ
ボルことで得られる青少年健全性もある ということを任天堂や任豚は理解すべき


無論FE覚醒追加コンテンツ   てめーはダメだ!
パッケージ代5000円近くとった上の1話の無料の追加課金なのだからな

387 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 11:28:13.23 ID:BHcD8FDy0
>>341
言い方が悪い。
悪いのはアイテム課金ではなく、

・ソーシャル商法(>>3、サムドラ、PSO2)
・未完成品の分割商法(vitaリッジ、シェルサージュ、FF13-2)
・経験値やゲーム内マネーのチート商法(テイルズシリーズ)

逆に良いDLCは
・それが無くてもちゃんと楽しめる、あるい完結する。
・ゲーム本編の破綻を起こさない。

DLCなんて何年も昔からあるのに、今になっても全否定とか、
本当猿みてえだなあ…。まあ、叩ければなんでも良いのか。
パッチで叩けなくなったし。

397 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 11:30:38.62 ID:nmLyX3XC0
>>387
テイルズのどこが悪徳なんだよ
課金しなきゃクリア出来ないバランスでもなんでもないぞ

409 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 11:34:34.66 ID:BHcD8FDy0
>>397
コスはアリとしよう。
クォリティについては品質の良し悪しだから、文句はつけないこととしよう。

だが、経験値やガルドやスキルポイントの販売はマズイでしょ。
・プログラム的にほぼ一行で済むのに、際限なく金を取れる。
・つうか、公式チートじゃん。

まあ、ソーシャルと比べれば全然罪は軽いけどな。

442 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 11:42:21.09 ID:TKch0uDQ0
>>409
はぁ?テイルズの場合は時間ない人への配慮だろ。別にオンラインで対戦するとかじゃないんだから全然いいだろ。
てか、買わなくても問題ないバランスになってるよ。やったことがない奴が表面だけみて叩くなよ


454 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 11:44:54.76 ID:63YduStW0
>>442
テイルズがいいならFEも別にいいんじゃね?

463 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 11:49:11.06 ID:/XcfIMlh0
テイルズが叩かれるのは変なところで金取ろうとする意地汚さじゃね
コスとか経験値とか
けど無くても問題ないんでいらなきゃ買わなきゃ良い
ステージをバラ売りするとかキャラゲーで人気キャラをDLCにするとかバンナムのほかのゲームに比べりゃまだマシ

ソーシャルは課金しなきゃ話にならんレベルで金出せば出すほど強くなる、しかも何回も課金しなきゃいけない
ゲームではなくただの課金競争
こんな代物が横行されると困るから叩かれる

465 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 11:49:27.07 ID:TKch0uDQ0
>>454
よくねーだろ!
テイルズはシナリオ追加で課金してないんだよ。
でも、FEはシナリオを課金してるから納得できないんだよ


478 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 11:54:44.50 ID:nmLyX3XC0
ゲハ民のDLC良心的価格ラインがバラバラすぎて議論が泥沼化するねww

485 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 11:57:36.33 ID:yadMSaA4i
結局ゲーム買ってそれで完結が理想
追加で金を取るのは悪

って定義ならすっきり分かりやすいのに

そこに「※ただし任天堂は除く」を無理やり理由付けして埋め込もうとするから
線引きがややこしく曖昧になるんだよね

502 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 12:05:31.34 ID:8gYsOYpb0
バンナムやSCEに比べたらましとはいえ、あの内容で300円は高いと感じた
懐かしのマップとはいえ内容は薄いし仲間になるキャラに声も必殺用の絵もないしね
稼ぎ用として有用なのが一番の旨味だけど、それはやっちゃいかんだろうとも思う
クリア後の特別マップとかならともかく、本編に影響ありまくりじゃん

556 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 12:18:31.08 ID:PnRK2wK10
数字のパラメーターだけを触って、何かの鍵を開けるとか、
何かがものすごく有利になるとかという形で課金する」ということは、
クリエイティブの労力に対する対価ではない全然別の構造なので、
それを追求すると確かに短期的に収益は上がるのかもしれないのですが、
お客様と私たちの間での長期的な関係はつくれないのではないかというふうに思っていまして

>>3はクリエイティブの労力に対する対価とは全然違う

566 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 12:21:37.75 ID:nmLyX3XC0
>>556
みんいつは基本無料なんだから一応クリエイティブの労力に対する対価だろ
それにしても高すぎだけど…

616 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 12:35:03.24 ID:gYCIVX3m0
別に買うヤツが買ったらええやん、買わんのなら批判することもないやん
そもそもお前らがゲームあんま買わんから、別口で儲けなならんってDLCやり始めたんやで
批判やら何やらする暇があったらゲームやれや、マジで

636 :アフィサイト転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/04/22(日) 12:40:20.80 ID:2NXh5MmP0
ちなみに、覚醒DLCはトータルいくらまでなら許容範囲なの?みんなは。

1 ソフトの半額 2500円
2 ソフトと同額 5000円
3 ソフトの倍  10000円
4 いくらでも

641 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 12:41:00.18 ID:62Mczlp60
ゴキブリはやるゲームがないからここで時間潰してるんだな。かわいそうに

652 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 12:43:42.65 ID:IEFOSgzoO
>>616
年間に300本くらいゲームを買ってるし…

665 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 12:46:53.62 ID:63YduStW0
金額に関して妥当やらそうでないかの基準なんて人それぞれの感情論になるだろ
結論なんて出るわけない

ならなんで任天堂だけやたら叩かれないといけないのか

677 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 12:50:34.41 ID:1sknes0F0
>>665
いまこのスレで任天堂信者がみんいつを叩いてるじゃん

679 :びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY :2012/04/22(日) 12:51:17.98 ID:HaVs69FP0
>>677
重度のソニー信者以外の全員、みんいつの課金は叩くぞ。

689 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 12:53:47.85 ID:1sknes0F0
>>679
脳みそあるのかお前は


665 名前:名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 12:46:53.62 ID:63YduStW0
金額に関して妥当やらそうでないかの基準なんて人それぞれの感情論になるだろ
結論なんて出るわけない

ならなんで任天堂だけやたら叩かれないといけないのか

677 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/04/22(日) 12:50:34.41 ID:1sknes0F0
>>665
いまこのスレで任天堂信者がみんいつを叩いてるじゃん


理解できないなら日本語学校からやり直してくれ

691 :びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY :2012/04/22(日) 12:54:42.77 ID:HaVs69FP0
>>689
任天堂の課金を叩いたらソニー信者になるのか。

695 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 12:55:28.86 ID:fcuQE2O80
>>689
脳みそあるのかお前は

任天堂信者だけでいつ叩いたよw
皆で叩いてるのに理解できないとは小学生以下か・・・

705 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 12:58:25.32 ID:1sknes0F0
>>691
なんでこのスレでわざわざみんいつを叩くわけ?

>>695
本当に日本語理解できてないな
みんいつを叩く人がいて当然なら、FEのDLCを叩く人がいて何が悪い

711 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 13:00:12.95 ID:63YduStW0
>>705
スレタイにぼったくりって有るからぼったくりだと思った例を貼っただけじゃない?
おれはみんいつというゲームを知らないから最初からそれには触れてないが

719 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 13:03:15.74 ID:1sknes0F0
>>711
じゃあ叩かれてるのが任天堂だけ、なんて被害妄想はどこから出てきたのさ
そういうところがお隣の国のメンタリティとすごく似てるのよ、任天堂信者は

725 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 13:05:21.04 ID:IleEI8Lt0
>>719
叩いてるじゃん任天堂だけ
誤魔化すメンタルはお隣の国そっくりゴキさんは

730 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 13:08:59.34 ID:fcuQE2O80
FEはDLC無くても最後まで遊べるのに相変わらず理解できないんだな
それを言うとみんいつは無料無料しか言わないのは誰だろうか

しかもデータ消えたの保障したの?してないならそもそも論外

736 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 13:10:34.61 ID:l+jHWWJXi
>>730
アホだろw
逆に遊べないもんあんのかよw

767 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 13:19:53.95 ID:nmLyX3XC0
みんいつに比べて安いからどうだじゃなくて
そのDLCが価格に見合ったものかどうかってことだろ
みんいつより安いから良心的wwwってアホかよ…

772 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 13:20:58.25 ID:IleEI8Lt0
>>767
みんいつは価格に見合った物なの?
違うならFEだけがぼったくりっておかしいよね

773 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 13:21:19.17 ID:hJwd2Afp0
>>736
>アホだろw
>逆に遊べないもんあんのかよw


シェルノサージュをプレイするのに必要なもの
・Vita 3G又はWifi版 ¥24980~29980
・シェルノサージュパッケージ ¥5040~7140
・3G版の場合は通信料金 プリペイド100 半年¥4980又は128k月額¥1280
・メモリーカード8GB以上 ¥3200~9500
・DLC月額¥500×12話=¥6000

合計¥44200~

パッケージに入っているのは"第一話"だけのシェルノサージュがなんだって?

774 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 13:21:23.42 ID:nmLyX3XC0
>>772
俺のレス読んでからそういうこと言ってくれる?

777 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 13:22:18.29 ID:hftFvL1D0
FEのDLC値段自体は高くもなく安くもなくとしか言い様がないような
んでこれ以上話するなら最終的にDLCやるべきかどうかって点に収束するだけ

791 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 13:25:10.14 ID:TpIb3aNM0
>>774
>>767
>みんいつに比べて安いからどうだじゃなくて
>そのDLCが価格に見合ったものかどうかってことだろ
>みんいつより安いから良心的wwwってアホかよ

誰がみんいつより安いから良心的っていったのか詳しく

803 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 13:28:18.87 ID:nmLyX3XC0
>>791

30 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/04/22(日) 09:52:16.33 ID:P/2dO8Nu0 [1/4]
>>3
ああ、確かにこれと比べるとFE安いわ
買わないでも外伝含めて40章以上遊べるしね


807 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 13:30:01.40 ID:1sknes0F0
FEのDLCが好調なら、次はどぶ森、ポケモンと次々DL課金が増えるぞ

任天堂は今でさえポケモンで映画と抱き合わせ販売してるんだから
いざ本格的になると手が付けられなくなるぞ
前年度は営業赤字だしな

842 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 13:41:17.21 ID:gYCIVX3m0
そういやDLCで話題になったVitaリッジってどんなDLC内容だったんだ?

845 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 13:43:02.98 ID:nolw/C7B0
>>842
5/10
リッジレーサー (DLC EXカラー “ELENIE×亜美”) 500円[税込]
リッジレーサー (DLC EXカラー “ELENIE×真美”) 500円[税込]
リッジレーサー (DLC EXソング “GO MY WAY!!”) 150円[税込]

5/17
リッジレーサー (DLC EXカラー “DIGNISTAR×雪歩”) 500円[税込]
リッジレーサー (DLC EXカラー “MELTFIRE×美希”) 500円[税込]
リッジレーサー (DLC EXソング “THE IDOLM@STER 2nd-mix”) 500円[税込]

5/24
リッジレーサー (DLC EXカラー “FATALITA×貴音”) 500円[税込]
リッジレーサー (DLC EXカラー “RC410×律子”) 500円[税込]
リッジレーサー (DLC EXソング “The world is all one !!”) 500円[税込]

5/31
リッジレーサー (DLC EXカラー “EVOLVER×響”) 500円[税込]
リッジレーサー (DLC EXカラー “WISDOM×伊織””) 500円[税込]
リッジレーサー (DLC EXソング “MEGARE!”) 150円[税込]


877 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 13:55:47.06 ID:Xas8nf4k0
>>845
ひょっとしてこれらをデフォで入れて欲しかったの?

914 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 14:10:50.77 ID:NudjxVls0
綺麗なお祭りゲー!!これが任天堂の考える300円の価値だ!!!!!

シナリオ        他国戦争中に異界の門にはいり英霊達と戦うクロムご一行
             英霊マルスが仲間になりますが、あれ・・・そういえばパーティに仮面マルスがいますね
             だけど誰も疑問を持ちません。それに追加キャラで来てるってことは・・・公式ネタバレなうえシナリオ崩壊

マップ         旧作使い回し
顔           旧作使い回し(3DS用に加工してないため劣化 スーファミか?と疑うレベルの汚さ)
3Dキャラ       モブ使い回し(髪の色変えただけ)
セリフ         それっぽいこと言わせただけ
追加キャラカット  なし
追加3Dキャラ    既存キャラ改変しただけ
味方NPC      勝手に動いて勝手に死にます。経験値泥棒仕様のため邪魔と専らの評判
スキル        あれ・・・このキャラ原作じゃこんなスキルないよ(仕様)

957 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 14:43:44.83 ID:+pKghbqE0
どうぶつの森で妊娠が擁護できない程のアバター課金だろうねぇー
ポスト拡張も課金、いい家が欲しけりゃ課金、なんでも課金になるんだろうなぁ

妊娠は発売される前に聞きたいんだけど上記みたいな課金あれば叩くの?
発売後はどうせ擁護ばっかりになるから発売前に聞きたいんだ

981 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 14:58:06.50 ID:X6BR8dUB0
30分でつくったんじゃないかコレ・・・
30分でつくって300円かよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335055516/l50人気ブログランキングへ


ゲーム「みんなといっしょ」課金バグの対応がされたらしい

1 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 04:26:15.43 ID:IVkxd7bO0
昨日今日SCEからメール対応がされたらしい

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1333653244/

542 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/04/16(月) 17:32:31.06 ID:n9eWTSdQ0 [1/4]
大変申し訳ございませんが、当社ではデータの保証をおこなっておりません。
「みんなといっしょ」の利用規約でも「プレイデータの保存や
通信品質等を含み、本サービスについて一切保証を行いません。」という
記載をさせていただいております。

また、何らかの原因でデータが消失/破損した場合
そのデータを復旧/修復する方法については
誠に残念ながら当社でも持ちあわせておりません。

543 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/04/16(月) 17:33:56.37 ID:n9eWTSdQ0 [2/4]
そのため、「コインで購入し、セーブデータに保存されたアイテム」が
セーブデータの破損に伴い消失した場合でも、コイン代金の返金を
おこなうことはできません。ご希望に沿う回答ができず
誠に心苦しい限りではございますが、なにとぞご理解賜りますよう
お願い申し上げます。

5 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 04:29:35.63 ID:SGhcE1Sl0
課金アイテムの再ダウンロードとかはできるんだろ?

12 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 04:35:26.95 ID:IVkxd7bO0
>>5
本スレでコピペされてる返答メール

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1334553451/80

に詳しく書いてあるが、
購入アイテムはPSNにではなくただのセーブデータに保存されるだけだから、
そのセーブデータが消えたとしてもアイテム復旧不可だし購入してデータ飛んだ分の返金保証も不可とのことらしい


>お客様もご存知の内容かと思い恐縮ですが、
>「コインで購入したアイテム」については
>お客様のセーブデータとして保存されます。
>
>また、何らかの原因でデータが消失/破損した場合
>そのデータを復旧/修復する方法については
>誠に残念ながら当社でも持ちあわせておりません。
>
>そのため、「コインで購入し、セーブデータに保存されたアイテム」が
>セーブデータの破損に伴い消失した場合でも、コイン代金の返金を
>おこなうことはできません。

36 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 04:57:42.09 ID:YZOdxwBl0
え?ちょ?
なに
これ?

まだ修正してないのは
5万歩ぐらい譲っておくとしても
返金ぐらいできないのか?

おいぃ?

43 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 05:07:01.72 ID:fiFVfWTu0
>>36
例えば5000コイン(5000円)購入し、
1000コイン消費して残り4000コインが今回のバグで消えたとする
4000コインがバグで消えたのか使って消えたのかはSCE側からは判断できない
やるなら全額返金しかない

148 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 07:54:43.71 ID:P7+Szb0B0
>>43
実際の金使ってるのと変わらんのに、完全ローカル管理ってことだよな?


バカじゃねーの?
いや、マジに改造とかいろいろあるんだから、購入履歴は鯖で持っておくべきだと思うけどなぁ

151 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 07:59:18.20 ID:3In7MK680
>>148
購入履歴はあるでしょ
ポイントをいくら分何に交換したかも把握できる。
問題はユーザーのローカルストレージの状態が見えない、または見えない体で対応しないと言い張ってること
SCE側からローカルストレージへ対応する手段がないのか、やりたくないのかどちらか
問題があった時間まで撒き戻せばいいわけだし。

154 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 08:03:09.96 ID:P7+Szb0B0
>>151
あれば、再DLできない理由がないw


つか、バックアップでなんとかなるってことは、適当に買ってセーブ戻して別の買って・・・・
ってオタメシし放題ってことか?


179 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 08:29:00.25 ID:Qt+aOEJMi
ソニー擁護するわけじゃないけど、どのアイテムを消費したのかわからないシステムで返金認めちゃったら
データ消えてなくても「消えた、金返せ」って言い出すやつ出てくるんじゃね?とか思った


204 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 08:47:14.27 ID:DNpDwHXU0
iPhoneのゲームでゲーム内コイン買って、数日後にいきなりデータ消えたことあったなあ。(ソーシャルゲーム系じゃないよ)
サポートに「コイン買ったんだけどデータ消えちゃったよ補填してほしいよ」ってメール送ったらちゃんとコイン戻ってきた。
データが本当に消えたかなんてサポートはわからないし、ダメだと思ってたから凄い嬉しかった。

SCEも補填すればいいのに。

212 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 08:57:49.65 ID:vSx39RtL0
>>204
多分それはちゃんとサーバ側で管理してるからだろうね

213 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 08:58:09.72 ID:OKD5OzZuO
アップル
「バグでituneストアから買った曲が消えたらしいけど、金は返さないし再DLも認めない。バックアップしてない方が悪い」

MS
「バグでXBLAのソフトが消えたらしいけど、金は返さないし再DLも認めない。バックアップしてない方が悪い」

任天堂
「バグでニンテンドーチャンネルで買ったFCソフトが消えたらしいけど、金は返さないし再DLも認めない。バックアップしてない方が悪い」


ソニーが言ってることはこういうこと?

214 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 09:00:13.71 ID:3In7MK680
>>212
いや、状況は全く一緒だよ
対応が違うだけ

230 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 09:20:22.23 ID:KJrNBt8eO
1万もぼったくられて20本のゴミをもらった屈辱
これだけならまだいいが、バグバグでゲームが進行できないしかもパッチできないから治らない
メーカーに問い合わせてもご容赦願います。

酷いを通りすぎて残酷すぎる

232 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 09:20:32.08 ID:vSx39RtL0
>>214
そうなの?
iPhoneのゲームだったら常にデータの送信くらいできるから
その辺の管理はちゃんとやってるんだと思ったんだけど違う例もあるのか

295 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 10:20:30.38 ID:IskgxNgO0
>>232
いや、iOSの場合はアプリ内で課金があるケースがあるけど、いずれもiTMSマネーが消費されるし、アップルが管理してる
逆に出版社とかが定期購読者のデータを自分たちで握りたいとか言ってたくらいだ

297 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 10:22:34.13 ID:yRZGN5eUP
どこの本スレを見たんだろう
みんなといっしょの本スレだとデータ破損があるのは周知の事実で
もはや仕方ないこと扱いだよ?珍しくもないから大した話題にならない状態

300 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 10:25:16.91 ID:3In7MK680
>>295
有料決済の有無じゃなくて、決済後の実データの有無の話なんだよこれって

>>297
当たり前だととらえてるのが凄いな

301 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 10:27:05.55 ID:vSx39RtL0
>>295
そうなのか
iPhone使ってるのにその辺全然知らんかったw

307 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 10:38:39.52 ID:kA0tDx0/0
購入履歴のデータが残ってないってのは100%ありえない
どうやって決算すんの?売上計上の会計証憑だよ?
会計監査、税務調査に対応できないじゃん
粉飾、脱税やりたい放題ですか?

387 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 12:21:42.47 ID:OPuXoQE90
なんかその辺の量産MMOみたいな返事だな

390 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 12:31:13.98 ID:ljh9CtTj0
>>12
これつまり
セーブデータいじれば課金アイテム使い放題なのでは?

411 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 12:56:35.67 ID:ljh9CtTj0
消費アイテムもあるのか
消費アイテムの購入履歴が残ってても使用履歴残さないなら
使いきった奴がsonyのせいでセーブデータ壊れたとか嘘つくかもしれないな

つーか最近の携帯ゲームって消費アイテムを課金売りするのな

418 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:03:01.28 ID:A3C2nJS90
>>12
>購入アイテムはPSNにではなくただのセーブデータに保存されるだけ
今時こんなの許されるのかw

426 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:11:05.39 ID:Qm8X3OXvi
>>418
セーブデータ破損なんて頭にも無い仕様だったんだよ。

431 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:14:12.84 ID:IskgxNgO0
>>426
ローカル保存なんてどのMMOもしないだろwww
一番危険なのは分かりきってる
サーバーに置くのが一番安全、、とも言えないのかソニーは

436 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:18:49.76 ID:uMbvcMb20
なんかカン違いしてる奴がいるが、履歴がないのは実際に使用したかどうかの部分な
さすがに課金したかどうかの履歴はある

464 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:52:33.45 ID:MgAXv67q0
勘違いっぽいコメあるけどedyがソニーなんじゃなくて
非接触ICカード技術のFeliCaのがソニーの技術
スイカやパスモもソニーの技術というとソニーすごいなって思う
モバイル部門も保険部門も頑張ってるんだぞソニー・・・

477 :不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE :2012/04/17(火) 14:14:33.87 ID:jVzfu1Yo0
箱やWiiって消費アイテム購入できたっけ?

488 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:33:16.31 ID:qH3bOWvP0
任天堂もFEでやらかしそうだな

491 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:36:28.15 ID:KJrNBt8eO
>>488
そういうとき任豚ってどういう擁護するんだろうね
ソニーガソニーガで押し通すのかな

524 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:25:24.08 ID:F5mLWDO5O
消耗品アイテムがデータ破損で消耗しただけだろ
消耗したんだから返金なんてするわけがない
チカニシは馬鹿すぎる

チカニシの世界ではアイス買っても食べずに溶けたらもう一本貰えるのか?
幼稚園児並の知能だな

535 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:38:57.35 ID:1iUSA1ZK0
被害者が居たなら、さっさと団結しろよ。

何時までもこんなクソスレでくだらねぇやり取りする必要無いだろ。
泣き寝入りか、圧力掛けて返金求めるか選べ。

外野なんてどうでもいいからさっさと動いて前例作っておけよ、
そうじゃないとこれからも同じ事が必ず続く、歴史と経験両方で判ってる事だろ。



542 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:48:43.13 ID:F5mLWDO5O
津波で3DSが流されても文句一つ言わないのに
バックアップで防げるバグによるデータ喪失には大騒ぎ

酷いダブスタだなチカニシ

ソニー憎しで完全に狂ってる

553 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:02:45.16 ID:yncHZ/W+0
>>542
それこそ事前に原発に津波対策をしなかった東電と同じだな

事前に指摘されてたバグ(津波)への対策を放置したのはSCE(東電)だから

573 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:00:03.96 ID:NRF1bGlP0
こういうの、サーバーに購入ログ残ってるもんとちゃうの?

Vitaのネットワーク周り使うソフトってデータ飛ぶ事例結構あるから、
とにかくバックアップしとけ、みたいに言われてるよね

買ったアイテムいつパアになるか分からんのだったら、買うの怖すぎだろw

586 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:20:07.40 ID:nmZqMIY/0
>>1-1000
さて、この糞バグと糞対応を踏まえた上で、
もう一度ゲーム天国のみんいつPVを観てみよう
何か感じ取れるはずだ
http://www.youtube.com/watch?&v=3nRNNQesfSs

589 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:22:37.04 ID:hPxDwlGX0
>>573
前提として
・まいいつのコインは課金アイテム
・コインは何度でも購入できるが、買い切りアイテム(再度DLするには改めて課金が必要)
・購入するとPSN鯖に購入情報が残る
→DL失敗でDL出来なくなったなら保証が受けられると思われる

その上で
・まいいつ自体はオフゲ
・セーブデータも(Vitaで)オフライン管理
・購入したコインはオフラインのセーブデータで管理
・コイン消費に関して、PSN側でログは取っていない
・まいいつのセーブデータは破損しやすい

結果
・SCEからはセーブデータの状態が解らない
・このため、「セーブデータが消えてコイン消失した」のか「普通にコインを消費した」のか判別できない

→判別できないので、保証するとなると一律に保証することになるが、
その場合は、普通にコインを消費した人も、嘘をつけば消失したとして保証して貰える訳でして……

598 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:32:10.63 ID:wh+1u+/o0
なんで一旦コインを買うなんて不具合おきやすいことしたんだろ
セーブデータのローカル情報だとコイン増殖とかできやすいし

604 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:39:18.26 ID:pIFsJZvR0
>>598
消費アイテムもオンラインで管理すると
消費時にオンラインでなければならないので使うタイミングが減るから
出来るだけ消費させたいわけだからね

611 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:46:13.91 ID:ORPvI/yfO
>>589
それが分からないならそのことをきっちり説明した上で、一律コイン配るなりなんなりすりゃいいのに。

昔、MHFでサーバーが落ちて半日ほど遊べなくなった事があった時、
プレミアムコースっていう金払うと3日ほど色々特典がつくのがあるんだけど、
半日無駄にしたってことで、「ユーザー全員に」何日か無料で解放したことあるぞ。
文句言ってた連中もしゃーねーな状態になってた。

622 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:51:32.01 ID:NRF1bGlP0
>>611
セーブデータが飛ぶのは、鯖側じゃなくてハード側の問題だからな…

625 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:55:02.84 ID:ORPvI/yfO
>>622
なんつーか……
八方塞がりってこういうこと?

627 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:59:45.43 ID:OWwbW9l00
SCEの対応がこれならセーブデータ改変してアイテム増殖とかやってもおkか?
ソニー側がユーザーが何買ったか把握して無いんだろ?
メモカリーダー出たら終わりやな

628 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 18:01:19.07 ID:wU2dyJ380
>>625
正解はこういうこと
不具合解消しつつ、課金アイテム実装日から解消した日までに購入された全コインをユーザーに補填する

でもソニーのことだから適当なお詫びアイテムで済ます気がするw

631 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 18:06:16.31 ID:F5mLWDO5O
チカニシはフェイルセーフって概念を知らないのか
ローカル側で課金アイテムや課金コインを管理しているのだから
ハード障害やバグが発生するのは想定済
それで課金アイテムの複製に繋がらないように安全側に倒してデータが消えるようになっているんだよ

課金アイテムが複製されたらドリランドみたいに大変なことになるけど
消えるならもう一度買えば良いだけ

635 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 18:10:06.87 ID:IskgxNgO0
>>627
それは著作権に引っかかる

642 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 18:13:02.63 ID:OWwbW9l00
>>635
著作者がユーザーが著作物の何を持ってるか把握出来てないのだから
著作権を侵してるかも判らないでしょw


645 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 18:15:35.38 ID:IskgxNgO0
>>642
まあわからないんだけどねw
ただ勧められることじゃない

646 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 18:15:43.83 ID:HLeybd510
>>642
それは見つからなければ人殺してもいいでしょってのと同じだから流石にw
そもそも論としてvita用データ編集アプリにしろカードリーダにしろ出ないだろうから考える必要ないと思うよw

650 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 18:18:57.77 ID:47k5W77NO
>>631
割と本気で同期に失敗するとデータ消してる可能性があるのが笑えない

そうでも無ければ、今時のファイルシステムで
そうそうデータ破損なんてある訳が無い

652 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 18:20:58.87 ID:rgM1M4hI0
>>650
課金アイテムが無かった頃はもっとデータ消えてたんだぜ

658 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 18:25:27.22 ID:47k5W77NO
>>652
えー、ならVitaってろくにファイル管理すらできないって事?
色々と最低じゃないか

661 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 18:31:08.95 ID:YLFbGPKl0
セーブデータ消えた絶望感から立ち直れずVita売ったわ

663 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 18:33:15.47 ID:Qt+aOEJMi
>>661
こういう何かあると「売った」とか言うやつってなんなんだろうなって思うわ

670 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 18:39:02.13 ID:pIFsJZvR0
>>658-659

1・そもそもハードウェアに問題あり
→カードに使われるチップのばらつきに対応できてない等

2・ファームのAPIが糞

3・ソフトに問題あり
→セーブデータ破損だが実はロード側に問題ありだったり
セーブデータの整合性チェック(セーブ後ロードチェック)を
行っていなかったり
でも、アップデート時にこれくらいは確認すると思う

1か2はアップデートで対応後に破損率wが変わっているので
3の可能性が高いけど、1と2が残っててお手上げの可能性もある

679 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 19:48:20.86 ID:0cezVkdki
ていうか、返金義務ってSCEにあるの?

697 :名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 20:55:10.91 ID:h7WSn48T0
おまえらこの件の当事者なの?w
当事者が騒いでるわけじゃないねこれw

733 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 08:31:51.74 ID:epCxguyv0
ソニーの商品は永久貸与権であって、所有権利が完全に移行する販売じゃないみたいな記述をどこかで見たような


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趣味【BattleBreak】バトルブレイク 21コイン目

1 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/20(火) 18:35:37.40 ID:dhKb/8IV0
バンダイのトレーディングフィギュアバトル『バトルブレイク』のスレです。
次スレは>>950の人で。

バトルブレイクをテーマとした批判や擁護等も含めた議論は構いませんが
他の人をただ中傷するだけのレスは荒らし行為になります。
また、大会参加者や特定個人を誹謗中傷するのも荒らし行為になるので止めて下さい。
バトルブレイクに関係ない中傷レス等はまとめて荒らし報告するので触らないでください。

バトルブレイク公式サイト
http://www.battlebreak.com/
ゲームデザイナーブログ
http://www.battlebreak.com/blog/
AブレイカーNAKAHIのBlogしようぜ!
http://www.battlebreak.com/blog_nakahi/
バトルブレイクwiki
http://www47.atwiki.jp/batbre/

【前スレ】

【BattleBreak】バトルブレイク 20コイン目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1324149732/

2 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/20(火) 18:36:02.04 ID:dhKb/8IV0
【過去スレ】
【BattleBreak】バトルブレイク 19コイン目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1323449766/
【BattleBreak】バトルブレイク 18コイン目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1322390085/
【BattleBreak】バトルブレイク 17コイン目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1321810787/
【BattleBreak】バトルブレイク 16コイン目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/
【BattleBreak】バトルブレイク 15コイン目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1319355751/
【BattleBreak】バトルブレイク 14コイン目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1317648663/
【BattleBreak】バトルブレイク 13コイン目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1316369088/
【BattleBreak】バトルブレイク 12コイン目(再利用)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1314693914/
【BattleBreak】バトルブレイク 11コイン目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1314693851/

16 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/20(火) 21:37:31.90 ID:UXCiknwi0
このスレを荒らしているtedとは?

このおもちゃ板バトルブレイクスレで荒らし連投をする人物で
元々は卓上ゲーム板に居付いた粘着荒らし
このスレのテンプレに無理矢理入ってる>>2-3が本人
卓上ゲーム板ウォーハンマースレで荒らす前に公開したサイトとスフィン-Xが同一サイトなので
削除要請板でも取り上げられた荒らし、初心者A=tedがバトルブレイクスレにも居る人物と同一だと判定できる


ted_star_23のサイト
http://island.geocities.jp/ted_star_23/index.html

スフィン3フォームのアドレスから本人だと分かる
http://island.geocities.jp/ted_star_23/batbre003.jpg
http://island.geocities.jp/ted_star_23/batbre005.jpg
http://island.geocities.jp/ted_star_23/batbre006.jpg

ウォーハンマーを揃えると高価だからと言う理由でポリパテ複製するのを公言
http://island.geocities.jp/ted_star_23/wh_og_008.jpg


tedは卓上ゲーム板では下記のようなレスを繰り返してスレッドの進行を妨害しており
削除要請板、2ch規制削除板でも対処しきれない状態です
こちらの卓上ゲーム板の荒らし方を見ると異常性が分かるかと思います

【Warhammer】ウォーハンマー40000 Part17【40K】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1305122372/



86 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/20(火) 23:12:47.07 ID:0if5om7B0

このスレでバトブレの批判は絶対に許しません

だから批判したらいけません

これは命令です

だから従ってください

私がそう決めました

私が決めたのです

だからみんな従ってください

従わないと許しません

だから擁護しか認めません

私がそう決めました

私が決めたのです

だからみんな従ってください


172 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 13:44:27.08 ID:onaUoik70
とにかくアク禁になるまで地道にtedや便乗を片っ端から報告してくしかないか
巻き添えは知らん

210 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 14:58:39.60 ID:/GsI8eWW0
自分に全く非がないなら問題が発生するわけがないと思うけど
どうなの?

245 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 16:08:52.43 ID:b0kX9BaJ0
コミュニティは主旨に沿った会話をするところで
個人を攻撃したいならそれ用のスレ板でやるべき

バトブレのスレで関係ない個人の悪口書いてる奴はコミュニティ妨害の荒らし行為
そういうのは言論封じにもつながるしな


246 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 16:11:45.76 ID:nkedwmLD0
>>245
半分は正しいけど、単発IDが異口同音の大合唱をするのは看過できない

249 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 16:14:00.11 ID:e6m9QIY90

他スレや他板のことまで持ち出して私怨で荒らしてるのは誰か?

ここは特定の人気者について語るスレじゃないだろうに


平然と批判潰しやってる屑は本当に独裁主義者だな


251 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 16:19:33.63 ID:nkedwmLD0
>>249
単純に批判だけだったらいいんだがね
批判しか口にしないというのは僻みに見えるけどそれはまあ置いといて
「俺は戦う」だとか童貞がどうのだとかっていうのは全く関係がないからね
それも批判というのなら何も言うことはないけどそうじゃないし

252 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 16:19:38.18 ID:tGQgInP30
>>246
看過できなきゃ黙って削除依頼すればいい
ID非表示の自演と同じだからどう扱われるかはわからんが

そこでケンカしはじめたら意味がない

言ってることが無意味なら「自演乙」でまとめて無効化できる
それなりに意味がある意見なら多数派工作にも意味があるということだ

嘘を嘘と見抜けない人は~と言うしな

259 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 16:36:42.26 ID:WQ61REjp0
連続で同じような内容をはり続ければ多くの人間はそれを荒らしと感じると
思わないの?自覚なくやってんの?

262 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 16:40:52.28 ID:nkedwmLD0
お前ら、だとか十把一絡げにして言うのやめてくれないかな
単発IDみたいにおんなじことを言ったわけじゃないし、そもそも叩いたりした記憶ないし

ジャンフェス興味ある人いないのかなあ
個人のお客さんが多いと思ってたけど親子連れの方が多くて安心したよ
以外と広がってるみたいだね

265 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 16:42:22.83 ID:a5f0AiPS0
>>259
証拠のない言いがかりには意味がないぜ
気に入らないならしゅくしゅくと削除依頼するしかない

俺なら嫌味や皮肉で対応するけどな


指摘しても意味がない無意味な自演指摘こそ荒らし行為だ

266 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 16:44:32.24 ID:nkedwmLD0
>>265
荒らし行為だと思うんだったらまずスルーしてね

268 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 16:45:01.27 ID:WQ61REjp0
>>262
ジャンフェスは人気だったみたいでほっとしてる。
次の弾はまた戦闘向きのフィギュアが増えるのがよいね

269 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 16:46:45.57 ID:9MotTWck0
>>266
ここ数十レスはほとんど荒らしだろw
俺も含めてw

まともにバトブレの話してる奴がいるのかよ?w


273 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 16:50:22.25 ID:nkedwmLD0
>>268
子供はシンプルで派手なスタイルが好きだからね、そっちのほうが人気出るかもしれない
でも、あんまり加速させるとデュエルマスターズみたいになっちゃうからそこら辺はデザイナーの腕の見せ所かもしれないね

>>269
ちゃんとやってるじゃない
あんまり反応してくれないから1レスで終わっちゃうけど

275 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 16:53:24.46 ID:anN6uK0N0
>>273
荒らしの話しながらやっても意味ないだろ

スルーできない奴や個人攻撃する奴は全員荒らし

つまりここにいる奴は全員荒らし


280 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 17:02:18.31 ID:nkedwmLD0
>>275
寧ろ片手間での会話を目にして「相手にされてる!」って思うのは凄いと思うよ

戦国VSバトルブレイクとかも想定してるってことは売れたらそれなりに一般販売や追加セットも考慮に入れてるんだろうか
戦国をブースター販売してくれたら結構買いたいんだけど、流石にセットでの購入は勇気がいるかな

282 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 17:08:15.32 ID:PgTfXEZe0
>>280
だからそうやってアンカつけて言い返してたら意味がないだろ
ツッコミたいのを耐えてさらりとバトブレ話するのが華麗にスルーってことだ

お前のそのレスは荒らし行為を補強サポートになっている
お前がそうやってアンカつけて荒らしの話をした時点でアンカ先も削除できなくなる
もしくはお前自身も荒らしの味方と認識されてアク禁になる

やるならちゃんとやれよ

ま と も に バトブレの話をしろよ

283 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 17:08:39.79 ID:WQ61REjp0
>>280
ホームページのデッキ見たけあれで実際戦わせてみたい

288 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 17:13:30.49 ID:nkedwmLD0
>>282
わかったから今話してるバトブレの内容についてもレスしてくれないかな
荒らしの話ししてるだけじゃ何も面白くないの分かってるんだから

>>283
NAKAHIと匠のバトルが配信されることもあるかもしれんね
その時は出来るだけノーカットでやって欲しい

292 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 17:25:15.06 ID:WQ61REjp0
>>288
けどあれだと影武者効果が強すぎる
気がするんだけど?

304 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/22(木) 07:51:31.82 ID:pHhz33Kj0
109
4wd
ヒナモグ
この3体で城2枚割るのが
理想的

318 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/22(木) 08:34:47.11 ID:6fTG7kNe0
あとは大電人良く見るけど
コイン溜め込んで使いにくい気がするんだよね

348 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/22(木) 13:44:18.24 ID:OHiMEMul0
先手
△4c-4wd能力使用
○6c-ヒナモグ
後手
▲3b-4wd能力使用
●3d-ヒナモグ
ミラーだとこんな感じかな?
このあと先攻はどう動く?
   敵側
 ..A..B.C.D.E
1 □□城□□
2 □□□□□
3 □▲□●□
4 □□△□□
5 □□□□□
6 □□○□□
7 □□城□□
   自分側


357 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/22(木) 17:00:04.93 ID:UXt/BPKe0
相手先攻
▲4c-4wd能力使用
●3d-ヒナモグ

   敵側
 ..A..B.C.D.E
1 □□城□□
2 □□□□□
3 □□□●□
4 □□▲□□
5 □□□□□
6 □□□□□
7 □□城□□
   自分側

セオリーだとこうかな?
すると5bに109、5dにヒナモグで膠着?
自分の109が次の相手ターンに敵109でやられると悲惨かしら
城攻めが109ヒナモグ安定の3弾環境だと後攻金牛1個で守れたんだけどね~

358 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/22(木) 17:01:01.34 ID:BV2xYCHt0
ここでどうする?こうする?論を文章でやりあっても
不確定な想定が増えるばかりで煩雑な気がする

359 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/22(木) 17:04:33.80 ID:OHiMEMul0
>>357
そうするとやはり相手の初手4wdを効率良く防ぐ手段は
4wdとヒナモグなんだよなー


360 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/22(木) 17:06:24.70 ID:UXt/BPKe0
>>358
序盤の定石を固めておくのは有用

>>359
あとは相手も城割だと分かったら後攻1ターン目はパスして
1枚割らせてグーラとか?
どうせ甲虫王飛んでくるし

363 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/22(木) 17:14:51.39 ID:OHiMEMul0
>>360
ちなみに今考えてるデッキだと
ヒナモグ
109
4wd
看護兵
t-50
トリヤマ
ケルベ

ペガサス
フェニックス

で考える


367 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/22(木) 17:23:14.51 ID:OHiMEMul0
そもそもミラー戦って
相手に4wdがあるかないかということで良いかい?

368 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/22(木) 17:28:01.61 ID:UXt/BPKe0
>>363
塔要る?
タマに見るけどイマイチ良さが分からん
回転考えたらまだスフィンのような気もするが

>>367
>>363的なスタンダードな城割が来た場合
自分も城割ならどうするかと言う想定

409 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/22(木) 21:38:00.99 ID:UXt/BPKe0
まぁ想定しやすいのは自分が城割で
調子よく行った場合と相手も城割だった場合の最初3ターンくらいかな?

ガイア使う全滅デッキとかは全然読めないし
自分が使う場合の立ち回りも分からんw

城1枚は諦めて2ターン目コイン4+城1で何出すかね
象だと腐る、ドーベルは残しておきたい
赤なら天狗時代来る?
4WDとヒナモグ両方食えるし悪くないかも

434 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/23(金) 01:44:43.33 ID:8M8glzNx0
ここでうだうだと模擬プレイのレスつけるより
いろんな人とプレイしてみた結果や結果に対する考察などを書いた方がまとまりも良いのでは?

438 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/23(金) 07:39:32.54 ID:wA/BOc0a0
>>434
模擬プレイじゃなくて
>>348は実際に対戦で発生した戦局だよ
結果は負け、何が悪いか考えたときに真っ先に疑問に思った手があれ
俺はあれが良い手だと思ったが他に良いてがあったのかを確認したかった

440 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/23(金) 07:49:36.72 ID:FkvWbQ5A0
>>438
実際に発生した状況だったら覚えてる限りでも相手のデッキと
自分のデッキ書いた方がよくないか?


465 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/24(土) 14:43:24.85 ID:n294i2bV0
デザイナーがテストプレイとか言ってるのが気になるんだよな
プログラムのシステム開発などでもそうだがプログラマー本人がテストしてもそれはまともなテストとは言えん
第三者が検証してはじめて予想外の問題を検出できる
作ってる本人がやったら主観が強すぎてテストにならないだろ
たとえ天才プログラマーでもテストは第三者に任せるもんだ

540 :檸檬亭留精子:2011/12/28(水) 23:42:31.84 ID:AMk2KZruO
いよいよ明日はコミケだね
オリジナルフィギュア出してるサークルはあるかな

571 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/30(金) 19:09:32.15 ID:pxYOf9dp0
そんなことより大会の話しようぜ!
お前等ドラゴンコンプした?

574 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/30(金) 22:51:48.82 ID:C9ffGhtL0
川中島は人気失速する前に決まった企画だからなぁ
ここまで落ちるとは予想外だったのよね

577 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/31(土) 04:00:56.87 ID:9xW8z0ng0
同じ奴が入り浸ってる狭い世界というだけだろ

>>574
予想外?ほとんどのプレイヤーは予想してたと思うけどな
チビッコが食いつかない時点で先は見えてたし
賞品狙いの常連の勝負厨しか喜ばないようなメタゲームだもん

578 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/31(土) 04:56:51.02 ID:PJ1FUf7D0
>>577
ジャンフェス親子連ればっかだったんだけど……

593 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/01(日) 03:15:28.25 ID:gER14vTc0
100個売れても数十万程度の利益か
アホくっさーだな

597 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/01(日) 15:17:25.15 ID:0CNXgd500
>>593
計算間違ってるよ

598 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/01(日) 15:21:24.43 ID:7pTQk0wT0
●コイン支援○
Q:自分のフィギュアがコスト1のコイン効果を使うとき、この自動効果を持つフィギュアが支払うコストをすべて支払ってもよいのですか?
A:かまいません

恐るべきクソルール追加されてるじゃねーか

613 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/02(月) 16:30:57.69 ID:+MSBRvdV0
ガネちゃんの出撃効果つかって三枚戻して他のフィギュア出撃できちゃうのか
どんどんおバカゲーになっていくな

620 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/02(月) 22:32:26.11 ID:f4ip2+Ee0
プレミアムバンダイのフラッシュすら見れないんじゃまず端末買い替えた方がいいんじゃね?

627 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/03(火) 01:23:56.32 ID:3T3MGO/x0
つっこみたい時につっこむのは健全だと思うよ

>>620
いまどきはゲーム機とかテレビとか端末のブラウザも多種多様だし
移動端末にスペック低いの使う人もいるかもしれないし
一概に買い替え云々ということは言えないんじゃない?

検証用のブラウザアーカイブを見ればわかると思うけど
ブラウザの種類なんてごまんとあるというのに
著名なブラウザと最新のスペックを前提にサイトを構築してる
ウェブデザイナーがひとりよがりすぎるんだと思う

より多くの人に見てもらいたいならクロスプラットフォームは
当然気にするべきことだし、テレビについでに付いてるような
貧弱性能のブラウザでもそれなりに閲覧できるような
サイト構築をこころがけるべきだよね

文章と画像だけでも十分に豊かな表現ができるのに
よけいな動画だのAJAXだので無駄に重くしてるサイトが多過ぎる
それなりのスペックのPCでもサクサク表示されるサイトの方が
はるかに好感が持てるね


635 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/03(火) 02:45:53.81 ID:cl5XhMIn0
まぁ、予約期間ももうすぐおわりだし
もうちょっとの我慢じゃよ


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