- 1 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 18:57:50.39 ID:nHkOCfvg0
- 開発者「Wii UのCPUは全く問題ないね。次世代機とも戦って」★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1352158264/ - 99 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 15:26:48.96 ID:d/68N4mw0
- 明らかにWiiU版のアキレス腱は多数キャラクターと画面を埋める半透明処理。WiiU版はXbox360版並のfpsにするのに苦労している
CODエンジンは常にXbox360版に優位点があったが、これは強力なGPU Xenosによるものだと推測していた。WiiUはGPU面でXbox360を超えているのに、
精彩を欠くCPUが原因である可能性がある - 108 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 16:19:00.12 ID:f83h+Ncb0
- 任天堂はWiiUをどれぐらいの期間現役として使おうと思ってるんだろうか。
CPUの話は実際出てこないとなんともいえないだろうけど、
こういう噂がでるってことは大幅に違わないってことだろうと思ってる。
7年前に出てるゲーム機とそれほど変わらないCPUを使ったゲーム機・・・
うーん。長く戦おうと思ってない気がする。 - 111 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 16:27:51.06 ID:6wz55q9HO
- >>108
Wii見る限り大丈夫なんじゃない - 112 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 16:35:51.10 ID:f83h+Ncb0
- >>111
Wiiで成功したのは斬新なコントローラによるものが大きいと思ってる。
でもそれは最初だけですぐに飽きたよね?
タブレットも同じじゃないかな。 - 113 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 16:42:07.15 ID:XZ1lpYjD0
- >>112
>でもそれは最初だけですぐに飽きたよね?
?
妄想以外のソースをくれ。
ところでさ。
PS4はAMDのA10使うとか噂あるけど、あれもマルチコアで1コアごとの性能は落ちてる。
同じAMD内でも。
たぶんXBOX360の後継機も、マルチコアで性能かせぐタイプで、1コアの性能は落ちるだろう。
WiiUは低性能と妄想叫んでる方々は、無論これらも誹謗するんだろうね? - 115 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 16:45:27.17 ID:d/68N4mw0
- >>113
WiiUは今出てきたハードなのに現行機より劣るレベルのCPUだから叩かれてるんだろ
PS4も箱8もWiiUのそれよりはずっと速いのを積むんだろうから
マルチコアで稼ぐ云々は関係ないよ - 116 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 16:49:03.00 ID:XZ1lpYjD0
- >>115
>WiiUは今出てきたハードなのに現行機より劣るレベルのCPUだから叩かれてるんだろ
?
WiiUのCPU知ってるの?
どうやって解析した?
そもそも、ゲーム制作のボトルネックがどこにあるかを判断して選択された機能を、
単純な部分的数値でどうこう評価できると思ってるのかね? - 117 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 16:54:33.16 ID:d/68N4mw0
- >>116
開発者の話や、WiiUのコアサイズに入る互換の取れるコアが476FPかPPC750CL辺りしか無いから
海外だと476FPより性能が劣るPPC750CLだと言ってる所もあるがね
何コアなのかはレントゲン待ち - 139 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 17:54:37.37 ID:d/68N4mw0
- 箱○のCPUが19200DMPS
476FPがトリプルコアで12000DMPS~16000DMPS
クアッドコアで16000DMPS~20000DMPS
でもWiiUの場合は発熱抑えるためにさらにクロックを落としている可能性もあり? - 142 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 18:10:44.83 ID:XZ1lpYjD0
- >>139
やはり低能か。
アホはPCと比べたがるが、PCのアーキテクチャで、仮定だが128MBオンダイメモリ搭載機に、
それ専門の性能で迫るなら、2年は必要じゃないか?
まあ、仮定に仮定を重ねているから、これも妄想だが。
ついでに書くと、私もWiiUのコア性能が現在最強などと思っちゃいない。
ベーシックで2万5千円のハードなんだし、削れるところは削るさ。
必要な性能にかかわりないのなら尚更。
キミの主張は、WiiUはPS3より使われてるネジの数が少ないから、PS3の方が高性能、と言ってるのとかわらん。
キミがどれほど低能か、理解できたかい? - 145 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 18:23:31.71 ID:d/68N4mw0
- >>142
>まあ、仮定に仮定を重ねているから、これも妄想だが。
わかってるならさっきから何度も書くなよ
君は完全に判明してるもの意外は妄想としたいみたいだしな
あとレッテル貼りに走るのは自分の主張に自信がないからだそうだよ - 149 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 18:30:02.80 ID:XZ1lpYjD0
- >>145
なぜ自分の低能を誇示したがるの?
完全に判明する必要もないし、そんなことを主張もしていない。
ただ、キミの判断の材料が知りたいだけだよ。
妄想以外のね。
自分の判断に根拠をもて、くらいのこと、これまでの人生で習わなかった?
ついでに書くと、レッテルではなく、キミの支離滅裂さという事実を表現した言葉が「低能」さ。 - 150 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 18:31:56.82 ID:d/68N4mw0
- >>149
これまでの発言を見てわからない「低脳」な君には理解できないんでしょう
ちょっと真似させてもらったよ - 151 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 18:35:19.60 ID:x6yhqtANO
- >>150
つか、↓のスレでやれば?わざわざ、ポジスレに来てネガる必要もあるまい。
BF3開発者「低速なCPUのせいでWiiUは短命になるだろう」★4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353621488/ - 152 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 18:37:55.56 ID:XZ1lpYjD0
- >>150
よく理解しているよ。
支離滅裂であるということを。
だからこそ、
「キミの主張は、WiiUはPS3より使われてるネジの数が少ないから、PS3の方が高性能、と言ってるのとかわらん」
と簡潔にまとめてあげた。
>>151
そうだよね。
低能仲間同士でお互いを慰めあえば良いものをね。 - 153 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 18:44:14.83 ID:d/68N4mw0
- >>152
とりあえずレッテル貼り合戦をするつもりはない
自分の主張に自信がないものが良く陥るパターンだからな
もう君の発言は俺に対してのレッテル張りだけになった - 154 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 18:52:46.51 ID:XZ1lpYjD0
- >>153
自信というものは、判断に根拠があって生れる。
で、さっさとキミの判断の根拠を書け。
キミが書いてきた、口耳四寸の学みたいなものではなくてな。 - 156 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 18:54:05.73 ID:d/68N4mw0
- >>154
何度も言ったけどそれはもう書いたよ
それも一番最初の方でね - 157 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 19:02:01.67 ID:x6yhqtANO
- >>156
だから、こっちでやんなって。
BF3開発者「低速なCPUのせいでWiiUは短命になるだろう」★4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353621488/ - 181 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 20:16:57.04 ID:XZ1lpYjD0
- 低能くんの履歴
妄想を書く
↓
論拠は?
↓
妄想を書く
↓
論拠は?
↓
妄想を書く
恥というものを知った方が良いよ。
>>99から妄想書いてるしね。
論拠があるなら、WiiUに割かれたマルチ作品の工数も答えられるだろう?
同じハードでも、同じソフトでも、制作に加えられた工数で内容は変わる。
状況証拠とやらなら、ソフト制作の状況を設定しなくちゃ。
さっさと論拠を書け。 - 195 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 20:32:29.75 ID:d/68N4mw0
- >>181
ちなみに>>99の元のソースも知らないのか
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-black-ops-2-wii-u-face-off - 197 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 20:36:40.80 ID:XZ1lpYjD0
- >>195
道聴塗説は低能の証。
なぜ99でまるで自分でゲームを製作して確かめたかのように、得意気に書いてるの?
口耳四寸の学と、上で書いてあげたのに、さらに恥を上塗りするとは。 - 200 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 20:41:02.74 ID:d/68N4mw0
- >>197
コピペはコピペであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい
まさか気づいていないとは思わなかったw
俺を攻撃しているつもりが、どんどんボロ出しまくってるよ君 - 204 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 20:44:28.13 ID:XZ1lpYjD0
- >>200
脳は大丈夫か?
攻撃って?
キミの判断の論拠を知りたいだけさ。
低能じゃないなら、引用を論拠にするなんてこと、無いだろう?
ところで、ボロってなんだ?
さっきの低能も、中立を装うとか意味不明なこと書いてたが、その類? - 209 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 20:50:39.35 ID:d/68N4mw0
- >>204
>>99は最初の書き込みで一つの根拠として出したものだよ
ま、どうがんばってWiiUをスーパーマシンに持ち上げようとしても
この現実は変えられないのだが
WiiUのコアサイズに入る互換の取れるコアが476FPかPPC750CL辺りしか無い
海外だと476FPより性能が劣るPPC750CLだと言ってる所もある
何コアなのかはレントゲン待ち - 212 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 20:53:54.75 ID:x6yhqtANO
- >>209
> WiiUをスーパーマシンに持ち上げようとしても
そもそも、これが間違い。誰もそんな事は言ってないっての。 - 213 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 20:57:07.06 ID:d/68N4mw0
- >>212
WiiUのCPUが貧弱という発言にことさら食いついてくる方が約一名いるわけですが
まぁスーパーマシンにというのは多少の皮肉のようなものも込められてはいるけど - 215 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 20:59:26.58 ID:x6yhqtANO
- >>213
それ、ポジスレでネガを繰り返してる人間が言えた事か?
何でこうもWii Uをネガる連中は中立を気取りたがるのか。 - 216 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 21:03:00.61 ID:d/68N4mw0
- >>215
お前のような言論封殺を好むものになに言われてもって感じだけどね
認めなきゃ現実を!
ていう育毛剤のCMがあったけどそういうスタンスなだけだから - 219 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 21:05:47.71 ID:x6yhqtANO
- >>216
お前がやってるのは、ネガな部分を誇張して喚いてるだけ。
そもそも、CPUだけを取り上げてネガる事に何の意味がある?
重要なのは、実際のゲーム作りに問題が無いかどうかだろう。 - 285 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 22:49:17.94 ID:x6yhqtANO
- ほい、ソース。
http://www.lensoftruth.com/heads-up-call-of-duty-black-ops-ii-analysis-wii-ups3xbox-360/
PS3
> Global percent of torn frames: 3.15
> Global average FPS: 51.72
360
> Global percent of torn frames: 1.34
> Global average FPS: 56.49
Wii U
> Global percent of torn frames: 0.0
> Global average FPS: 48.39 - 303 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 00:13:52.07 ID:vDyj/Jx50
- いずれにせよ PSや箱の後継機も一度はこの状態を通過せざるを得ない
(性能引き出せない 普及台数少ない)から、いまWiiUを煽ってもブーメランになるだけ
日本の据置き機でのPS一強は崩れるから ゲハも話題が増えていくだろうね - 304 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 00:27:26.77 ID:J6r0bs/B0
- >>303
有り得んわ。
旧世代機に劣ってたら次世代機出す意味が無い。
そもそも、新型のビデオカード出て、旧型に追いつくまで時間かかるとか、
そんな例が一つでもあるなら上げてみろよ。 - 308 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 00:42:08.87 ID:MG0ctTZt0
- >>304
次世代箱やORBISがそれぞれの旧世代機に劣ることはないけど
ぱっと見そんな変わんなくね?とかフレームレート上げただけ、解像度上げただけ
って手抜きソフトはロンチ付近には出ると思うよ
箱○やPS3でも最初は解像度上がったけど大して変わってないって評価もあった
みんゴル5なんて4からフレームレート半分になっちゃったし明らかに劣化したソフトもある - 309 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 01:52:42.75 ID:J6r0bs/B0
- >>304
AAやAFがどうでもよくは無いと思うが、
360とWiiUがそうはならなかった、逆にフレームレート下がったというのが
技術とか蓄積とかでどうこうなる問題じゃないという事を言ってるんだが。
>>308
だから、WiiUが解像度上がったり、フレームレート上がったりできてるなら文句は言わんよ。
最低でも、360のベタ移植ぐらいできてれば、
「これから伸びしろがあるかもね」
と言えてた。
しかし、実際出来上がったものが、フレームレートが低く、
さらに不安定だという代物だからね。
フレームレートを48辺りで限定して安定させる事も出来なかったとしか思えない。
CPUに負荷のかかる局面では、秒間48フレームすらきつかったという事だろ?
「単に技術が無い、もしくは手抜き」
だと世界最強サードのアクティビジョン/ブリザードに言えるかというところだな。
フレームレートが安定しないゲーム出せばどれほど叩かれるかぐらいわかってるはずだ。 - 338 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 15:28:56.85 ID:QyI/v11sO
- 世代で言うなら、Wii UのGPUはPS3や360のそれよりも何代か新しいんだけどな。
- 340 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 15:48:05.27 ID:J6r0bs/B0
- >>338
それは認めるよ。
だけど、メモリが大きくなってほぼ写真と同じ程度のきめ細かなテクスチャが設定できて、
シェーディングが向上したお蔭で、360やPS3にできない毛羽立ったような質感を出せる。
しかし、洋ゲーのオープンワールド見れば分かると思うが、
風景前面に写真みたいなテクスチャ貼ってる。
全部用意してたら作業が膨大になるし、メモリが5、6ギガあっても足りない。
その段階はとうに超えてる。
リアルさを出すためにある程度パターンをいくつか用意して、
地形に合わせてランダムにテクスチャ展開する技術が確立してる。
その演算のためにCPUがフルに生かされてるわけ。 - 385 :名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 10:55:13.24 ID:32Gks0Sp0
- 何にせよ、今後のトレンドであるGPGPUにいち早く対応出来たサードこそが、今後の厳しい競争を生き残っていく確立を高めていくだろうね
- 388 :名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 12:35:36.62 ID:hSZYRIeK0
- >>385
任豚どもが喜んで使ってるが、魔法じゃないんだよ
WiiUで動画エンコすんの?フォトショ使うの? - 389 :名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 12:42:47.85 ID:32Gks0Sp0
- >>388
他の用途は思いつかないのかい? - 495 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 14:27:25.95 ID:nbe+7lSh0
- General Purposeだから”グラフィック以外”で使う
主にゲーム以外のアプリケーションで - 496 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 14:29:33.30 ID:UGo9mB7w0
- >>495
>主にゲーム以外のアプリケーションで
とは限らないよ
ゲームの数値演算やベクトル演算もグラフィック以外だから - 497 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 14:32:38.45 ID:Py27G5Uj0
- >>496
少なくともPS3/360とのマルチでCPUのパフォーマンス不足で劣化するような場合、GPGPUが救世主になることはありえんよw
独占ソフトでしかもグラフィックスがショボくても全くいいようなゲームならまぁ使いどころがある”かも”、程度 - 498 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 14:33:53.05 ID:UGo9mB7w0
- >>497
悪いけど日本語で説明してくれ
おまえの思いこみや妄想なんか何の説得力もないしw - 502 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 14:42:08.89 ID:AM/hhYP60
- >>498
任天堂カンファレンスでGPGPUに言及した時、
「任天堂ってマルチメディア路線に舵切ったの?」
と言われてただろ。
任天堂って、今までDVD再生機能すら外して、
ゲーム専用マシンと言う事でやってきたじゃん。
絵描きのスペシャリストGPUを
器用貧乏のゼネラリストGPGPUにするってのはそう言う事なんだよ。
ゲーム機は、GPUを使い切ってしまうものだ。
大人しく高速なCPUを積めばいいだけだし、
どうしても「それをやらなきゃ死ぬ」という事情があって
GPGPU路線を行きたいなら、大学研究レベルの爆速GPUでも搭載させなきゃいかん。
どっちにしろゲームハードには不向きだよ。 - 539 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 15:54:07.93 ID:AM/hhYP60
- 豚は逃げたのか?
3.2GHzのCPUの計算速度に、
1.3GHzのCPUが550MHzのGPGPU使って、どうやって追いつくのかね?
マルチコアスレッド使ってもいいよ。
WiiUのマルチコアは3つらしいが、10でも100でも分割していいよ。
別にゲーム画面表示できなくなってもいい、
GPUの演算100%GPGPUに継続投入できるとして、
360に追いつく方法を教えて? - 541 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 15:58:51.84 ID:kO3cb4uM0
- >>539
WiiUのGPGPUを神扱いにするのはどうかと思ってるが
その単純計算過ぎるのもどうかと思ってる。
わかりやすく言えば
Pentium4の3GとPenMの2G。
これは後者のが速いんだぞ。
異なるアーキテクチャのCPUは単純には比較できないぞ。
もちろんGPGPUに関しても同じ。
あれは画像みたいな大量データを処理するには向いてるが
他のことは向かないタイプ。 - 542 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 16:13:06.66 ID:DbWeEvx60
- >>539
逆に、絶対に追いつけないことを計算して証明してみたら?
そうしたら誰も反論出来ないよ。
たとえば簡単な物理演算と描画の問題でも仮定して、
どれくらいの速度で計算出来る、とか。 - 543 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 16:28:09.70 ID:AM/hhYP60
- >>541
PenMを実際に使ってる人で、Pen4より作業が早くなったと体感できる人がいるなら
それが正しいんだろうよ。
実際には、ベンチテストであるような単純な演算の繰り返しは
通常のPC仕様上にはありえない。
高負荷の画像エンコードなんかでは
キャッシュ多い方が有利、Pen4の圧勝だよ。
>>542
だから、足し算してやっただろ。
WiiUの最高パフォーマンスだよ。
これがどうなって、360を超えられるのかと聞いてんだけど。
分からないなら、分からないでもいいじゃん。
答えられるなら答えてくれよ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353664670/l50/../人気ブログランキングへ