いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

コア

ゲーム開発者「Wii UのCPUは全く問題ないね。次世代機とも戦って」★3

1 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 18:57:50.39 ID:nHkOCfvg0
開発者「Wii UのCPUは全く問題ないね。次世代機とも戦って」★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1352158264/

99 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 15:26:48.96 ID:d/68N4mw0
明らかにWiiU版のアキレス腱は多数キャラクターと画面を埋める半透明処理。WiiU版はXbox360版並のfpsにするのに苦労している

CODエンジンは常にXbox360版に優位点があったが、これは強力なGPU Xenosによるものだと推測していた。WiiUはGPU面でXbox360を超えているのに、
精彩を欠くCPUが原因である可能性がある

108 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 16:19:00.12 ID:f83h+Ncb0
任天堂はWiiUをどれぐらいの期間現役として使おうと思ってるんだろうか。
CPUの話は実際出てこないとなんともいえないだろうけど、
こういう噂がでるってことは大幅に違わないってことだろうと思ってる。
7年前に出てるゲーム機とそれほど変わらないCPUを使ったゲーム機・・・
うーん。長く戦おうと思ってない気がする。

111 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 16:27:51.06 ID:6wz55q9HO
>>108
Wii見る限り大丈夫なんじゃない

112 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 16:35:51.10 ID:f83h+Ncb0
>>111
Wiiで成功したのは斬新なコントローラによるものが大きいと思ってる。
でもそれは最初だけですぐに飽きたよね?
タブレットも同じじゃないかな。

113 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 16:42:07.15 ID:XZ1lpYjD0
>>112
>でもそれは最初だけですぐに飽きたよね?

妄想以外のソースをくれ。

ところでさ。
PS4はAMDのA10使うとか噂あるけど、あれもマルチコアで1コアごとの性能は落ちてる。
同じAMD内でも。
たぶんXBOX360の後継機も、マルチコアで性能かせぐタイプで、1コアの性能は落ちるだろう。
WiiUは低性能と妄想叫んでる方々は、無論これらも誹謗するんだろうね?

115 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 16:45:27.17 ID:d/68N4mw0
>>113
WiiUは今出てきたハードなのに現行機より劣るレベルのCPUだから叩かれてるんだろ
PS4も箱8もWiiUのそれよりはずっと速いのを積むんだろうから
マルチコアで稼ぐ云々は関係ないよ

116 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 16:49:03.00 ID:XZ1lpYjD0
>>115
>WiiUは今出てきたハードなのに現行機より劣るレベルのCPUだから叩かれてるんだろ

WiiUのCPU知ってるの?
どうやって解析した?
そもそも、ゲーム制作のボトルネックがどこにあるかを判断して選択された機能を、
単純な部分的数値でどうこう評価できると思ってるのかね?

117 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 16:54:33.16 ID:d/68N4mw0
>>116
開発者の話や、WiiUのコアサイズに入る互換の取れるコアが476FPかPPC750CL辺りしか無いから
海外だと476FPより性能が劣るPPC750CLだと言ってる所もあるがね
何コアなのかはレントゲン待ち

139 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 17:54:37.37 ID:d/68N4mw0
箱○のCPUが19200DMPS
476FPがトリプルコアで12000DMPS~16000DMPS
クアッドコアで16000DMPS~20000DMPS


でもWiiUの場合は発熱抑えるためにさらにクロックを落としている可能性もあり?

142 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 18:10:44.83 ID:XZ1lpYjD0
>>139
やはり低能か。
アホはPCと比べたがるが、PCのアーキテクチャで、仮定だが128MBオンダイメモリ搭載機に、
それ専門の性能で迫るなら、2年は必要じゃないか?
まあ、仮定に仮定を重ねているから、これも妄想だが。

ついでに書くと、私もWiiUのコア性能が現在最強などと思っちゃいない。
ベーシックで2万5千円のハードなんだし、削れるところは削るさ。
必要な性能にかかわりないのなら尚更。
キミの主張は、WiiUはPS3より使われてるネジの数が少ないから、PS3の方が高性能、と言ってるのとかわらん。
キミがどれほど低能か、理解できたかい?

145 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 18:23:31.71 ID:d/68N4mw0
>>142
>まあ、仮定に仮定を重ねているから、これも妄想だが。

わかってるならさっきから何度も書くなよ
君は完全に判明してるもの意外は妄想としたいみたいだしな

あとレッテル貼りに走るのは自分の主張に自信がないからだそうだよ

149 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 18:30:02.80 ID:XZ1lpYjD0
>>145
なぜ自分の低能を誇示したがるの?
完全に判明する必要もないし、そんなことを主張もしていない。
ただ、キミの判断の材料が知りたいだけだよ。
妄想以外のね。
自分の判断に根拠をもて、くらいのこと、これまでの人生で習わなかった?

ついでに書くと、レッテルではなく、キミの支離滅裂さという事実を表現した言葉が「低能」さ。

150 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 18:31:56.82 ID:d/68N4mw0
>>149
これまでの発言を見てわからない「低脳」な君には理解できないんでしょう
ちょっと真似させてもらったよ

151 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 18:35:19.60 ID:x6yhqtANO
>>150
つか、↓のスレでやれば?わざわざ、ポジスレに来てネガる必要もあるまい。


BF3開発者「低速なCPUのせいでWiiUは短命になるだろう」★4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353621488/

152 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 18:37:55.56 ID:XZ1lpYjD0
>>150
よく理解しているよ。
支離滅裂であるということを。
だからこそ、
「キミの主張は、WiiUはPS3より使われてるネジの数が少ないから、PS3の方が高性能、と言ってるのとかわらん」
と簡潔にまとめてあげた。

>>151
そうだよね。
低能仲間同士でお互いを慰めあえば良いものをね。

153 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 18:44:14.83 ID:d/68N4mw0
>>152
とりあえずレッテル貼り合戦をするつもりはない
自分の主張に自信がないものが良く陥るパターンだからな
もう君の発言は俺に対してのレッテル張りだけになった

154 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 18:52:46.51 ID:XZ1lpYjD0
>>153
自信というものは、判断に根拠があって生れる。
で、さっさとキミの判断の根拠を書け。
キミが書いてきた、口耳四寸の学みたいなものではなくてな。

156 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 18:54:05.73 ID:d/68N4mw0
>>154
何度も言ったけどそれはもう書いたよ
それも一番最初の方でね

157 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 19:02:01.67 ID:x6yhqtANO
>>156
だから、こっちでやんなって。


BF3開発者「低速なCPUのせいでWiiUは短命になるだろう」★4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353621488/

181 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 20:16:57.04 ID:XZ1lpYjD0
低能くんの履歴

妄想を書く

論拠は?

妄想を書く

論拠は?

妄想を書く

恥というものを知った方が良いよ。
>>99から妄想書いてるしね。
論拠があるなら、WiiUに割かれたマルチ作品の工数も答えられるだろう?
同じハードでも、同じソフトでも、制作に加えられた工数で内容は変わる。
状況証拠とやらなら、ソフト制作の状況を設定しなくちゃ。
さっさと論拠を書け。

195 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 20:32:29.75 ID:d/68N4mw0
>>181
ちなみに>>99の元のソースも知らないのか
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-black-ops-2-wii-u-face-off

197 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 20:36:40.80 ID:XZ1lpYjD0
>>195
道聴塗説は低能の証。
なぜ99でまるで自分でゲームを製作して確かめたかのように、得意気に書いてるの?
口耳四寸の学と、上で書いてあげたのに、さらに恥を上塗りするとは。

200 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 20:41:02.74 ID:d/68N4mw0
>>197
コピペはコピペであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい

まさか気づいていないとは思わなかったw
俺を攻撃しているつもりが、どんどんボロ出しまくってるよ君

204 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 20:44:28.13 ID:XZ1lpYjD0
>>200
脳は大丈夫か?
攻撃って?
キミの判断の論拠を知りたいだけさ。
低能じゃないなら、引用を論拠にするなんてこと、無いだろう?

ところで、ボロってなんだ?
さっきの低能も、中立を装うとか意味不明なこと書いてたが、その類?

209 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 20:50:39.35 ID:d/68N4mw0
>>204
>>99は最初の書き込みで一つの根拠として出したものだよ

ま、どうがんばってWiiUをスーパーマシンに持ち上げようとしても
この現実は変えられないのだが

WiiUのコアサイズに入る互換の取れるコアが476FPかPPC750CL辺りしか無い
海外だと476FPより性能が劣るPPC750CLだと言ってる所もある
何コアなのかはレントゲン待ち

212 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 20:53:54.75 ID:x6yhqtANO
>>209
> WiiUをスーパーマシンに持ち上げようとしても


そもそも、これが間違い。誰もそんな事は言ってないっての。

213 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 20:57:07.06 ID:d/68N4mw0
>>212
WiiUのCPUが貧弱という発言にことさら食いついてくる方が約一名いるわけですが
まぁスーパーマシンにというのは多少の皮肉のようなものも込められてはいるけど

215 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 20:59:26.58 ID:x6yhqtANO
>>213
それ、ポジスレでネガを繰り返してる人間が言えた事か?
何でこうもWii Uをネガる連中は中立を気取りたがるのか。

216 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 21:03:00.61 ID:d/68N4mw0
>>215
お前のような言論封殺を好むものになに言われてもって感じだけどね

認めなきゃ現実を!

ていう育毛剤のCMがあったけどそういうスタンスなだけだから

219 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 21:05:47.71 ID:x6yhqtANO
>>216
お前がやってるのは、ネガな部分を誇張して喚いてるだけ。
そもそも、CPUだけを取り上げてネガる事に何の意味がある?
重要なのは、実際のゲーム作りに問題が無いかどうかだろう。

285 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 22:49:17.94 ID:x6yhqtANO
ほい、ソース。

http://www.lensoftruth.com/heads-up-call-of-duty-black-ops-ii-analysis-wii-ups3xbox-360/
PS3
> Global percent of torn frames: 3.15
> Global average FPS: 51.72
360
> Global percent of torn frames: 1.34
> Global average FPS: 56.49
Wii U
> Global percent of torn frames: 0.0
> Global average FPS: 48.39

303 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 00:13:52.07 ID:vDyj/Jx50
いずれにせよ PSや箱の後継機も一度はこの状態を通過せざるを得ない
(性能引き出せない 普及台数少ない)から、いまWiiUを煽ってもブーメランになるだけ
日本の据置き機でのPS一強は崩れるから ゲハも話題が増えていくだろうね

304 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 00:27:26.77 ID:J6r0bs/B0
>>303
有り得んわ。
旧世代機に劣ってたら次世代機出す意味が無い。

そもそも、新型のビデオカード出て、旧型に追いつくまで時間かかるとか、
そんな例が一つでもあるなら上げてみろよ。

308 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 00:42:08.87 ID:MG0ctTZt0
>>304
次世代箱やORBISがそれぞれの旧世代機に劣ることはないけど
ぱっと見そんな変わんなくね?とかフレームレート上げただけ、解像度上げただけ
って手抜きソフトはロンチ付近には出ると思うよ
箱○やPS3でも最初は解像度上がったけど大して変わってないって評価もあった
みんゴル5なんて4からフレームレート半分になっちゃったし明らかに劣化したソフトもある

309 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 01:52:42.75 ID:J6r0bs/B0
>>304
AAやAFがどうでもよくは無いと思うが、
360とWiiUがそうはならなかった、逆にフレームレート下がったというのが
技術とか蓄積とかでどうこうなる問題じゃないという事を言ってるんだが。


>>308
だから、WiiUが解像度上がったり、フレームレート上がったりできてるなら文句は言わんよ。
最低でも、360のベタ移植ぐらいできてれば、
「これから伸びしろがあるかもね」
と言えてた。

しかし、実際出来上がったものが、フレームレートが低く、
さらに不安定だという代物だからね。

フレームレートを48辺りで限定して安定させる事も出来なかったとしか思えない。
CPUに負荷のかかる局面では、秒間48フレームすらきつかったという事だろ?

「単に技術が無い、もしくは手抜き」
だと世界最強サードのアクティビジョン/ブリザードに言えるかというところだな。
フレームレートが安定しないゲーム出せばどれほど叩かれるかぐらいわかってるはずだ。

338 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 15:28:56.85 ID:QyI/v11sO
世代で言うなら、Wii UのGPUはPS3や360のそれよりも何代か新しいんだけどな。

340 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 15:48:05.27 ID:J6r0bs/B0
>>338
それは認めるよ。

だけど、メモリが大きくなってほぼ写真と同じ程度のきめ細かなテクスチャが設定できて、
シェーディングが向上したお蔭で、360やPS3にできない毛羽立ったような質感を出せる。

しかし、洋ゲーのオープンワールド見れば分かると思うが、
風景前面に写真みたいなテクスチャ貼ってる。
全部用意してたら作業が膨大になるし、メモリが5、6ギガあっても足りない。
その段階はとうに超えてる。

リアルさを出すためにある程度パターンをいくつか用意して、
地形に合わせてランダムにテクスチャ展開する技術が確立してる。
その演算のためにCPUがフルに生かされてるわけ。

385 :名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 10:55:13.24 ID:32Gks0Sp0
何にせよ、今後のトレンドであるGPGPUにいち早く対応出来たサードこそが、今後の厳しい競争を生き残っていく確立を高めていくだろうね

388 :名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 12:35:36.62 ID:hSZYRIeK0
>>385
任豚どもが喜んで使ってるが、魔法じゃないんだよ
WiiUで動画エンコすんの?フォトショ使うの?

389 :名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 12:42:47.85 ID:32Gks0Sp0
>>388
他の用途は思いつかないのかい?

495 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 14:27:25.95 ID:nbe+7lSh0
General Purposeだから”グラフィック以外”で使う
主にゲーム以外のアプリケーションで

496 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 14:29:33.30 ID:UGo9mB7w0
>>495
>主にゲーム以外のアプリケーションで

とは限らないよ
ゲームの数値演算やベクトル演算もグラフィック以外だから

497 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 14:32:38.45 ID:Py27G5Uj0
>>496
少なくともPS3/360とのマルチでCPUのパフォーマンス不足で劣化するような場合、GPGPUが救世主になることはありえんよw
独占ソフトでしかもグラフィックスがショボくても全くいいようなゲームならまぁ使いどころがある”かも”、程度

498 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 14:33:53.05 ID:UGo9mB7w0
>>497
悪いけど日本語で説明してくれ
おまえの思いこみや妄想なんか何の説得力もないしw

502 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 14:42:08.89 ID:AM/hhYP60
>>498
任天堂カンファレンスでGPGPUに言及した時、
「任天堂ってマルチメディア路線に舵切ったの?」
と言われてただろ。

任天堂って、今までDVD再生機能すら外して、
ゲーム専用マシンと言う事でやってきたじゃん。

絵描きのスペシャリストGPUを
器用貧乏のゼネラリストGPGPUにするってのはそう言う事なんだよ。

ゲーム機は、GPUを使い切ってしまうものだ。
大人しく高速なCPUを積めばいいだけだし、
どうしても「それをやらなきゃ死ぬ」という事情があって
GPGPU路線を行きたいなら、大学研究レベルの爆速GPUでも搭載させなきゃいかん。

どっちにしろゲームハードには不向きだよ。

539 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 15:54:07.93 ID:AM/hhYP60
豚は逃げたのか?

3.2GHzのCPUの計算速度に、
1.3GHzのCPUが550MHzのGPGPU使って、どうやって追いつくのかね?

マルチコアスレッド使ってもいいよ。
WiiUのマルチコアは3つらしいが、10でも100でも分割していいよ。

別にゲーム画面表示できなくなってもいい、
GPUの演算100%GPGPUに継続投入できるとして、
360に追いつく方法を教えて?

541 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 15:58:51.84 ID:kO3cb4uM0
>>539
WiiUのGPGPUを神扱いにするのはどうかと思ってるが
その単純計算過ぎるのもどうかと思ってる。

わかりやすく言えば
Pentium4の3GとPenMの2G。
これは後者のが速いんだぞ。
異なるアーキテクチャのCPUは単純には比較できないぞ。
もちろんGPGPUに関しても同じ。
あれは画像みたいな大量データを処理するには向いてるが
他のことは向かないタイプ。

542 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 16:13:06.66 ID:DbWeEvx60
>>539
逆に、絶対に追いつけないことを計算して証明してみたら?
そうしたら誰も反論出来ないよ。

たとえば簡単な物理演算と描画の問題でも仮定して、
どれくらいの速度で計算出来る、とか。

543 :名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 16:28:09.70 ID:AM/hhYP60
>>541
PenMを実際に使ってる人で、Pen4より作業が早くなったと体感できる人がいるなら
それが正しいんだろうよ。

実際には、ベンチテストであるような単純な演算の繰り返しは
通常のPC仕様上にはありえない。

高負荷の画像エンコードなんかでは
キャッシュ多い方が有利、Pen4の圧勝だよ。

>>542
だから、足し算してやっただろ。
WiiUの最高パフォーマンスだよ。

これがどうなって、360を超えられるのかと聞いてんだけど。
分からないなら、分からないでもいいじゃん。
答えられるなら答えてくれよ。


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353664670/l50/../人気ブログランキングへ

ゲーム次世代XboxのCPUはマジで16コアらしい

1 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 13:47:33.10 ID:Jct0Ttw10
廃刊となるXbox World誌が次世代Xbox大特集を掲載
http://gs.inside-games.jp/news/371/37198.html
・何か劇的な変化が起きない限り、最新号にて暴露した全て(次世代Xbox)の情報は6月のE3よりもかなり前に明らかにされる
・次世代Xboxは単純に“Xbox”と呼ばれている模様
・Kinect 2.0が取り入れられる
・Blur-rayディスクを使用
・ディレクショナルオーディオ(directional audio)をフィーチャー
・視聴、レコーディングが可能なTVアウトプット/インプットを搭載
・革新的なコントローラー
・コンソールの後期にはARグラスが登場する
・Durango開発キットのCPUには4つの物理コアが存在し、更に各コアが4つの倫理コアに分割されている
・Durango開発キットではRAMは8GBを搭載
・Microsoftや業界筋ソースの情報より予測された3Dモックアップイメージが掲載(下部画像)
・本体はMicrosoftのタブレットSurfaceと同じくVaporMgマグネシウム合金を採用しており表面は光沢がある
・シルバーのバンド部分にはタッチ操作ボタンが搭載

101 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 15:04:39.15 ID:/UQc7LwH0
次箱って現時点で苦戦しそうな材料があるんだよな
・WiiUに先行される
・性能路線がハード的にもソフト的にももう限界

一体どうする気なのか

113 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 15:10:49.98 ID:xneoHlc+0
>>101
そもそもなぜ性能路線だと思うのか理解出来ない

次箱の売りはウェアラブルコントローラーを含めた空間投写だが

118 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 15:13:16.32 ID:8FztgbCp0
>>113
空間どうたらとかHMDと同じくらい現実味ないわw
課題が多すぎるだろ?

119 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 15:14:10.89 ID:h+SJL82G0
>>101
逆だろ。次世代箱こそ大本命。
WiiUこそ大苦戦の材料ばかり。

124 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 15:15:46.26 ID:mnLMPX6K0
>>119
どうせ日本じゃ箱売れないし期待しすぎてもなあ

175 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 15:47:11.18 ID:WSR95tpS0
いや、ソフトどうすんのよ

大手サードは据え置きというか
コンシューマーから離れてるのに

185 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 15:52:52.24 ID:cy3qy0nq0
俺たちにとって韓国のシェアがどうでもいいのと同じように、世界企業には日本のシェアもどうでもいい。
そのことをいいかげんにわかれよw
「日本で勝てば世界で負けても大勝利!」というミジメな考えは捨てろw

205 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 15:58:33.21 ID:B++2pOrI0
これだけ高スペックなら、ソフト会社の淘汰がますます進むな。
日本の会社は数社しか生き残れないんじゃないか?

紙芝居ゲー専門のところ除いて・・・・・

238 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 16:14:06.65 ID:N7/86/cH0
ゲームの本質は暇つぶし(をいかに楽しいものにするか)
なんだから、プレイする場所を選ばない携帯機が主流になるのは
ある意味理にかなってる気がするんだよなあ

264 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 16:34:41.77 ID:XW2LHqCZ0
・Blur-rayディスクを使用


ソニー大勝利!!!
ソニー大勝利!!!
ソニー大勝利!!!
ソニー大勝利!!!
ソニー大勝利!!!
ソニー大勝利!!!
ソニー大勝利!!!
ソニー大勝利!!!
ソニー大勝利!!!
ソニー大勝利!!!
ソニー大勝利!!!
ソニー大勝利!!!
ソニー大勝利!!!
ソニー大勝利!!!


ロイヤリティーだけでも相当入るから箱だけ売れても大儲け!

次世代機なのにBlur-rayつんでないゴミはもうないか

・・・あ、WiiU・・・

283 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 16:47:13.91 ID:5Th/KY5D0
そういや次世代で箱版はそのまま使えるだろうけどPS3版は使えないんだな
PSNもその内サービス止めるだろうし色々と産廃になるな…
自業自得とはいえPS3版買った奴可哀想だな(殆どのユーザーが該当するが)
マストバイし続けてきたはちまの罪は重い

305 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 17:02:38.51 ID:ZHYFr4cl0
むしろ据え置きの性能が上がることにより、
今まで据え置きマルチが前提の為に作られなかったタイプのゲームが出てくるんじゃないかという期待がある

319 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 17:21:37.28 ID:5EWSvjET0
Epic GamesのMark Reinは、次世代機に求めるものとして性能以外に、
サードパーティのビジネスモデルの自由度を上げて、
次はサードが追加課金で稼げるようにハードメーカーが配慮しないとダメって言ってたな。

今ゲーム業界で熱いのはゲームそのものよりゲームのビジネスモデルってのは
良いのか悪いのか分からないけど。

326 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 17:29:05.21 ID:WSR95tpS0
今後はPCの需要も、グラボの需要も落ちる一方だろうから
PCゲーのジャンルをできるだけ取り込んで欲しいとこだ

できればマウスとキーボードのスタイルに対応して欲しい

328 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 17:31:02.27 ID:8FztgbCp0
>>326
断固拒否!>マウス+キーボード
そうなったら別の娯楽探すわ('A`)

329 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 17:31:09.50 ID:5EWSvjET0
EAのCEOも広告費に悩んでいるとは言ってたけど、
今みたいに毎年パッケージを売る・そして毎年宣伝費を費やすというパッケージ型のビジネスモデルから
サービス型のビジネスモデルに脱却できれば(データ更新とか)
広告費も随分減らす事ができるだろうと言ってたな。

やっぱりこれもビジネスモデルの話か。

332 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 17:33:06.79 ID:WSR95tpS0
>>328
RTSは死ぬしかないというのか

340 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 17:37:50.25 ID:1cwXgazPO
RTSで一番受け入れられたのってピクミンだよね

任天堂ってGC時代に地味にRTSに挑戦してたよねファミコンウォーズとか

355 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 17:45:54.56 ID:ll/53YRg0
開発費激増でサードが全部逃げ出すなこりゃ

WiiUが3DSのごとく救世主になってしまう

378 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 17:53:49.73 ID:Uz9f7u1u0
次世代タイトルの開発コストは2倍に ― ドゥランゴ開発者が証言
http://www.inside-games.jp/article/2012/04/04/55666.html


Epic Games: 次世代機の開発コストは現行機の2倍程度で収まる
http://gs.inside-games.jp/news/371/37125.html


じゃあ売上が今の倍売れるかというと・・・

387 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 18:01:04.09 ID:1cwXgazPO
てゆーか、今PSで出しまくってる和サードが大人しく箱やらWiiUで出すとは思えないわ

ガチでSCEと共に業界去るんじゃねーの?

393 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 18:04:42.69 ID:IPxdHOxp0
>>387
いったけそんなサード?

394 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 18:04:55.69 ID:5EWSvjET0
XBLAというか小粒ソフトってAAAソフトに比べて参入が楽な方というだけで、
別に稼げる市場という訳でもないような気がする。

死人は多く勝ち組はごく一部というのはソーシャルだろうがカジュアルだろうがAAAだろうが同じというか。

403 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 18:09:55.88 ID:1cwXgazPO
>>393

ほら・・・いるじゃないか・・・なんたら監督とか、かりん糖さんとか・・・なんたら四天王とか・・・

409 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 18:15:45.62 ID:IPxdHOxp0
>>403
居なくなってもいいな、マジで

421 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 18:26:07.79 ID:1cwXgazPO
コアゲーマーで無ければ次世代箱とWiiUの値段差も致命的だよな

WiiU安すぎ

431 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 18:30:32.96 ID:xneoHlc+0
>>421
何を言ってるかわからんが次箱は299ドルを予定されてるんだが

435 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 18:32:15.02 ID:KIgzuWDe0
>>431
ソースあんの?

俺は399ドルだと確信してる。根拠はないがw

438 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 18:34:09.34 ID:xneoHlc+0
>>435
MSから流出した資料に載ってたじゃん

つか箱〇も299ドルだったし当たり前だろ

441 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 18:38:20.14 ID:KIgzuWDe0
>>438
そっか。資料流失があったのか

299ドルってコアシステムだろ?
次世代Xboxでも用意すんのかな

458 : ◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/11/17(土) 18:49:05.11 ID:k6p124/D0
何と言いますか…

MSKKがゲーム含んだあらゆるコンシューマーサービスに大して淡泊というか、
むしろ「冷淡」とさえ言っていい対応取ってる時点で、もう積みなんじゃないかと。 ('A`)…

箱だけに限らず、WindowsPhone8やSurfaceの件と言い…
 「iOSとandroidで市場が完成し切った国内で出しても(バキューン!)費用だけで赤字になるからWPは出さない!」
…ですよ。

これじゃ、コンシューマではやっていけませんわ。

MSKKが企業や商社向けの販売チャンネルへ偏向した結果が今の「海外法人最良の優等生」という評価に
つながってる訳ですが、MS本体がコンシューマーサービスへ向けて大きく舵を取ってる以上、数年後には
「海外法人最大のお荷物」と揶揄されても仕方がないかな… と。 (・ω・` )

昔はそうでもなかったように思いますけどね。

465 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 18:57:14.55 ID:1yWdDEfI0
>>458
ゲームを含んだ?
ゲーム部門以外のMSKKの黒字っぷりを知らないんだなあ

469 : ◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/11/17(土) 18:59:18.61 ID:k6p124/D0
>>264
これで、ソニーさんは安心してゲーム事業から撤退できますね。 (´ー` )…

492 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 19:34:48.37 ID:lCEzWIEqP
ソフト次第
これで和ゲーが出るなら買うけど無理だろ
洋ゲーならPCで良いし
結局国内はwiiUが勝つと思うけどね

次世代箱のGPUの倍近い性能の
GTX670でも3万ちょいで買えるぞ?

495 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 19:35:56.68 ID:uxVfgEeY0
何か前に劣勢な会社が先に次世代機を出さざるを得ないって記事見たんだけど・・
ゲハだと先手シェア取りの方が有利って考え多いよな
どっちなん?

509 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 19:56:57.70 ID:h+SJL82G0
>>492
360でも市場的にありえないほど和ゲー出てるじゃん。
次世代箱ではもっと出るよ。

514 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 20:06:35.01 ID:SJy7k/aK0
箱○発売日からずっと遊び続けて来ただけに新型箱には期待してるけど
次回も日本では大幅に売れそうにない気がするなぁ
PS4が出るのは絶望的なだけにそうなるとWiiUの1人勝ち状態なのは
それはそれで寂しいものがあるだけに
アイスやるから今度こそMSKK頑張ってくれよ

523 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 20:22:52.29 ID:h+SJL82G0
>>514
こんだけサードに無視られて、WiiU一人勝ちはねーよ。

557 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 21:29:39.37 ID:KVWiJwnR0
お前らゴキブリ4も話題にしてやれよ
PS3互換なしでメモリ4Gで5万とか素敵やん

565 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 22:29:19.66 ID:8/MmbKsm0
>>557
>>1の記事にプレステ4の記事へのリンクまであるのに
なんでプレステ4のリークスレが無いのか不思議

567 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 22:35:55.69 ID:+1r44Cn40
それ以前に日本で発売してくれるん?

577 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 23:06:19.67 ID:FYz0Jg090
>>1の性能がマジだったとしてこれでwiiUを過去に葬って、ずぶの素人にも性能差を実感させられるの?
360とPS3くらいの差しかつかないなんじゃ大した性能のアドバンテージはないと思うんだけど

578 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 23:07:58.76 ID:iL6FInaN0
>>577
WiiUとはだいぶ差がつくぞ
マルチはぶられはないと思うが

579 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 23:08:02.04 ID:I1FVcBHxP
>>577
海外の記者が言ってたけど、DCと初代箱くらいの差ってのが正しいと思う

580 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 23:08:58.22 ID://xptxdL0
>>577
GPU載ってねーしなんともいえねーだろー。

PS4は本当にA10で且つディスクリートなしならWiiUと大差ないだろけど

581 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 23:09:48.39 ID:xneoHlc+0
>>577
そもそも>>1のどこにスペックが書いてあるんだ?

583 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 23:10:17.07 ID:FYz0Jg090
>>578
>>579
そんなに違うのか。それを一年遅れで出してくるMSは化け物だな

587 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 23:12:02.26 ID:FYz0Jg090
>>580
>>581
え…まあつまり俺みたいな素人にも性能差を実感できるくらいの差はつくのかね

608 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 00:48:34.42 ID:boGfKmwd0
XboxってPCがあるじゃんっていつも思ってしまう

611 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 00:59:28.22 ID:9s3WXMc80
>>608
昔の電撃でDCがネット出来ることをあげつらって
「ゲーム機でネットなんかしない、PCがあるじゃん」って言ってたのを思い出すよ
しかも後でPS2がネット押しで売り出した時は沈黙するというwww
お前ら10年経っても変わらない荒らしかたしてるのな

613 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 01:02:38.71 ID:/DHej07K0
>>611
任天堂信者に何言っても無駄

614 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 01:04:02.63 ID:ta/Yq7XW0
9月16日から22日のUKチャートが発表、Gearboxの新作「Borderlands 2」が見事初登場1位を獲得!
http://doope.jp/2012/0924611.html

UK:「Borderlands 2」が“Mass Effect 3”の初週販売を突破、現時点でイギリス市場における2012年の最大ローンチを記録
http://doope.jp/2012/0924609.html


>販売プラットフォームの内分けはXbox 360版が71%、PS3版が22%、PC版が7%だったとのこと。




所詮、どうあがいてもPCは主流になれないのさ(´・ω・`)

だから人はCSで遊ぶ。

617 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 01:08:08.32 ID:9s3WXMc80
>>613
成りすましにレッテル貼り
出川の昔からお前ら本当に変わらないな…

634 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 02:10:29.06 ID:XDMfFLim0
必ず次世代機の噂スレにはPCゲーマー様が現れるなw

646 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 02:47:07.53 ID:8kkh6bMJ0
今のゲームは大半がPCとマルチかPCのみかのどっちかだからな

659 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 03:44:20.17 ID:AvmJdKDG0
んじゃ後2年は今の環境で行くかな
どうせ560Ti×2でも重くて遊べないゲームなんて
箱○リードでマルチのご時世では出るわけもないからね
実際GTX295でも速度で不満なゲームは手持ちじゃ無かったしw

まぁ、Alice MRはPhysX処理が予想以上に重くて
部屋の隅に転がってた9600GTをソレ用に追加したけれどw

682 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 08:06:44.12 ID:nle6KjWHO
てゆーかPCはそんなに売れないのに

PC XBOX PS3 のマルチで売る理由って何?

むしろ簡単に割られそうな気がするんだが

696 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 09:24:19.00 ID:VajquGnv0
CMは特命課あたりまでが華だった
テムジン洗いには驚いたぜ・・・XBLAだぜこれーみたいな

700 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 10:12:11.70 ID:slXPmpCE0
360は、ロンチ価格の時点で、低価格モデルだと299ドルって事知らない奴が多いな。
720が400ドル超えることないよ。MSは価格には人一倍気を使ってるし。

703 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 10:18:30.98 ID:3zXgF4Wm0
>>700
かと言って極端な逆ザヤも無い
値段相応の性能になるよ

721 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 12:54:26.49 ID:HCSC+z0Z0
どうでもいいが、値段がすごいことになりそうだな。
っていうかそこまですんならPCで箱動くようにしろよ。

せっかくWIn8なのにぜんぜんメリットないわ

725 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 13:07:46.45 ID:VmTlBW0yP
>721
3年もすればPCが無くなってタブレットだらけになってるわ、
これから買い換えのPCはみんなタブレットベースだよ。

743 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 02:05:21.17 ID:PTXIQW250
方向性間違ってるな
ハイスペックだけ求めても
肝心の売れる面白いゲームソフトを作れる会社が極僅かじゃなあ

746 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 07:44:06.97 ID:+JS7fMpd0
どこの方向に行くのが正解なんですかねぇ……

750 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 13:19:12.54 ID:J3xuB4Jm0
>>746
少なくともタブコンにコスト半分費やすのは間違った方向性だろう。

753 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 21:00:07.06 ID:OLi/lWJXP
>>750
正直、コスト掛け過ぎだよなぁ
安く作ろうとしてあの価格なのかも知らんが
もっとパッと見でわかる性能差が来ると思ってた


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353127653/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース新型Xboxカッコ良すぎワロタwwww 8コア、ブルーレイ対応、RAM16GB、ARグラスとスーパースペック

1 : アジアゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/17(土) 21:16:38.17 ID:Ryjs65zv0● ?PLT(12000) ポイント特典

廃刊となるXbox World誌が次世代Xbox大特集を掲載
http://gs.inside-games.jp/news/371/37198.html
・何か劇的な変化が起きない限り、最新号にて暴露した全て(次世代Xbox)の情報は6月のE3よりもかなり前に明らかにされる
・次世代Xboxは単純に“Xbox”と呼ばれている模様
・Kinect 2.0が取り入れられる
・Blur-rayディスクを使用
・ディレクショナルオーディオ(directional audio)をフィーチャー
・視聴、レコーディングが可能なTVアウトプット/インプットを搭載
・革新的なコントローラー
・コンソールの後期にはARグラスが登場する
・Durango開発キットのCPUには4つの物理コアが存在し、更に各コアが4つの倫理コアに分割されている
・Durango開発キットではRAMは8GBを搭載
・Microsoftや業界筋ソースの情報より予測された3Dモックアップイメージが掲載(下部画像)
・本体はMicrosoftのタブレットSurfaceと同じくVaporMgマグネシウム合金を採用しており表面は光沢がある
・シルバーのバンド部分にはタッチ操作ボタンが搭載

http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/323571.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/323572.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/323573.jpg

9 : オリエンタル(宮城県):2012/11/17(土) 21:20:25.30 ID:dTn60eZx0
ハードウェアの信頼性上げてくれ。
箱○買うのに躊躇してる最大の要因がハードの故障。
サポート対応してくれるのかも知れないけど、その前に不良品売らんでくれ。

15 : パンパスネコ(家):2012/11/17(土) 21:22:16.56 ID:pcd1uzDT0
また売れないだろうね

21 : ピューマ(千葉県):2012/11/17(土) 21:23:23.64 ID:VRx9v35f0
PCでよくね?いい加減

42 : トラ(宮崎県):2012/11/17(土) 21:27:37.95 ID:kaypIz0l0
LDを再生できたらいいのに

48 : コドコド(西日本):2012/11/17(土) 21:31:27.31 ID:oBkv70Ha0
倫理コアってなんだよ こわい

49 : スペインオオヤマネコ(三重県):2012/11/17(土) 21:31:48.42 ID:lW2YiR1z0
>>15
でも世界シェアではナンバーワンなんでしょ

52 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/11/17(土) 21:32:41.14 ID:U+9Wr5ly0
SCEはこれ以上の性能の機会を出すか、撤退かだろ
今のPS4の仕様だと、すんごい中途半端で大赤字で撤退が目に見えてる

62 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/11/17(土) 21:36:14.78 ID:U+9Wr5ly0
任天堂と箱の2強になるだろうな
どうすんだSCE

74 : マレーヤマネコ(千葉県):2012/11/17(土) 21:42:12.05 ID:AbrPd1u70
携帯機は3DS、据え置き高性能路線はXBOX
携帯高性能路線はVITAで大失敗。SONYが八方塞がりなんだが、どうやったら生き残れるんだよ

96 : スノーシュー(東京都):2012/11/17(土) 21:49:08.06 ID:662DU6Ph0
まさかここには開発機と市販機ごっちゃにするバカはいないよな?

133 : ハイイロネコ(大阪府):2012/11/17(土) 22:05:06.69 ID:z/9pa7RIP
互換性とかどうなんだろう
てかメトロ2033の続編はよ出してくれよ

137 : キジ白(dion軍):2012/11/17(土) 22:08:49.51 ID:pwxaLe+Q0
>>・コンソールの後期にはARグラスが登場する

こういうのは最初から出さんと

157 : ジョフロイネコ(東京都):2012/11/17(土) 22:28:48.75 ID:6vy71fRY0
初代は箱×と呼ばれ、二代目は箱○と呼ばれ
三代目は何て呼ばれんの?

160 : デボンレックス(北海道):2012/11/17(土) 22:32:00.25 ID:ZU2CDI8zO
>>157
箱◎

161 : ソマリ(dion軍):2012/11/17(土) 22:32:12.03 ID:bRQm65dF0
初代の言い方は凶箱の方をよく見かけた

162 : スコティッシュフォールド(埼玉県):2012/11/17(土) 22:32:36.81 ID:yhO047mo0
XBOX360で月額課金したら
本体から課金解除できなくてPCからやるしかない状況だった

こんな糞仕様を知るためにXBOXのサポートで散々嫌な対応されて
知った結果が上の結果

もう二度とXBOXは買わないと決めた
360も捨てた
XBOXとか氏ねば良いのに

170 : ジャングルキャット(大阪府):2012/11/17(土) 22:36:14.80 ID:w2ZHDvgE0
ネット対戦するのに金とるのがウゼーんだよ
これが無くなって故障率を下げたら買ってやるってのに
どうして資金のあるMSがそんなことが出来ないんだよカス

176 : 三毛(神奈川県):2012/11/17(土) 22:38:02.90 ID:YvcEKh8N0
消費税が上がる前に発売する可能性はあるのかね?

191 : ラ・パーマ(静岡県):2012/11/17(土) 22:45:06.31 ID:KjibGOgY0
いわれるほど障害ないって時点でアレなんだよ
箱なんて年に3回あるかどうかだよ

193 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2012/11/17(土) 22:46:20.75 ID:QsX/3Unv0
>>191
PSNもそんなもんよ
ここ三年くらい障害にあった記憶がない

200 : スコティッシュフォールド(大阪府):2012/11/17(土) 22:48:49.66 ID:kFJnQ87U0
これのグラ性能って
いまの最高スペックのPCよりいいの?

206 : スミロドン(奈良県):2012/11/17(土) 22:51:36.72 ID:BnZoLJ2k0
>>162
俺はELITE買ってMSの対応には期待しなくなったわ

丁度持ってた20GBモデルが故障しての買い替えだったんだが
海外では標準添付のはずのセーブデータ転送するケーブルが日本では申請して送ってもらう体制になってて
1週間後届きます→届かないので問い合わせ→2週間後届きます→届かないので問い合わせ→4週間後届きます→届かないので問い合わせ→いつになるかわかりません。
ふざけんなって思ったわ。
で修理から帰ってきた20GBの本体の報告に電源は壁のコンセントから直接とってくださいってあったので
電話でサポセンに聞いたらテーブルタップで同時に他の機器使うと電圧が半分になりますってw
んなわけないでしょう、って言っても、なりますって言い切られたw
じっさいそんな事起きるわけ無いんだが壁の時点で低い可能性も考え関西電力に電話して確認に来てもらったんだが
ちゃんと101V出てた。でサポセンの件を話すとそんな落ちる前にブレーカーが落ちますって言われたよ
いい加減にも程があるわMS

207 : ボルネオヤマネコ(家):2012/11/17(土) 22:52:06.25 ID:612lzgY40
このデザインで排熱は大丈夫なのか?

211 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2012/11/17(土) 22:53:56.73 ID:QsX/3Unv0
日本のユーザー取り込みたいならせめて坂口のとこ維持するとか、もう一つくらいスタジオ作ってオリジナルゲーム出せば良かったのに
海外含めてもMS独占ゲームはギアーズとフォルツァくらいしか面白くない
それもマンネリだし
SCEA優秀

213 : ジャガー(アメリカ合衆国):2012/11/17(土) 22:56:06.66 ID:vE4AFwH00
>>211
和ゲーの良さを出そうと思えば最新ハードのスペックは必要ないから

217 : エジプシャン・マウ(栃木県):2012/11/17(土) 22:57:24.19 ID:MXCLT1e30
>>213
GT5、バイオあたりなんかスペ不足過ぎで苦労してんだろ
知らなかった?

218 : ジャガー(アメリカ合衆国):2012/11/17(土) 22:59:29.94 ID:vE4AFwH00
>>217
それらが和ゲーの良さとは思えない

227 : アンデスネコ(関西・北陸):2012/11/17(土) 23:04:13.32 ID:qF2rD8U9O
良いハードだと思うがBlu-rayなんか積まないで安くしろよ Blu-rayのせいで値段が高かったら笑えん

230 : アンデスネコ(関西・北陸):2012/11/17(土) 23:06:28.92 ID:qF2rD8U9O
>>218
和ゲーの良さを具体的に良いなよ パソコン版のダークソウルはロード時間かなり短いぜ

233 : ジャガー(アメリカ合衆国):2012/11/17(土) 23:07:24.46 ID:vE4AFwH00
>>230
具体的な和ゲーの良さ?

世界でも日本にしか作れないユーモア

241 : エジプシャン・マウ(栃木県):2012/11/17(土) 23:15:07.93 ID:MXCLT1e30
箱のハード、ソフトが売れるほどソニーにロイヤリティが入るとか
ソニー胸アツだなwww

246 : ターキッシュバン(チベット自治区):2012/11/17(土) 23:21:55.40 ID:awjIUoso0
あまり無駄な機能付けずにゲームとそのコミュニケーション機能に特化して欲しいな
映画とか音楽とかはパソコン使えばいいわけだし

251 : ライオン(三重県):2012/11/17(土) 23:29:55.72 ID:UwJRnCUL0
どこでもいいからPSoneみたいなモニターつきの小型な据置機を作ってくれよ
性能はPSPくらいでいいのでファンレス、発熱少なめで頼む

256 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/11/17(土) 23:36:23.77 ID:WQPIoiQC0
>>48
「ハイパースレッディング・テクノロジー」でググれ。

262 : ジャガー(やわらか銀行):2012/11/17(土) 23:50:20.38 ID:QCufsrPo0
何の変哲もないじゃないか。
シャープのX68kみたいなのにしろよ

263 : ボルネオヤマネコ(埼玉県):2012/11/17(土) 23:50:33.43 ID:qZa3Jvdj0
8コアって性能フルに生かすと開発が大変そうだな
セルですら上手く使えてない所多いのに

265 : シャム(石川県):2012/11/17(土) 23:52:41.57 ID:AtGqUotN0
次はサターンとドリームキャストのソフトをダウンロード販売してくれるハードを買う。
たとえ本体が10万円でも。

267 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2012/11/17(土) 23:55:51.93 ID:QsX/3Unv0
>>251
全然小型じゃないけどPS2とPS3はサードパーティが取り付け型の液晶モニタ出してる
つーかPSPかVITAでいいだろ

275 : ギコ(福岡県):2012/11/18(日) 00:04:42.19 ID:bQfgIQDy0
箱=故障ってのが頭にこびりついてるからなぁ
なかなか買う気が起きない

279 : ターキッシュアンゴラ(dion軍):2012/11/18(日) 00:07:02.48 ID:PryqR82W0
>>275
うちのは4年間ノートラブルだぜ。

283 : ヤマネコ(東京都【00:04 東京都震度1】):2012/11/18(日) 00:13:29.15 ID:5MXnfD5u0
値段もハードも信用できない…
外国製だから、バカ電力食うだろうし…。

PS3がメモリ増やすくらいで充分なんだけど…。

300 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/11/18(日) 00:50:47.72 ID:7CktXd6p0
720だから箱◎か

306 : ラ・パーマ(長屋):2012/11/18(日) 01:22:44.22 ID:smesqJcR0
参入を狭き門にしていくだけの性能アップはもう限界だと気付いてるのにまだアップアップとか馬鹿じゃねーの
マイクソ終わったなさよならさん
OSもウンコ化してるしもういらないよ

319 : ヤマネコ(東京都):2012/11/18(日) 02:09:12.73 ID:5MXnfD5u0
任天堂って嫌われてんだな
俺はどっちかってえと、日本企業の任天堂SONYに頑張ってほしいんだが

スマホでもアメリカ、この分野でもアメリカにとられるって嫌だな

324 : バーミーズ(東日本):2012/11/18(日) 02:19:26.74 ID:pLOYfMXq0
一方、ソニーは祭りをしてた
http://www.jp.playstation.com/cp/2012winter/

354 : ラ・パーマ(埼玉県):2012/11/18(日) 06:01:47.61 ID:+NndEzQh0
PCでできるようにすればいいのに
そろそろハード前提は古臭いよ

355 : ラ・パーマ(東京都):2012/11/18(日) 06:03:24.56 ID:rUCvx+4l0
使用目的は何だ?
まさかゲーム機とかくだらん答えは無いよな

360 : コーニッシュレック(静岡県):2012/11/18(日) 06:22:19.55 ID:mioTebww0
>>355
いよいよ、mp3の購入からタブレットやパソコンのバックアップまでやってくれるSTBでしょ。
ゲーム機として売ってるから実感薄いけど、現行機だってSTB地味てるし。

361 : ジャガランディ(アメリカ合衆国):2012/11/18(日) 06:26:14.03 ID:8KkJvz9h0
マジレス希望なんだけど、
デザインをアップルが、部品とノウハウをSCEが、
って感じで提携したら、離れてったサードも帰ってくるんじゃね?
サード殺しの上納金の問題さえ解決できるなら、って条件だけど

仮に「アップルPCでゲーム開発できるぜ」みたいに参入しやすくすれば
両社ウハウハになるってことにはならない?

368 : スフィンクス(鳥取県):2012/11/18(日) 06:48:03.80 ID:NBQgfuGT0
ドラクエ・スパロボ・ファイアーエムブレム
このうちのどれか一つでもメインタイトル出すなら買う

最近の据え置き触ってないから知らないけど、電源ONからゲームスタート開始やセーブロードの読み込み時間どうなってるの?
あれが酷すぎて触る気なくすんだけど
PS1はDQ7で挫折、PS2はスパロボαシリーズだけやった

378 : マレーヤマネコ(西日本):2012/11/18(日) 07:22:07.77 ID:Ne7GGtIK0
>>361
初めはそうかもしれないけど、そのうち揉め事になると思うよ。
理想としてはそれが一番なのかも知れないけどね。

379 : ベンガル(大阪府):2012/11/18(日) 07:28:03.85 ID:n/iiKEFr0
>>361
SCEにノウハウなんてありませんwwwwwwwwwwwwwww

ゲーム開発の生産性と実行性能に反する半導体設計をゴリ押ししたソニーにどんなノウハウがあるんですか?www

381 : カラカル(やわらか銀行):2012/11/18(日) 07:37:12.79 ID:UPva2pF60
PSは次世代機出しても今までみたいにDVDやBD見れるってインパクトないのがな
ここで箱次世代機がPC機能つけたりしたらヤバイな

384 : アンデスネコ(福岡県):2012/11/18(日) 08:35:43.84 ID:zHQStGjG0
箱ゲーはPCで出るしsteamで格安で買えるからハードはいらない
コントローラーさえあればいい

408 : ヒマラヤン(熊本県):2012/11/18(日) 10:51:32.55 ID:lRtzUN720
旧箱と箱○の互換あったら買うわ

413 : カナダオオヤマネコ(神奈川県):2012/11/18(日) 12:24:01.42 ID:9gmdeBdv0
>>408
あるはず。

PCはなぁ…15万も出さなきゃならんのが小生にはネックだ

423 : ボブキャット(三重県):2012/11/18(日) 13:16:33.20 ID:D6SlIYra0
このタイミングで松下がゲーム市場に再参入

429 : オシキャット(栃木県):2012/11/18(日) 13:45:26.90 ID:+u5Idcvs0
箱○は欧州でPSに大差をつけて負けてるけど
箱の頃から欧州ではイギリス以外負け続けてるよな
この箱が成功するには北米以外でどれだけ売れるかにかかってるんかね

432 : ジャガランディ(東京都):2012/11/18(日) 13:47:05.48 ID:uCoSfMpF0
>>361
黙れよ、林檎工作員

434 : コラット(千葉県):2012/11/18(日) 14:25:22.29 ID:7o/dPG3R0
ゲーム機の完成形ってスーファミだよな
PSからおかしくなった

442 : ノルウェージャンフォレストキャット (千葉県):2012/11/18(日) 15:22:42.66 ID:kzY93Wnv0
んー。大人になってからゲームめんどくさくてソーシャルゲームしかやってないわw
ファミコンとかならシンプルで面白いんだけどなぁ。
PSとかWiiとかになるとやっても30分で飽きるw

449 : イエネコ(秋田県):2012/11/18(日) 16:27:01.75 ID:4q8WycBYP
オン有料やめるだけで売れるのに

451 : バーマン(関西・東海):2012/11/18(日) 16:34:31.59 ID:Ml/HBppZO
>>449
まあ日本は個人情報流出しようがマスターキーが流出しようが、タダには弱いからね。

455 : 猫又(奈良県):2012/11/18(日) 16:54:03.17 ID:He/PfFmD0
>>449
その辺は微妙。
利用客から資金回収できるMS鯖は安定して余力がある
あとオンライン対戦もユーザーがいないということはあっても利用終了はない

ソフトウェアメーカーからしか徴収できないPSNはあまりソフトウェアメーカーに無理強いできないので
鯖にあまりお金をかけられずいろいろと制限を受ける
あとソフトメーカー資金の面から終了と決めたらそのゲームについてはオンライン対戦不能となる

一長一短

457 : ハイイロネコ(長屋):2012/11/18(日) 17:11:46.11 ID:CmzBtyND0
>>429
日本以外では箱が圧勝し、日本はさらにガラパゴス化すると予想

468 : 黒(大阪府):2012/11/18(日) 20:53:03.19 ID:YER3UXgHP
ネタじゃなくてマジ出だすの?

472 : アンデスネコ(滋賀県):2012/11/18(日) 21:00:35.32 ID:L598lgyY0
これでアイマスも13人ライブが可能だな
箱○じゃ5人でキツキツっぽかったからなー

480 : ハイイロネコ(チベット自治区):2012/11/18(日) 22:20:47.06 ID:/DfKICTn0
>>49
> >>15
> でも世界シェアではナンバーワンなんでしょ

買い替えで水増し

483 : しぃ(愛知県):2012/11/18(日) 22:44:08.04 ID:ahLJFNYF0
キネクトまじでいらん

487 : オシキャット(栃木県):2012/11/18(日) 23:21:32.29 ID:+u5Idcvs0
しかし最速でも再来年あたり発売だろうが
流通させるのにさらに5年かかるとしてそのころ据え置きゲーの需要ってどれだけ下がってんのかな
世界的に据え置きゲーの市場の縮小が激しい
アメリカで2011年は前年比60%の下落とか

493 : ヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/19(月) 00:03:23.04 ID:ofwtJAoc0
>>487
だから次はゲーム機としてではなくホームコンソールとしてなんだろうな

494 : 斑(東京都):2012/11/19(月) 01:41:44.79 ID:DB2bErNEP
http://i.imgur.com/NEvzR.jpg
___________________

  \           m      m
   \         | |       | |
     \        | |/妊_娠\| |
      \      | |      | |
        \     | `⌒  ⌒´ |
         \__(        )____
       | ̄ ̄   (   、,    )
       |      (    (    )
       |       \  |  /
       |         \ | /
       |          UU
       |
       |

495 : コラット(静岡県):2012/11/19(月) 03:49:20.80 ID:6KaRk++P0
>>493
MSは、ソニーがゲーム機の形でリビングのコンピュータを支配することを危惧してXBOXを作ったけど、いよいよそういう時代になるんだな。

496 : ラグドール(東京都):2012/11/19(月) 04:00:05.68 ID:q0ONgjnp0
>>494
最新のゲーム機なのに5年以上前にでたゲーム機に負けてるのか

497 : オリエンタル(佐賀県):2012/11/19(月) 04:19:31.42 ID:5iFcP3VE0
>>495
結果としてリビングにはWiiが居座ったんじゃね?
PS3や箱○は個人の部屋って感じだろ


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353154598/l50/../人気ブログランキングへ


ゲーム浜村「Vitaはコア向けゲーム機になりつつある」

1 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 21:20:53.95 ID:XETKUkcW0
http://www.famitsu.com/news/201210/12022707.html

そのPSPの世代交代先となるPS Vitaについては
「ゆっくりとコア向けゲーム機としてのスタイルを築きつつあるが、ハードの売れ行きがいまひとつ」との見解。



コア向けハード売上ランキング

1位 ペルソナ4
2位 初音ミク
3位 みんゴル

58 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 21:42:12.03 ID:0ZrqzO9n0
サンダーフォースV、レイストーム、アインハンダー、ザンファイン、レイクライシス
沙羅曼蛇1・2、ライフフォース、XEXEX、雷電、STAR STRIKE、テグザー
ガイアシード、フィロソマ、スーパースターソルジャー、ソルジャーブレイド
エースコンバットX・X2、ZANACxZANAC、G・ダライアス、etc・・・・・・
携帯ゲーム機で3DS以上に硬派なコアゲーが楽しめるのは、VitaとPSPだけ
エスコンと哭牙を尽く爆死させた3DSは、マジでコアゲークラッシャだぜ

157 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 23:03:24.99 ID:XGadhYFy0
コアと呼ばないなら何と呼べばいいのか
まさか馬鹿とか信者とか講演で言えというのかw

166 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 23:16:07.92 ID:cViHc0k20
いいじゃん
ライトゲーマーはコアゲーマーを売り上げで馬鹿に出来るんだからw

俺らも実際小中学校の頃はライト向け好きだったよ
ある日突然勇者になって世界を救うってやつ

異端ファンはみんな昔は王道ファンだった
だからそんな揶揄したネタも受ける
でも今はもうそれじゃあ満足出来ないんだ
贅沢を知っちゃった
もうマクドナルドじゃお腹いっぱいにならないから
一段階上のクアアイナやフレッシュネスを知ってしまったから

あなたたちがマクドナルドで満足出来るならいいじゃない
世界一売れてる(店舗数ではサブウェイに負けたっけ?)ハンバーガーなんだからw
売り上げすごい、王道の味、それでいいじゃない
でしょ?

171 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 23:22:54.00 ID:+8+cwrYE0
>166
パンツの味って美味い?

174 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 23:25:56.66 ID:cViHc0k20
>>171
ポケモンとかやってみたら?
すっごいハマると思うよ!
あ、あとスライムもりもりドラゴンクエストとかもいいんじゃないかな?
他にも脳トレなんてのもあるからやったら猿みたいにハマるんじゃないかな?

君にはそういうのがお似合いですw

191 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 23:36:00.63 ID:cViHc0k20
ごめんごめん

漢字にフリガナつけるの忘れてたから読めないひとばかりなのかw
あまり子供向けばっかのやってると国語力落ちるからやめたほうがいいぞ

たまにはちゃんと大人向けのもやった方がいい
フリガナついた子供向けのものしか楽しめなくなるからねw

313 :名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 10:58:54.36 ID:HCXDYngQ0
俺「セガハードみたいなもんか」

セガ信者「セガに謝れ!!」

318 :名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 11:32:42.17 ID:uEbpjEpK0
サルゲッチュがなくなったソニーハードにはなんの魅力もない

338 :名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 12:11:20.90 ID:3+ZqSYHl0
>>318
PSの頃は良かった
俺の料理とかウンジャマラミーとか

361 :名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 12:34:27.52 ID:aJFSWDXV0
問 >>1の文を読んでコアゲームの定義を答えなさい。

参考)
コアゲームはファミリーゲームとは別の物である
Vitaはとコア向けゲーム機
PS3は、日本ではコアゲーマー向けハード
WiiUにはリメイク中心ながらコア向けのタイトルがある


370 :名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 13:01:24.79 ID:i42S0Kzp0
やべー、すげえこいつらキレてきた...
なんか怖いよ...
幼児ゲーを好む精神的に未熟な大人のキレ方は不気味だよ...

俺は現状の携帯ハードの住み分けについて話してただけなのに、何か変なスイッチに触れてしまったようだな

377 :名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 13:22:13.32 ID:l3BerkSK0
流石にアレは宮本茂の失言だと思うわ
王道以外のものを馬鹿にする事は誰にでも出来る
って真逆の事も言えるんだよ

379 :名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 13:33:01.86 ID:i42S0Kzp0
DSで一山当てるまでは完全に空気だったのにどのツラ下げて王道とか言ってるんだろうな
任天堂はマリオ芸だけのメーカーで、芸人でいうと出川みたいな感じだよな

411 :名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 18:24:59.70 ID:V1DkXJIw0
浜村の言うコアゲーマー
・任天堂ハードが嫌い
・マイクロソフトハードが嫌い
・ゲームはパンツゲーしか買わない
・ソニーハードで出るゲームは必ず絶賛する
・ゲハで嘘コピペを貼り散らかす
・ソニーを批判するブログは集団で押しかけて誹謗中傷する

414 :名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 18:32:22.90 ID:B4F15FgM0
萌えオタしか持ってる印象がない
機能もスマフォと被りすぎててVITA買うならスマフォ買えばいいってなる

423 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 04:36:42.06 ID:BgzvItDd0
ぶっちゃけ3DSの方がそのコア層の数も多いんじゃね?

437 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 09:26:09.92 ID:vB0ij6lG0
「負けハード」をオブラートに包んだ表現が「コアハード」だからね


478 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 18:25:42.30 ID:ZV3LKJIX0
ソニーは今こそPSP2を出すべきだと思うよ
UMD復活、PSP互換完璧、PSPの順当なスペックアップ
これは売れるでー


492 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 22:24:45.59 ID:2NKW7ya20
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・で?
30万クラスの22本のソフトはいつ出るの
半年で160万台も未達成だよね

496 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 23:35:04.50 ID:VT1LVJgr0
コア向けって
言ってみればネオジオみたいなものだろ?

504 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 00:55:55.21 ID:dTlM4xKA0
Vitaのゲームってロード時間長いの多いよね

509 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 01:27:07.44 ID:9wI4vpB40
>>492
30万クラスのソフトは10本ぐらいは出てるじゃん。
実際は30万売れて無いけどw
数年前なら30万売れてたブランドソフトは結構出てる。

みんゴルなんかは元ミリオンタイトルだぞ。今は10万しか売れないけどw

514 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 01:53:21.60 ID:BFnfRiDS0
>>509
つか真面目に22本てどのソフトの事を言ってたんだろうか

贔屓目に見ても、みんGOLアンチャテイルズMGSペルソナミク位しか浮かばない

523 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 03:33:47.33 ID:wD7VKyCA0
コア層って何だか怖そう

527 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 07:51:36.73 ID:qasrfy6S0
とりあえずアンチャ、アサクリの海外ゲーの誘致に成功してる訳だし大成功でしょ

スペック的にそれが不可能な3DSは今が頂点で、後はWiiみたいにサードの金を掛けたソフトが出なくなる流れになるだろうね

世界的には海外ゲーの方がランクは上だからVITAは海外ゲーソフトが揃ってくれば世界で売れるようになるよ

そういう意味では携帯機としては未だ競合がいない訳だし携帯ハードの世界基準になる可能性が高いよ

VITA=スマホ
3DS=ガラケー

って感じだな。




546 :名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 04:04:37.16 ID:owXh1vgbI
しかし真面目な話、PSP滅びた後にコアゲーをどこに落ち着けるかは重要な問題だ。
任天堂ハードに来られると、これからの市場を担うライト層や、伝統的なファミリー客にひどい不快感を与えてしまう。
エ□ゲー解禁されているandroidが引き取ってくれると丸く収まるのだが…

550 :名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 06:56:55.74 ID:eqFx/u5i0
オタクも買わないハード
それがvitaなんだよね
普通のゲームだけじゃなくてオタ向けソフトもPSPより無いから
俺は発売日に買ったからいいけど、今vita買うって人は理解できないね

560 :名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 10:23:58.16 ID:9qYmnQA80
やるゲームがないゲーム機を買う方がどうかしてる
情弱乙としか言えない

561 :名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 10:29:04.92 ID:tczIEY180
>>560
Vita持ってるヤツは人非人か
流石情報強者様言うことが違うな

589 :名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 22:58:06.94 ID:8VpJewjr0
>>561
>>Vita持ってるヤツは人非人

何も間違って無いじゃん
自分は馬鹿ですと宣伝して回ってるようなもの

593 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 16:57:07.32 ID:Ykh50w8i0
>>589
Vitaを持っている人はやりたいゲームが1つ以上あるからVita買ったわけで
どんな理由があるかも知らずに馬鹿と決め付けるとか何様だよ

もしかして未だにVitaはフリーズばっかりでまともにゲーム出来ない欠陥ハードだとでも思ってるの?

595 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 17:29:38.61 ID:xWiwIwRi0
>>593
初週32万台ハードが売れたのに
ゲームは16万本しか売れてなかったってのが
vitaユーザーのの実情なんだけど分かってる?

596 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 17:51:24.84 ID:Ykh50w8i0
>>595
ダウンロードのほうが安いんだからソッチのほうを買ったと考えるほうが自然だろ
わざわざ高いメモリ買ったんだからソフトはダウンロードでって人がいてもいいじゃん

ていうか、本体だけ買ってソフトを買わないなんて人が本当にいると思ってるの?
Vitaユーザー=バカっていう結論有りきじゃないとそんな風には考えられないと思うんだけど

597 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 18:09:05.09 ID:Zh+bW5M+i
>>596
PS3購入者第一号を知らないのかよ
ダウンロードは「多くて1割」とよく言われてる気がしたが?
どう考えてもロンチのみパッケージ版とDL版が売り上げ半々なんて考えられない

601 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 18:45:32.67 ID:Ykh50w8i0
>>597
PS3購入者が転売屋だったことが今話していることとなんの関係があるんだよ
それに初期購入者はソニー信者やガジェット好き、単純に欲しいソフトがあったからとか色々いるだろうけど
ソニー信者はソフトはダウンロード販売を押していくっていうソニーの方針に従った可能性も高いし
ガジェ好きだって本体だけで満足するとは思えない
本体の性能を見るために「とりあえずダウンロードで購入」を試したっていう可能性だって高い

そりゃ俺はただのユーザーだからダウンロード販売がどれだけあったのかは知らないよ?可能性でしか話せない
ただ本体だけ買ってソフトを買わないような馬鹿がそんなにたくさんいるっていう可能性のほうが低いと思っているだけ

618 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 19:34:38.73 ID:nSgechrX0
20万本売れるタイトルが30本あるんだったっけ?
まだ1本も達成してないけど・・・

623 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 20:50:14.05 ID:K9iVZkV70
幼児は3DS
中学生以上はVITA、PSPという構図が商品の質からしても普通なんだけれど、何故か一部の成人までが3DSを買ってしまっているという現象が起こっている

幼児のおもちゃを買って必死に遊ぶ成人男子、というように3DSをそれと等価なものに置き換えて表現するとそれがいかに異常なことかが分かるよね
さらにそれが中年までいくとすでに精神疾患を疑うレベル
成人の幼稚化、低脳化が日本を衰退させ世界との競争力を奪ったんだよ
3DSを見ればものづくりの日本は既に存在しないことが分かる
十年前のグラフィックに二時間で切れるバッテリー、右スティックを使用する際には巨大なアタッチメント(別売で高価)を必要とし、ゲーム機としてごくあたりまえの操作性を確保するためにアタッチメントを装着すると大きさも弁当箱ほどに大きくなりケースにも入らない。
もはや携帯するのは不可能となる

そして一番問題なのがその商品を嬉々として購入し、
口を開けて延々とマリオのコインを集め続ける成人達の目にもはや知性の光は欠片も見えない
そのくせパンツは大好きとくるから救えない


645 :名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 04:27:12.10 ID:4F5gWnAn0
バイオも3DSの低スペックのせいでゾンビとほぼタイマンゲーで撃っては怯ませての繰り返しだからすぐ飽きるし、無双クロニクルも敵の数が少なすぎて爽快感がまったくない。
コエテクそれをごまかすために仕方なくミッションに追われる感じにしたんだろうけど。
3DSは現代のゲームを再現するにはあまりにもスペックが低すぎるよ
モンハンもモンハンモドキと言っていいくらいのひどいグラで二時間で嫌気がしてやめたよ
糞グラが気になってゲームに入り込めないレベル


647 :名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 10:11:50.07 ID:VH5/EFM20
>>645
君のためのようなハードだよねVItaって
ハードスペック()で満足出来る人ってある意味幸せなんだろうなー

648 :名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 10:56:42.21 ID:4F5gWnAn0
>>647
無双クロニクルなんてゲーム性にまで影響がでるんだぜ?
ワラワラいる敵を片っ端から蹴散らすのが無双の醍醐味なのにハードスペックのせいで敵がチョボチョボしか出せないんじゃさすがにねぇ
最低限そのタイトルの本来のゲーム性を再現できるぐらいのスペックはないとね

657 :名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 19:29:37.13 ID:4F5gWnAn0
まともな3DSは幼児ゲーと劣化ゲーしかないけどね
糞グラをそのまま引き伸ばしたLLとか完全なリアル産廃だわ
あれを買った奴はヤバいくらいの能無し



658 :名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 20:28:04.68 ID:jVQ/jrtz0
>>657
つまりソニーハード信者はファミリー層を能無しと馬鹿にしてると?
パンツゲーム大好き犯罪者予備軍が社会舐めるなよ。

675 :名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 23:01:54.90 ID:A2jGI+qZ0
幼児ゲー専用機か...
確かに言われてその通りかもしれないな

BDFFも壮絶な大爆死を遂げたみたいだし3DSの市場ってすごい子供向けに片寄ってるんだろうな

681 :名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 23:39:42.32 ID:ADOorL/2P
>>675
は? …ああ、7次元にお住まいの方ですか?

694 :名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 00:22:10.73 ID:JiGbNK/8P
ここまでバレバレで、本当に通じると思ってんのか…
本当に親がかわいそうになるレベルの頭の悪さだな

695 :名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 00:25:03.80 ID:OcAHpJre0
>>694
なんだよぉ、どっちがオヌヌメか教えてたもれよぉ
さてはお主、そうとうやりこんでござるな?
どちらのラブゲーも極めてござるな?

696 :名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 00:38:48.22 ID:JiGbNK/8P
>>695
VITAの方がキモオタ向けのゲーム多いよ
だから、VITAをオススメするよ

698 :名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 05:41:28.94 ID:OcAHpJre0
>>696
ピカナー2我武者羅にやってたモエモエッ!
自分根っからのぬん天堂ファンでござるからVitaなんてとんでもない!
神3DS一本!あなた方のフレンズですよ!
同系統のヒューメンぶぁいやい
信用してもらえないんだったら証拠の画像もあげますけども...

そ??れ??にピカナー2やスマプリが出来るのは3DSだけでおわすからな!
もちろんシンデレライフもすでに極めとります!


699 :名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 09:03:17.63 ID:YcQV8QUKO
キモヲタって本当こんなんしかいないのな……
悲しくなってくるわ

716 :名無しさん必死だな:2012/10/25(木) 22:50:29.40 ID:HcQGTE2b0
PS3とPSPがPSVitaを苦しめる?
http://allabout.co.jp/gm/gc/401396/
最後まで読んだけど、要はVitaのキラーソフトが一本でも出ればなんとかなるって話だったw


717 :名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 08:23:34.99 ID:7mV388+v0
>>716
絵がかわいいw

やっぱ独占タイトルが不足してるなぁ
コア向けを名乗る気ならなおさらVitaでしか遊べないようなゲームが増えないとね

727 :名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 11:15:08.86 ID:YnfqwEhY0
イナイレとかぶつもりとか完全な小学生ゲーなんだけど...
かたやVITAはアサクリやNFS出るし、信仰心を除外して単純にタイトルだけ比較すると真実が見えてくる見えてくる...

731 :名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 12:03:20.76 ID:YnfqwEhY0
ラインナップの中にはそういうゲームもあるってことだ
まんべんなくフォローしてるんだよ

736 :名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 12:22:17.09 ID:YnfqwEhY0
単純なラインナップだけ見ればVITAの方が満遍なく揃ってるってことだよ
そろそろダクソとかも来そうだしな

740 :名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 13:16:59.85 ID:YnfqwEhY0
なんか豚ってジャガーさんのハマーみたいなめんどくさいやつが多いよな

751 :名無しさん必死だな:2012/10/28(日) 10:10:42.72 ID:r0ua9kXo0
クロスプレイすげええ
http://www.youtube.com/watch?v=TWUGfQ4ssdg

WiiUと3DSだっていけるだろうしな
きっとい、いける...よね?
無理かw


760 :名無しさん必死だな:2012/10/28(日) 15:23:48.46 ID:IOoCqrLN0
VITAが失敗したのはPSPのファン層を移行させられなかったせい
3DSでPSPのファン層を取り込んだように
WiiUでWiiのファン層に加えてPS3のファン層を取り込む可能性が高いね

772 :名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 12:42:25.61 ID:9aWkhX5nO
Vitaって今やSCEで唯一割られてないハードになっちゃったねw
早くマスターキー流出させないと売れないよwww

ま、俺はこんなポンコツ割られてもタダでも要らないけどな。


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1350044453/l50/../人気ブログランキングへ

趣味仮面ライダーオーズ/DX玩具改造遊び方その他色々スレ

1 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2010/11/20(土) 22:37:34 ID:iuONc9U4O
どうぞ

114 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/17(月) 19:00:51 ID:fbZL9y5K0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2Ny2Aww.jpg
誘導されたので。

165 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/01/25(火) 22:20:41 ID:cCIG7tZp0
このケースの詳細が知りたい

250 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/05(土) 07:38:55 ID:w4rvy07Y0
すいません、知っている方がいれば教えてください。
ガチャメダルのリング(縁)部分の塗装を落としたいのですが、
ラッカー系(油性アクリル)の溶剤に漬けても全然落ちません。
ブラシクリーナーのような強い溶剤に漬けると塗装が少し柔らかくなります。
その後紙ヤスリで塗装を落としていますが、作業量が多く、心が折れますw

何系の溶剤・剥離剤を使えば簡単に塗装が落とせるでしょうか?

あと、DXメダルの塗装もラッカー系では落ちませんでした。
材質がポリカーボネイトだからでしょうか。
いったいどんな溶剤・剥離剤で落とせばいいのか。。



317 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/08(火) 23:27:34 ID:2sfsLPKw0
向こうで自作ホルダーのpdfをアップしてくれた人か取り込んだ人
こっちで再度、アップしてもらえないかなぁ

331 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/10(木) 01:35:47 ID:5+BU1nraP
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1333437.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1333439.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1333441.jpg
画像貼り忘れ

372 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/12(土) 02:40:38 ID:WqYT3aR80
おぉ・・・何故近所のダイソーはコンパスカッターだけないのだ・・・

ところでメダルとメダルの間の感覚って最低何mmぐらい確保すれば良い?
あんまり狭いと千切れたりしないのかなーって。

406 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/15(火) 20:32:10 ID:7W+OZMoaO
ダイソーのジョイントマット、くりぬくとどうしても毛羽立ってしまう所があるのだが、
何かいい処理方法ありますかね?

494 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/02/27(日) 17:51:49.46 ID:oYIi4hTC0
DXは市販の除光液使うと簡単に落ちるよ

とりあえずシャウタメダルシルバー塗装した
シャチ→群青、ウナギ→薄い青、タコ→薄い水色って感じ
悪い色ではないと思うけど全体的に青成分がもう少し欲しいところ
シャチは青成分そのもの、ウナギ、タコはもう少し濃い成分が欲しい
これからシルバー塗装する人はクリアブルーかフロストブルーをおすすめする
俺はセット03は二つ買ってあるからもう一つはフロストブルー使う予定

536 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/05(土) 18:05:29.11 ID:U4mAhVPJ0
シャチ塗装終了
左=フロストブルーで塗装後のシルバー塗装、右=普通のシルバー塗装
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1398169.jpg
左のシャチは実際はもっと青々としていてすごく綺麗になって個人的に満足だ
やっぱり普通にシルバー塗装するとシャチは青紫だな…

ウナギやタコはフロストライトブルーで塗装する予定

545 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/06(日) 16:32:45.44 ID:Xvkfm/SzO
メダルセット03、なんかネジが固い気がする…
塗装するのに分解したいけどネジ山潰しそうで怖い


ネジ外しのコツとかネジ山が潰れた時の対処法ってありますか?

546 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/06(日) 17:02:08.20 ID:hYrlXz1nO
ネジナメに対処出来るドライバー使うとすごい楽になるよ
それ使ったら今まできつかったネジが一切ナメる事なくあっさり外せるようになった
ムキになるのはNG

ネジより塗装の方が気になるな
今年に入ってから塗装がてきとうなのか内側の凸部分周辺の色が薄い気がする

547 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/06(日) 17:06:11.68 ID:tdcl3LcE0
>>545
つぶれネジ山対応ピンバイスセットマジオススメ

557 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/07(月) 22:20:54.43 ID:fKr+NynT0
オーメダルセット03のリングの塗装が悪かったので落として塗装
しようとしているのですが漂白剤で落とせますか?

568 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/03/10(木) 23:16:24.85 ID:mPS2tASV0
http://g2n001.80.kg/_img/2011/20110310/23/201103102312515703573031295.jpg

シャウター塗ってみた。
画像だと濃淡が目立たないかな?

639 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/06(水) 18:23:12.98 ID:g/u8YRuqi
後ろはみせられんhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYtafnAww.jpg


640 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/06(水) 19:02:33.49 ID:TmS+TOFW0
>>639
撮り方うまいな 俺の改造品も後ろ見せられないww亜種とか再現用にちゃんと作ってない

顔はどうやって作った?改造してるよな?

641 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/06(水) 19:04:52.72 ID:g/u8YRuqi
>>640
全部切って乗せただけ
次はもっと綺麗につくろうとおもう

660 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/11(月) 12:41:43.86 ID:lFo75+NVO
シャウタメダル塗ったでござる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1519189.jpg

663 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/13(水) 15:57:01.44 ID:SolNMGeW0
>>660
素人ですみませんが教えてください。
何をどの様に塗ればこうカッコ良くなるんですか?


667 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/14(木) 06:24:13.73 ID:6b9UkUROO
>>663
俺は裏から明るめな色塗って表のザラザラしてる部分に裏に塗ったより暗めな同系色か黒マジックで塗ってるよ ちなみに表に塗るのは拭き取れるやつね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1527722.jpg

672 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/16(土) 09:20:26.91 ID:Mf4B756N0
>>667
そのクジャクいいなー

674 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/16(土) 10:15:11.57 ID:hFHZi/JNO
>>672
わりと簡単にできますよー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1534243.jpg

676 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/04/16(土) 12:40:03.98 ID:hFHZi/JNO
>>674
裏に水性ホビーカラーのちょっと白混ぜた赤を塗って表には100均とかに売ってる水性ペンのセットの黒でザラザラのとこに塗ってふけば完成

ちゃんと黒塗ったところふけば指につかないぐらいになって色もつくよ

わかりにくくてゴメン!








724 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/05/04(水) 22:59:15.45 ID:Pu6fllkKO
セルメダル塗装なんですが
タミヤのペンマーカー
シルバー

ガンダムマーカーの
メッキシルバー

ってどっちが
良いと思いますか?

772 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/22(金) 00:49:28.82 ID:BZPOs67oO
カニコア(23)から、シカコア
ゼロノス(105)から、メダジャリバーの認識するところができました。
ゼロノスは、二枚試して同じ結果だったので、やはりどのメダルからどのメダルが出来るのかは決まっているようです。


781 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/22(金) 09:52:21.49 ID:yuBZOLqh0
>>772
ゼロノスだけどそれはあくまで同じ位置を開けた場合ということだよね?
違う位置開けたら違うのに化けるんじゃないのかな?
ちなみに何処を開けたの?1ヶ所?2ヶ所?
出来れば画像のUPお願いします。

798 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/23(土) 03:23:38.71 ID:9PQtIFrxO
>>781
申し訳ない…やっぱ画像無理です。
「このサイトは安全ではない可能性がうんたらかんたら…×5回→接続を中止します」

メダジャリバーも、オズドラも、いつもライダーメダルになっちゃうくらいの方まで掘り進んだら出てきました。ていうか、壊れたと思った(一枚メダルスキャンしてないと何も反応しないから。)

サソリコア(28)→ムカデ→シロクマギン→オズドラになりました。(基板番号は20だが、上から点字で28と書いてある)

アルミホイルで所々覆ってみたりしましたが、読みづらくなるだけで、音声の変化はありませんでした。やはり今のところ基板まで掘り進むしか無いようです。


800 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/23(土) 13:45:15.79 ID:QeqF2vp50
穴空け位置特定の役に立つかどうかわかりませんが、
樹脂を可能な限り剥がした(というか削った)画像を準備してみました。

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/144719.jpg

本当は真ん中に何か小さなものが付いていたんですが、
樹脂と一緒に剥がれてしまいました…

801 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/23(土) 15:30:02.23 ID:4Ra2VGXj0
>>798
画像が無理なら大体の位置を教えてもらえませんか?
中心からどの方向に向かって何mmの位置とかそのような具合に。

やっぱり改造で何が欲しいってオズドラ、メダジャリ、未発売コアで
2枚を狙ってメダジャリに出来ているというのは情報として欲しいのでお願いします。

804 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/23(土) 18:22:25.38 ID:caao+pRd0
>>800の写真に情報を追記してうpした
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/144729

赤と青の近くに電源を示すっぽい表記があったので通電させてみた
スキャナ無反応

緑で囲ってあるチップと半田を取ってみた
スキャナ異常なし

オレンジで囲ってあるチップを取ってみた
どちらか片方が欠けただけでアウト
重要なチップらしい、通電させてもチップが無ければ動かない

黄色の部分は穴あけして2枚変動に成功した場所


811 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/24(日) 01:18:18.27 ID:GCfEi0NcO
>>801
サソリセルからオズドラhttp://imepic.jp/20120624/042251

見れるかな

813 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/24(日) 01:28:05.62 ID:oppuvwB00
>>811
サソリセルはID1つで64だから
64→126って事?
事実だとすると可能性は無限大って事になるな・・・
基板を削った際の熱反応とかが原因だったりするのか?
とりあえず、ID凄い飛んでるんで証拠として動画よろしく

818 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/24(日) 08:15:21.14 ID:ixS1Z7gJ0
熱で書き換わるのか実験してみた
使用したのはカプセル版チーター

樹脂部分に火が当たるくらい近づけて10秒位あぶったら
食玩版ライオンに変化した(136→152)

さらにカプセル版ティラノで実験
食玩版タカに変化(148→158)

高熱で10秒程度加熱すれば番号が増える事を確認


820 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/24(日) 08:53:15.04 ID:oppuvwB00
ところで焦さず火であぶるとしたら
アルミホイルに巻くとかすればいいのか?それでもやっぱ焦げる?

821 :818:2012/06/24(日) 09:17:37.39 ID:ixS1Z7gJ0
なんかよく判らん状態になったので報告

食玩タカに変化したのをさらに10秒あぶったらさらに変化したのだが…
最初はハチだったがその後ゾウに、
今は食玩クジャクだがまれに最初のスキャン時にシカが鳴るという状態

もうなにがなんだか。


>>820
直接あぶったけど特に焦げたりはしなかったので多分大丈夫
ただ、かなり熱いのでラジオペンチとかで基盤を持って作業した方が安全かと思います

828 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/24(日) 10:36:23.42 ID:H8FrH8bP0
>>821
食玩クジャクが159で、シカが31だから、ちょうど128(2の7乗)だよな。

>>800 >>804の画像で放射線上に線が出てるけど、
上から1,2,4,8,16,32,64,128って感じに倍々に増えるとかじゃね?
2進数というか。適当な想像だけど。

844 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/26(火) 01:22:28.13 ID:jsL+qlziO
検証してみた。

>>800で上げていただいた画像をもとに、内側の放射状の回路の先っぽあたり(経験上、その辺が化ける気がする。)を上から
1、4、8、16、32、64、128としてみた。

使用したのはガチャライオン(134)
ルータ-と0、2ミリくらいのドリルを使用。

おそらく、2、4、128の配線はつながってない(2+4+128=134)ので、上から順番に穴を空けて行くと、
134+1=135 トラ
135+8=143 シャチ
143+16=159 クジャク
159+32=191 ダブル
となるはず。

結局、+1のポイントがなかなか当たらなくて、8→1→16→32の順番で掘ってみた。

結果、見事に
134+8=142 コンドル
142+1=143 シャチ
143+16=159 クジャク
159+32=191 ダブル

となりました。

続く

847 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/26(火) 03:33:50.96 ID:Mr0MjN1C0
>>844
これでいいのかな?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3132623.jpg


848 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/26(火) 05:29:29.19 ID:ME6E3Ikw0
一見理論が確率したかのように思えるこの表記
しかしこれでは136→138→142をどう説明する?

849 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/26(火) 05:39:16.87 ID:NZykDK8X0
>>848
1→0の変化が無いからできるでしょ
10001000(136)→10001010(138)→10001110(142)

850 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/26(火) 05:55:00.15 ID:ME6E3Ikw0
>>849
???・・・スマン、二進数書いてるって事意外わからん
>>847
でリスト化されたのを見た限りだと+2っていうのが有り得ないと思った

えーと・・・この理論ってつまり、全てのICは同じで
切れている配線に違いがあるだけって事?

851 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/26(火) 06:09:39.13 ID:NZykDK8X0
>>850
>>844の説明で2を書き忘れてるだけかと
自然に考えると2だけ無いってのは考えにくい
内側の放射状の線は7本だから外側の方と対応してるのかもしれんね

852 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/26(火) 06:12:27.28 ID:ME6E3Ikw0
>>851
外側なんだな?
了解した

853 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/26(火) 06:21:03.36 ID:ME6E3Ikw0
2を足して外側に移してみた
色付きにしといた
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/144905


865 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/26(火) 19:55:12.70 ID:ME6E3Ikw0
とりあえず取り急ぎ未公開メダルのIDだけリスト化した
22=16+4+2
25=16+8+1
26=16+8+2
27=16+8+2+1
29=16+8+4+1
30=16+8+4+2
31=16+8+4+2+1
32=32(ウシ、確実に出せないね!)
33=32+1
36=32+4

872 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/27(水) 10:49:47.45 ID:cbCMw/pE0
試したんだが、
「1と16の所に穴開けて17進める」とかってのが、どうも出来ないな…
>>853の所定位置を狙って、1進める所まではちゃんと成功したんだけど…
透ける所まで削って、ちゃんと外側から出っ張ってる放射状回路全部削り取る所までやったんだけどな…

884 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/28(木) 08:55:10.64 ID:XG9TpfF5O
切れてるの繋ぐのなんて鉛筆で十分だろ

891 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/02(月) 12:56:30.60 ID:fMpAKmFmO
ヤドカリ以外は出来た。(手持ちの元メダルがもう無い)基板まで掘り進まなくても変わった時があったので、立体配線を切ってる可能性が高い。
そうなると、メダルによっては全く同じように掘っても変わらない事もあると思う…。

それはさておき、ここまできたのでガワを作りたいんだが、未発表メダルのデザインて劇中のどっかに出てる?

899 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/03(火) 21:33:33.07 ID:1vXmmy4S0
タジャスピに普通のメダル6枚と、その欠番らしいメダルを入れて回すと、何周もキンコンカンって鳴る?
読んでるかどうか、それで分からないかな

902 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/04(水) 03:05:45.67 ID:shwVgFP+0
>>891
ガワどうやって作る予定?
俺は透明(やや乳白色)のステッカーに、マークを印刷して
メダルのウラ面に貼ろうかと思ったんだけど、
それだとオモテ面の元の動物のマークが生きたままになるんだよな…

906 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/04(水) 17:18:21.09 ID:WxiXiK2DO
>>902
いや…全然作る方法なんか思い付いて無くてすいません。

そうだなあ…100均で硬質クリアファイルでも買ってコンパスで○書いて…
何かで切って…なんか先っぽ固い何かしらで動物書いて…あの磨りガラスみたいな加工はなんとなく無理っぽい気がするけど誰かしらが方法をここにカキコしてくれる事を祈りつつ…ああそれじゃネジ止められないなぁ…
とか思ってる状態

907 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/04(水) 21:40:03.55 ID:WxiXiK2DO
ここまできたからせっかくなんで、未発表メダルのコンボとか勝手に作ってやろうと思って、こないだオースキャナー開けたけど

…まあ無理だねあれ。まったくちんぷんかんぷんすわ

掘りたくなるような樹脂が2箇所あったけどまったく完全に無理っすわあはは…


しょうがないから音声認識玩具にスキャナーからの「セイウチ!シロクマ!ペンギン!」の串田ボイスを認識させ、勝手に作ったコンボソング、セイロックペ~ン♪が流れるようにした。
あと、ソリカエビ~、ヤド~カエビ!、パンパンスパパン!パンガルーア!、…シウゼルはウシが無いからまだ無理だな。うん…

…ええと、音声認識玩具に~からは俺の完全なチラ裏妄想です…

しかし、そんな事出来そうな、「音声認識、録音、再生」が可能な安いオウム的な玩具どっかに無いものですかねー?ダンナ

919 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/07(土) 14:53:23.29 ID:rynGUbhc0
メダジャリとギガスキャンが欲しいが
いまいちわからん

920 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/07(土) 15:28:04.17 ID:exfgH6nY0
>>919
穴の開け方はわかってるのか?
もしそうだとしたらの助言だけど、メダジャリとギガスキャンは、
変身の時みたいに、前に何個か読み込んでないと反応しないぞ。

921 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/07(土) 15:43:49.79 ID:wmNlXS/v0
ギガスキャンは128だから他メダルからの作成は無理
ジャリバーは~126までのメダルならどのメダルからでも作成可

925 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/09(月) 21:10:14.79 ID:JBm0pf5R0
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up187448.jpg
これで変ったと思いきや

http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up187449.jpg
これだけやっても何も変らないウヴァさんの生命力に全俺が困ったw

943 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/11(水) 23:36:37.01 ID:E1GVGDgx0
削って塗っての繰り返しでウシコア出来ました。ちょっと動かすと鉛筆で塗ったところが剥がれるのか知らないが別の名前を呼ぶ事がありますがまた塗ればウシと呼びました。


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1290260254/l50/../人気ブログランキングへ

学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ