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ケースワーカー

ニュース【社会】ベーシックインカム・40歳定年・解雇自由・最賃カットはセーフティーネット破り多くを路頭に迷わせる

1 :BaaaaaaaaQφ ★:2012/12/14(金) 15:37:02.47 ID:???0 ?2BP(1001)
今週、和光大学教授の竹信三恵子さんにインタビューする機会があって、総選挙にかかわって
のお話も一部ありましたので、総選挙前に紹介しないと意味がないということで、そこの部分だけ
ですが以下紹介します。(※「――」部分は私の問いです。by文責ノックオン。ツイッターアカウ
ントはkokkoippan)

 ――いま日本維新の会などは、政策(維新八策各論)の中にベーシックインカムを打ち出す
ようになっています。一部にはベーシックインカムを導入すれば、今の公務員はもうほとんどいらな
くなるので、財政にも寄与して、非正規の問題や貧困問題も解決できるかのような論調も強まっています。

 ベーシックインカムの発想そのものは、すべての人に対して生きていけるお金を出して生存権保
障を実現しようということで、考え方自体はすばらしいと思います。ベーシックインカムの考え方は、
雇用の世界に入らない限り大変な目にあうという今の社会へのアンチテーゼという意味では、とて
も意味がある指摘だと思います。

 しかし、ベーシックインカムを現実のものにしたときに、実際の日本社会がどうなっていくかを具体
的に考えてみた場合に問題点が多いということです。

 たとえば、生活保護ではミーンズテスト(資力調査)という振り分けがないからいいと言うけれど、
ケースワーカーがおこなっているその人たちへのいろいろな指導や援助などを無くしてしまって、お
金だけあげて、そのお金をどうやって使ってどうやっていくかという指導を誰がやるのか?ということにもなります。

 確かにケースワーカーが劣化しているという問題もありますが、そこはきちんと建て直すことが必
要であって、ケースワーカーを無くしてお金だけあげればいいということにはなりません。

 それは他のところでもそうで、バウチャー出せばいいとか言うけれど、バウチャーをいくら出しても、
もともとの公務サービスがなければ、バウチャーを使えないでしょということです。

http://blogos.com/article/52229/


 

7 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:38:05.36 ID:XWxWaoWF0
クズがクズらしく死ぬ訳だ。理想国家の誕生だな

30 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:52:03.21 ID:QVXiIqgN0
BIは話は分かりやすいけど無駄が多すぎる
年収1000万の人にも0の人にも同じ給付をして生存権保障とかやっぱり変だろ
保護の要らんところの山は崩して要るところに広げないと

52 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:00:51.08 ID:kpcj2FeJ0
正社員雇用の維持をできないので、無職かパートか好きな方を選べという話なのに
無職やパートはダメだと結論付けてどうするんだ。

57 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:04:10.81 ID:/xTpnQ130
日本だけはムリ

「まじめに~」「一生懸命に~」などとママに教えられたヨタを妄信し
「自己責任」などと納税者なのにいとも簡単に政治家に丸め込まれ
「努力」などと世界中が笑い転げるようなことを恥ずかしくもなく口にし
「能力がある人は~」などとコネ教師、世襲議員の話を真に受け
「やる気」「がんばる」などと暴走族の「根性あるぜ!」なみの精神論

「首輪競争」で終身雇用を目指してひたすら上司のチンポしゃぶりの社畜ぶり
「ボクって能力があるんだぞぉ~ スゴいでしょ」と勝手に「奴隷競争」した結果
過密労働、長時間労働自慢で時間あたりの労働量が外国の2~3倍、
時給に換算すると300~500円ぐらいになってる大バカっぷりw
さらにはサビ残して金ももらえず、疲れてあくる日遅刻すれば容赦なく
給料からさっ引かれても文句の1つも言えないイクジのないウジ虫的性格
過労死したらママに訴訟で仇をとってもらうか?w

なおかつ労働者の分際で「この人件費では~、コイツは使えない」などと
もう、頭が経営者気どりのおめでたい「脳内経営者」が続々登場w
さらには無職、ニートなのにネトウヨというありえないバカキャラまで出現w
終いには「消費税アップもやむをえない」などと自分が国を動かしてるつもり
にでもなって経済評論家顔で答えてるバカ市民が大量発生w

あげくの果ては自分の足元に勝手に線を引き、自分より下の者を指差し
「俺より下は努力が足りない、あいつらの給料を下げろ!」と叫ぶ、まさにウジ虫w
したがって日本で格差問題、労働問題の大規模デモなど起きるはずがない
自分は「労働者である」「勝ち組ではない」という意識すらないほどバカであり
労働者自ら首をしめている状態なので労使の問題でも格差の問題でもないからである

61 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:09:51.94 ID:xpiiPStAP
ベーシックインカムを導入したら、企業はその分の賃金をカットするに決まってる。

真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなって会社を辞め、ベーシックインカムに収まる
必要最低限の支出で暮らすヤツが激増するだろうな。

結果、景気は悪くなり税収も減って財政再建どころでは無くなるし、国債を
売ろうにも銀行にカネが無いという事態になるだろう。

63 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:13:51.76 ID:4+yxCP3KP
貧しい国の低所得者は海外に出稼ぎに行くのが普通
イラン人やフィリピン人や中国人など日本にもたくさん来てるだろ
日本もそうなるんだよ
日本の貧しい若者が海外に出稼ぎに行く時代がすぐ来るよ
馴染みがないだけでごく普通のこと

80 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:22:30.87 ID:NfS3ScRrP
最低でももう一回小泉改革やってもらいたい。
やはり自由が一番

83 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:24:18.56 ID:33bQTzBN0
>>80
小泉改革なんてとんでもないわ
小泉改革でやらなかったことをやるべきだろ
公務員削減とかさ

85 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:24:57.39 ID:EmzMEN8i0
>>63
途上国の人間を先進国が受け入れるメリットは、安い労働力を確保できるってのがあるが
先進国の人間を新興国が受け入れるメリットは無いからな。安い労働力は自分の所にいくらでもあるし。
だからメリケンでも、英語で困ることは無いはずの連中が海外に出稼ぎに行ったりすることもなく
オ○○パイウォールストリート運動に走るしか無い訳よ。

86 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:25:35.56 ID:VMy5mdZL0
>>83
削減したらその分働き口が減るけどどうすんの?

88 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:28:28.68 ID:NfS3ScRrP
>>86
公務員削減も必要。
だから働き口がない奴は中国とか人手不足の工場にでも行けば何とかなるっての
あと介護の仕事とかすればいいじゃん

89 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:29:47.55 ID:Yc7n2OvJ0
まあ奇しくも39歳で会社つぶれちゃったけどw
いまは完璧株ニート

92 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:31:12.40 ID:EmzMEN8i0
>>88
中国とか → >>85
介護の仕事とか → その分社会保障費は増える

97 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:34:11.26 ID:NfS3ScRrP
>>92
だから安い労働力で新興国で使ってもらえばいいんだよ別に。そこまで技能がないだろ・・

>>92現状では介護。ただし人手不足なんだ。だから外国からたくさん労働力持ってきて
時給300円くらいで雇えばいいし日本人も平等にやればいい。

日本人だけ特別だなんて思わない方がいいし、実力がない奴くせに文句言うやつは別に日本にいらない。

103 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:38:11.51 ID:VMy5mdZL0
>>88
中国で働いたら税収減るね

104 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:38:15.55 ID:EmzMEN8i0
>>97
だから、新興国側には受け入れるメリットが無いから受け入れないんだよ
どこの国だって、まずは自国民を食わせるのが優先だから
それを差し置いてわざわざ外国人労働者を入れるってのはよほど大きな理由が無きゃやらないんだよ

で、安い労働力は国内に豊富にある新興国が、先進国の何の技能も無い人間を受け入れる理由って何?

107 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:41:23.36 ID:NfS3ScRrP
>>103
韓国とか中国は土方が人手不足なんだし現地の人より少ない賃金でも生きていくためには働けばいい。
代わりにあっちの優秀な人を日本に入れればいいんだし。税収は確保される

>>104だから賃金はあっちの人と平等か、低くといっているだろう

112 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:44:50.61 ID:JdljO1z20
>>1は、
生活保護は特権階級だけのものだ。
誰彼なく支払うわけにはいかないよ。
と言いたいのかな?

116 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:47:50.11 ID:ijd8Fwt2O
>>107
韓国はともかく中国は人件費ゼロみたいな農奴が10億人余ってるよ

118 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:49:23.61 ID:NfS3ScRrP
>>116
その中に入れてもらえばいい。何とか生きてるんだから。てか本当は日本でもそういった
農奴のような人間をつくるべき。コンビニでは弁当捨ててるんだしそれくわせてりゃいいじゃん。

126 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:59:00.80 ID:zvCS9dBG0
なるほど、維新がベーシックインカムとか言い出して、
なんか変だなあと思ってたが、
要は最低賃金廃止、解雇自由のためなんだな。

それらが実現したら、もちろんベーシックインカムは廃止。

なるほどと思った。

維新は勝共連合やからな。
それを忘れたらあかんぞ。

135 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 17:04:56.63 ID:kN4GtKhrO
>>118
>農奴のような人間をつくるべき

じゃなくて、第一次産業に携わる人口が増えるべきなんだよな
コンビニの弁当だって米を作る人、牛豚を育てる人、魚をとってくる人などなどがいないと作れないんだから
住み込みで働ける農場とか漁師を体験募集してる漁協もあるんだが数が少ないし、
仕事がないないと言ってる連中は、デスクワークやサービス業しか仕事と思ってなかったりする
実際は自給自足できる人間、国がいちばん強いんだけど、その辺がわかってない人が多いよ

137 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 17:06:29.62 ID:sIUSDJlkO
もう新自由主義なんて共産主義と同レベルの夢物語なのにな
未だに新自由主義で突っ走ってる奴らって、文革の真っ最中でも共産主義は素晴らしいって言ってた奴らと一緒だろw

159 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 17:29:03.88 ID:4+EIMYnl0
 ベーシックインカム導入しても、

 お金を使いこなす能力の欠けた連中に現金を渡しても

 支給日から3~4日で使い切ってしまうだろ。

 (パチ○コ・ギャンブル・酒・たばこ・借金返済)
 
 だから路頭に迷うのは目に見えている。現実をちっともわかっていない。

 

160 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 17:29:09.55 ID:gQfiKIDE0
橋下はなんでこんな政策を自信満々にブチ上げちゃったんだろうね。
自分自身がのし上ってくる課程で、散々敗北者を見てきてるはずなのに。
他人の痛みの分らない人間なんだろうなぁ。

164 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 17:40:27.51 ID:kpcj2FeJ0
日本で解雇されたら路頭に迷うのは、正社員は解雇されないという前提のままだからだよ。
いつ解雇されても不思議ではない社会になれば、社会保障も変わる。

世の中を動かすのが正社員である限り、正社員前提の社会になる。

179 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 17:54:54.26 ID:gQfiKIDE0
そもそも最近は橋下もベーシックインカムなんて言わないじゃん。
最低賃金廃止で叩かれたときも「負の所得税」って言ってたし。

もう橋下の選択肢から外れてると思った方がいいと思うが。

184 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 17:59:34.02 ID:uv+0sT8t0
 
 
 
 
現金じゃなくて衣食住(贅沢品は除く)に使える期限付きクーポンにすればすべて解決

お金が欲しければ働けばいいだけだし、実にシンプル~

202 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 18:55:42.13 ID:MCosdphE0
>>7
クズがクズらしく死ぬ前に、命をかけて金持ちの家を荒らす
道行く身なりのいい、可愛い女の子に暴行する

世界一治安がいい日本がそうなったら、金持ちはどこで暮らすんだろうね
本人だけじゃなく、家族の生活の安全にも関わってくる問題なんだよ
既に不法滞在の外国人や、とある外国籍の連中によって、一部では現実となっている
これを進めるか押しとどめるか、そういう話なんだよ

204 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 18:56:26.69 ID:5cgGTdToP
>>1
労働者がいなければ社会が回らないでしょ。

国民が全員遊んで暮らしたら、誰が必要な物資を作るの?
誰が必要なサービスをするの?
と言うことになる。

つまり、ベーシックインカムでも社会を維持するだけの労働者が必要。
でも働く人と遊んで暮らす人が、全く同じ生活レベルなら、働く人(バカ)はいない。

だから社会を維持するだけの労働者を確保するために、
働かない人より、働く人の方が良い思いをできるようにする必要がある。

それと、
ベーシックインカムは、現金支給だけでは財源の問題で持続的に機能しないよ。
ベーシックインカムでも現金支給と合わせて現物支給もやっていかないとダメ。

208 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:04:58.63 ID:VNwVg39iP
>>204 今だって社会保障の金足んなくて政府が借金して足りない分補充してるじゃん
しかも「政府が借金しても外国から借金してるわけじゃないから問題ない」って言ってる国会議員もいるし
それと何が違うのって思うけど

あとベーカムでもらった金は生活に直結ことが多いから、むしろ一定の税収安定になるかと思うよ
わけのわからん企業に金渡して海外に逃げられるよりよっぽどもまし
金融とは違うからね

それにベーカムがあるのなら消費税30%40%でも文句ないでしょ
収めた税金が確実に戻ってくるんだし

213 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:11:33.99 ID:3yIHr/jh0
ベーシックインカムって何ぞ?

215 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:14:53.10 ID:1oz32lDn0
ベーシックインカムって国民皆ナマポのことだろ?

218 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:22:43.73 ID:I3E4Dn6Q0
>>213
現在、社会保障として、生活保護や年金、失業保険みたいなもので個別に拾い上げていたものをやめてしまって
国民すべてに一律にお金を渡してしまって、あとは自分で何とかしなさいという制度だな

所得税を上げて、働いて儲かったら税金で相殺○る感じ

220 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:25:12.80 ID:GZ+TOnXz0
月に幾ら貰えるかによるな
八万くらい貰えたら、賛成。
ローン完済後に速やかにリタイアするわ。

230 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:40:37.44 ID:ZgAH9S5H0
ベーシックインカム論の度にニートが増えると喚き散らす奴が居るが、こいつらどんだけ低所得なの?
ベーシックインカムはその名の通り最低限の生活が可能なレベルの額しかないのに。
ベーシックインカム程度の所得しか無いわけ、今現在!?!?
マトモな人間様はベーシックインカム程度でニートになったりしませんがなw
そんな事もわからんのだろうか???

232 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:57:12.60 ID:lKHuoeAY0
この人ベーシックインカムのこと良く分かってないみたいだね
無知が書いた無意味な文章

233 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 20:09:08.37 ID:Evs+CiDo0
日本でリアルベーシックインカムなんてやったところで超無意味。
今の生活保護のように困っている人にピンポイントでお金をやる制度のほうがいい

>>232
少なくともお前よりはよくわかってるよ
ベーシックインカムってのはアフリカの最貧国以下の超超ド貧困地域のためにある社会制度なの
日々の超最低限の暮らしどころか、今食べるか食べないかで生き死にが決定するような
環境で暮らしている人のための。

こういう環境だとすべての人に、日本人の感覚でいう一日100円とか200円くらいの
価値のお金を与えるだけで生活が大幅に向上させることができるわけ。

234 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 20:14:27.42 ID:ZgAH9S5H0
>>233
公務員にどうしても仕事と権限を与えたい方ですね。わかりますw

236 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 20:23:15.75 ID:Evs+CiDo0
ベーシックインカムなんて俺らが暇つぶしに議論するためにあるような題材なの
ホンモノの政治家が国政に出るために言い出したら困る制度なのよ
ガキのラノベをいい大人(ジジイか)が真に受けたりしたらたまらん

>>230
必要最低限どころか中学生の小遣いみたいな額しかもらえんよ
みんなが中学生の小遣いをもらう代わりに、
障碍者とか病人とか老人みたいな本物の弱者が
世にそのまま放たれる社会不安が増えるだけ

>>234
いや、ここら辺について公務員に権限を与えることが悪いことだとは思わん
つーか、公務員じゃなかったら誰に権限を与えろってのよ
ボランティアか

244 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:26:49.06 ID:mIDdlST10
>>159

その代表的な
お金を使いこなす能力の欠けた連中ってのが
農家の連中です

251 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:18:53.21 ID:2/RtKVjK0
今は公務員や一部の産業に税金たくさん使っても意味ないだよな。
将来の不安からお金使わない人が多いしね。だからこそベーシックインカムの
ように少しでも平等に分配するような制度は必要だと思う。

このシステムが成り立つには、お金持ちにも理解して協力してもらう必要が
ある。簡単なことでお金持ちは、税金を多く払う代わりに、お金を多く使うことを
義務付けてみればいい。そうすれば、世の中の数パーセントが富の多くを占める今の
世の中が少しは是正されると思う。

252 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:21:36.07 ID:173HNH8m0
>>251
ニートに使ったらもっと意味ないぞ。

254 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:45:02.02 ID:j6MGg5vI0
ベーシックインカムの真価は、
寄生虫を退治することにあるんだよ。
それがわからんやつはバカ以下だな。


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ニュース生活保護受給者「100円の花を飾ったら『余裕があるのね』とイヤミ言われた」

1 : オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/06/27(水) 15:08:23.57 ID:L69eR4uCP ?PLT(12000) ポイント特典

「100円の花を飾ったら嫌味」 生活保護受給者を“監視”する職員

http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/06/BK1_120619_09.jpg

芸人親族の生活保護「不正受給」疑惑でワイドショーが賑わった。
まるで不正受給の横行で自治体財政が逼迫しているかのようなイメージが植えつけられているが、その総額は全体の0.38%。
その一方で、「受給資格があるのにもらえない」という大きな問題があった!!

◆100円の花を飾ったら「余裕あるな」とイヤミ

 運よく受給にこぎつけたとしても、生保受給者の苦悩は続く。鈴木幸枝さん(仮名・69歳)は「ケースワーカーに常に監視されているような気がして、息がつまる……」とこぼす。
ケースワーカーとは、生活に困っている人の相談に乗り、自立支援を行う職員。生活保護受給者を家庭訪問し、生活状況を調査することも業務のうちだ。

「100円の花を飾ったら『花なんか買う余裕があるとは』とイヤミを言われ……。訪問は2~3か月に一度ですが、何を言われるかと気になって、壊れたものを買い直すのも躊躇してしまいます」

 決算期の3月は、受給者にとって気が気ではない月。青木繁さん(仮名・74歳)は「行政は何とか生活保護を打ち切ろう、減額しようとしてきます」と振り返る。

「46歳の息子はずっと就職活動をしていたのですが、職に就けず生活保護を受けていました。ところが、今年3月に『4月中に働かないなら保護を打ち切る』と通告されたのです。
支援団体の『生活と健康を守る会』のメンバーの方と掛け合い、打ち切りは避けられましたが、もう少しで親子ともども路頭に迷うところでした」

 生活保護受給者が口をそろえて訴えるのが、受給自体を悪とするような昨今の報道だ。
「『保護を受けるのではなく、家族が面倒を見ればいい』という主張もありますが、私のように夫の暴力から逃げて来た女性も多い。
そういう人に親族の扶養を求めるのは酷です」(高橋和代さん・仮名・54歳)。


以下ソース
http://nikkan-spa.jp/231221

27 : ジャガランディ(長屋):2012/06/27(水) 15:17:11.16 ID:5imFhCFW0
高齢になってなんで年金が貰えないかよく考えろよ
収入が少なくても国民年金保険料を払って生きてきたのに

32 : ハバナブラウン(静岡県):2012/06/27(水) 15:18:17.02 ID:3f+f1Nkp0
>>27
今の年金受給者は、年金払ってねぇよ
捏造すんなカス

37 : リビアヤマネコ(東京都):2012/06/27(水) 15:21:45.64 ID:nheHoO6+0
>>32
今の受給者は全員払っていないのか?
具体的な数字が知りたいな。

50 : ハバナブラウン(静岡県):2012/06/27(水) 15:25:29.40 ID:3f+f1Nkp0
>>37
具体的な数字?こっちこそ知りてぇよ
わかってんのは、「払ってなくても貰える書類があって、申請期限間際に申請者が殺到した」って事実だけ

139 : デボンレックス(関東・東海):2012/06/27(水) 16:24:18.91 ID:VZmpGDbl0
貧乏人ほど物を飾りたがる

140 : ハバナブラウン(静岡県):2012/06/27(水) 16:25:42.90 ID:3f+f1Nkp0
>>139
貧乏なのに生きてるって事は、大量に消費してるって事だ
お前は金持ちの何がえらいと思ってるの?
真性のバカだろ

148 : カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/06/27(水) 16:30:41.67 ID:n7AVaMeO0
>>140
貧乏人の消費なんてたかが知れてるだろ。
大半はほとんど稼いでねーんだもの。
稼ぎがあるのに貧乏人って言うのなら消費は激しそうだがそんなのはかなり例外だろ。

152 : ハバナブラウン(静岡県):2012/06/27(水) 16:33:15.18 ID:3f+f1Nkp0
>>148
バカ過ぎ、『消費』の意味すら分かってねぇ
「金を使う事」を「消費」だと思ってる、典型的バカの意見
もしかして「経済」を金の回りだと思ってんじゃねw

153 : リビアヤマネコ(東京都):2012/06/27(水) 16:35:00.16 ID:nheHoO6+0
>>50
精神病院にいけよ

157 : ハバナブラウン(静岡県):2012/06/27(水) 16:37:10.32 ID:3f+f1Nkp0
>>153
多分お前は、配偶者の年金加入が免除すら知らない、真性の無能

159 : リビアヤマネコ(東京都):2012/06/27(水) 16:39:30.67 ID:nheHoO6+0
>>157
話をそらさずに、まずは下の発言に責任を持てよ

>今の年金受給者は、年金払ってねぇよ
>捏造すんなカス

166 : ハバナブラウン(静岡県):2012/06/27(水) 16:43:32.24 ID:3f+f1Nkp0
>>159
話をそらす?
配偶者の免除規定があったのに、全員が年金払ってたとでも言うのか、お前は?

>>27の 高齢になってなんで年金が貰えないか
に対するレスだ
それは、「役人が申請を受付たかどうか」だけのの違いで、
>>27 収入が少なくても国民年金保険料を払って生きてきたのに
じゃねぇ

170 : スナドリネコ(東京都):2012/06/27(水) 16:45:55.23 ID:oplxXccf0
嫌味ぐらい耐えろや
いやなら働け

203 : 茶トラ(西日本):2012/06/27(水) 17:25:22.75 ID:YL0jMpcx0
生活保護ってどこの税金が負担してるの?
まさか住民税?だったら更に許さん
どれだけ上がったことか!

208 :平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍):2012/06/27(水) 17:27:40.16 ID:XLVwpTO80
>>203
働かなきゃ取られない税金なんだから問題無いだろ。
そもそも出費が増えたからすぐに徴税が増えるとかありえんし。

212 : 茶トラ(西日本):2012/06/27(水) 17:30:28.30 ID:YL0jMpcx0
>>208
どういうことよ?
本当に住民税が負担してるのか?
今回から扶養控除無くなったから住民税かなり金額上がったんだよ
年額25万ほど払うことになる
これがもし有意義なことではなく、少しでも生活保護費に使われているのだとしたら我慢ならんわ

228 : カラカル(やわらか銀行):2012/06/27(水) 17:43:17.15 ID:EG9eviW30
100円の無駄遣いを軽く見すぎだろ
税金から出てるんだぞ

239 : ハバナブラウン(静岡県):2012/06/27(水) 17:47:03.18 ID:3f+f1Nkp0
>>228
税金の無駄使いなら、公務員の方がよほど酷いだろ、どうして小さな問題から手をつける?
それに何故、「無駄使い」と断言できるんだ?
「花好きの仕事を紹介している人を招待した」かも知れないだろう?

254 : カラカル(やわらか銀行):2012/06/27(水) 18:01:19.24 ID:EG9eviW30
>>239
誰が公務員の無駄遣いを放置して100円を咎めろって言った?
場かも休み休みいえ

262 :平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍):2012/06/27(水) 18:04:59.76 ID:XLVwpTO80
>>254
わかりやすく言えば、民生費用の予算が計上されてるから生活保護費が出る。
つまり、生活保護費を自分達で分配したいからよこせって言ってるのは福祉課の市役所員なんだな。
もちろん民生費用が全部生活保護に使われてると思うなよ。
ハネまくってるからな。
公務員がな。

274 : カラカル(やわらか銀行):2012/06/27(水) 18:14:41.62 ID:EG9eviW30
>>262
公務員が無駄遣いするから
と言って生活保護者が無駄遣いしていいというわけではないだろ馬鹿

277 :平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍):2012/06/27(水) 18:19:45.25 ID:XLVwpTO80
>>274
おい待て。
生活保護費全体の予算は先に決まってるんだぞ?
福祉を受けてる個人がいくらもらおうが、福祉課で既に取った予算なんだからな。
じっさい福祉に使われるならまだマシなほうで、使われなかったら市役所が無駄遣いするだけなんだが?

335 : ジョフロイネコ(東京都):2012/06/27(水) 19:03:53.00 ID:2zuPcpiX0
某芸人のおかげで生活保護受けてる人間の株価どん底
あいつらの社会的責任は重いわ

337 : イエネコ(家):2012/06/27(水) 19:06:18.66 ID:1Phj6P7v0
>>335
生活保護受けてるヤツなんかもともとどん底

339 :平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍):2012/06/27(水) 19:08:53.29 ID:XLVwpTO80
>>337
将来失業してボロボロになったお前を面接する会社幹部が、元生活保護者から這い上がった人でありますように。
そのときにも同じように言えれば良いね。

358 : ウンピョウ(関東・甲信越):2012/06/27(水) 19:25:41.05 ID:9eNWV+GHO
俺だったら多分全然気にしないな
余裕があるねと言われたらまあねって返す

361 :平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍):2012/06/27(水) 19:27:54.91 ID:XLVwpTO80
>>358
そりゃあそうだろうけど、やっぱり国民の血税をさも自分の金のように出し惜しむふりをする市役所福祉課の木っ端役人に天誅を与えんといかんのだろうなあ。

365 : スナドリネコ(東京都):2012/06/27(水) 19:40:59.94 ID:n/XpegVS0
>>361
逆にもとれるかもな。
労働者から預かった大事な血税を、この目の前にいる怠惰を形にしたような人間に
渡さねばならない絶望感。私は公務員、しかし感情を抑えようとしても表情には出てしまう。
私は規則どおりに動けばいいのだ、しかし理不尽な世の中だ。
というメッセージかもしれん。

375 :平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍):2012/06/27(水) 19:48:21.44 ID:XLVwpTO80
>>365
公務員は間違った判断を犯して、社会的責任を問われるときでも、国家、地域公共団体が責任を負うとなってるからな。
民主的な決定に従った議会に準拠しなければならない。
個人の感情で物事を判断したなら、それはその公務員個人の責任になる。
じゃあ、その個人の責任を負うのかと言うと、やっぱり負わないつもりだろ。
そもそも、裁判出廷にすら給料貰って行くからな。
ここまで保護されながら、個人の感情が出てしまいますってのは、甘え以外の何ものでもないね。
裁判官が個人の好き嫌いで判決下すのかよ。
どんな人民裁判だよ。
さっきから書いてるが、日本は民主主義国だ。
人民国家が良いなら、北朝鮮に帰ってくれ。
誰も止めない。

399 : スナドリネコ(東京都):2012/06/27(水) 20:20:27.63 ID:n/XpegVS0
>>375
イヤイヤ、言葉に出さないだけ立派だろ。つうかそんなにお客様扱いして欲しいの?
仮にその生活保護を受けにきた男が、半島から流入してきた子孫で、日本で強○や強盗を重ね、
しまいには殺人まで犯し、出所してきて仕事がないから出せよなどと言っているような奴だとしたら
軽蔑するのは普通だろ。人間は感情がある生き物だ。決定に従ってさえいるのならば、
嫌な顔をするくらいは許さないとな。


406 :平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍):2012/06/27(水) 20:25:59.09 ID:XLVwpTO80
>>399
100円の花一輪を買ったくらいと、犯罪者になっても国家地方公共団体が面倒を見るのとどっちが国民負担デカいんだよ?
何が感情だ。
じゃあ、花を買うのだって感情に左右されたことなんだろ。
犯罪と花を買うことを混同するほうがおかしいよ。

408 : スナドリネコ(東京都):2012/06/27(水) 20:29:07.29 ID:n/XpegVS0
>>406
ぶれちゃいけないんだろ?
決定さえあれば。

412 :平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍):2012/06/27(水) 20:33:53.42 ID:XLVwpTO80
>>408
競争原理の働かない職場なんだから、顧客から批判されたら即刻辞職すべきだね。
他人を見下してる場合じゃないって実感させれば良い。
生活保護からすぐに社会復帰できるような社会なんだったら、役所辞めても大丈夫でしょ。
失業しても、すぐに生活できる世の中だと思ってるから、困ってる失業者にひどい態度を取れるんでしょ。

417 : スナドリネコ(東京都):2012/06/27(水) 20:38:23.17 ID:n/XpegVS0
>>412
>>406>>375の主張が無効になってしまうけれど、その件はどうでもいいのでしょうか。

438 : スナネコ(WiMAX):2012/06/27(水) 20:56:53.10 ID:oxeVLYmY0
まともに働いてる人間は客や上司に罵詈雑言浴びせられても耐えなきゃなんねえんだから
嫌味ぐらいでごたごた言うんじゃねえよ社会のお荷物が

442 :平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍):2012/06/27(水) 21:00:34.32 ID:XLVwpTO80
>>438
そこだよ。
例えばマクドナルドの店員が、面倒臭いメニューや、サービスで利益の出ない商品を注文されたときに嫌味を言うだろうか?
言わないよ。
言ったらクビになってしまう。
もしくは、そんな態度で接客してたらモスバーガーにとって食われてしまう。
そこら辺を無視して好き勝手する市役所員は、そのままの態度を取りたいなら辞職すべきだろ。
おれ何にも間違ってないと思うが?

444 : イエネコ(家):2012/06/27(水) 21:02:30.35 ID:1Phj6P7v0
>>442
バカだろw
ナマポ生活者が客だと?w
バカを言うのも大概に

448 :平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍):2012/06/27(水) 21:08:01.51 ID:XLVwpTO80
>>444
そこがそもそもおかしい。
市役所員にとってのカスタマーって市民だろ?
ましてや福祉課なんて、福祉費用で予算を組んでもらって仕事を貰ってるわけだから、福祉受給者がカスタマーだろ。
そう言う人がいるってことで国庫から予算を要求してるんだから。
そう言う対応をしたくないってことなら、予算要求しなければ良い。
NPOが全部やってくれるようになると思うよ。

452 : イエネコ(家):2012/06/27(水) 21:11:15.86 ID:1Phj6P7v0
>>448
バカも大概にと。
いっぱしの事を言うのであれば、せめて、労働と納税をしてからだろ
客で納得がいかんというなら、違う都市に行けば良い
どこに行ってもお邪魔虫だがなw

460 :平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍):2012/06/27(水) 21:18:28.82 ID:XLVwpTO80
>>452
そこが君のアホなところでな。
消費税ってのも、結構な割合が地方に分配されてるんだよ。
ってことは、生活保護受給者も納税してるってことになるよね。
貧民は生産高が少ないって話はダメだよ。
そこに貧民がいて、福祉費用が配分されてなきゃそこに金の流れが起こらないんだからな。
お前の本国では死人の首に縄を付けてでも強制労働に駆り出すのかもしれないが、ここは日本だ。

463 : イエネコ(家):2012/06/27(水) 21:22:18.28 ID:1Phj6P7v0
>>460
あほうw
消費税だけで国が成立するとでも?w
労働には目も瞑ってるしw

471 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/06/27(水) 21:34:19.70 ID:2StGzDYpP
>>463
その人ね多分「病気」何だと思う

・思い込みが激しい
・相手の意見を肯定しない
・細かい話は無視
・矛盾があろうがなかろうが自分の意見が全て正しい

うつと一緒で、自分がそう思ってなくても
特定の思考をしてしまう病

病気の人に何を言っても無駄

501 : スペインオオヤマネコ(千葉県):2012/06/27(水) 22:30:27.40 ID:o+M954oc0
イヤミくらい我慢すべきだ。
同額を稼ぐにはもっと辛いこともあるよね。

503 : スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2012/06/27(水) 22:33:21.27 ID:RbMZxdp/0
普通に働いたってそれ以上のストレス抱えこむのによ
それくらい我慢しろよ ここはお前の天国じゃねぇっつの

505 : ベンガル(山口県):2012/06/27(水) 22:36:21.91 ID:yqWYM17j0
>>501>>503
無能の上に脆弱そうなきみらもナマポもらえばいいのにw

514 : ハバナブラウン(福島県):2012/06/27(水) 23:15:06.74 ID:ZsYRONWf0
>>505
ナマポに文句言う⇒そんなに言うならお前も貰えばいいのに

お前は何と戦ってるんだよ
ほっとけばいいのに

517 : ベンガル(山口県):2012/06/27(水) 23:18:20.57 ID:yqWYM17j0
>>514
うーん
戦ってるというより、護ってる、と言ったほうがいいかもな

522 : キジ白(大阪府):2012/06/27(水) 23:27:15.25 ID:/us5/twx0 ?PLT(12330)

>>517
いやでもナマポ乞食が粛正を受けるのは運命だから
オマエみたいなナマポ乞食は諦めることだな

政府の不可分所得20兆円
ナマポ予算3.4兆円
すでに政府の不可分所得の17%がナマポに消える
このままだとどんだけナマポが増加するか
15年度:4兆1千億円(試算)
20年度:4兆6千億円(試算)
25年度:5兆2千億円(試算)

すでに笑いごとじゃない
まずナマポ乞食の支給額を
年金最低支給額未満に抑えるべき

525 : ベンガル(山口県):2012/06/27(水) 23:36:12.54 ID:yqWYM17j0
>>522
この右端の金額の増減は何を意味してると思う?

年   受給者数   生活保護費  需給世帯数   生活保護費÷受給額
2003 134万4327人 1兆4850億円 94万1270世帯  154万8971円
2004 142万3388人 1兆9478億円 99万8887世帯  194万9970円
2005 147万5838人 2兆0388億円 104万1508世帯  195万7546円
2006 151万3892人 2兆1249億円 107万5820世帯 197万5145円
2007 154万3321人 2兆0618億円 110万5275世帯 186万5418円
2008 159万2620人 2兆0754億円 114万8766世帯 180万6634円
2009 176万3572人 2兆1667億円 127万4231世帯 170万0398円

528 : キジ白(大阪府):2012/06/27(水) 23:38:37.72 ID:/us5/twx0 ?PLT(12330)

>>525
ナマポ 世 帯 一律で
最低年金支給額でいいだろ

そしたらいくらになる
算数ぐらいできるだろ

533 : ベンガル(山口県):2012/06/27(水) 23:43:22.64 ID:yqWYM17j0
俺に言わせれば生活保護受給者は結果だろうし
そいつらを叩いてるのもまた結果なんだろうね
だから叩くなとは言わないよ

叩いてる奴は自分を見限って障害者や老人に託すまでに結果になっちゃってるんだから
もう伸び代もないんだろう

536 : キジ白(大阪府):2012/06/27(水) 23:47:15.28 ID:/us5/twx0 ?PLT(12330)

>>533-534
おれは、増税されるがイヤなんだよ
公助っていうのは、みながオカネを出して
みなで助け合う制度だ

なんで、自分に保険すらかけないかける気のやつの
面倒までみなきゃいけない
そんなムシのいい話なんかない

で、税金が上がったら上がったで文句いうんだろ
歳出削減しても文句をいう
矛盾してるんだよ

福祉っていうのはなんなのか一度考え直したほうがいい

オマエはホントに幼稚

668 : コーニッシュレック(関東・甲信越):2012/06/28(木) 18:46:01.49 ID:8ZMDBbwWP
受給は悪くないよ?民間が給料悪くて生活保護貰ってる我々より給料安いなら我々を叩くのはお門違い!

資本家や経営者を叩きなよ?何で自分より下叩くの?まぁ、俺は4億あるから一生安泰だけど、なるべく生活保護は

貰い続けるよ。


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