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ニュース【悲報】自分には価値がない…大学生らの自殺 初の1000人突破 就職失敗で

1 : ベンガルヤマネコ(岡山県):2012/06/09(土) 12:21:19.91 ID:RWSkzoCT0 ?PLT(12001) ポイント特典

 ■「自分には価値がない」

 平成23年の自殺者は3万651人と、10年以来初めて3万1千人を下回ったが、一方で就職活動の
失敗を苦に10~20代の若者が自殺○るケースが目立っていることが8日、政府が公表した24年版
「自殺対策白書」で明らかになった。

 白書によると、23年の大学生などの自殺は、前年比101人増の1029人で、調査を開始した
昭和53年以来初めて千人を突破した。内閣府は「雇用情勢の悪化」を一因に挙げている。
警察庁の統計では、「就職失敗」による10~20代の自殺者数は平成19年の60人から23年は
150人にまで増加している。

 大学新卒者の就職率(4月1日現在)は過去最低だった23年の91・0%から24年は93・6%と
4年ぶりに上昇したが「改善とまではいえない。実際に80社以上申し込んでも内定が得られない
という学生もいる」(大学関係者)。

 全国自死遺族総合支援センターの杉本脩子代表は「何度も落ちることで次第に追い込まれ、
『自分には価値がないのではないか』と孤立感を深めていくのでは」と分析する。

 心のケアに力を入れる大学も増えている。千葉県内の私立大では就職活動が本格化する1~4月に
学生の表情をチェック。「企業の厳しい質問に面食らい、ふさぎこむ学生も多いので積極的に声を
かけて励ましている」(担当者)という。

 厚生労働省も全国57カ所の「新卒応援ハローワーク」で、内定のないまま卒業した学生のケアを
行っている。同省は「顔を見せなくなれば、電話やメールで就職活動再開を促している。学生に寄り添う
型の支援がますます重要になってくる」としている。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/567662/

学生・生徒の自殺者数の推移
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20120609/482977_c450.jpg

6 : ぬこ(大阪府):2012/06/09(土) 12:24:03.49 ID:aIi6HyRY0
俺も就職失敗して死にたくなったけど、今思えば別に大した問題じゃなかった

9 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/06/09(土) 12:28:56.32 ID:ZKnS3yJy0
大学生卒業まで育てるのに、平均3千万円かかると言われる。
死なれたら親はたまらんな。

20 : ターキッシュアンゴラ(福島県):2012/06/09(土) 12:34:01.39 ID:00uuLH8/0
>>9
勝手にセクロスして孕んだのは親なんだけどな

43 : ボルネオウンピョウ(台湾):2012/06/09(土) 12:45:37.63 ID:zzdxsOql0
>>20
親にそれを言ってみろ

145 : ハバナブラウン(兵庫県):2012/06/09(土) 14:06:16.55 ID:/SKJPV+b0
就職難とか中小すら受からないっていうけど
ナビサイトしか見ないからね

ナビサイト非掲載企業でも地味ながらまったり生きていける企業は腐るほどあるのに

148 : デボンレックス(愛媛県):2012/06/09(土) 14:06:45.16 ID:0iv2iBPF0


中  国  じ  ゃ  あ  


自  殺  は  4  0  万  人  だ  け  ど  な 


欧米も若年者層は日本より自殺多いぞ

アメリカやロシアは日本よりずっと多い
欧米白人キリスト教圏は若い人の自殺ほど理由を付けて隠匿したがるからな
日本より自殺の暗数が多い


149 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/06/09(土) 14:08:38.54 ID:lg2AUIm10
>>145
そういうのはコネでしか入れない

150 : スコティッシュフォールド(中国・四国):2012/06/09(土) 14:10:09.86 ID:T8h9p2c5O
シューカツって大変なの?
文系に医学生って就職の心配ないし楽でいいよねって言われてキレそうになったわ。

文系が遊びまわってる間も実習、勉強、実習、レポート作成とほとんど休みないんだけど

178 : ヨーロッパヤマネコ(関西地方):2012/06/09(土) 14:27:18.92 ID:GlqVntbFO
>>148
嘘乙w

179 : シャルトリュー(関東・甲信越):2012/06/09(土) 14:27:49.97 ID:TqM/e6psO
つーか俺だったらナマポ貰ってでも生きたるわ
自殺なんて100%ない

180 : デボンレックス(愛媛県):2012/06/09(土) 14:28:50.45 ID:0iv2iBPF0
>>178
嘘じゃないっていうソース出してみ

185 : ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区):2012/06/09(土) 14:33:44.78 ID:eabmhUKf0
しかし新卒のころの面接官とか思い出してみても
あんな人事連中に認められなくても悲観することないじゃんってって思う。

やっぱり学生って大人が偉いと思っちゃうのかな。

187 : アメリカンショートヘア(神奈川県):2012/06/09(土) 14:34:23.18 ID:n+1yr6Nh0
>>179
いったいどうやったらそういう神経になれるんだ
生保もらうくらいだったら間違いなく自殺○るわ


仕事ができない時点で既に自殺したい
スティーブンジョブズのような創造的な仕事をし社会に貢献できなければ生きてい価値は全くないと思う

俺は自分に生きる価値を見いだせないから自殺したい
いまだに過去のいじめを引きずり、自暴自棄が治らない

お前のような考え方だと肩の荷が軽そうで羨ましい


188 : ターキッシュバン(東京都):2012/06/09(土) 14:34:36.77 ID:VWg8e+BR0
ただ海外の自殺率の変化もデータに欲しいね
多分日本だけじゃないと思う
韓国はすでに日本越えてるみたいだし、スペインとかどうなってるかな

193 : ヒョウ(SB-iPhone):2012/06/09(土) 14:36:54.29 ID:QWJdLAehi
自分で生きる力を教えなかった社会が悪いよな。


197 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/06/09(土) 14:37:46.31 ID:CluC9m5K0
>>185
後で判るが、人事の面接官やってる奴ってあまり考えて採ってないよな
結構いい加減で、虚勢張ってるだけって

198 : アメリカンショートヘア(宮城県):2012/06/09(土) 14:39:09.85 ID:hPZELX+I0
>>188
スペインイタリアあたりは自殺○るやつ少ないと思うぞ、宗教的観念や国民性、周囲の反応的なものを見る限りは
あと無職同士で結婚したり恋愛を謳歌して家族和気藹々暮らしてるやつも少なくないみたいだ
ま、これはテレビ取材の受け売りだから実際はわからんが
やっぱ数字は見たいね

212 : オシキャット(東京都):2012/06/09(土) 14:52:31.79 ID:jJYOcGYk0
自殺○るやつに限って一部上場の大手企業を受けてるんだろう。

下記の職種でも生きてる人はいるんだ。
自身持てよな。

・タクシー
・SE
・警備員

230 : ハバナブラウン(兵庫県):2012/06/09(土) 15:13:21.06 ID:/SKJPV+b0
https://skydrive.live.com/?cid=897AF8470EF747F5&id=897AF8470EF747F5%21105
ゆとりさが滲み出てる

257 : 縞三毛(SB-iPhone):2012/06/09(土) 15:26:38.38 ID:0g1czxJ4i
起業なんて働いてスキルやコネを身に付けないと無理だろ

280 : ヒョウ(SB-iPhone):2012/06/09(土) 15:39:54.64 ID:QWJdLAehi
俺が言いたいのは俺たち若者に矛先を向けるんじゃなくて国に向けろよって話。

下見て生きるのは楽だと思うけど、
諸悪の根源はお前の上にあるっていうことを理解してほしい。

まあそんなもんだろうな。だって所詮他人事なんだし。

299 : ジャガーネコ(宮城県):2012/06/09(土) 16:03:55.27 ID:rspM9Eye0
俺は今、26歳無職
後ちょっとで27歳
資格は運転免許のみ
アルバイト経験は7年ぐらい
大学卒業後はフリーターだった
今は無職
これからどうすればいいかな?

325 : イリオモテヤマネコ(dion軍):2012/06/09(土) 17:09:05.42 ID:UB//e7fX0
ゆとりの弊害だよね
個性が大事とか世界で一つだけの花とかで自分は特別だと思い込んでるんだよねw

345 : アジアゴールデンキャット(福井県):2012/06/09(土) 17:58:21.72 ID:/tNvNI2N0
うちのいとこ、アメリカ人なんだけどアメリカの超大手企業に入社した。しばらくして、一身上の都合により退職。
その後の就職活動で100社以上履歴書送っても、面接までいったのは3社だけだったそうだ。
たまたまその一社にいとこの大学の同期が就職していて、上司に「こいつは、信用できます」と進言。最初断るつもりだった上司も気持ちが動いて、無事再就職した。

かくいう自分も、今年就職できなかった大学生の一人。けど、引きこもらず外に出て家の手伝いをしてたら、うちの所にこないかと近所に住む会社の偉い人言われ、就職先が決まった。
自分もいとこも無職だったから、無職という状況がいかに精神的に厳しいのかは理解できる。努力は簡単には結ばれないし認められにくい。けど、諦めず頑張り続ければ何処かの誰かは評価してくれるはず。

348 : キジ白(千葉県):2012/06/09(土) 18:10:02.52 ID:5kKldVq10
>>345
結局コネかよ
家の手伝いっていっても家事とかじゃないんだろ
結論は認めるけど、その論理でそれを認めたら駄目な気がする

355 : ジャガー(茨城県):2012/06/09(土) 18:27:24.11 ID:SmFf/e/N0
>>348
実社会じゃ地縁、人縁、血縁が重要だよ。なんだかんだいっても、コネ。
リーマンでも自営業でも、有用なコネを作り上げられるかどうかが成否のカギ。
人間、独力でできることなんてたかが知れてる。

368 : イエネコ(千葉県):2012/06/09(土) 18:42:33.64 ID:Rk7ljlLR0
だらしねーなそんんなんだからどうしようもないんだよ
働くだけが人生じゃない 就職だけが人生じゃない
理解してくれないやつもいるけど理解してくれるやつもいる
理解してくれる一人を探せばいいだろ
自殺してる暇があるなら自分の限界を突破してやりたいことを一心不乱にやれよ

369 : キジ白(千葉県):2012/06/09(土) 18:43:37.38 ID:5kKldVq10
>>355
その実社会の話を、こういった一連の問題に対する一般的な解決策として持ち出すことは不適当だろうと思う
自らコネを作り上げるとしても、それには自分に他人がメリットを感じなければならず、会社員にしろ自営業にしろそれは自分自身でなく商品や資力に後ろ盾されてる
売るものが自分以外に何も無く、担保するものも自分以外に無い無職、学生にそれと同等の論理を適用できるだろうか
そして血縁などを一般的な重要項とするのは、いわば「黒人は黒人たる故に奴隷である」という論理と同じであり
そのネットワークから外された人間にはデメリットでしかなく、生まれによる絶対的差別を許容する危険な考え方である
故にそれは局所的な話であれば有効かもしれないが全体的には適用出来ない。

380 : シャム(北海道):2012/06/09(土) 18:51:27.73 ID:pKPic8t50
誰もが携帯のカメラを持って歩いてる時代だからなぁ
チクりも半端なさそうだな

401 : シャム(北海道):2012/06/09(土) 19:41:22.14 ID:pKPic8t50
大卒といっても
誰でも入れるような大学卒業が大半だからな
4年間遊んでる分 頭の悪さは高卒以下だったりする

406 : シャルトリュー(家):2012/06/09(土) 20:02:37.06 ID:vJnp2LiD0
俺から学生さんに言うことがあるとすれば、まずは世に出ること
「すごろく」に参加すること
スタート地点が地獄モードでも、必ず抜け道はある
良好なスタート地点に固執して、その地点から始められなかったら終わり
なんてことはあり得ない
「はか」のない仕事でも、意欲さえあれば得られるものは絶対ある
それが次につながる
ぱっと一例を挙げれば、コンビニバイトがスタート地点とする
ならまずは接遇検定をとって、極端にならず、かといって無愛想にもならない、ちょうどいい感じの良さを身に付けたらいい
外国人が道を尋ねてきたときにも応じられるよう、TOEIC700ラインを目指してもいい
経営にも関与して店舗売上を向上させられるよう簿記などを取ってもいい
同じバイトや店長などと円滑なコミュニケーションができるよう、話題を豊富にしておく心がけもできる
時給1000円にも満たないからといって、手を抜かなければ、できることは沢山ある
それが次につながる
大体な、ハタチそこらですべてを諦めるとか、舐めてんのか
一体なにを考えてるんだ

408 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/06/09(土) 20:04:35.99 ID:VTr/EMnS0
若いんだから、結婚すればいいじゃん

子ども産んで、出生率上げるのも仕事だ

411 : ヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/09(土) 20:06:21.37 ID:Q3z30N9a0
固定観念の枠にとらわれすぎなんだよなぁ もうちょっと世界大きく見れればいいのに
本当日本人って人種は流されるなぁ

415 : シャム(北海道):2012/06/09(土) 20:16:36.33 ID:pKPic8t50
>>411
日本人なんてちっぽけな存在だって気がつけば
日本の既存の考え方だけが正しいわけじゃないってわかるんだがなぁ
ネット社会になってなおさら情報がたくさん入ってくるから迷うんだよ
海外に出る若者も昔に比べると激減してるらしいし
要するに身近な楽しみを求める
その楽しみを安定して得るためには安定した仕事
若者にあるはずの壮大な夢なんてないわけで
またそういうこと言ったら親などが「現実考えろ」とか怒るからな
結局 親、その周りのせいってことにもなる 

416 : サーバル(岡山県):2012/06/09(土) 20:17:07.52 ID:r0eVvmW00
>>408
高い出生率が失業率を押し上げて、自殺に追いやられる人達を増やすことにも気が付かないのか。

423 : リビアヤマネコ(関西地方):2012/06/09(土) 20:28:25.31 ID:Qq7aUhwUO
この先、放射能の影響が出てくる。と、
ドイツから旅行で帰ってきた友人が深刻そうな顔で言っていた。
ドイツで何があって何のテレビを観てきたのか知らんけど、
来年から就職活動なんだぜ。って励ましてやったよ。
こういったマイナス的な奴は疲れるよ。
一年以上過ぎても何も起きてねーから大丈夫なのにさ。

451 : イエネコ(関西地方):2012/06/09(土) 22:01:35.30 ID:bFiMS766O
親が金持ちでまあまあの大学出て無職の俺みたいのが一番辛いだろ
格差で死にたくなる
Fランなら自業自得で何も感じないんだろうが

482 : 茶トラ(大阪府):2012/06/09(土) 23:48:04.85 ID:fQQiVJFL0
現在30代・40代の氷河期世代の面々は、
仕事が見つからないのは、頑張りが足りないとか、無能だからとか、家族や大学から言われ
大学からの 『心のケア』 もなし、というより当時はその概念もない状態

今の学生って、仕事が見つからなかったら、不景気だから、政治が悪いから
と、何らかの理由を周りが勝手に作ってくれて、無職に対して家族や大学の理解もある
気楽で良いモンだ、羨ましいよ

485 : スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/06/09(土) 23:57:49.63 ID:W0KZCtO30
頭いいってどういうことかわかってんのか?
旧帝、早慶レベルじゃないと頭で戦うなんてムリなんだぞ
MARCHとか平均より上なだけで頭脳勝負できるレベルじゃないの自覚しろ

自覚した上で他の奴らにはできないような経験を手に入れろ
サークルリーダー、バイト、部長・・・こんな経験したやつはどこにでもいる
もっと違うことをやれ、そして自分の芯と広い視野を作り上げろ

これくらいやって、初めて絶望しろ
大学行くだけがゴールじゃないんだから

488 : オリエンタル(茨城県):2012/06/10(日) 00:03:06.14 ID:VYHSjun+0
健康な体があるだけで十分幸せじゃないか
俺なんか『難病持ちは雇えない』と何度言われてきたことか

503 : ターキッシュバン(福島県):2012/06/10(日) 00:20:26.81 ID:JJdva5kf0
大学別の自殺者リスト早く

505 : セルカークレックス(東京都):2012/06/10(日) 00:23:53.09 ID:VQ21YqJd0
>>503
面白いけどそんなデータを出す大学はねーだろwww
うちの大学はこんな自殺してます!!とか出すのかよw

509 : ヒョウ(神奈川県):2012/06/10(日) 00:33:48.03 ID:O8c6Uw2LP
http://ranking100.web.fc2.com/shuushoku/400sha.html
ここみると、優良企業に進めるのは、学歴高いか、専門的な教育しているところ(豊田工業、電通、名古屋工業、国際教養)なんだよな。
無理に難しいところ進学するより、専門的なことを学べるところに行った方がいい。

517 : スナドリネコ(西日本):2012/06/10(日) 01:00:59.09 ID:SVTayVhq0
父親と叔父が別種の会社の人事握ってるけど
お前にはできる仕事が無い!って説教ばっかだよ…


524 : サバトラ(東京都):2012/06/10(日) 01:19:56.34 ID:W9fq3iZ10
一番世間知らずが公務員の子供だな。二番目がリーマンの子供。
商売人の親を見て育つと、就職で死ぬなんて、まず考えられないな。

526 : トラ(やわらか銀行):2012/06/10(日) 01:29:43.13 ID:jpminOdV0
就職するために大学行くやつが多いのが問題だな
学生時代の16年間そのために頑張ってきて上手くいかなかったら、そりゃ自殺もんだよ
好きな学問見つけてそれを追及するために進学するのが勝ちだよな

530 : ターキッシュバン(愛知県):2012/06/10(日) 01:50:29.70 ID:s7SlQg8U0
こんな社会にした奴らに怒りの鉄槌を下してから死んでもいいだろう

541 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/06/10(日) 02:55:12.01 ID:H/gMWVEn0
何となくでも生きていけるもんだけどなぁ。

公立大で新卒で就職出来なくてバイトとアシスタントしながら漫画家目指した7年はいい勉強になったわw

542 : イエネコ(やわらか銀行):2012/06/10(日) 02:58:39.31 ID:u62dRO/40
>>541
今は何してんの?

543 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/06/10(日) 03:00:41.37 ID:H/gMWVEn0
>>542
出版社で電子書籍部門の係長

546 : ジャパニーズボブテイル(関東・東海):2012/06/10(日) 03:14:55.74 ID:IcwdAjJqO
卒論で悩んで割と本気で死のうと思ったけど
パソコンのメモ帳で親への遺書書き始めたら涙が止まらなくなって
俺には自殺は無理だと悟った

547 : ターキッシュバン(愛知県):2012/06/10(日) 03:17:56.78 ID:s7SlQg8U0
>>543
出版っても、同人印刷屋だろw

548 : アメリカンボブテイル(愛知県):2012/06/10(日) 03:20:40.39 ID:G3Juvym10
>>546
俺も昔真剣に自殺を考えて、遺書書いたことがあったけど、
肉体的な痛みとか、感動モノの本や映画とかじゃあ一回も泣いたことがないような俺が親への感謝の言葉綴ってたら涙が止まらなくなったわ
あれ以降考え方が180度変わって、人生別に適当でもいいなって思えるようになったから楽に生きられるようになった

549 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/06/10(日) 03:20:50.35 ID:H/gMWVEn0
>>547
グループ数社持ちの中堅どころ。

556 : サイベリアン(やわらか銀行):2012/06/10(日) 03:48:20.96 ID:TEoHMIGe0
>>546 >>548
禿同
ヲレも遺書書こうと思っていろいろ考えてたら、10年以上会ってないのに家族への気持がいろいろ湧いてきて
過呼吸になるくらい泣いてしまったことがある。
三浪してダメで専門行って中退、、、30過ぎてやっと定職にありつき40過ぎた今、10年以上彼女なし、限りなく社会の底辺を
今日もしぶとく生きている。存在価値はないんだけどさw


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ニュースアソコがくさいのは女のコ失格!今時膣ケアは女のコの常識だゾ!( ゜ω^ )b

1 : ニュートラル・シート磁気圏尾部(岡山県):2012/05/10(木) 09:25:16.02 ID:fG5bTlP40 ?PLT(12001) ポイント特典

アソコのにおい対策!「膣ケア」でイイ女になる!

【質問者:20代女性】
Q.エッチのとき、彼がアソコをなめたがるのですが…自分のにおいが気になって集中できません。
おりものシートをつかったり、お風呂でアソコをしっかり洗ったりしていますが、ほかにニオイ対策ってありますか?

A.大人の女性の新常識!「膣ケア」をはじめましょう☆
こんにちは、ラブセラピストNaomiです。
アソコのにおいが気になる…というのは、全女性が思うことだと思います。もともと、膣は細菌感染を防ぐために分泌物…通常「おりもの」と呼ばれるもので潤っています。
この、おりものの成分がホルモンや体調によって変化したり、空気にふれて酸化したり、汗や尿と混ざり合うことでニオイのもとになるんですよね。
また細菌感染や性感染症で異臭がすることもあります。
風俗嬢は、当然ですがアソコのにおいがくさいと仕事になりません(笑)必然的に、におい対策をはじめとする膣ケアが欠かせないわけですね。
今日は、風俗で身につけた膣ケア簡単3ステップをお教えしましょう☆お風呂でできますので、ぜひやってみてください。

●STEP1 - 洗顔フォームで外側を優しく洗う
女性のアソコはとてもデリケートです。外側もひだが複雑な形状です。洗い残しがあったり、逆にごしごしやりすぎるとひりひりしたり。
そこで、洗顔フォームをあわ立てて、やさしく洗います。このとき、膣の中をソープで洗わないこと!
膣内のペーハーを変えてしまったり、良い菌を殺してしまうことがあるからです。中の洗浄は、その2で行います。

●STEP2 - ジャムウパックとセペで膣内ケア
なかは、ジャムウというインドネシア伝統のハーブ配合のパック(http://www.lovecosmetic.jp/shop/item/90030.html)で洗います。
ジャムうの成分がおりものをさっぱりさせ、気になるニオイも解消します。
3分ほどパックしたら、膣洗浄のセペ(http://www.hakugen.co.jp/cepee/)で中を洗浄します。セペは終わりかけの生理の際にも使える優れものです。
薬局でも気軽に買えるので、セペだけでも週に1回くらいやってあげると良いですよ。

後略
http://news.livedoor.com/article/detail/6543536/

7 : 赤色超巨星(豚):2012/05/10(木) 09:27:53.65 ID:L4xCQjeH0
鉄工所の匂い

16 : 馬頭星雲(神奈川県【緊急地震:岩手県沖M5.3最大震度4】):2012/05/10(木) 09:31:18.33 ID:+QTkG81r0
膣ケア専門店でも始めるか…

27 : ダークエネルギー(関西・北陸):2012/05/10(木) 09:38:44.48 ID:Cjupw0dAO
カマンベールチーズみたいな臭いしやがる。

28 : 冥王星(兵庫県):2012/05/10(木) 09:38:45.54 ID:OnkfXfpU0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_8ykBgw.jpg

38 : イータ・カリーナ(福岡県):2012/05/10(木) 09:48:05.33 ID:eMoK0hDC0
ウンコ臭いのがいるんだよなあ。アレは本当に勘弁。

41 : 冥王星(兵庫県):2012/05/10(木) 09:50:40.40 ID:OnkfXfpU0
なんでソープ嬢のマ○コって臭わないの?

45 : 土星(広島県):2012/05/10(木) 09:54:13.10 ID:PWKTcjBp0
妹はいいニオイなんだけどうちのかーちゃんマジ臭い

47 : キャッツアイ星雲(東京都):2012/05/10(木) 09:54:47.92 ID:AHjPTICg0
飲み会の席で酒が深くなったせいか下の話になった

女「雑誌の広告で見たんだけど、仮性包茎って何なの?」
俺「えー!?いや、なんというか、通常は皮をかぶってるんだけど、
  元気になると剥けるみたいな…。」
女「え、あれってあの形のまんまじゃないの?」
俺「そういう人もいるし、中には皮がかぶったままの人もいる。」
女「へーそうなんだー、ちなみにアンタはどうなの?」
俺「いやいや…、それはちょっと…。」
女「えーいいじゃーん!仮性包茎ってやつなの?」
俺「んーまぁ…そうですかね…。」
女「おー仮性包茎かー。」
俺「本当なら剥けてたほうがいいんだけどね、毎日皮剥いて洗わないと不潔だし…。」
女「皮剥いて洗うの!?私そこまではしたことないなー…。」

え、マジで?


52 : ソンブレロ銀河(dion軍):2012/05/10(木) 09:59:45.15 ID:B4buOQ6P0
クンニすると扁桃腺が腫れる事があるわ
まじカンベン

55 : 土星(関東・甲信越):2012/05/10(木) 10:06:48.09 ID:wSCfcZU7O
>>47
なんども言うがそれは仮性じゃないし正常だし
常時剥けてるやつは異常か生まれた時に切っただけだ

56 : ケレス(家):2012/05/10(木) 10:06:58.56 ID:/NATfifd0
>>52
ドンだけ強力な細菌持ってるんだよ

65 : ウンブリエル(豚):2012/05/10(木) 10:19:57.68 ID:cQ/JCA8U0
>>56
3日ほど舌がしびれたことならある
なんなんだよあれ

75 : 木星(やわらか銀行):2012/05/10(木) 10:37:56.08 ID:Hfia0cus0 ?PLT(12000)
>>55が気の毒

89 : リゲル(内モンゴル自治区):2012/05/10(木) 11:58:30.59 ID:yJssAxl9O
埼玉のおっさんまだか

102 : 水星(石川県):2012/05/10(木) 12:30:32.49 ID:PlLHTAKv0
質問なんだが処女のマ○コは変な細菌もってないよな?

103 : ポルックス(台湾):2012/05/10(木) 12:32:43.30 ID:Ct5N0+ZV0
>>47

女が男のチンポ洗ってるってことなのか?

104 : ハダル(千葉県):2012/05/10(木) 12:33:35.94 ID:gz1CJj7L0
>>102
処女に出会ったら、股むき出してナニにむかって「変な菌飼ってますか?」って聞いてみろよw

105 : オリオン大星雲(東京都):2012/05/10(木) 12:33:54.10 ID:D9RNlVJE0
>>102
淋病とか梅毒はないけど、常在菌はふつうにいる
体調悪くなるとカンジダとかになる娘もいるし
俺の妹とか

106 : テチス(広島県):2012/05/10(木) 12:36:09.62 ID:jlB9Iqhy0
>>27
ジョセフィーヌ、今夜はだめじゃ

108 : 水星(石川県):2012/05/10(木) 12:38:55.04 ID:PlLHTAKv0
>>104
お前アホだろw
>>105
まじかよクンニはよしたほうがよさそうだな

114 : ポラリス(チベット自治区):2012/05/10(木) 12:47:38.10 ID:ofXoUzCA0
男は凸構造だからな
確かに洗うのは楽だな

120 : 木星(関東・甲信越):2012/05/10(木) 12:53:53.46 ID:0+BV2qFvO
宮沢りえが、部屋中臭くなる程の超クサマンらしいけど、そんな事ってあるの?

132 : テチス(大阪府):2012/05/10(木) 13:04:50.91 ID:SvYVfU900
埼玉のおっさん見かけなくなったな

142 : かに星雲(東京都):2012/05/10(木) 13:34:51.38 ID:ySNpYQ640
膝丈スカートですわってるとき、足を組み替えたときに臭ってくるよな
あの子の生理のにおいを覚えてしまった

149 : ポルックス(神奈川県):2012/05/10(木) 13:48:05.70 ID:MJSynQOYP
定番レス:

洗いすぎると臭くなる

150 : ガニメデ(東京都):2012/05/10(木) 13:48:09.01 ID:ZoyteOtU0
臭うかどうか自分でもわかるもの?
指軽く入れて臭いかいでみればいいんかね
ワキガの人みたいに自覚できないとしたら不安すぎる

152 : ポルックス(豚):2012/05/10(木) 13:49:42.64 ID:7y2AowywP
エ□マンガみたいなマ○コは存在しないってこないだ初めて知った

154 : 宇宙の晴れ上がり(東京都):2012/05/10(木) 13:51:03.18 ID:+skGzzFc0
>>150
お父さんにかいでもらえ

155 : 海王星(関東・甲信越):2012/05/10(木) 13:51:16.40 ID:CFRFDHWXO
小林製薬 クンニその前に

158 : ガニメデ(山口県):2012/05/10(木) 13:55:04.59 ID:xlI/2Ng80
オマ○コの臭さってどんな匂い?
硫黄ですか?

159 : ジュノー(SB-iPhone):2012/05/10(木) 13:55:10.73 ID:rg34ZFy4i
>>132
埼玉のオッサンは嫁と娘が出てったとか言ってなかったか?
VIPに似たようなオッサンいるが

161 : ガニメデ(東京都):2012/05/10(木) 13:56:46.34 ID:ZoyteOtU0
>>152
エ□マンガみたいなマ○コってどんなの?ww

>>154
それ、もし臭くても言ってくれそうになくない?w

163 : ブレーンワールド(福岡県):2012/05/10(木) 13:57:47.61 ID:BXZD+eBW0
>>1
マ○コの前に口臭どうにかしろよ。
男は意外と気にしているのに女は総じて口が臭い。

164 : 地球(関東・甲信越):2012/05/10(木) 13:58:24.85 ID:vjNL90Q9O
ワキガの女は好きだよ

168 : 宇宙の晴れ上がり(東京都):2012/05/10(木) 14:02:34.91 ID:+skGzzFc0
>>161
じゃあ臭気センサーだな
普段は臭わないけど手マンしたらにおうってのもあるから激しく手マンしてからな

169 : パラス(関東・甲信越):2012/05/10(木) 14:05:49.18 ID:/epwt0vx0
受け皿のパンツももちろん臭いんだろ?

175 : ガニメデ(東京都):2012/05/10(木) 14:10:01.51 ID:ZoyteOtU0
>>168
臭気センサーとか初めて聞いたからググってみたけど10万以上するじゃん(;´д`)
こんな高いの買えないわ
手マンしたら臭うって手が臭いんじゃないの?

177 : 青色超巨星(静岡県):2012/05/10(木) 14:14:33.99 ID:AtoWGpaB0
昔付き合った女がスソワキガだった。
初めてパンツ脱がせて、舐めようとして
気が付いた・・・
意を決して舐めたら不思議!!
次回から癖になった。
あれはクサヤと同じで癖になる。


180 : ポルックス(豚):2012/05/10(木) 14:21:57.70 ID:Ct5N0+ZV0
>>163
おまえのチンポしゃぶってるからじゃね?

185 : スピカ(関東・甲信越):2012/05/10(木) 14:32:09.78 ID:xVIGHbb3O
つーかクンニの時鼻から息してるの?お前ら勇者だな
おれはクンニ好きだけど絶対口呼吸器で息継ぎしながらなめるわ、臭い臭くないじゃなくて臭う気になれん
臭い臭くないは終わった後指で確認(キリッ

189 : バーナードループ(WiMAX):2012/05/10(木) 14:41:32.81 ID:9kr+WPqW0
日本人は清潔すぎなんだよ

190 : セドナ(京都府):2012/05/10(木) 14:42:59.48 ID:iK6qFchD0
>>189
それはちょっと違う。私たち日本人は体臭がきつい。臭いからだ。

191 : バーナードループ(WiMAX):2012/05/10(木) 14:44:54.76 ID:9kr+WPqW0
>>190
いや、そうは思わないです
だからこそ清潔すぎだと思うんです

192 : セドナ(京都府):2012/05/10(木) 14:50:27.77 ID:iK6qFchD0
>>191
違いますね。中国にはこういう昔話もあってね。
旦那と新しく来た嫁がセクロスの際に一緒に風呂に入って楽しんだ。
それを知った古い嫁が「あの女はあそこが臭いから風呂に入らないとセクロスできないんだな
私は臭く無いから風呂に入らなくても平気だよ」
といって新嫁を怒らせるという台詞が出てくる。
私たち日本人の多くは洗わないと臭すぎるんですよ。私は違いますしちゃんと風呂にも入りますけどね

196 : ポルックス(三重県):2012/05/10(木) 14:58:07.07 ID:ZP4Z4RFYP
むしろ、可愛くて控えめな感じの子がスソワキガだったら
どうやって伝えるのがいいの?
言わないのも可哀想な気がするんだけど逆もしかりのような気がする

198 : ビッグクランチ(庭):2012/05/10(木) 15:02:13.99 ID:vWHgvItw0
>>177
絶対ならんわ。
オレは別れた。

201 : エイベル2218(北海道):2012/05/10(木) 15:06:49.99 ID:qUVhug1X0
>>196
挿入したあとのチンポ舐めさせてやればいいよ。
俺はよく入りづらいから唾かけてって言って、
チンポの近くに顔やるように仕向けてた。大体は自分の臭いが原因だと気づくはず。

209 : 3K宇宙背景放射(豚):2012/05/10(木) 15:17:14.86 ID:InrF7mnxO
ワキガ女はスソワキガ

221 : アルタイル(関東・甲信越):2012/05/10(木) 16:28:55.89 ID:5k4Qs0egO
初めてのセクロスでマ○コのにおいかいだとき、
「あれ?このにおい前にもどこかでかいだことある・・・臭くないけどなんか懐かしい」
それが実家の両親の寝室のにおいだと気づいたとき、なんかショックだった

222 : ポラリス(やわらか銀行):2012/05/10(木) 16:29:26.96 ID:o9L3k80z0
>>222なら硬いウンチぼりぼり食べる

223 : ガニメデ(豚):2012/05/10(木) 16:32:50.19 ID:j4BOZcna0
いままで5人しかしたことないけど、みんな3人が無味無臭
1人だけちょっと匂った

良い人生を送れているようだな

226 : ニクス(東京都):2012/05/10(木) 16:46:03.31 ID:S5d9hD8N0
>>55
オレは異常だったのか・・・

243 : パラス(四国地方):2012/05/10(木) 17:51:52.17 ID:Va+alH4O0
舐めててクリの皮を剥いたらマンカスがついてる時の絶望感

245 : ソンブレロ銀河(山陽地方):2012/05/10(木) 17:58:39.50 ID:2WsqEIL/O
こんなに伸びるってどういうことだよ
ν速は童貞少ないんだな


248 : バン・アレン帯(兵庫県):2012/05/10(木) 18:08:33.72 ID:kkq7XlZj0
>>245
安心しろ。8割ぐらいは妄想で書いてる。

255 : ダークエネルギー(九州地方):2012/05/10(木) 18:27:54.75 ID:D6UealHaO
>>248

俺は妄想じゃないよ

261 : パラス(関東・甲信越):2012/05/10(木) 18:42:13.94 ID:+F4z0Cft0
まんこってすごいよね
形といい匂いといい
クンニはいまだに一呼吸置いてネクストステージの気分にならないとできない

268 : アルデバラン(大阪府):2012/05/10(木) 18:59:59.49 ID:hRYjCz+N0
顔とマ○コのにおいって比例するよな
かわいい子ほどケアしてるわ

270 : 木星(大阪府):2012/05/10(木) 19:01:38.29 ID:9wAWRPag0
そういえば美女で臭かった子は居ないな

276 : アルデバラン(大阪府):2012/05/10(木) 19:04:32.61 ID:hRYjCz+N0
童貞のころは甘い蜜って信じて疑わなかったのにな

279 : タイタン(静岡県):2012/05/10(木) 19:06:37.48 ID:nC6tyI/z0
シャワー浣腸も必ずしようね!
いつ男子がア○ルセクロス求めてくるかわからないゾ!

290 : アルデバラン(大阪府):2012/05/10(木) 19:14:36.31 ID:hRYjCz+N0
なぜ神は排泄器官と生殖器官を混同したのか!
って真剣に研究してる学者もいるんだろうな世の中には

297 : タイタン(静岡県):2012/05/10(木) 19:22:03.37 ID:nC6tyI/z0
鉄味とブルーチーズ味があるよね

320 : バン・アレン帯(茨城県):2012/05/10(木) 22:21:48.31 ID:YhHlBpEd0
おりものは細菌感染を防ぐための自己防衛機能なんでしょ
で、そのおりものを洗浄して綺麗さっぱりにしたら余計に細菌感染がしやすくなってやばいんじゃないの

325 : ポルックス(SB-iPhone):2012/05/10(木) 22:58:40.00 ID:n8eEEQb8P
濡れてくると塩味になる

336 : カリスト(長野県):2012/05/10(木) 23:39:27.94 ID:uskaB4/80
俺の彼女はゴムの香りがする

338 : 木星(SB-iPhone):2012/05/10(木) 23:44:30.77 ID:8hZJBM0bi
イカ系とチーズ系は舐めた

342 : ポルックス(SB-iPhone):2012/05/10(木) 23:51:28.11 ID:n8eEEQb8P
>>336
ゴム付きで一回戦終わった後はなる。

361 : 褐色矮星(チベット自治区):2012/05/11(金) 03:43:47.05 ID:KOUpLuxC0
>>75
アメリカは生まれてすぐに割礼するのが常識
日本人の勃起率だと非勃起時でズル剥けだったら勃起時に皮が足りなくなる
余程皮が伸びるとか、低勃起率か短小とか包茎手術でもしてないと非勃起時にズル剥けの日本人は殆どいない

362 : ジュノー(広西チワン族自治区):2012/05/11(金) 03:48:23.97 ID:izVt+Wam0
>>361
今そんな事やってないだろアメリカ

364 : 褐色矮星(チベット自治区):2012/05/11(金) 04:08:24.35 ID:KOUpLuxC0
宗教の信仰関係なく大体7割が手術

366 : ダイモス(関東・甲信越):2012/05/11(金) 04:34:55.01 ID:2exXBW18O
>>361
俺は常にズルムケだが、チ○コは並だし皮が伸びまくるわけでもないし手術もしてないぞ

367 : ジュノー(広西チワン族自治区):2012/05/11(金) 04:46:47.36 ID:izVt+Wam0
>>364
ホントかよ

376 : リゲル(チベット自治区):2012/05/11(金) 06:29:07.61 ID:izMgPuUK0
産婦人科で除菌の薬入れてもらって嫁が大復活祭。
俺は野獣に戻ったよ。

379 : 宇宙の晴れ上がり(庭):2012/05/11(金) 07:47:48.04 ID:An4gjknP0
>>376
薬入れる前はどんなだった?

391 : カロン(dion軍):2012/05/11(金) 08:44:55.62 ID:0uY8bDbm0
>>108
カンジダの菌はたいがいどこにでもいるから自分の免疫を信じろ

393 : グリーゼ581c(SB-iPhone):2012/05/11(金) 09:00:07.76 ID:CB/WfDdTi
>>41
やりまくってるから 汚れがつかないんだよ

401 : フォーマルハウト(SB-iPhone):2012/05/11(金) 10:18:04.95 ID:WgUuI9VyP
まずは毛を剃れ。話はそれからだ。

402 : パルサー(チベット自治区):2012/05/11(金) 10:25:49.17 ID:eyglkuB20
>>401
いい加減にしろよ
村岡さんは関係無いだろ

403 : アルビレオ(福岡県):2012/05/11(金) 11:21:43.51 ID:0ma6623K0
マ○コはせっせと洗ってはいけないんだよね、洗えば洗うだけ腐敗臭がしてくる
ヤリマンはラブホでセクロス前に洗う、セクロス後に洗う、帰宅して洗う
朝シャンで洗う、
翌日再び他の男とセクロスでセクロス前に洗う、セクロス後に洗う
帰宅して洗う

404 : カノープス(山陽地方):2012/05/11(金) 11:31:46.55 ID:a2FTLyahO
不潔でヤリマンの女をクンニしたら他の男の精子を舐めてるってことだろ?
考えただけで反吐が出る

405 : ハービッグ・ハロー天体(SB-iPhone):2012/05/11(金) 11:50:37.11 ID:l2h2kPR/i
やっぱちんぽから直じゃないとな


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ニュース【社会】たん吸引や流動食チューブ差し込みなど、医療的ケアが必要な児童生徒が普通学校に通いやすく 介助員もケアOKに 文部科学省

1 :西独逸φ ★:2011/11/30(水) 07:22:37.20 ID:???0
たんの吸引などの医療的ケアが必要な児童生徒が普通学校に通いやすくなる。文部科学省が29日、
一定の研修を受けた介助員らがケアを行うことを認める指針を定めた。障害を持つ子の就学先を
広げるのが狙いで、来年度から実施する。

頸椎(けいつい)損傷や脳性まひなどの障害のために自力でものをのみ込めない人は、たんを機器で
吸引したり、流動食を取るチューブを鼻から通したりする必要がある。

こうしたケアは現在、家族か看護師などの医療職にしか認められていない。普通学校では保護者が
日常的に付き添う必要があり、医療職のいる特別支援学校に通わざるをえないケースが多かった。

しかし来年4月からは社会福祉士及び介護福祉士法の改正により、都道府県の登録機関で9時間の講義と
実地研修を受ければ誰でも介助員として特定の人への医療的ケアができるようになる。

ソース
asahi.com  http://www.asahi.com/national/update/1130/TKY201111290730.html

関連スレ(dat落ち)
【愛知】人工呼吸器の難病少女を普通学級に通わせたい 娘の自立の為に親は付き添いをしないので看護師を配置してほしい★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318614312/

2 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:24:28.88 ID:WO2FWDcP0
アホか。
コスト負担を考えろ。
そのための養護学校だ。

36 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:47:22.85 ID:ImtJ576nO
問題は養護学校が身体知的精神がごちゃ混ぜなこと

お前等足を怪我して動けなくなった時に精神科に入院したいか?
毎日毎日精神障害者向けのレクリエーション(無表情で童謡合唱・簡単なゲーム等、たまに参加者が奇声あげたり泣いたり喧嘩を始める)受けたいか?
普通校の中に体が動かず心と精神が健康な子供向けの教室作ろうよ

156 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 09:39:26.81 ID:7t+FKaA00
>>2
逆。もしも養護学校をなくしてすべてこれにすれば、コストは半分以下になる。

190 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 10:20:42.40 ID:dNEfZk6G0
>>156
特別支援学校(養護学校)は痰吸引が必要な児童のみを扱ってる訳じゃねぇだろ。
知的障碍で暴れる児童もいるし、身体障碍で特殊なケアが必要な児童、発作が
起きるなどで常に目配りが必要な児童など色んな児童が通ってるし、マンパワーが
必要だからコスト削減効果はそこまでないだろ。

199 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 10:31:51.58 ID:7t+FKaA00
>>190
ああいうのってすごいカネがかかってるわけ。
一般で受け入れたらコストは半分以下になるよ。

205 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 10:36:50.02 ID:dNEfZk6G0
>>199
だから、一般で受け入れるには結局特別支援学校で働いてた人を殆ど全員連れてこないと
行けないし、設備改修や増築も必要だから半分以下なんてなる訳ないだろうに。

そもそも「半分以下」の根拠は何よ?
まさか、「今回のケースのように、全ての症例に応じて短期間講習で対応する資格を与えて、
死んでも上等!の覚悟で現場に今居る人員だけで当たらせる。よって特別支援学校で
働いてる人は切るので半分以下だ!」じゃねぇだろうな…

218 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 10:51:58.96 ID:ey9IiWEY0
>>36
それが問題なら
特別支援学校の中で
知的障害なし
知的障害あり
の別編成をすればいいだけのこと

費用も児童の負担もはるかに軽い

236 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 11:19:13.92 ID:BAA4Gop70
>>218
自分の所の自治体の療育センターは肢体不自由と知的に別れてるよ。
同じ建物に通ってる。上の方にあった盲聾以外受けるって学校も中で別れてるんじゃね。

242 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 11:27:03.05 ID:7t+FKaA00
>>205
特殊な学校の経費ってのがすごいわけ。

246 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 11:30:32.09 ID:dNEfZk6G0
>>236
>盲聾以外受けるって学校
なんとなく思ったんだけど、ごちゃまぜで引きうける特別支援学校からあえて盲と聾唖が省かれてるのは、
障碍者の中でも盲と聾唖はエリートクラスみたいな別格なのかもなぁ。
このタイプの障碍者は比較的社会に出てるし働いてる人も多いし、引きうけてくれる職場も多い。そのため、
障碍に応じた職業訓練も活発になる気がする。

正直なところ、それ以外の障碍者ってクッキー作ったりくらいしかしてない印象だわ…

247 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 11:32:13.12 ID:ueO958Dw0
>>242
親のエゴで一人養護学校にいかせないだけで、元の養護学校の経費は殆ど変わらんでしょ。他にも子供がいるんだから。

248 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 11:33:14.24 ID:VlezREbe0
>>242
何だか知らないけどすごい金かかってるらしいよ、特別支援学校って。
一人当たり500万程度の介助士雇って普通校押し込みなら、そっちの方が安く済むらしい。
別にいいんだけど、それなら私立小を増やして、健常児童の選択肢も増やしてくれと思う。










249 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 11:33:37.56 ID:dNEfZk6G0
>>242
だから、経費のウチ大部分を占める人件費はそれほど削減できないだろって言ってるんだよ。
それでも持論にこだわるなら、統合プランや試算を添えて主張しないと説得力が皆無。

>>247
彼は156で
> もしも養護学校をなくしてすべてこれにすれば、コストは半分以下になる。
と主張してる。

251 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 11:38:50.75 ID:7t+FKaA00
>>249
別に削減したいからコストがかかってるって言ってるわけじゃあないんだよ。
>>2みたいな特別な学校に入れた方が安いってのは間違いと言いたいだけ。

253 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 11:40:23.41 ID:REYPeUXm0
>>246
エリートどうこうじゃなくて。
盲なら点字で教育、聾唖なら手話や読唇を教育するわけで、まとめて一斉にやらないと効率が悪い。
酷い自治体になると盲学校と聾学校が合併しちゃってるけど。

>>248
普通校にいちいち支援級作って医療機器設置して専門家置くより、
一箇所にまとめた方がはるかにコストが安く済むぞ?

259 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 11:43:38.71 ID:7t+FKaA00
>>253

> 普通校にいちいち支援級作って医療機器設置して専門家置くより、
> 一箇所にまとめた方がはるかにコストが安く済むぞ?

普通に考えるとそう思うだろ。だけど違うんだよ。


261 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 11:44:47.10 ID:dNEfZk6G0
>>251
2への反論として君が
>>156
> >>2
> 逆。もしも養護学校をなくしてすべてこれにすれば、コストは半分以下になる。
と書いた「これ」の定義と、「半分以下」の根拠を教えてくれよ。

その後も
>>199
> >>190
> ああいうのってすごいカネがかかってるわけ。
> 一般で受け入れたらコストは半分以下になるよ。
及び
>>242
> >>205
> 特殊な学校の経費ってのがすごいわけ。
と主張しているのを見る限りでは、確固たる独自の見解をお持ちのようなので。
別に粘着とかじゃなく、それが実行可能なプランなら自分の住んでる自治体に
メールか何かで提案したいと思ってる。

262 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 11:44:49.96 ID:wXXNVkGr0
何のための特別支援学校なんだよ

263 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 11:46:40.71 ID:7t+FKaA00
>>261
あまりわかってないようだから、自分の住んでいるところで調べた方がいいよ。

264 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 11:48:21.78 ID:REYPeUXm0
>>259
支援級のクラスも知的・情緒・身体で分けるとか知ってる?
一クラス一人とかになるけど。

265 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 11:49:02.23 ID:BAA4Gop70
>>262
障害児のためなんだけどね。
それも障害児の親が働きかけてできたんだけどね。
どうしてこうなっちゃったんだかさっぱりわかりません。

267 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 11:49:55.76 ID:dNEfZk6G0
>>263
立証責任は主張した側にある。
「実は○○だ。ソースは自分で調べろ」は通用しない。

268 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 11:50:39.38 ID:7t+FKaA00
>>264
障害というのはひとりひとり違うから、機械的な対処ってできないよね。

273 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 11:53:23.74 ID:7t+FKaA00
>>267
自分の住んでる自治体に提案するなら、自分で調べなきゃダメじゃん。

274 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 11:54:59.65 ID:dNEfZk6G0
>>268
機械的な対処ができないからこそ、専門施設を設立して機材を導入して人員も確保してる。
そのためコストが掛かるのは止むを得ないと国も自治体も我慢してる。

その事情が分かるかの如き立場でありながら、半分以下のコストに削減できるってのは
矛盾してないか?

>>273
自治体に提案するしないの問題と、誰が立証責任を負うかの問題は全く関係無い。
言い逃れが過ぎるぞ…

275 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 11:56:18.56 ID:REYPeUXm0
>>265
現状、特別支援学校がパンクして枠が足りない状態。
支援校希望しても入れないケースが出ている。

276 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 11:56:59.80 ID:VlezREbe0
特別支援学校 コストでくぐってみれば、支援学校の子ども一人当たり800万以上の税金投入されている事実が分かるはずだけど。
500万程度の介助費用で済むなら、普通校ねじ込みの方が安く付くというのはまぁ、事実。
(図に乗ったモンペがあれもこれも要求しなければ)
将来就職も絶望的な障害なら支援校に行くメリットもないだろうし。
でも、普通校ねじ込みで税金の無駄遣い減るのはともかく、普通学級に入れるかは別問題とさつ考えて欲しい。






277 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 11:57:17.73 ID:7t+FKaA00
>>274
削減できるけどそれやっちゃダメだよねってことさ。ともかく>>2の認識は間違ってる。

280 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 12:00:58.34 ID:ueO958Dw0
>>275
足りなきゃそっちを拡充する様にするべきじゃない。
こんな怪しさ爆発な制度じゃなくて。


282 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 12:03:19.25 ID:dNEfZk6G0
>>276
特別支援学校には痰吸引や流動食チューブが必要な人以外に、色々な症状の児童が通ってる。
その中の一部だけを普通学校に移動させても、設備も一緒に移動してそのままだし、残った特別
支援学校が統廃合で無くなる訳じゃないし、多少の削減は期待できてもメリットはそれほど無い。

>>277
「ともかく」で逃げずに、「半分以下」の根拠を出せよ。
はっきり言って、「適当に書いたら突っ込まれて困ったなw」ってだけだろ…
それならそれで、素直に謝った方が潔いぞ。

285 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 12:07:01.74 ID:ueO958Dw0
>>282
養護学校のすべてが、9時間の研修と実地を受けただけの怪しげな資格の対応で置き換えられると思ってる奴にマジレスとか時間の無駄だよ。


288 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 12:09:24.68 ID:7t+FKaA00
>>280
行政は基本的に障害の軽い人は普通校に行ってほしいわけよ。
で、こんなに重い人も通えるという実績を作れば流れができる。
支援校の予算を増やさずパンクせずにすむという計画。

290 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 12:13:21.74 ID:dNEfZk6G0
>>285
釣りにしても面白くないし、ネタという感じでもないし、間違ってると思う説を何度も書き込むので、
見た人に悪影響が付くのが嫌。
感情的じゃない反論をいちいち付けとけば、「間違ってるのかもな?」と思って貰える可能性が
あるしね。

>>288
> 行政は基本的に障害の軽い人は普通校に行ってほしい
ここやマスゴミで見聞きするのは「特別支援学校じゃなくて普通校に行かせて!」という話ばかり
だし、実際にちょっとでも障碍があれば普通校への入学を認められない現状。
意思と態度が逆になってるんだが?
また、「内心は…」とか言い出すんだろうけどさ。

310 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 12:35:12.27 ID:sQPEXQHt0
普通の子供が学習するのに邪魔になる
そのくらい考えろ、クズ親共が

317 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 12:39:46.98 ID:7t+FKaA00
>>310
親が普通校を希望しているわけではない。
行政が予算削減のために普通校にまかせたいとの思惑。
障害者自立支援法と同じ流れ。



393 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 19:40:49.03 ID:wl2oMcFl0
コピペで随分前に読んだコピペを、こういう無茶言う親連中に読ませてやりたいわ。

養護学校に行った人はそれなりの技術を身につけて
社会に出ても仕事ができるようになったのに
親のエゴで普通学級に通わされた自分は
社会に出てから何もできないまま、みたいなやつ。

404 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 19:52:29.24 ID:mnuea8Bp0
>>393
普通学級に通学するのが、物理的に困難な障害児の入学をゴリ押しする親や人のニュースを見るたびに、以前に見たドキュメンタリーを思い出す。

サリドマイド児の親のドキュメンタリーだったのだが。
生まれついて重い障害を負って生まれた息子の為に、親は「サリドマイド児の親の会」を立ち上げて、休日は全て会の活動。
「障害者に理解のある社会=息子の為」との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、講演活動も行った。
さらに、息子を普通学級に進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学に進学。一時は、マスコミにもてはやされた。

が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。ここで、息子は生まれて初めて本音をぶっちゃける。
「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族だけで過ごしたかった。家族だけで遊園地や旅行に行きたかったのに」
「普通学級になんて行きたくなかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、孤独だったか。
どれだけ、危険で屈辱的(同級生による排泄介護等)な思いをしたか!」と、延々と恨み言を言い出した。

で、親が「何で言ってくれなかったんだ!」と反論したら「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。
一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケだろう。
養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、親の見栄で、普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにさせられた!」

結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。最後に親御さんは「もっと息子の気持ちを考えてやれば良かった」
「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていたな。


418 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:22:00.07 ID:bdHI86FyO
>>404
息子が甘ったれなだけ。障害がなくても自殺してただろうよ。
両手が無いだけなら公務員とかにも普通になれるよ。

422 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:26:58.44 ID:mnuea8Bp0
>>418
何か言ってる事無茶苦茶だね。

427 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:33:45.42 ID:bdHI86FyO
>>422
自分の力不足で就職できなかったのを、親のせいにするなってこと。寝たきりでもない腕が無いくらいで就職先が無いなんて有り得ない。
同じく普通学校に行った同じ障害の人は公務員になって結婚してきちんと生きてるのに。

428 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:35:37.97 ID:mnuea8Bp0
>>427
仮にそういう子供が出てきても氏ねって事だよね。あなたの理屈だと。

434 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:41:16.27 ID:bdHI86FyO
>>428
そうだよ。大学まで行かせてやったから親の責任は果たした。医療ケアの必要な子供でもないのに。腕が無くて肩に指がくっついてるだけ。
勝手に自殺した親不孝者だよ。


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