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2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

グラフィック

ゲームゲームのグラフィックって綺麗にする必要ないよな

1 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 06:26:13.04 ID:o5BO6fkt0
ドリランドは神ゲーだもんな

197 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 14:43:50.46 ID:EibMw5390
ゲーム性とグラフィックを排他で主張してる人が多いが
俺はゲーム性の中にグラフィックも含まれてると思う。

足のすくむような高所表現のほうが
ジャップする時の緊張感もでるし
FPSでスナイプする時の緊張感も
それなりのグラフィックがあってこそ。

248 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 19:00:35.61 ID:BodmbdEw0
>>197
それもホントゲームの性質によると思う。

例えばマリオ64は3D表現にするのが必須のゲームで
あの3D表現がないと成り立たないゲーム。
逆にドラクエ8は3D表現がまるで意味を成してないゲーム。演出以上の意味は全く無い。
同じゲーム内容を極端な話ファミコンでも問題なく作れる。

392 :名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 23:44:47.74 ID:jMXfbzHN0
このスレの人も今はゲームの面白さにグラは関係ないとか言ってるけど、
WiiUが発売になった途端にグラを誇るんでしょ?主にPS3に対して。

402 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:36:59.90 ID:FxQnpL250
てかさー金かかってるソフトって
別に「グラに金かけたから」じゃないと思うんだけど・・・・
日本のムービーゲーならともかくさあw
なんか、最初から認識おかしくないかい?

405 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:59:24.15 ID:JuyVuBXx0
>>402
グラに金かけすぎてやばいわー他に予算ふれないわーみたいなのはだめだろって言ってるんじゃない
ちゃんと金かけてゲームの内容強化してくれるなら望むところでしょう
もっと金かける部分しっかり考えろよってだけだよ

420 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 02:41:28.54 ID:zqi5W34u0
>>405
グラに金割かなくて済むことと内容に金割くことは繋がらん
グラフィックは良いから内容をと言ってる人の多くが勘違いしてる気がする
グラフィックに金割かなくて済むなら基本的に予算と人数と時間が減るだけ
内容に手間暇かけられるようになるわけじゃない


421 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 03:13:13.86 ID:re/JtIZr0
>>420
お前こそ勘違いしてないか?
減った分の予算を内容に掛けられるだろ

441 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 11:42:39.88 ID:90uKqsHs0
>>421
実際にはかけられない(難しい)
どっかの負担が減るなら与えられる全体のコスト、人数、時間も減るわけ
かけられるって言ってる奴はそれらが変わらないと思ってるだろ


492 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 17:15:44.40 ID:FxQnpL250
あのさあ、グラに注力して
それで中身が駄目になったゲームの名前挙げてみ?

508 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 17:28:52.86 ID:FxQnpL250
????????


マジで全くイミフすぎるんだけど。
ゲームのグラを追求することは
ゲーム性とやらを追求する事と相反する事なの?

509 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 17:29:47.72 ID:iqQCWTP70
>>508
開発費保存の法則がある限りは相反するお

510 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 17:29:57.24 ID:EZS+0/8r0
>>508
リソースが一定だとするとプライオリティによってより大きなリソースを得る部分と
逆に削られる部分とに分かれる。

512 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 17:31:39.78 ID:FxQnpL250
>>509
>>510


で、中身に金かければ金かけるだけ面白くなると?
おめでたいなw マジで言ってんの?

566 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 18:00:06.28 ID:mceXQqyQ0
ゼルダスカイも何年かかかってるんだっけ? でたしか岩田社長が2年ぐらいにして欲しいとか
言っていたような

あれも、宮本さんがさぼっていたのではなく、Wiiなりにグラを綺麗にし、WIIで綺麗に見えるように
調節していて長くかかったのだと思うよ

572 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 18:05:28.06 ID:JiWjnp+/0
つーかさぁ、グラが良く無いと海外じゃ売れねーんだよ
日本のゲームでグラに必要以上に力入れてるタイトルの売り上げ比率調べてみろよ
海外の売り上げが7割近く占めてるから
WiiUが必要以上に性能を上げたのも海外サードにミリオンタイトルを移植してもらう為だし
ここの話聞いてるとゲームもガラパゴス直行やでw

574 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 18:07:14.08 ID:FxQnpL250
他でもさ、たとえば、
世界にTES旋風を巻き起こしたオブリビオンなんて、
当時、FFのムービー一本分ぐらいと言われてるよね?開発費。

それで、グラまであのレベルで作り込んで来たわけで。
オープンワールドで、ゲームの内容も断然で、
基礎が恐ろしくしっかり作られてるからMOD遊びまで超絶充実。
それでも、もう開発費が断然安いわけだよ。

これって、完全に、開発力の差ってだけだよねえ?
アイデアも含めてさ。

619 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 18:41:56.44 ID:FWhgSlXc0
やってて楽しいのがゲームの前提条件なんだから、やりこみ要素の充実(おつかいじゃないよ)とゲームバランス調整さえしっかりしてればゲーム買う価値はあるんだよ。
絵が汚いと買う気にならないってのはあくまで風潮であって、ゲームというもの自体が楽しいものという風潮になれば解決すること。

626 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 18:49:25.10 ID:JOYnzKO70
>>619
別に超絶美麗グラである必要はないが
ビデオゲームに楽しいルールだけを求めてるプレイヤーばかりじゃないだろ
いくら出来が良かろうと、将棋はテレビゲームの代用品にならない
ゲームとフィクションとが不可分に混ざり合った娯楽がビデオゲームじゃね
テトリスレベルのパズルゲームならともかく

である以上、映画と同じように、画面内のフィクションに説得力がある事は
単なる風潮以上の価値を持つと思うが

629 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 18:52:13.57 ID:FWhgSlXc0
>>626
確かにそうだけど上位互換としてアニメや映画が存在するから、あまり近づきすぎるとvitaと据置のような関係になるから良くないんじゃないかな?。vitaで例えるなら「据置でいいじゃん?っていう」

630 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 18:53:03.86 ID:Mc1jH5jQ0
>>619
グラもゲームの一部
ゲーム性と並んで重要な要素の一つだから、蔑ろにすべきではない
もちろん、その逆もな

633 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 18:54:35.94 ID:FWhgSlXc0
>>630
もちろん、楽しさに直結するなら大歓迎。だけどなぜこんなスレが建つかを考えれば結構深刻。

634 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 18:54:37.46 ID:EV349VtR0
>>629
映画は見てるだけで能動的に遊べないから、映像の中の世界で遊ぶ楽しさはゲームならではでしょ

646 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 19:10:16.20 ID:Mc1jH5jQ0
>>633
ゲーム性っていうのはさまざまな要素の集合体
グラもその一部であり、ゲーム性と分けること自体がナンセンス
こんなスレが経つのは、グラに力を入れていないハードメーカーのファンが必死になってるんじゃないか

648 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 19:19:37.25 ID:uG5kplfh0
日本のアニメなんか全然動いてないとディズニーに馬鹿にされながらもANIMEという独自文化を作ってしまったほどがんばった。
要はグラもゲームにおいてはパーツでしかない、腐ってるのは圧倒的に企画と市場の問題が大きい

649 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 19:25:18.34 ID:FWhgSlXc0
>>646
ぶっちゃけ、任天堂基準でやってくれたらいいって話なんだよね。

651 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 19:30:30.40 ID:Mc1jH5jQ0
>>648
今は動きまくりじゃないか
動かなくてもいいならフラッシュアニメが流行るはずだが、実際は一部だけだ
アニメが独自文化となりえたのは、ディズニーに比べてコスパが高いからじゃないか
具体的には人件費

>>649
ぶっちゃけすぎだろ
任天堂の新しいインターフェイスを求めるスタイルも重要だけど、それとは別の路線があっても良い

668 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 20:29:50.81 ID:HS4HpjbS0
料理の味を極めあってこその盛り付け勝負

672 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 21:27:52.17 ID:8SyBWeEsi
ところでグラがすごくよくておもしろいゲームってあるか?
俺の中ではマリギャラ以外ないんだけど。

だいたいグラがいいゲームはクソつまんないんだよな。


683 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 22:35:44.99 ID:FxQnpL250
逆に俺は、>>672
どういうゲームをやって
その結論に至ったのかが知りたいな。

684 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 22:37:59.90 ID:eeMBQO9p0
>>683
俺は洋ゲーのグラ大嫌いだな。
色合いが。

もっと明るい色を使ってくれ。

691 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 22:45:14.66 ID:U5KT1N7q0
マインクラフトが100万も売れちゃったのみたら
VITAとかの存在意義が消滅しちゃうなw

携帯機なのにグラ頑張ったとか無駄すぎて

704 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 23:14:20.22 ID:sE3d+zNg0
Dungeon Defenders ってそんなに濃い絵図らかよ

706 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 23:17:41.63 ID:eeMBQO9p0
>>704
「濃い!」と強調するほどの物かどうかは人によるだろうが、
少なくとも日本人向けの絵じゃねーだろ。

俺は西洋のあーいう濃い絵柄の漫画とか嫌いなんだよ。
ゲームのグラだって一緒、洋ゲーは空が白いんだよ、青空にしろよ。
そんなわけで旧箱から今の箱でも洋ゲーはあんまり遊んでないよ。

711 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 23:24:20.60 ID:sE3d+zNg0
>>706
色彩の好みは個人差あるだろうが

別に 配色==グラフィックレベル じゃ無いんだからスレとしては問題なくね

寧ろ色使いだけで面白いゲームを回避してるのはもったいないと思う

713 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 23:35:11.82 ID:eeMBQO9p0
>>711
いやレースゲームとか旧箱と箱○で10本ぐらいはプレイしたし
別に絵柄だけで回避してるわけじゃねーぞ。
でも例えばバーンアウトみたいなのは超が付くほど嫌い。
どこをとっても雰囲気がアメリカ。そして色が淡いというか薄いというか。

NFSのプロストリートとかシフトなんかも似たようなもんだけどさ、
まだプロストリートの方が長く耐えられたかな。
ラリースポーツチャレンジやSuperstars V8 Racingのように、
パッと見で変な色合いになってないものなら何とかOK.

アメリカのゲームなんだからアメリカの雰囲気を醸し出してること自体は別にいい。
ただ俺は嫌いだし、あの手の絵柄のゲームを前面に押し出してるうちは
箱○だろうが次世代箱だろうが日本じゃ売れねえと思う。

Haloなんか3番手でいいのにな。
任天堂がメトロイドを国内で推してるか?って思うよ。
じゃあ代わりに1番は何かって言われると無いけど。


715 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 23:40:02.62 ID:n3noNyBu0
>>713
ダメなものは分かったから、逆にいいと思うものは?

717 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 23:50:54.89 ID:eeMBQO9p0
>>715
とりあえず俺が箱の洋ゲで好きなのはTOPSIN2だな。
実はまだ4を買ってない。値下がってなくて高いので。
あとPinballFXとタイガー・ウッズPGA TOURだね。

基本的に箱はゴルフとテニスとピンボールとテーブルがメイン。
レースは前述の通り何本も買ってどれもやらなくなった。
あまり良いゲームではないかもしれないがセガラリーレボだけ今でも遊ぶかな。
FPSとかアクションは、今は全く遊ばないので知らん。

719 :名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 23:57:29.12 ID:n3noNyBu0
>>717
なるほど。
質問の意図は「文句は言うけど何が正解かは分からない」というゲハによく居る奴か、
きちんと自分の考えで語ってるか気になっただけだった。

そしてTOPSIN2でググってしまったw

723 :名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 00:36:48.23 ID:Q415gPGh0
>>713
結局、色使いの関係で中身は面白いのに面白さが減点されるってこと?

雰囲気もゲームの一部だから否定はしないけど、そのこだわりは損してると思うしすれ違いだと思うよ

726 :名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 00:56:44.21 ID:uSofWMzn0
押しつけるのも間違ってるが、デザインの良しあしじゃなくて好みを語ってるから
スレ違いというか議論性はないだろ
どんなこと言っても「それが俺の感性だし」で一蹴できるし、
逆に「俺の感性に合わせろ」ってのもおかしい話

つまり>>723の損してるからやった方がいいって押しつけはおかしい
日本向けがどーのこーの語ってるやつもあくまで自身の好みでの話なのでスレに関係ある話とは言えない
気に入らないグラのゲームはやる気が起こらないってのは激しく同意できるが、グラの良しあしとは関連しないからな
あくまで好みの話だし

728 :名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 01:05:27.66 ID:e0HNuzJl0
>>726
そもそもデザインの"良し悪し"って何を以って判断するの?

729 :名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 01:10:05.68 ID:4/Tm4Umt0
>>726
そんなこと言い出したらグラフィックもゲームの面白さも語れないだろw

731 :名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 01:19:55.13 ID:uSofWMzn0
>>728>>729
一般論に落とし込む
自分だけじゃなく、例えば世界で評価されてるとかであればいいデザインと言えるだろう
それでも判断となるとかなり難しい 個人個人で感じ方は違うし、文化による差も少なからずある
だから感性主体でも掲示板レベルだと全然問題ない

ただし、自分はこういう感性です、以上!だとそれ以上何も話が進まないし、
それはデザイン善し悪しの話に入る前の、その人の感性を認めるか認めないかの煽り合いで終わってしまうということ
具体性が伴った事実が列挙されれば、判断はできなくても議論にはできる
例えばギラギラしてて目に優しくないとかだと、それによってプレイ時の快適さが損なわれてるねとか
いや、でもそれによって映像インパクトが~とか色々やりようあるだろ

752 :名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 02:29:16.50 ID:HhWRs1gA0
てかさ、グラに力入れてるけど
全く面白くないソフトって、何?
タイトル羅列してみ?

753 :名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 02:29:56.89 ID:4mOduzST0
当たり前のことだが良グラの凡作より凡グラの駄作のほうが圧倒的多数だぞ


758 :名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 02:44:05.95 ID:uSofWMzn0
>>752
最近の和ゲー大作がほとんどといっていい
洋ゲーはいいのしか入ってこないから分かりにくいけど、輸入して広くやればそう感じるのかもしれない
全くつまらないというわけじゃないが、グラ落としてもっとやれること増やしてたらとか
もうちょっとシナリオに力を入れて欲しかったってのは少なからず感じる
もちろん、それがグラ注力のせいかは分からない けれどもグラで面白くはなってない
だったら他に回せよってのが感想

全くとか羅列とか限定しすぎ
グラに注力すればクソゲーになるとか、特定のこのソフトがこれのせいでつまらんとか言いたいわけじゃないから
ゲーム業界全体の流れ、雰囲気として歓迎しがたいと言っている

>>753
いわゆる美麗グラみたいなの作れるのってごく一握りだしな
分母を考えればそれは至極当然という気はする
グラが突出してなくても、欠けた所がなければ面白いって思えるはずだからね


810 :名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 10:36:15.00 ID:e65KznEf0
CGムービーに大金掛けるくらいならイメージイラストのちょっとアニメする紙芝居程度でいいのにな

811 :名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 10:37:21.66 ID:3fh/t5Rr0
>>810
それで外人さんが飛びついてくれりゃ丸く収まるんだけどね

821 :名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 10:55:25.70 ID:Em/IBBiu0
さっさとスクエニが倒産してくれれば
目を覚ますメーカーが増えるんじゃねえの
業界のために氏ねスクエニ

840 :名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 12:24:26.01 ID:kV6kXTtk0
まあね 女の子がいないと ただえさえ売れないと思う(笑)

もともとが3DSの立体視を研究したいから開発機を取り寄せてくれと
開発が頼んだら作らないとだめということで
研究実験的なゲームが出来たんだね

あの女の子がいなくても楽しめるゲームがまず前提にあり、そこから
ここのすれ的に言えばグラの部分として追加されて良くなるという方面ならば
よかったんだけど

あの女の子をずっと見せたい!という作り手のオナニーにゲームとしての
快適さがおざなりにされちゃったわけで。3DRPGって何度ももぐる人が
多いと思うんだけど、さすがにこのゲームだけはあんだけ移動速度が遅かったら
もぐりたくない。

ちなみに試遊からはちょっとだけ早くなったんだけどそのあとのPVの公開で
もっと早くしてくれよ!というユーザーの声は、女の子走りができないからと言う
開発のこだわり(爆)で却下されたっぽい(泣)

863 :名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 23:08:52.36 ID:DFjQmUxi0
>>840
色々はぐらかしてるだけで、
実際はゲームの消費スピードを鈍らせるための工夫だと思う

パンドラの塔とかも、同じ美少女を使って同じ事してる

そんな事インタビューで言う訳ないだろうが

869 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 03:39:02.28 ID:PEX/i9Ol0
つーかスレタイを「ゲームのグラを…」じゃなく「和ゲームのグラを…」にしろよ

それなら何も問題ない
洋ゲーまで一緒にすんなと

870 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 09:21:03.29 ID:g3pLh7N70
>>863
消費スピードを鈍らせるって? ようするにクリアまでの時間を長くしたいという
意味で捉えていいのかな

>>869
洋げーも同じ問題を抱えてるよ。CODぐらいだろ?BFでさえアウト。あとは膨大な開発費に苦しめられてる。
まるで映画だよ 映画。
こないだも、誰かがパブリッシャーを失って作ってるゲームが宙ぶらりんになったけど
それもグラがきれいにしすぎて時間かかってしまい、離れられたのだと思うよ

887 :名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 11:43:34.35 ID:4+Wd2xyqQ
885
わざわざ括弧して十分って付けたのが見えんのなら眼科行ってこい
ゲームにおいてシンプルさはマイナスにならんが過剰さはマイナスになるんだよ

ドリランドがもっともっと超綺麗だっても今より収益上がるまい
かといってあれよりずっと汚くてもダメ
ちょうどいい過剰ではないが十分に綺麗なんだよ


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ゲームゼルダSSのグラが破滅的に酷過ぎる件についてその3

1 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 00:07:20.94 ID:CEBAG5iC0
今まで常に据え置きではその時代における美麗グラを提供してきた
ゼルダが何故2011年にここまで汚いグラフィックの据え置きゲームを出したのか前スレに引き続き考えていきましょう

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1322485152/

126 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 00:40:41.77 ID:XKR8K7BQ0
アホじゃね
ゼルダって昔からグラに力入れてないだろ
それと、お前ら自分の顔のグラを鏡に写して見ろよ!
あ!余りの酷さに鏡が割れてしまうな

155 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 10:49:55.24 ID:AmkTYtyXO
別に気にならん
これで汚い言ってたらPS2以前ましてや携帯のゲームはやってられないな

174 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 14:15:46.44 ID:E7HhcIZq0
海外製はUE3とかのエンジンをライセンスで借り受けて製作してる
だから小さいスタジオなんかでも製作可能になってきてるよ
Spec Ops: The Lineなんかもその例。日本は面倒臭い事やってるから金掛かるんだよ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20111126_493359.html

まぁMWとかキラータイトルは馬鹿みたいに金掛け過ぎだけどね
開発費も宣伝費も

180 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 15:44:49.13 ID:Lm9SG+DlO
>>174
UEに幻想を抱く事自体が数年前の発想で
ただ使っただけだと少なくともグラ厨的には「手抜きグラ」と呼べる物に終わり
それなりに綺麗にするには物量が必要で結局金掛かる。
GCでバイオ4作るくらいの開発費で最低CoD4レベルのグラが作れるなら
それが現行グラだけど、そうじゃないでしょ。

181 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 15:52:05.05 ID:pKAsNbVa0
どうせ、WiiU版でHDエディションとか出るんだろ。
GCで出たものもひっくるめてHD化するのは一から開発よりは楽だろうか

183 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 16:19:19.66 ID:SWflrNzx0
>>181
任天堂はそういう事しないでしょ

232 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 22:37:41.59 ID:+LrCo5Xz0
PSヲタが無理やり汚いとか言ってる設定は無茶あり過ぎ
マリギャラやスマブラやカービィのグラにけちつけてた奴なんてゲハでも皆無だっての
ゼルダSSは実際に汚いから汚いって言われてるんだっての

233 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 22:40:48.20 ID:WaqsG6Al0
>>232
都合悪いからって無視するなよ
だから海外のレビューでグラが好評なのはどう説明するの?

235 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 22:41:41.95 ID:+LrCo5Xz0
>>233
どの海外レビューで何人の人がどのぐらいグラ好評って言ってるの?
まずはそこを教えて貰わないと・・・

とりあえず見て汚いものは汚いって誰でも見りゃわかる事なのに
無理やり擁護されても本当きもいんだけど

246 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 22:53:42.88 ID:WaqsG6Al0
>>235
前スレにも出てたけど、IGNとかでもグラ含めて満点取ってたね
他にも100点出してるレビューサイト多数
お前が言ってるように一目で分かるくらい汚いグラならありえないんだが
そこら辺どうお考えで?

247 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 22:55:24.17 ID:+LrCo5Xz0
>>246
うーんそういわれてもいまいちよくわからんなぁ
英語わからないし海外サイトとかの仕組みもわからないし

そんなこと言われても実際に見れば誰でもわかるグラフィックがかなりレベル低いんだから
その事実がある限り、いくら海外のレビューサイトで評価されてるとか言われても
全然ピンとこない
だって実際本当にしょぼグラなんだもん

362 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 08:42:17.06 ID:bG8SriIL0
今世代最高グラフィックまとめ

http://www.alicenetwork.net/picture/image/alp1458.jpg
http://www.alicenetwork.net/picture/image/alp1459.jpg
http://www.alicenetwork.net/picture/image/alp1460.jpg
http://www.alicenetwork.net/picture/image/alp1461.jpg


373 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 11:55:17.39 ID:Y79HJtjM0
絵作りとして多少なりとも近いと思うのをいくつか挙げると、
ストIVシリーズ、プリンスオブペルシャ、ピニャータ、ボーダーランズ、チームフォートレス2、あと一応、二ノ国も
この中では2Dらしさを追求したストIVが最も近いように思うが、
それらしいポストエフェクトは墨絵くらいしかなくてあとはGCでも実装可能なHDRとワーピング程度
この点はペルシャも同様で、背景をリアル調にして逃げている
ピニャータはパステル調なだけだし、ボーダーランズはトゥーンシェーダを使ってます以外に見るべきエフェクトはなし
TF2はそもそもポストエフェクト自体がほとんどない
二ノ国は、背景がアニメの美術ボード風なテクスチャってだけで、実際に美術ボードのように見えるかというと、
フィルタも何もなしに表示しているためとてもそうは見えない

念のために言っておくが、挙げたタイトルは全て十分綺麗なグラフィックだと思う
それでも、絵画調の表現やポストエフェクトを基準に見れば、HD機にすらゼルダSSに及ぶタイトルはないんじゃないか
あるなら、タイトルと、どういうところがゼルダSS以上なのかを説明してくれ

405 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 15:37:28.40 ID:MERK+CTT0
ゼルダはうまくゼノブレやラスストの良いところをチョイスして取り込んでるな
自社開発以外のゲームのノウハウもきちんと蓄積するという当たり前のことが出来無いファーストがあってな

412 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 15:53:14.96 ID:VMy8atQH0
>>405
俺も今回SSには今までのノウハウをかなりつぎ込んでるんお感じた。
Wiiと言うハードでやりくりしてきて、
その中でチョイスしてバランスをとったのがSSだと思う。
ただこのHD主流の中、どうしてもパッと見は劣るってのがな。
広告展開は、やり難そうだと思うよ。

418 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 15:57:58.38 ID:tKIZsw3O0
>>412
だからHDゲーム機と比べてしょぼしょぼってだけなくて
マリギャラやスマブラや毛糸カービィやワリオ等の他のWii任天堂ゲーと比べても
ゼルダSSのグラフィックはがっかりなんだよ

425 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 16:11:14.10 ID:VMy8atQH0
>>418
ワリオとカービィはやってないが、
マリギャラ、スマブラやって、
SSもやってそれでガッカリ?
さっきも言ったがマリギャラはしっかりロード挟んでるし、スマブラもしかり。
マリギャラのグラフィックには本当に驚かされたが、
あれはあの作りだから出来た変則ウルトラCだろ?
スマブラにいたってはマップもあの規模の上に、
そこまで最高な訳でもない。
今のSSのままグラフィックだけを上げれると思うなら、
そりゃWiiを過信し過ぎだと思うぞ。

462 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 06:40:27.37 ID:o6yDUbBJ0
グラ厨としては今回のゼルダの映像表現は感動もんだった。
HD機サードもこれくらい頑張ってくれたら良いんだが。

466 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/06(火) 10:50:05.90 ID:vzWxkFoe0
>>462
もっと具体的に教えてくれない?
映像表現と一言にいっても色々あると思うんだけど。
例えば砂海の船とか、遠くがボヤけたりってことでいいの?
それとサード頑張れって言うけど>>362を見ても同じ事言える?
絵柄やハードは違えど凄いレベルだよ。


494 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 00:50:10.66 ID:5xac3ZwS0
ローポリなオブジェクトとかノイズの入ってるようなテクスチャーとか
壁や高台から見下ろした地面ののテクスチャーがコピペ丸出しだったりとか
そういうところを誤魔化してないから萎えたな
ゼノはもう背景や特に遠景に拘りまくってるからそういう誤魔化しが凄い凝ってた

496 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 01:39:42.53 ID:inGUSqns0
>>494
ゼノは近場が駄目過ぎるんだよ。
だからと言って冷めるとかそう言うんじゃなく楽しめたが。
いや正直チョットHDを期待したか。

ここら辺は好みの差なのか?

532 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 14:42:58.98 ID:5xac3ZwS0
>>466
まずリンクの部屋の棚にある置物に始まり小物のオブジェクト全般
壁の上回りに文字通り「貼ってある」ように見える草のテクスチャー
森の壁の上から覗く草や木の実、神殿に巣くう巨大な木の根、岩玉を吐く竜の像………
ローポリというか問題は64やショボいPS2ソフトで見られたような
しょっぱい「ローポリ表現」が露骨にあることなんよ
ゼルダは64でも誤魔化しについては結構凝ってたと思うんだが、SSは露骨に手を抜いてると思う

542 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 19:32:11.18 ID:gq15+wyx0
http://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/6/8/68a724e7.jpg ※アフィブログURL注意

上 >>494で褒めてるゼノブレもローポリすぎだと叩かれてた。
下 HD機(PS3)ユーザーにグラを褒め称えられたTOXでもこんなもん。

小物を作り込む労力やマシンパワーを割くことの見返りが少ないからしないだけだよね。

545 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 22:19:17.77 ID:5xac3ZwS0
>>542
だから「ローポリを誤魔化せてるかどうか」なんだよ
そのコロニー9だって生活感を感じさせるようにごちゃっと繊細に描いてあるんだよ
球体に円形にゴツゴツに見えるのに実はローポリの平面にテクスチャ貼ってるだけとか
色々そうやって誤魔化してるから背景が美しくて、でもゼルダば剥き出してるんだ

547 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 23:03:02.91 ID:inGUSqns0
>>545
ゼノも頑張ってたとは思うけどさ、
上手かったとは言い難いぜ?
だって別にジャギ隠せてたわけでもないしな。
本当、頑張ってんだなぁって感想しか。

つかとりあえずsageて見たら?

558 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 09:32:09.34 ID:g8pLnOww0
スカイリム


スカイリムに比べたら本当SSってグロレベルだよね

587 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 00:08:38.05 ID:lufTbwbZ0
つべ動画見ててなんで外人のSSのグラが日本より明らかに良いかよくわかった
外人って正規で買わないであいつらエミュで違法プレイばっかしてんだな
そしてエミュの方が正規+HDTVよりはるかに綺麗なグラでプレイできるっていう
はっきし言って正規+HDTVのプレイヤーだと今回のトゥーンとリアルの融合グラの良さが
全然味わえずただただ本当に汚いグラになるよね
そして地デジ完全移行時代にそういうゲームを出したのは完全に任天堂の落ち度だと思う

625 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 01:29:29.68 ID:WOYqeFil0
モープラ操作でイライラするのは単に下手なだけなんじゃ…
そんなんでよくホーネル先生から許可もらえたなあ

628 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 02:15:44.01 ID:FhA+A9Fr0
エポナよりも爽快感がない?ご冗談を
まあゴロンダッシュの方が楽しいが、空を自在に飛べるってのはかなり気持ちいい

629 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 03:46:44.91 ID:mGRgLCaW0
>>625
下手とかじゃなくて 面 倒 臭 い んだよ
なんでアナログ倒して済むことをわざわざリモコン使ってやらせんだよ

>>628
なんもない殺風景なところを飛んでるだけだろ
DoDやRFLみたいに地上と空中をシームレスに行き来できるわけでもない
こんなんで楽しいとかフライトシューティングやったら神ゲーになっちゃうんじゃないの?w
鳥操作を擁護するのは無理ありすぎるわ

630 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 03:56:50.97 ID:rV3Efmpa0
何でワープ機能ないんだろうな
女神だ時空石だって超常現象みたいなことばっかり言ってるんだからありがたい女神様のお力で
調べたことのあるモニュメント間は随時ワープ可能ですでいいだろ
各モニュメント間でワープできるだけで大分不満解消されるのに頑なに鳥を使わせようとしてるよな
ナリシャ様だって弓で目玉つぶせるのにわざわざその前にスピンアタックとかミニゲー強制させられるし
グラよりそういう製作側の変な押し付けの方が気になった

642 :名無しさん必死だな:2011/12/14(水) 02:40:55.06 ID:Qn6M7DUX0
終わった後、これまでのゼルダをまたやり直してみたくなったのは俺だけじゃないはず
マスターソードを手に入れた時の感動が全然違うと思う

662 :名無しさん必死だな:2011/12/15(木) 20:22:03.04 ID:tZWaP9A70
最初60fpsで動かそうと軽めの素材用意したんだけど
フレームレートが安定しないんで30fpsに下げたと。
そしたら今度はだいぶ余力ができてしまったんで
ブルームなんかのエフェクトを強化したんだけど
結局ボンヤリしただけで中途半端な印象になっちまいましたと。

669 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 10:39:37.50 ID:vc1pnsQQ0
トワプリって完璧に調整されてるGC版を普通はやるもんだろ
WII版やって操作性悪いって難癖つけるヤツってアホだろ

671 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 12:06:29.58 ID:w0ZzezP40
>>669
普通って多数派の事かと思っていたが、
少数派こそ普通なわけ?
それとも自分が普通と思うから普通という理論ですか?

別にGCでやったからってトワプリの操作はSSに勝てんよ。
SSはモーコンに合わせて、動きながらアイテムを使える様にしたり、
旧来の動きとは考え方を変えてきてる。
その分操作自体が手数少なく行えてる。

トワプリをディスりたい訳じゃないから言っとくが、
トワプリが特別駄目と言う訳でなく、
モーコンの操作が思った以上に良かったと言う事。

もう一つ誤解のないように言っておくが、
SSが最高かと言うと、全然そんな事もなく、
現時点での最適解だろうと言う認識。
まだストレスはあるし、無くせる可能性はあると思ってる。

682 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 16:21:58.86 ID:x7QSreu10
SSが快適…………?
ポインタすぐズレてカメラ動かせなくて意味不明なモーション強要&誤動作満載のSSが快適……?

685 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 16:34:48.89 ID:w0ZzezP40
>>682
十字キー押さずにやれたら便利だけど、
別に押せばセンターくるんだから押せば良いだろ?
十字キーで見渡す時は視点移動スピードは一定でしか設定出来ないけど、
リモコンはその都度任意で出来るから楽だぞ。

リモコンの感度(誤動作)については、時折いらっとくる。
でもそれは視点移動やアイテム使用でなく、
主に戦闘に関して。

686 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 16:37:32.39 ID:esRaXgF40
ゼルダに関してはトワプリの頃からリモコン使いこなせてないだろ
木を切ることすら満足にできないSSは糞すぎる
いちいち内容のない長文がうざい

687 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 16:55:16.23 ID:catd9UMm0
>>686
俺が持ってるSSは普通に木くらい切れますけど

688 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 16:55:57.63 ID:x7QSreu10
>>685
その一々押すのがうざいんだよ
アイテムとかの選択なんてわざわざリモコンの傾きで選択させる癖に
ボタンを離してアイコンを選択した時のリモコンの姿勢を中央と認識してるもんだから
ポインタを使うアイテムやダウジングは選択後に必ずズレて本当ウザい
こんな糞仕様でSSを快適とか鼻で笑えるわ

690 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 16:57:22.54 ID:e2Z6ozdt0
とにかくリモコンはかなりコンスタントに電池を満タンに近い状態にしてないと
すぐに操作性悪くなると思う
だから頻繁にエネループ充電しなくちゃいけないのがメンドイっちゃメンドイ

691 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 16:59:53.84 ID:esRaXgF40
>>687
道を塞いでる木を切るとき普通の人間は横から切るだろ
でもSSは縦とか斜めに切らないと道を通れないんだよ
糞だろ
風タクだったらA押すだけでいいのに

693 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 17:06:41.89 ID:catd9UMm0
>>691
切れるか切れないかの問題じゃなかったの?
切れるけど、切る方向の指定が煩わしいっていうなら話がすりかわってるんですがw
大体、SSでも横に切ったって通れるようになるから

694 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 17:08:12.64 ID:esRaXgF40
>>693
国語力ないんだね

701 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 17:16:57.93 ID:esRaXgF40
ふーん
スティック倒しっぱなしにすれば倒れたのか
そういうわかりづらいところも操作性の悪さの一つだな
蜘蛛の糸とかもな

712 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 17:57:24.42 ID:m9m6P2YWO
>>690
電池残量が少なくなると感度が悪くなるって話はよく聞くけど、実際どんな感じなの?

俺は電池を使い切らずに充電するとメモリ効果が云々って話を聞いて
いつも完全に電池切れになるまで使ってるんだが
電池切れ直前になっても感度が悪くなったと体感した事がない

749 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 01:25:31.93 ID:LXvAjTeY0
クラ厨で大いに結構。ゲームにグラは大事だと思うからな。
つーか絵に根拠とかお前頭わいてんのか?
人それぞれ感性が違うんだよカス野郎が。


762 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 10:07:59.36 ID:a6t451bbO
ああやっぱガキかこいつは
汚いって言ってる連中はフォトリアル基準でしか考えてないからな
比べものにならんよ
そもそも根拠示すべきはお前だろ


769 :名無しさん必死だな:2011/12/18(日) 11:39:34.60 ID:a6t451bbO
VITAがリコールレベルだってんでの八つ当たりに来たか
めんどくせえ連中だ


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ゲームやっぱりゼルダSSのグラ汚すぎw

1 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 12:11:22.43 ID:24dJHvwZ0
D端子買って見たけど、ぼけぼけ減ったけどくっきりしてやっぱりシャギとかギザギザで
今のゲームとしてはグラ汚すぎ!
トワプリ、風タク、時オカは当時基準で素直に綺麗だと思えたグラだったから
今回はマジグラフィック残念
せっかくゲーム自体はとっても面白いし操作性も良いからこそ残念

でもだからこそWiiUの超美麗ゼルダには期待してるけどね
でも発売まで遠すぎ

119 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 13:17:06.86 ID:xeaCO6oDO
リアル調でもアニメ調でもなくなってぼやけたって感覚なら分からなくもない

158 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 13:32:14.09 ID:VOMZLR0m0
てかグラが汚いって言ってるヤツはゼルダにグラを求めて買ってるの?
事前にどの程度のグラかもわかってるのに

163 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 13:34:03.64 ID:24dJHvwZ0
>>158
風タクと時オカは当時としてはかなり綺麗なグラだったのにゼルダにグラを求めて買ってるの?
ってのは明らかにおかしくねえか、トワプリだって当時基準で汚いグラじゃなかった

SSが2011年のゲームとしてはめっちゃグラ糞汚いからってゼルダ=グラを求めるゲームじゃないみたいにすんのは明らかにおかしいよ
なんだよそれ

194 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 13:44:03.38 ID:shoukc3d0
そもそも何でWiiで画像を求めてるのか。

本体設定はプログレにしてるんだろうな?

197 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 13:45:56.80 ID:umWmw+9i0
ID:24dJHvwZ0はSSが汚いと感じるがそう感じない人も多数いる

まともな話としてはこれで終わってる
それ以上繰り返すのは煽りでしかないよ

ま、煽りたいだけなんだろうけどね


200 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 13:47:26.30 ID:24dJHvwZ0
>>194
してますよ
あとD端子でなおかつ16:9でテレビはフル設定です

202 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 13:49:58.41 ID:umWmw+9i0
>>200
急に丁寧語にもどらないで
>>197についてどう思うか答えてもらっていい?

205 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 13:51:35.74 ID:24dJHvwZ0
>>202
絶対にやめないよ
どう考えても2011年の据え置きゲーム機としては客観的に凄いグラが汚いゲームだと思うから
煽りとかじゃありませんよ

207 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 13:53:06.23 ID:IxHXlnMqP
>>205
「客観的に……思う」って日本語として成立しないって理解できる?

211 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 13:55:48.71 ID:8866Z9ol0
>>207
それ日本語としては間違いじゃないと思うぞ
どこの国の人かな?

218 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 14:00:43.03 ID:87DptzjB0
>>211-212
レベル低すぎw

222 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 14:02:06.22 ID:8866Z9ol0
>>218
なんで突然草つけたのかな?
もしかして末尾Pの本体さんかな?

241 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 14:07:33.69 ID:87DptzjB0
>>222
客観ってのは、「思う」余地もなく明らかだから客観なの
「思う」のは主観な

「1+1は2だと思う」って言う奴は
馬鹿にされても仕方が無い

244 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 14:09:43.63 ID:vdhzkDea0
>>241
その例は公理ってなに?という問題も絡むからあんまり適切じゃないけどな
1+1が2にならない数学を構想してもいいので

いずれにせよ客観的に~思うは論理構造が破綻しているけどな

250 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 14:13:02.61 ID:87DptzjB0
>>244
1+1が2にならない話もわかるし、そもそもこの場合の比喩として
適切じゃないこともわかってるよ

相手にイメージだけでも伝えることを優先してます

259 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 14:16:14.35 ID:Pu2mReMR0
>>250
私はバカですって公言しなくてもいいよ

261 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 14:17:14.29 ID:vdhzkDea0
>>259
そんな意図でおれはれすしてないけどな

>>250はべつにバカじゃないぞ

264 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 14:17:46.15 ID:Ol4bbDPv0
解像度が低いだけだって
グラはきれい
終了

http://www.abload.de/img/dolphin2011-11-2202-0f08jy.jpg
http://www.abload.de/img/untitled2wwu1e.png
http://i.minus.com/iGZ3DGwyhLYCi.png

268 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 14:21:23.54 ID:Pu2mReMR0
>>261
平仮名ばかりだね

270 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 14:22:25.22 ID:87DptzjB0
>>268
自分に合わせてもらってることぐらい悟れよw

314 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 16:40:40.46 ID:YX9qGDZq0
>>264
これで綺麗って・・・何年前で止まってるんだよw

350 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 18:10:09.92 ID:24dJHvwZ0
正直5年前ですら微妙グラ扱いされてるレベルだよSSは
WiiってGCよりは性能良いはずなのに
なんでタクトやトワプリより全く進化が感じられない汚いグラなのか本当に謎なぐらい
それを無理やり擁護してる人って辛くないのかな

371 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 18:24:44.48 ID:ht9yVALX0
聞いた事も無い単語を必死に流行らせようとしてる人が居るな

478 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 01:17:26.62 ID:OcvRyxu30
現時点ではHD機含めてもゼルダやゼノブレくらい綺麗なグラフィックはなかなか無いからなぁ。
特に国内メーカーは厳しい。

479 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 01:18:30.15 ID:eMIHyR0E0
>>478
ありえねえw
テイルズXとかですらゼルダSSよりは遥かに綺麗だぞw
SO4はゲームうんこだけどグラはゼルダSSより10000倍綺麗だし

484 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 01:38:55.48 ID:1UuLBWYg0
>>479
解像度しか頭にないんだろどうせさ・・・はぁ・・・

486 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 01:40:24.43 ID:eMIHyR0E0
>>484
SSのグラがセンスの良いグラだとも到底思えないけど
トゥーン系だったらタクトやドラクエ8の方がよっぽどセンスの良さを感じたわそんなもん
まぁこれも主観で片付けられたら

そうなってくると解像度で語るわけしかないけど、そうなるとSSはうんこ以下ですねはい

488 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 01:42:53.12 ID:Al2olsNT0
誰も賛同してくれないから
自分でレスを拾うって凄い寂しい事だよね

490 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 01:45:11.02 ID:OcvRyxu30
>>486が自身のセンスの良さを証明しないと何言っても説得力無いよ。
とりあえず自作の絵やCGをアップしてみ?

491 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 01:45:47.62 ID:eMIHyR0E0
>>488
いや悪いけどプレイしてる人ならみんな感じてるはずだよw
既に入手してる素材すら取るたびにイベントシーンみたいになって
ゲームテンポめっちゃ悪くしてる糞仕様についてはw

反論できる人絶対いないはずだよw
なんでこんなアホみたいなミスを任天堂がしたのか本当に謎

492 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 01:46:36.53 ID:eMIHyR0E0
>>490
いやSSのグラのセンスが良いと思うならお前こそさっさとうpしろよ

こっちは別に客観的な解像度だけでいいからさ
SSは解像度が鼻くそレベルの糞グラ、別にそれだけで十分だから

516 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 02:42:03.43 ID:OcvRyxu30
>>492
うpしたよ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2308298.png.html

533 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 07:05:51.77 ID:mx+77ihs0
http://www.abload.de/img/dolphin2011-11-2202-0f08jy.jpg
http://www.abload.de/img/untitled2wwu1e.png
http://i.minus.com/iGZ3DGwyhLYCi.png



リアル調しか認められない屑が集まるスレはここですか?

559 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 13:50:00.19 ID:BfJm1Hna0
グラしか批判できないからゴキブリが必死

564 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 13:56:34.73 ID:3AVkii0u0
>ゲームシステムも焼き直し、時オカの4番煎じ、5番煎じ

kwsk

572 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:04:45.34 ID:wWQXCFIk0
>>564
そのまんまだよ
3Dゼルダとしてはゲームシステム自体は時オカで完成されてて
そこからはその焼き直しに過ぎない
ただムジュラだけはゲームシステムにいい意味での独創性や斬新さがあったか
勿論、トワプリとかタクトで時オカよりシステムを進化させてる部分も細かい部分ではあったけど
もう5番煎じぐらいになるSSはそういう部分すら殆ど感じられなかった
トワプリと比べたらリモコン操作が良くなってるってぐらい(しかしその反面トワプリと違ってGCコン選択できる権利が無い)

580 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:09:51.05 ID:BfJm1Hna0
続編はすべて焼き直しか
バカの発想だな

581 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:10:09.28 ID:GJLFGsI20
>>572
少なくともトワプリとスカイウォードソードはゲーム性が根本的に違うが

583 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:12:49.30 ID:wWQXCFIk0
>>581
全くそうは思わなかったけど
トワプリ、SS、タクトは本当基本的なゲーム基盤は全く同じ
グラフィックが違うのと
あとは海だったり鳥移動とダウジングだったりミドナ狼だったり海移動だったり
みたいなサブ要素の部分で違いがあるってだけ

587 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:14:34.40 ID:wWQXCFIk0
>>580
多くのゲームが続編は焼きなおしになりやすいと思うよゼルダに限らずね
例えば時オカは違うよ、あれは完全に今までのゼルダと全く違うゲーム
でも時オカ以降の3Dゼルダは時オカの焼き直しでしょゲームシステム自体は
でも焼き直しでもグラが時代に合わせてちゃんと進化してればそれでいいと俺は思う
SSが駄目なのは9年前のゼルダと比べても全然進化してないとかいうありえない惨状になってる点

591 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:15:17.74 ID:DhK05NuB0
>>572
やってないのまるわかりだな。
SSは時岡の焼き直しってよりも、神トラの3D化だろ。マップ構成とか2Dゼルダそのもの
だもんな。マリオ3Dの感覚にちかいよ。



598 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:20:05.95 ID:GJLFGsI20
>>583
少なくともゲームの流れはかなり変えてるし、従来のゼルダファンほど
引っかかるような演出や謎解き、戦闘に意図的にしているから

599 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:20:15.08 ID:wWQXCFIk0
>>591
時オカの焼き直しなのは間違いないってw
もっと言えばタクト・トワプリの焼き直しかな、ただタクト・トワプリ自体時オカの焼き直しだから
時オカの焼き直しって言ったまでで
勿論、3Dゼルダ全般、神トラもある程度は基盤になってるけどさw

601 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:20:53.70 ID:BHM9crod0
戦闘シーンは完全な別ゲー

605 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:24:00.10 ID:wWQXCFIk0
>>598
勿論細かい演出で違いを出そうとしてるのはわかるけど
ゲームシステムのおおまか自体は時オカ、タクト、トワプリと殆ど同じで
全くシステムに斬新さは感じてないなぁ
ファイとかミドナとナビィの中間みたいなトワプリより退化してるような要素だし
鳥移動はタクトの海移動みたいな斬新さ皆無だし

606 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:24:36.31 ID:wWQXCFIk0
>>601
別ゲーは嘘
戦闘は時オカ・タクト・トワプリ・SSで一番SSが好き
って意見ならわかるし同意出来る

610 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:25:38.51 ID:DhK05NuB0
>>599
こいつの理論だと3Dアドベンチャーは全部時オカの焼き直しになるな。

614 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:26:55.11 ID:GJLFGsI20
>>606
別ゲーだろ。
少なくともフェイントという行為自体が旧作には無かったし

617 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:29:50.38 ID:wWQXCFIk0
>>614
フェイントがあるから別ゲーとかそういうのがもうね
この板って任天堂のやる事は全部マンセーみたいな人が本当多いよね
2011年の据え置きゲームなのにSSのグラフィックがあれなんて
寧ろゼルダファンだからこそ許せない物、許しちゃいけないものなのに

634 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:41:01.49 ID:wWQXCFIk0
だから焼き直しでも良いんだってグラが進化してりゃ
それなのにSSは2011年の据え置きゲームとしてはグラがあまりにも汚過ぎるのが問題なんであって

635 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:42:03.22 ID:GJLFGsI20
>>634
グラがよかったら焼き直しでもいいって凄い単純な頭をしてるんだなw

637 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:43:16.61 ID:3AVkii0u0
>2011年据え置きゲームとして

何と比較してるんだ?まさかPS3とか360とかと比較してるわけじゃないよな?

638 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:43:28.18 ID:wWQXCFIk0
>>635
いや真理じゃない?
殆ど焼きなおしでもグラが大きく進化してりゃ凄く楽しめるって
これってゲームの基本だと思うけどね俺は

640 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:43:59.19 ID:wWQXCFIk0
>>637
そこらへんと比較されて当然じゃん
2011年の据え置きゲームなんだから
PS3や360だってもう最近出たハードじゃないんだし

641 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:45:07.62 ID:u6sKgn+K0
確かに時オカや風タクのグラは、当時としては綺麗だった。
しかしそれは、ゼルダファンが綺麗なグラを求める理由にはならない。

たまたま当時としては綺麗なグラだった、というだけで、ゼルダをグラ目当てで買ってるわけじゃないから。

645 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:46:35.39 ID:wWQXCFIk0
>>641
俺は箱庭3Dアクションタイプのゼルダとグラフィックの相互関係は滅茶苦茶大きいと思ってる
3Dゼルダって自分がその世界に入り込んだような楽しさを味わえるから
それゆえにグラが綺麗なら綺麗なほど感動する
だから俺は3Dゼルダにはグラフィック滅茶苦茶求めてるよ、少なくとも俺はね
他のゼルダファンは同意してくれないのかな?

648 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:46:59.47 ID:GJLFGsI20
>>638
全然。
全く理解できないし、本当にそうならHDリマスター()とかもっと売れるよねw
MGSPW HD版とか小島が無茶苦茶気合を入れて、相当な金をかけたのに全く売れなかったよねw

グラフィックを無茶苦茶強化したリメイクといえばPS3版二ノ国だけどこれも悲惨な売り上げだったよねw

651 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:47:29.22 ID:wWQXCFIk0
HDリマスターって殆どが今のゲームとしてはめっちゃグラしょぼいじゃんw

655 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:48:46.15 ID:u6sKgn+K0
>>645
だからSS綺麗じゃん。
問題ないじゃん。

そう思えないお前が悪い。

657 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:49:46.79 ID:wWQXCFIk0
>>648
>>651にも書いたけど

HDリマスターって殆どが今のゲームとしてはめっちゃグラしょぼいじゃんw
馬鹿じゃないの?w


FF7ヲタがよくPS3でFFリメイク望んでるじゃん
まさにあれだよ焼き直しでもグラが進化してりゃ最高ってのは
HDリマスターなんて大概がうんこにしか感じないわそんなもんw

662 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:51:50.56 ID:wWQXCFIk0
>>655
ごめんなさい
何度言われてもSSは2011年の据え置きゲームとしては物凄く汚いです

665 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:53:35.70 ID:wWQXCFIk0
煽り屋ってなんじゃそりゃ
SSが全く同じゲーム内容でアサクリ並のグラだったらマジ最高だったのは言うまでも無いじゃん

669 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:54:44.78 ID:u6sKgn+K0
>>662
PS3や360と比較してんのか?


と聞けば

Wiiとしても汚い、と言うパターン。



672 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 14:55:33.30 ID:GJLFGsI20
>>665
リアル調のリンクなんて見たくねぇw

685 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 15:01:33.09 ID:wWQXCFIk0
しかしゼルダファンはグラフィックなんて求めてないってレスは本当ビックリしたw
3Dゼルダは本当グラフィック大事なのに

699 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 15:24:21.36 ID:I3/5HW8C0
ボコブリンが倒せないよ。
武器構えてないほうから攻撃って言われても
武器を動かすとすぐにそっちの方ガードするから隙が無い。
なんでデクババの倒し方のヒントはあるのにボコブリンはないの

779 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 07:29:40.35 ID:pkcPY6iO0
グラが汚い=解像度の人だからねぇ
解像度綺麗なだけでいいならメーカー楽だよね


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ゲーム初音ミクプロジェクトミライ(仮)がヤバイらしい★2

1 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 22:13:50.45 ID:8kQCDwHD0
>463 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/11/22(火) 23:10:12.38 ID:nC2atiDs0 [1/3]
>グラフィックすらミクに負けてるような気がしてきた

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2293266.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2293267.jpg


PSP信者とMGS3Dにとってこりゃヤバイ

※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1322011740/

71 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 23:28:46.02 ID:RqZck3op0
プロジェクトミライ(仮)の2週間前に発売

【PSP】 ねんどろいどじぇねれーしょん
http://nengene.channel.or.jp/

128 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 01:01:59.86 ID:awBv2VRjO
miraiはゲーム内容も良さそうだが、何よりPVのマイルームに惚れた
画面の中のちっちゃな女の子が「時間だよー」って、こんな素敵なタイマーが今まであっただろうか!?
正直あれだけは今にでも欲しい要素だわ、3DS持ってないけどな……

129 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 01:06:51.67 ID:4YXUxjzU0
>>128
社長室で仕事する岩田氏、3DSから「お~い じかんだよ~」
おもむろに立ち上がり「お待たせしました」と、社長が訊くの収録をする部屋に消えていく

っていうCMを作ってくれないかなと妄想した

148 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 02:34:29.65 ID:YNZYAa6Q0
ミクを戦わせちゃいけないってのはよく聞くけど、なら結局BRSって何者なの?
清純派アイドル声優が偽名でエ□ゲーに出るみたいなもんなの?
ミクさんが戦うためのかりそめの姿みたいなもんなの?
TVの伊集院光とラジオの伊集院光みたいなもんなの?

182 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 08:51:25.82 ID:EtWY7nQci
だいたい、二闘神とかありえない。
あの頭のでかさでどうやってTシャツとか着るんだと思うし、
街歩いててあんなのがいたら即通報レベル。
子供は泣き叫び、わき見運転により事故が多発し、市中は未曾有の混乱に見舞われる。
やはりミクは3DSではなく、PS陣営でだすべき。
3DSにはグミでも出しとけ。

202 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 11:54:40.00 ID:O022sb+G0
どっちにしたって、DTMに行かない連中ばっかだもん
PSPで出ようが、3DSで出ようが変わりわない

楽器やれとは言わないけどさ
せめてDTMくらいは初めるきっかけになるといいのに
ゲームやって満足で音楽はじめねぇ連中ばっかだろ

234 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 13:07:18.17 ID:QuK3BCKH0
要は「今までのミクが好きだった人に対し、ねんどろミクがどれだけ欲しいものであるか」って話だよね

正直こればっかりは出てみないとわからんよなーw

262 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 14:08:23.28 ID:6BxecjW30
HCV-1008 | セガ | 【特典付】【3DS専用】初音ミク and Future Stars Project mirai【ねんどろいどぷち同梱版(仮)】 | ジョーシン
http://joshinweb.jp/game/17616/4974365910921.html

Amazon.co.jp: 初音ミク and Future Stars Project mirai (通常版) 特典 ミニトートバッグ ミライ ノ トート付き: ゲーム



267 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 14:17:04.84 ID:Jx/Y+hyj0
ねんどいろどミクは予約開始2日で1万個以上の予約が入り、
初期出荷は5万を超え、その後5回再販し、
さらに震災復興応援フィギュアとして7万個以上を売り上げ、
7000万円以上を赤十字に寄付したからな。

274 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 14:41:00.27 ID:u6YKKk1R0
>>267
リピートくるってことは造形の品質もよかったのかな?
その上で、それだけの数を生産できることが驚きw
ゲーム作るより、最新鋭のねんどろ技術研究したほうが
儲かりそうww

283 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 15:09:46.07 ID:vksDZMK70
>>262
ジョウシンにはゴキ社員「猫子包」さん事件があるから、あまり使いたくないんだけど… (・ω・` )
送料無料みたいだし、尼には同梱盤ないし… (´-ω-`)

285 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 15:13:21.99 ID:gf60ZWHB0
>>283
そのうち、他の通販でもでるんじゃないのかな
あみあみとか、ああいうオタ向けネット通販でもDIVA売ってたし
恐らく、今日で予約即死にはならないと思うから
各ショップの特典が出揃うまで待つのもあると思うよ

まぁ、尼に関しては予約しても簡単にきれるから、念のために
とりあえず粉かけておくでも問題なし
最悪キャンセル忘れて届いてしまっても、未開封なら返品処理でポイント返還されるよ
それで尼で他のお買物すればいい

296 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 15:56:19.85 ID:EI5wcORC0
初音ミク and Future Stars Project mirai ねんどろいどぷち同梱版(仮) (特典付き)

販売価格 7,140円

発売日

2012年03月08日

http://ebten.jp/p/s/4974365910921/

難民になる前に予約しとけ~

301 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 16:06:07.08 ID:A14JE63r0
DIVAが最初出たとき買う奴ですら難民が出るとか思ってなかったのに速攻で売り切れてたなぁ。
アーケード出すとか言ったとき「SEGAが狂った」と怒号が飛び交ったのに未だ絶賛稼動中。
こいつはどれほど売れるのか想像つかんな。

304 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 16:16:51.73 ID:4YXUxjzU0
>>301
SEGAは期待されて無い奴ほど売れる
例外はソニックだけ

期待されるとコケる
miraiは例外になれるか?

305 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 16:19:17.37 ID:A14JE63r0
>>304
DIVAは色々問題があるらしく海外じゃ売ってないけどこいつは海外にも出せそうなので。
ある意味ミクの本格海外デビューになるかもしれない。

306 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 16:20:14.99 ID:og+GnJ1f0
255 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/11/24(木) 13:41:54.37 ID:JyZvNEoo0
>736 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2011/11/24(木) 13:39:11.22 ID:F2taR6ET0
>初音ミク and Future Stars Project mirai ねんどろいどぷち同梱版(仮) (特典付き)
>http://ebten.jp/p/s/4974365910921/?aid=111124

>>大人気フィギュアねんどろいどの姿になって「初音ミク」「鏡音リン・レン」「巡音ルカ」「KAITO」「MEIKO」が人気曲に乗せてカワイイパフォーマンスを披露。

男性組も無事に収録!

----------------------------

↑と言う事の様だからレンもKAITOも出るんだね

331 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 17:14:52.43 ID:99fnigRL0
アマも同梱来たな
http://www.amazon.co.jp/dp/B006D7HVRE/

344 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 17:25:07.98 ID:5/4LZK4x0
popipoの英語はリズム感や音楽性を損なっていないからすごいな
ああああああって叫ぶとこ見事だよね
あそこ日本語の母音「あ」を伸ばす語尾の単語であああああああーに繋がってるんだけど
英語で意味全然違うけどベジタリああああああnって無理なく変更してる
この叫ぶとこエイドリアアアアアンみたいに元々叫んでなんぼみたいな
叫びやすいフレーズなのではっぴーべじたりあああああnのとこで外人死んでる
そうだよベジタリアンはハッピーなんだよ I see

意味似てた方がいいけど音だよね
俺らも洋楽聴くとき意味なんか聴いて無い 音を聞いてる
ダンスホールのリズム感の母音発音が消えてるのは痛い

394 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 19:01:34.48 ID:ZA7MGzzU0
ボカロは良く分からず(ネットで少し動画見たことがあるだけ)
PSP版遊んでたら、ハクとかいう知らないキャラ出てきたんだが
これもちゃんとしたボカロなのか?
こいつの歌きいたことない

396 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 19:02:34.93 ID:JyZvNEoo0
>>394
初音ミクをジャケ絵のかわいさで買って、使いこなせずにダメになっていった購入者達の擬人化キャラ的なモノなので
VOCALOIDではなくミクさんの派生キャラです

399 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 19:03:40.54 ID:NfkE5O0j0
>>394
それはミク買ったがうまく使えないユーザーのアイコン的なキャラ。要するにミクの亜種で声は無い。

414 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 19:30:42.32 ID:Y9de3PDb0
>>396
>>399
ハクってそんな経緯で生まれたのか

420 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 19:47:34.05 ID:2rKzLe3O0
>>414
経緯で言えばハクよりネルの方がもっとすげえけどな。

422 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 19:49:42.96 ID:Y9de3PDb0
>>420
さっき気になって調べたがいろんな意味で「こいつらすげえ」としか言えなかった>ネルの経緯

436 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 20:11:06.59 ID:GLDNr13W0
ミクの二次創作クリーチャーを、ミクの親のクリプトンがTシャツにしたことあるしなw
公式のフリーダム具合は洒落にならないw

441 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 20:17:30.37 ID:r0a+4GRG0
>>436
はちゅねミクか?
あれはあれでかなり可愛いと思うけどね

463 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 21:10:17.84 ID:pBSPCev70
クレクレですかゴキさんw

470 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 21:19:11.33 ID:R5wMs7Wc0
尼ラン一位wwwwwお前らそんなに欲しかったのかよwwwww
言ってくれれば俺のPSPお前らに貸してやったのによぉwwwwwww
ねんどろいどじゃない本物のミクに会えるのにwww

479 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 21:23:18.26 ID:fpQKx1an0
>>470
PSPも持ってるし3DSも持ってるから楽しみにしてるよ。

君も3DS買ったらどうだ?宗教じゃないんだし。

484 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 21:26:10.01 ID:t2p5Z6Iz0
DIVA以前にミクにまったく興味無かったんだけど、ねんどろのミクは可愛いと思った。
そんな俺は少数派なのか。

今某通販で限定版予約しようか迷ってるぜーw

486 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 21:26:59.95 ID:R5wMs7Wc0
>>479
3DSは発売日に買ったわwww
でも、ねんどろいどのミクは偽物だから要らんwwwww
おまけにPSPユーザーのお下がりだし

516 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 21:46:07.90 ID:pBSPCev70
あーあ、VITAなら買ってたのになぁ

ゴキわかりすぎw

538 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 22:02:15.96 ID:R5wMs7Wc0
任天堂ユーザーがマリオをバカにしちゃだめだろwww
いくら中古の偽物ミクしか出ないからって
教祖様に八つ当たりするなよwww

553 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 22:09:06.19 ID:2HlnF/Jzi
3Dで見るのは最初のうちだと思うけどね。
長時間はキツい…

556 :わふー ◆Enn2oQo3ZM :2011/11/24(木) 22:10:25.95 ID:sem4ra7x0
>>306
   ヘ
  イ"´ ̄`'ヽ
  | i.|ノリハノリ〉
 .ルlリ ゜ -゜ノii  ちょっと安心しました。
  ( つ旦O  
  と_)_)  

559 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 22:11:37.67 ID:t2p5Z6Iz0
>>553
俺はもう目が慣れたからか常時3D状態でも問題無いけどな。

563 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 22:12:51.51 ID:2HlnF/Jzi
>>559
すげえな…せいぜい2時間が限度だわ

586 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 22:30:02.76 ID:R5wMs7Wc0
はぁ・・・言っても解からぬバカばかり・・・

ま、いいんじゃないか?
お前らはそうやって、中古の偽物ミクである事実を偽って付き合っていくんだろう
その、ミクではない何かと

これまで偽りの世界で生きてきたお前らだしな
うまくやるんだろうな・・・

606 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 22:50:34.38 ID:0DMoc4nf0
人形付き買ってもどうせ押入れ行きだろうから通常版に
これからはバーチャル人形の時代なのだ

613 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 22:58:18.38 ID:Xqtj26nAP
>>470
>尼ラン一位wwwwwお前らそんなに欲しかったのかよwwwww
欲しかったも何も、今までPSPでミク買ってた層が、完全に3DSに寝返ったから問題なわけでw

640 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 23:31:14.07 ID:hoIQ8maI0
ミクとか興味なかったけど3DSのPV見て買うことを決心。
SDガンダムとかデフォルメ系が好きなだけでミクというジャンルについていけるか心配だぜ。

641 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 23:32:58.85 ID:YiaI44we0
>>640
みんな最初はそんなこと言って入ってくるけど
気づいたらどっぷりミク沼に使ってたりするから気をつけろ

645 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 23:41:52.49 ID:SsJYxuwd0
ミク好きなら全部買うのが普通だしな
ハードに縛られてやれるゲームが限定されるって本末転倒だし
すごくもったいない

646 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 23:42:29.61 ID:NfkE5O0j0
ねんどろいどは山ほど生産されてるがその半分以上はミクの表情増やす為だけに使われてる。

652 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 23:51:57.12 ID:x8GXF06m0
尼の限定版が間違ってるのかw
みらいのノートてw

653 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 23:54:12.16 ID:cQTJ6cnO0
>>646
たまに服も奪われる

656 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 23:59:28.03 ID:5N3vfTrg0
>>653
まじかよw

657 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 00:01:51.97 ID:cQTJ6cnO0
>>652
こっちなんて日本語でOK状態


「定番」の遊びやすさぼ初音ミクの魅力を満載ぼ
グラフィックやインターフェースが進化ぼ
あの衣装であの曲をプレイしたいぼ

ぼってなんだよ ぼって…

658 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 00:01:57.06 ID:vqkMSBVZ0
尼で予約出来たとしても
3月9日にイベント行く奴はそれまでに受け取り間に合わなそうだよねw

673 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 00:36:05.98 ID:apf1iKGV0
出来が良ければ音ゲーってもともと息が長いもんじゃないの? 詳しくないからよく知らんが、そういうもんだと思ってた。

676 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 00:48:21.42 ID:aP/NtpHW0
>>673
そりゃそうだがその代わり初動で何十万も売れたりしないような。ああ、太鼓は売れるんだっけ。

677 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 00:48:55.26 ID:2/VKwl2g0
ゲームとしてはこのゲームの足元にも及ばんだろ
http://www.konami.jp/gs/game/pitch/pitch_live/
マジでこのシステムでもう一本ぐらい出してくれねえかな

688 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 01:27:58.19 ID:/oXNmaHW0
実機で見たらガッカリパターンだな。間違いなく

690 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 01:29:34.77 ID:jAQ6O8gN0
>>688
動画は3DSで見れるんで落として見てみたらどうだ?

693 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 01:45:32.87 ID:1vXU4F9Y0
女性や子供にも遊んでもらうつもりって言って
レンとKAITOはどうなってんだろ、出ないのか?
女児は女の子の人形さんで遊んでいなさいと?
教育的に一理ある気はする

703 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 01:58:28.18 ID:Mth3uFia0
そこまでして男ボカロ無かったことにしたい人が居るけど
常識的に考えて出るだろ あふぉか

713 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 02:28:49.52 ID:pOa3v0XF0
何て言うかボカロじゃなくてキモいファン向けのグッズが一人歩きしすぎって気はする。

可愛い系の要素は含まれてるから新しい層は獲得できるだろうけど
既に犯罪者予備軍ニコ厨とかエ□オタとかキチガイ染みた連中が巣食ってる場所と言う事を考えるとなあ

715 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 02:41:01.70 ID:a9pZ3GzE0
>>713
プリキュアなんかは開始当初から公式で女児とヲタクの二刀流やってて
ちゃんと成り立ってるからこれも何とかなるだろう。どこに向いてようがかわいいは共通だ。

732 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 09:06:38.65 ID:gmb7kErvP
同等の特典付がヨドに来たら予約切り替える

736 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 09:36:02.79 ID:0Qw1AjwR0
>>734
まだヨドバシだけの話だと思ってるのかこの情弱は

743 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 09:58:05.18 ID:+ZXqBKo40
>>715
http://blog-imgs-35.fc2.com/r/u/i/ruicosweets/20100125003233e12.jpg
これだなw

753 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 11:20:01.53 ID:Crss6IK70
DIVAは面白いのでオススメ。12月に2ndのお買い得版がでるらしい。


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1322054030/l50人気ブログランキングへ

ゲーム初音ミクプロジェクトミライ(仮)がヤバイらしい

1 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 10:29:00.02 ID:dVUKTRsF0
>463 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/11/22(火) 23:10:12.38 ID:nC2atiDs0 [1/3]
>グラフィックすらミクに負けてるような気がしてきた

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2293266.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2293267.jpg


PSP信者とMGS3Dにとってこりゃヤバイ

50 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 10:53:08.39 ID:78eRE93+0
これからは初音ミク批判したらゴキブリとか言われるのかな…
キモいものはキモい

103 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 11:25:54.60 ID:SXS+pE6d0
>>50
最初は確かに違和感バリバリだったけど、最近は進歩してるからなあ
いつの間にTVのこれとか、最初ボカロだと気づかなかった


116 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 11:32:20.41 ID:pz/6wsOJP
指示通りにAB押すだけのシンプルと言えばシンプルなシステム。
フリーの指示もあってそこでAB以外を押すと別の音が鳴るそうな。

121 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 11:33:16.23 ID:mX5M5rtb0
>>103
やっぱり、人工音声ってシャウトなんかは苦手なんだろうか…? (・ω・` )

ピーター・ハミル張りに突き刺さる様な歌声を出せる様になったら、
ちょっと憧れ持ってしまうかも… (´∀`*)

126 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 11:35:27.35 ID:cOldxPLsO
>>116
ゲーム性簡単にしたのなんかモロに女性・子供層を狙ってます感ありありだな

ハードを3DSに替えてねんどろいどにしたりと、戦略的に完璧だな

133 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 11:37:48.92 ID:ubYok/fcO
>>126
女性や子供狙うならゲーム性を簡単にする、って風習はなんとかならんのかね
まず、子供のほうがゲームうまいし

164 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 11:48:00.23 ID:5lqMloEj0
DIVAをミクオタ+中高生ライトオタ(任天堂嫌悪層)が買っていたとすると、
miraiはミクオタ+3DS持ってるオッサン層+ちょっとちびっ子 ぐらいなかんじで
結局同じぐらいしか売れないんじゃ無かろうか

176 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 11:52:18.09 ID:nGguXx9L0
>>164
中高生=任天堂アンチと決め付けてる時点で触覚丸出し
その中高生が多いと言われてる某動画のコメとか叩いてる奴が少数だからw

178 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 11:52:36.90 ID:MQtGI65tO
>>164
DIVAはDL含めると50万以上売れてる。
PSNがハックされた時にセガのPSPタイトルのDL数が漏れた。

50万以上ってなるとかなりすごいぞ。

224 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 12:06:12.76 ID:TWDFcgns0
どうせVITAで完全版出るだろ。
SDに逃げずに8頭身でな。
声優ももっと売れ筋に変え、3DS版はなかったことになる。

247 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 12:11:02.07 ID:+kN1G2Lb0
正直ミクとかには何ら興味ないんだが、PSPの頭身の高い奴?アレと比べたら
ハード性能がどうとかそう言う話と関係なく
このデフォルメの奴のがモデリング担当の造形力が100倍ぐらい高いよな


それはなんで?製作者が全然違う人なのかな?


278 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 12:21:04.99 ID:BRZqyQrx0
マリカとセットでソニック買う身としては
もう少しソニックの扱いを良くして欲しい・・・

279 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 12:21:05.51 ID:hgdxtdkp0
アイマスのねんどろいど・・・いるひと、いる?
プチなんたらじゃなくて。

いないかなあ。
この路線ならやり直せる気もするんだが。

287 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 12:22:51.69 ID:Q226XipS0
>>278
そういえばソニックのねんどろいども今度出るな…
http://twitpic.com/5uudwm
フム…

298 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 12:27:27.79 ID:Q226XipS0
これが売れたらバンナムが当然のように似たようなプリキュアゲー出してくる気がする
振り付けはもうあるし

305 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 12:29:55.20 ID:mX5M5rtb0


…この笑顔見たら、正直、対象年齢とか売上とかテッセレーターとか、
もうみんなどうでもよくなった。 (*´∀`*)パァァ…

326 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 12:42:47.74 ID:5lZO3LVk0
プリキュアエンディングの3Dモデリングも神だよな
あれさすがに3DSの性能じゃキツイかな

328 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 12:43:40.80 ID:siplsbK60
海外の方が本体同梱版出ることが多い
ゼルダプリントの3DSも出た
・・・あとはわかるな?

333 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 12:46:59.21 ID:Q226XipS0
>>326
特に映画版は凄すぎる


336 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 12:47:46.97 ID:0dKnhUfb0
>305
ゲームとしてはPSPよりも微妙っぽいが、ぶっちゃけ関係無いなw
開始されたら即予約だぜ。

348 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 12:51:24.16 ID:HnUSUU5W0
>>336
そう?
DIVAで出た不満点を改善してくれるかもしれないと期待してる

352 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 12:52:04.51 ID:8SuIoW1A0
何でPSPと3DSを比較する人は、
3DSの下画面を無視するんだろうか

353 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 12:52:22.10 ID:mX5M5rtb0
ボカロについて教えていただいた方、色々ありがとう! ( ゜∀゜)

ボカロ作品は余りに莫大な量なんで、正直どこから手を付けるべきか迷いますが、
取りあえず、Project mirai収録の周辺から聴いてみますよ。 (´ー` )…

…ここで和みつつ別スレ行ったら、ステマブログに掲載された挙句
ゴキちゃんと大乱闘始まってた… ('A`)…

357 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 12:57:10.09 ID:CfV2+I4s0
何が悲惨かって、Amazonの予約に乗り遅れて難民になった事だ・・・

359 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 12:58:02.84 ID:HnUSUU5W0
>>357
まだ始まってないはず

374 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 13:02:32.19 ID:joSI0Mat0
>>352そりゃ上画面と下画面のサイズ・解像度を合算すればPSPの画面より大きくなるけど、
二つにわかれている以上、PSPの画面と同じ使い方はできない訳だし、
上画面も下画面も単独ではPSPの画面よりサイズも解像度も小さい。

382 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 13:05:02.45 ID:MZ6TwbRm0
>>374
だけどステータスとかは、下に割り振れるんだから実際の
メイングラフィック表示部分の大きさはは大して変わらないよ

383 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 13:05:03.37 ID:rJ3jfjqw0
>>326
あのレベルで作れるなら手書きいらねーとか思ったりもするわw

384 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 13:05:05.06 ID:CfV2+I4s0
>>359,361
あれ、一月ほど前に予約受け付けて、在庫切れしてなかったっけ?

387 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 13:05:53.23 ID:8SuIoW1A0
>>374
何でPSPと同じ使い方する必要があるのさ
2画面は3DSのアドバンテージでしょうよ

そもそもこれ以上解像度上がっても、
今の携帯機じゃあまり恩恵無いんじゃないの?

390 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 13:06:15.97 ID:C/ZBfnhU0
>>374
立体視は2D解像度以上に広く見えるというのに

395 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 13:08:07.87 ID:rJ3jfjqw0
>>390
それいくら口で言っても実際見ない事には理解出来ないんだよな

412 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 13:11:55.63 ID:LOAVnfop0
PSPのミク結構ジャギ凄いんだよなあ
3DPVでみたミライはなかなか良かった

415 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 13:12:59.88 ID:NrJbqrH40
音ゲーとしてつまんなそう
応援団のパクリゲーでないかな・・・

416 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 13:13:01.13 ID:0dKnhUfb0
>348
先に動画にゲーム画面が出てるけど、円形に回る針に合わせてボタンを押すだけっぽくしか見えんが。
DIVAのよりもシンプルに見えね?

434 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 13:17:32.82 ID:0dKnhUfb0
>412
PSPのミクはジャギは確かにヒドイんだが、なぜかそれでもいい。
DTやACのツルっとした肌感のほうが俺は合わなかったな。

438 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 13:18:16.43 ID:HnUSUU5W0
>>416
シンプル≠つまらない
閉店しにくくなってるかもしれないけど、
ノーマルでも十分やりがい有りそうな譜面だと思う


440 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 13:19:04.09 ID:zoWGZECf0
とりあえず尼のリンク
http://www.amazon.co.jp/dp/B005MWBUZA/

463 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 13:25:58.54 ID:joSI0Mat0
>>382RPGみたいに非常にごちゃごちゃしてるジャンルならそうだけど、レースゲーだと3DSよりPSPの方が大きく見える。
>>387そりゃ3DSをPSPの後継機と見なすならば、同じ事が出来る(前世代機の長所も引き継ぐ)のが当然じゃないの?
>>395感覚ではそうでも、実際に画面サイズや解像度が下がってるし、
3D表示しか出来ないゲームもあるじゃん。

471 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 13:29:12.22 ID:hgdxtdkp0
ん、クレしんすごいの?
なんかソーシャルチケが入ってるだかでゲーム店長が騒いでなかった?
すごいのなら動画見てみたいな。
クレしん、毎回面白いし。

475 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 13:31:50.44 ID:uZWxDNze0
ローリンガールのMMDPVみたいな感じで
坂道を譜面に合わせてジャンプや前転で障害物抜けてくゲームモードとか
立体視もはえるし良いんじゃないかなあw
今の譜面ゲーより作るのめんどくさそうだけどw

478 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 13:33:14.41 ID:8SuIoW1A0
>>463
後継機と言う言葉を使うのが間違いじゃね
要はPSPの客が3DSに移行するって話でしょ

482 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 13:35:06.98 ID:VMpw67/z0
>>471
これかな>クレしんPV
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=zvwmGMfgkRE#t=102s

486 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 13:38:53.97 ID:pZuS/ilh0
>>482
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AmRLnDvSNTU#!

488 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 13:43:16.03 ID:N4JFfjYDP
>>486
アニメーターの努力の賜物だな

494 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 13:47:40.58 ID:5lqMloEj0
>>475
スーパー初音ミクLANDとか出たら買っちゃいそう…

もちろんAボタンでブロッ拳、Bボタンでジャンプ

499 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 13:52:37.18 ID:3br8Z3150
>>488
一応PICAさんの力でもあるらしい

332 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/11/19(土) 03:16:57.86 ID:kPfO7+Tu0
>>328
PICA200ってベクターグラフィックスのハードウェアアクセラレーションに対応してるって
あまり知られてないよな。
http://news.mynavi.jp/photo/articles/2011/10/18/pica200for_fpga/images/003l.jpg

キャラクターはドット絵じゃないので、拡大しても全く荒くならない。
アニメアクションのところ参照
http://www.shinchan-game.com/3ds/obakarate/

510 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 14:17:47.16 ID:FnlvldWv0
そろそろアクションゲームやりたいが戦うのは無理なんだっけ。
バブルボブルみたいなので何とか避けられないだろうか

511 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 14:21:22.35 ID:z8z/zX5z0
アクションパズル的な感じなら出来るんじゃないのかね
キャラクターがカーソル的な扱いで
ブロックの代わりに音符とか

516 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 14:23:49.72 ID:yNrys2go0
>>510
音ゲーはアクションだけど、そういうことじゃないよね
ラビ×ラビみたいのならいけるんじゃない?

524 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 14:28:44.60 ID:Ee1yhGseP
つか、普通に立体視できる動画が3DSで配信されてるから
グラフィックとかそっちで全部確認できるけどな

530 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 14:35:27.74 ID:AZGSLpp20
>>524
ミクで調べたら「ミクロの世界」と「ケモノミクス」しか引っ掻かんねーぞ!

531 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 14:35:40.64 ID:FnlvldWv0
>>511 >>516
敵のいないカービィみたいなのしか無理だろうか。
音で攻撃ってことでワギャンランドは駄目?

532 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 14:36:32.03 ID:Lwd/oUBb0
>>530
もう配信終わってる

539 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 14:40:29.86 ID:AZGSLpp20
>>532
マジか・・何でeショップはすぐ配信停止するかな

544 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 14:46:07.11 ID:yN+WLe2P0
>>539
すぐって言うけど11月に入ってカンファ動画消えたからな

558 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 15:00:21.07 ID:GluWlQT6i
DIVAエンディングもいい具合にアクションしてるよ!
しかも回を追うごとに進化してるよ!

561 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 15:08:42.51 ID:HHCT2j5b0
>>558
そういえばあれはちゅねだけどミクがネギもっていろいろなぎ倒してるな

565 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 15:11:36.14 ID:AZGSLpp20
>>544
あれ?軒並み消えたのってカンファ関連だけなのか?
最近3DS買ったけどMH3Gの3DPV見れなくて3D映像はすぐ消されやすいのかと思ってた

566 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 15:11:50.91 ID:uZWxDNze0
>>494
画面のスクロールは曲に合わせて一定速度
ミクが歩くなり走るなりスキーなりサーフィンなりで画面の中央にいて、うまくボタン押すと障害物よけたりアイテムとったり光ったりネギ食ったりする
ミスると遅くなって画面端に寄り、コケると画面から消えてしまうけどダッシュしてきて復帰する

っていう同人ゲーが俺の脳内で発売されてる

569 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 15:13:58.74 ID:RqtW449Y0
>>565
イベント時の3D動画配信は全部配信期限付き
一度DLすれば再DLは可能みたいだけど

573 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 15:17:14.48 ID:AZGSLpp20
>>569
なるほど。じゃあ任天堂ダイレクトも12月辺りには消されるかもってことか。
カンファの3D見たかったな・・消す理由がよくわからんが

574 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 15:18:14.68 ID:z8z/zX5z0
>>566
コインの代わりに音符で音符取ると音が鳴る
じゃないのか

575 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 15:19:02.60 ID:8SuIoW1A0
>>573
サーバーのトラフィックが増える一方だからじゃないかな
任天堂はSCEやMSと違って、そんなにでっかいサーバー持ってないでしょ

584 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 15:29:06.74 ID:GluWlQT6i
>>561
あれ、よく各クレジットのみんなから怒られなかったよねw

つか、エンディングで遊ばせるのなんてあとは塊魂くらいしか知らんわ。

586 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 15:29:56.15 ID:OVKHq4vI0
フォーク並びを徹底して欲しいが3DPV付で遊べるなら買おうじゃないか
てかKAITOいるのかこれ?

615 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 15:57:38.28 ID:OVKHq4vI0
初期はレトロゲーに歌詞付けた系が流行ってたなあ
あの頃にボカロ好きになったおっさんは多そうだな

初音ミク搭載MSXって動画が好きだったんだが今見たらあらかた消えてるな

647 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 16:37:37.27 ID:z8z/zX5z0
DTってなんぞ?

660 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 16:46:47.23 ID:DL6ilw6x0
ミクファンてPSPにいると思うんだけど
そいつらは移行すんのかね?

695 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 17:18:27.95 ID:I049rWhY0
ミクの中の人は伊波の役貰えて良かったな
演じてないキャラクターが代表作なんてことにならなくて本当に良かった

747 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 19:08:27.94 ID:WH73woby0
かわいいけど結局歌っても人っぽくないからどうにも手を出しにくい
ボカロ動画も避けてるし
でもかわいいから欲しい、悩む


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