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グラフィックス

ゲームIGN「任天堂以外の日本のデベロッパーに何が起こったのか?」

1 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 10:44:43.57 ID:MjPuryl60
米国のゲーム情報(ピヨピヨ)「IGN」の掲示板 で「日本のデベロッパーに何が起こったの か(任天堂以外で)」とのスレッドが建てられ議論を呼んでいます。

「ゲームプレ イとグラフィックスの面で欧米のデベロッ パーと対抗できる日本のデベロッパーは唯 一任天堂だけで、
多くの会社はしょぼい RPGをしょぼいグラフィックスで作る能力しか無いように見えます。
日本のデベロッ パーはCall of Dutyの出来損ないのゲームや
Appleを真似た商品ばかりを作るようになり ました。彼らに何があったのでしょうか」 と疑問を呈しました。

「何年も前のゲーム作りを 続けて変化を嫌ったからだ」というものや 「Xbox360とHDグラフィックスに対応でき なかった」という意見、 あるいは市場動向 を指摘し「ゲーマーの志向が欧米スタイル に近づいている」 

「日本の多くのデ ベロッパーは自身のアイデンティティを捨 てて欧米を見るようになりました。
任天堂は任天堂のままであり、それが彼らが成功 し続けている理由だろうと思います。」
http://www.inside-games.jp/iphone/show.php?id=60379#bmb=1

122 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 11:12:10.54 ID:yAaCgt0U0
任天堂だけ力を維持してるのは岩田宮本手塚坂本近藤らの功績
ファミコン黎明期からのトップクリエーターが今だに在籍してて会社を引っ張ってるから

スクエニは
坂口田中石井植松が会社を去り
和田みたいな金融屋がトップで野村鳥山みたいなキモヲタが現場を仕切ってる

コナミは
ドラキュラやゴエモンやグラディウス作ってたメンバーは去り矩形波倶楽部も解体
古参で残ってるのは中二病の小島一派だけでそれが今やCSのトップ
そして会社の経営方針は多角化でソーシャルとスポーツクラブに全力中

セガは
経営不振とパチ○コと合併が重なって鈴木や中といった古参のクリエーターがどんどん離脱
最後に残ったのはヤクザに憑依された名越だけという不運
今やセガ本体も里見一族に乗っ取られた

カプコンは
藤原岡本船水稲船三上稲葉西山西谷三並といった面々が抜けるも
なぜか力を維持してる不思議な会社
ただバイオ最新作見る限りそろそろやばい

133 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 11:14:13.41 ID:CDcTkggx0
海外に力をいれて発信するという意味なら分かるけど、今ゲーム業界が言ってるグローバルって外人が喜びそうなジャンルとか演出入れて、洋ゲーもどきにしてるだけだよね

良いものはそんな海外なんか気にしないでも絶対売れると思うけどな

ソニーのウォークマンとか任天堂のファミコンも日本独自だったし、ガラパゴスなんていう馬鹿げた言葉が日本のメーカーを混乱させているようにしか思えん

163 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 11:21:40.27 ID:+AKEuVzP0
>>133
出来の良いものは売れると思うことが間違い。
確かに好景気なら通用するが不景気だし、ある程度売れるとわかってるシリーズものかつそれを低予算で作るか、日本というちっちぇえ市場は寧ろ棄てて海外を狙うか、最悪ローリスクハイリターンのパチ○コパチスロモバゲーグリーに注力するか…

任天堂でさえ、ゼノブレイドやパンドラやラススト、レギンレイヴといった新規タイトル出してた時期もあるけど今殆どないしな。

175 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 11:24:06.64 ID:CDcTkggx0
>>163
その海外海外で生まれたのがバイナリードメインであったり、今のドンパチやってるバイオなんじゃないか

179 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 11:25:03.48 ID:IKk87BPLP
>>1
日本でもわかってる奴はずっと指摘し続けてたんだよな

日本人得意の、海外のものを日本人か快適なように色々魔改造するのと違い
自分達でもそれのどこか良いのかよく理解も出来てないまま
海外の猿真似で本場に勝てる訳が無いだろうと

だからカイガイ病はおかしいって言い続けてたし
任天堂を見ろって言い続けてたのに


208 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 11:30:00.82 ID:+AKEuVzP0
>>175
まぁそうだね。
んでそれがどうかした?売れればそれでいいのよ会社はさ。
売り逃げだとか色々言われるが結局売れたもの勝ち。みんなが楽しめるようなーとかそんな生温いこと言ってられんのは好景気だけの話。



220 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 11:31:51.39 ID:CDcTkggx0
>>208
それが売れてないから外人にも日本どうなってるんだとか言われているんじゃないのか

236 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 11:33:55.41 ID:+AKEuVzP0
>>220
だからシリーズもの乱発するんだろ。乱発すりゃクオリティは下がるし。
バイオ6だって何かBDより面白くないとか言われてるが売り上げは桁違いだからね。
まぁ乱発しすぎるとマズイけど。

260 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 11:37:28.37 ID:CDcTkggx0
>>236
それはもはやブランドで売れているだけだからブランド崩壊したらおしまいじゃん
ブランドなんて結構簡単に崩壊するぞ
乱発してクオリティ低下しているだけでも十分ブランド崩壊に繋げられる

FFがミリオン売れなくなったりとかな
このまま糞ゲー連発しすぎてもただのジリ貧でそれこそゲーム人口の減少にまで繋がると思うけどな

266 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 11:38:03.94 ID:vJQZkVfa0
>>179
任天堂も64時代カイガイ病を発症してたけどね。
本当に問題だったのは大半のサードの発症が"遅すぎた"点。
カプコンとかも早くからカイガイ病にかかってたから、最近の評価はともかくセールス的にはある程度上手くやれてるわけじゃん。
まだ日本のゲームが強かった(競争力があった)時代に販売網の強化が出来てた。

日本市場だけ見てたら大作が作れないような状況になってしまって、今更カイガイカイガイ言い出したって遅い。

314 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 11:45:05.62 ID:Ukxm78B90
日本は市場が悪い
任天堂が支配しているからな

399 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 11:58:48.45 ID:ZZUHpvof0
JRPGの最終兵器ベルサスみたら腰ぬかすでぇ
本気で思ってる、いや願ってる

436 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 12:06:18.81 ID:4xA8Qca30
つかよく煽りにある「任天堂はサード軽視」の意味がよくわからん。
他のプラットフォームは違うってこと?
どう扱えばサード軽視じゃなくなるんだ?
ファーストの力が弱ければそうなるのか?

511 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 12:22:22.58 ID:Sp/Sq/Dk0
葉っぱを取ったらタヌキに変身します。
こんな理屈、本来は日本人にしかわからないわけ。
それでも世界に通用しちゃってる。
グローバルに合わせようなんて意識は不要で
まずは自分が面白いものを作れよって。
まぁしっぽで空飛ぶってのは日本人にもわからんけど。

541 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 12:32:34.79 ID:TQAUoPK/0
なんというか一番の得意分野だった
中世ファンタジーなJRPGが一気に減少したのが原因だと思う

例えばヴィーナス&ブレイブスみたいなものはもう作られることもないだろうなあ・・・

592 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 12:49:25.70 ID:ZgzEWMvB0
駄目な会社って絶対トップが腐ってるからな
ある意味クリエイターも可哀想だよ


594 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 12:50:51.45 ID:VTPDNp180
>>592
そうか?クリエイター(笑も腐ってるところ多い気がする

601 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 12:53:51.29 ID:ZgzEWMvB0
>>594
トップがまともなら腐ったクリエイターを入れ替えればいいからね
トップが腐ってたらどうしようもないw
現実的にはその会社を去るしかないよ

617 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 12:58:18.63 ID:fiq+H9vx0
>>601
まあクリエイターだって独立してパブリッシャー変えれば良いんだけどね。
ABがイヤならEAに、とかコーエーテクモがイヤだからTHQに、とか。

632 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 13:02:57.19 ID:ZgzEWMvB0
>>617
独立って言ってもクリエイター個人の力なんてしれてるからね
馬鹿トップの判断でチーム解散させられてまた一から形成するのも大変だと思うよ


641 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 13:05:03.90 ID:fiq+H9vx0
>>632
まあトップの判断で買収され潰されるデベロッパーは海外でも同じだけど、
そうやって人やお金が動く事で新しいゲームが生まれてる側面もあるからね。

653 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 13:08:40.07 ID:ZgzEWMvB0
>>641
その良い面より悪い面の方が圧倒的に多いのが問題なんだろうね

655 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 13:09:38.25 ID:4dwAbmE10
キャラとか声優を売りにするから市場が縮小したんじゃなくて
市場が縮小したからキャラと声優を売りにするんだろ
そんな事JRPG決起集会で言われてた

667 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 13:12:21.47 ID:ZgzEWMvB0
>>655
その大元の「なぜ市場が縮小したのか」を考えて対策しないとただの言い訳にしか聞こえない

678 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 13:15:56.45 ID:/YXd0DTm0
任天堂を買いかぶり過ぎなのは直近のゼルダ見てくれれば分かると思う

日本のソフトハウスは全滅だよ
もうサイエンス戦争で敗れてる、太平洋戦争と一緒だよ
Project Midwayとは良く言ったもんだよ

685 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 13:19:59.16 ID:M2JpUhWv0
>>678
同意
任天堂もソフト作り本当にダメになってると思う
ゼルダだけじゃなくて、マリオもホント駄目
売れてるだけで、後2~3作同じようなクソゲ連発したらブランド価値も下がると思う

一方任天堂セカンド、他社サードは頑張ってるところもいくつかある
完全に日本のソフト作り終了ではないと思うけどなぁ

694 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 13:21:17.06 ID:VTPDNp180
>>667
むしろ今の状態が適正なのかもよ
無駄に市場がふくれすぎてた

695 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 13:22:56.61 ID:TQAUoPK/0
>>694
だからといってふくれさせる努力はしないとね
まあ、今大作つくるのなら共同開発ぐらいしか手がないと思うけどな

703 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 13:26:18.77 ID:SJmmCgEnO
どこが糞なんだよ。スカウォだって後半の作り込みは甘かったけど普通に良ゲーだが。マリオだって3Dマリオが糞だとは微塵も思わない。2Dマリオは何か変化は欲しいが

706 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 13:27:08.41 ID:VTPDNp180
>>695
意味がわからん、ふくれさせればそれでいいなんて事はない

712 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 13:27:41.19 ID:2SUjXaCk0
日本ではアメリカと比べて大型テレビが倍以上の値段で売られている
HDに対応してないテレビの人も多いのでHDはそれほど必要とされていない
むしろHDに対応することで多額の開発費が発生するのでその分回収が困難になる

海外向けのゲームのほとんどはグラが日本人向けとは言いがたいもので流行らない
日本は海外と違いFPSはマイナージャンルだ
記事にあるしょぼいRPGの方が購入層が多い
また、日本にはキャラクターをいかにかわいく見せるかという技術研究が盛んであり
この活気は他国の追随を許さない
つまるところ日本と海外では需要のタイプが違うというだけで、能力が低い訳ではない

738 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 13:32:56.13 ID:TQAUoPK/0
>>706
安定しているのではなくいまだに減り続けている状態なんだから
ふくれささないと駄目だろ、後JRPGは日本しか作れない強みなのだから
全体的な日本のゲーム業界の活性化にもなりえるしな

後小粒なゲームも挑戦的なゲームも、全部そういう売れるゲームあってこそ作れるんだから
売れる可能性が高いJRPGはもっと大きくしないと駄目だと思うわ

771 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 13:42:21.88 ID:DDLKewmb0
こんだけ叩いてなんだが
日本でも海外から割りと大きなHDタイトルの下請け
できてるデベロッパあるけどなぁ・・・・
ゲハじゃ一切名前出ないがww

772 :岩崎:2012/10/07(日) 13:42:48.13 ID:piniklGgO
和サードHD化に乗れなかったのはDSWiiなんかのSD機が普及したから
要はこんなハードをばらまいた任天堂が悪い

784 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 13:44:57.13 ID:fiq+H9vx0
>>771
ユークス、タンゴあたりか。
ユークスの今後は不透明っぽいけど。

825 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 13:57:28.90 ID:VTPDNp180
ユーザーの劣化は確実にあるね
作る側以上の大作思考になってる
金をドブに捨てるのを以上に怖がって

829 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 13:58:41.17 ID:py0MILvL0
正論すぎるなこれは
まあwiiU出たら洋ゲー触れてみなよ
まさにこれの言ってることが身にしみてくるから

830 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 13:58:47.42 ID:GAl155CM0
アローンインザダークから少なからず影響を受けてるバイオ1みたいな
ゲームのことを海外向けと言うんだと思ってたが

今だとクォンタムやバイナリーみたいな元ネタパクリすら出来ていない
劣化品みたいなものを指すってのがなんとも悲しい
今の開発者は他社のゲームをロクにプレイしていないんだろうか

842 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 14:01:24.85 ID:/YXd0DTm0
100億使ってAAAのゲームをWiiUのロンチに合わせるってのは
任天堂という数千億の利益を上げた会社がやらなければいけなかった
最低限の責任だったと思う

豪華な自社ビル建ててる場合じゃ無かったよ
日本から吸い上げた金だって半端じゃないし日本のデザイナー育てる意味でも
任天堂にはそれやる義務があった

846 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 14:02:14.54 ID:VTPDNp180
自分が好きなゲームを、ネット始めたての頃に検索してクソゲー言われてて悲しくなった記憶の一つぐらいみんなあるだろ?

854 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 14:04:52.46 ID:4NN3pi9z0
海外のユーザーとしては、
なんでジャパニーズなゲームが欲しいのに
欧米のマネしちゃうの? ってことなんだうが。

いくら近づけても本家には勝てないことに気づかないのはどう

895 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 14:14:27.50 ID:1SrFQtE50
任天堂の場合、100億円分の人を雇うより
10億円分の人を雇って10本のタイトルを
作らせたほうがユーザーも喜ぶだろうて

911 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 14:19:19.44 ID:FF2HGrVU0
任天堂と各サードメーカー

何処で差がついたのか・・・

923 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 14:22:08.56 ID:py0MILvL0
あくまでこれでも一部だが
FC、SFC時代にゲームやってた人はこれを見てニヤリとしてしまうだろう

FEZ


Mark Of The Ninja


Bastion


Insanely Twisted Shadow Planet


Dust: An Elysian Tail


Castle Crashers


Super Meat Boy


Shadow Complex


926 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 14:22:57.39 ID:4NN3pi9z0
何でゲーム業界のスタッフはあんなにメディア露出するのかね。
開発裏話とかは個人的に好きだけど、基本おまえ等が見たいんじゃなくておまえ等が作る面白いゲームがみたいんだよ

936 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 14:26:43.95 ID:VTPDNp180
でも冷静に考えると、海外でも面白いもの作れてるのは一握りだよなぁ

946 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 14:30:00.32 ID:znT2KPK00
>>936
外人のオタも同じ事いっていたよ 泥船さんが日本批判した時
あと、俺達が日本のゲームを好きなのは日本のゲームだからで
海外の真似するんだったら、最初からこっちの買うんだよ
みたいな事もいってたかな

950 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 14:32:22.49 ID:AWSe8ohv0
>>946
だったら日本のゲームをもっと買ってくれても良いのにな…
どの和ゲーも北米で10万本くらい売れるんなら、
和サードはかなり楽になると思うんだが。

988 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 14:46:01.05 ID:FF2HGrVU0
しかし皮肉だね、PS信者が散々「任天堂ハードにソフトだすと、技術力落ちて海外に負ける!」と連呼してたけど
海外で「日本のメーカーどうしちゃったの?(ただし任天堂はのぞく)」とかいわれちゃうなんて

1001 :1001:Over 1000 Thread
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ゲーム岩田「WiiUと他社新ハードに劇的な差は生まれない」

1 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 14:32:40.16 ID:VVbWZuw/0
一方で、今のご質問の、「Wii Uではマルチ展開がはずされるような心配はないのか」という点ですが、もちろん未来永劫どうかは分かりませんけれども、
少ななくともWiiのときにあった、「他社の機械はいわゆるHDTV対応、高解像度の画像が生成できて、グラフィックスの能力がまったく違う」というようなことは、
Wii Uと他社さんの機械についてはありません。もちろん他社さんがより新しい世代の機械を出されたときに性能は上がるかもしれませんが、
一方で、Wiiのときに他社さんの機械との比較で感じられたほど、Wii Uと他社さんの機械が劇的な差を生むとは、必ずしも思っていません。

http://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/120628qa/03.html

190 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 18:47:00.95 ID:k+BonJZF0
そこでハブるだけの差をつけようと思ってハード設計してるが故のE3無しなんだろうな(´・ω・`)
どこ見てやってんだか

191 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 18:48:43.49 ID:mp/AZBsp0
技術的に詳しくないが、なぜPS3や360発売から6年程度たった今出るwiiUで
未だに1080P、60fpsが確実には出せないの?

PS3のロンチのリッジとかでも出来てたのに。


221 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 19:21:05.06 ID:JqI8Ij3i0
でも360の次世代機だすなら360と劇的に違うもの出さないと売れないだろう。
360とWiiUは近い+WiiUと360次世代機は近い=360と360次世代機は近い=360次世代機は次世代機の癖に大して違わない!
これじゃ大変まずいので、どうにかするだろうMSも。

223 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 19:25:57.91 ID:q07gEFD80
>>221
当然10倍の性能差をつけようと思ったらコストはものすごく高くなるよね
10万とかね。MSがそれを1兆円ぐらい捨てるつもりで出すなら別だけど

279 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 20:20:53.51 ID:wY7HkJMpP
いやいや、XBOX720やPS4が出たら、普通に劇的な差が生まれてマルチは難しくなるだろう
ただしPS4が出ない可能性は高いがな

そうなると、PS3とWiiUがマルチになる可能性が高い

285 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 20:26:17.35 ID:8HMSCuZSO
>>279
>いやいや、XBOX720やPS4が出たら、普通に劇的な差が生まれてマルチは難しくなるだろう

次世代箱とWiiUのマルチが可能という事前提で話をしてる人が結構多くてビックリした

288 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 20:28:00.78 ID:EskjBQDz0
>>285
そりゃ同世代だもの。
マルチが可能も何も性能的にそう変わらんでしょ。
岩田も言ってるし。

292 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 20:29:36.03 ID:OMfA+aN10
>>288岩田が言ってるwww

前世代でもWiiの性能はPS3やXBOX360に劣らないって岩田が言ってたじゃん
でも現実はどうだった?w

293 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 20:30:17.54 ID:EJ3A/V1i0
>>292
>>前世代でもWiiの性能はPS3やXBOX360に劣らないって岩田が言ってたじゃん

マジで?ソースくれよ

298 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 20:32:28.95 ID:OMfA+aN10
>>293
ほい

岩田聡氏

・レボリューションのグラフィックはXbox360やPS3に劣らない。 
「ゲームキューブの『ゼルダの伝説』でも、競争相手の言う『次世代のビジュアル』に劣っているとは思っていない。
高解像度テレビに合わせてゲーム機を作るよりも、もっと重要なことがあると私たちは思っている」

http://www.inside-games.jp/article/2005/07/27/16739.html

で現実はどうだった?w

330 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 20:50:39.31 ID:QK+BPrOg0
UE4のデモ半端じゃなくスゴいからな

観てみたらいいよ

使う使わないは別にせよ、これ動くようにしとくのが
次世代機のヒットの一つの要因だと思うんだが・・・

今やもう海外のサードが興味持ってくれなきゃ終わりでしょうよイワッチ。

ソコ大丈夫なん?

384 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 21:15:21.99 ID:2dv6nMsz0
え~でもここでウダウダ言ってる人もとりあえず買うでしょ?
だって25~30kくらいで1年間は最高性能のゲーム機で遊べるんだよ?

410 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 21:25:11.12 ID:8HMSCuZSO
>>384
>1年間は最高性能のゲーム機で遊べるんだよ?

ここって全く利点じゃないな
あんだけマルチハブられてるのに(一年間だけ)性能が高いから~で買う奴がそんなにいるわけ無いだろ

429 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 21:39:32.42 ID:2dv6nMsz0
性能は今後最低でも1年間は最高性能、おそらく25~30kな手軽価格、任天堂のゲームがHD画質で出来る
ってハードなのに性能至上主義の割りには年間3万円は出せない
任天堂のゲームは置いといてとりあえずマルチが気になる、この性能なら買う気がない・・・って
何か元々wiiuを買う気がないようにしか思えないんだが・・・

444 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 21:51:18.62 ID:8HMSCuZSO
>>429
WiiUの性能なんて一年間しか高くないしE3でもマルチタイトルのハブがあったからしょうがないね
それに性能気にする様な人は来年出る次世代箱買った方が色んな意味で都合がいいからね

471 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:04:32.97 ID:8HMSCuZSO
WiiUってバイオとかwatchdogもハブだよな

494 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:21:28.96 ID:X7y6LRoQ0
夢の無い話かも知れんけど
プライドとかじゃ会社の存続何て出来ないのよね
これ以上広告費開発費が高騰するなら資金回収する為なら何でもするよ

500 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:28:42.68 ID:8HMSCuZSO
>>494
ますますお金持ってるMSにサードが集まるな

502 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:31:03.20 ID:CafAD0fs0
>>500
MSだって無駄金使う義理は特にないんだが
そもそも今はゲーム事業よりスマホやタブレットに力入れたいんじゃないの

504 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:33:00.19 ID:OMfA+aN10
金なんざ払わなくてもサードは集まるだろ
今現在サードが一番売れる市場を持ってるのはMSだし

508 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:34:42.15 ID:4Sy12TZV0
>>504
そんなこと言ってたメーカーが今どうなっているか知らんでもあるまいw
次世代も任天堂にはかなわんよ。

520 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:44:39.04 ID:Eztpdv2r0
今回は本当に惜しいと思う。
グラフィック性能をもう1段階あげていればたぶん完璧だった。
DX11じゃない事が後々響いてくると思うけどねぇ。
プラス、メモリの量が3Gだったら次世代の勝者だっただろうね。

523 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:45:59.44 ID:q07gEFD80
>>520
だからDX11に対応してたらどうするの?


533 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:50:39.14 ID:Eztpdv2r0
>>523
どうするのって、うれしいよ。
DX11対応でメモリが使用変更で3Gになれば。
開発者の自由度と選択肢が広がるから、多少CPUパワーが劣っても
開発者次第でなんとでもなるから。マルチは安泰だっただろうなと思う。
任天堂がWiiで得た教訓はマルチから外されない性能。短寿命はだめ。じゃないの?
だったらDX11対応とメモリ3Gは現時点で次世代機として出すなら満たしてほしかった。

534 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:52:12.72 ID:l8GBSPC80
>>533
10000円は上がるよ
爆死間違いなしだな

540 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:55:14.97 ID:q07gEFD80
この人はなんで3Gっていってるんだろうね
普通なら4Gとか言うよね

546 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:57:11.88 ID:300ovnp8O
結局、叩いてる人達は任天堂にどうして欲しいんだ?
そこら辺がいまいちはっきりしないんだが。

551 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:59:27.09 ID:Eztpdv2r0
>>534
そんなに上がるか?
俺なら標準タブコンは有線にして徹底的にコストダウンさせる。
利点はバッテリーいらず、通信速度高速化、軽量化。
欠点はワイヤが煩わしい。
んで無線タブコン(+アダプタ)は別売りにして差別化。
無線タブコンは豪華な造りにして、欲しい人はそっちを買えばいい。

こうすればDX11、メモリ3Gにしても2000~3000円のコストアップでいけたと思う。

554 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:00:59.25 ID:l8GBSPC80
>>551
有線コントローラ、タブコンも無い
性能もたいして差異でない
でも3000円も高い

そんなゲーム機売れるわけねーだろあほかwww

576 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:10:02.61 ID:2dv6nMsz0
何度も言うがここで性能が~マルチが~って言ってる人はマルチソフトの有無でWiiuの購入を決めてるの?
劣化が気になる~ハブられる~てのが気になるならそれこそPCや次の箱でやれば良い話しである
元々任天堂のゲームに興味ない人なんだから、元々買う気もないんでしょ?w要するにネガキャンってやつだ

590 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:14:16.01 ID:OMfA+aN10
>>576
前のリークでWiiUは現行機の5倍で次世代箱はその20%増しってのがあったじゃん?
あれならWiiU一強になるし他のハード買わなくても良かっただろうからね
それがこのザマだから落胆してるんだよ

591 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:14:23.43 ID:aqajRYQc0
高性能化で、より自然なグラフィックが出せるようになるが、それはもはや好みの問題。
綺麗で見映えのいい映像表現に関しては、現世代で完成されている。

594 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:15:58.62 ID:Y4pXwn+IP
>>590
それって次世代箱がHD6670って噂のやつだろ
WiiUがHD4670ならそれの20%ダウンで正解じゃないの?

600 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:18:27.83 ID:2dv6nMsz0
>>590
だから性能云々の前にソフト資産はまるっきり無視なのかって話だよ
それにこのご時世どんなもん積んだってWiiu一強なんてならないっての

602 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:18:45.41 ID:8HMSCuZSO
おいおいマルチの有無は任天堂信者ほど気にするだろ
GCを忘れたとは言わせんぞ
それに任天堂が駄目になったらソフトだって出してもらえなくなるんだよ?(極端)

603 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:19:16.74 ID:o2xMJUo50
>>591
現世代はリアルタイムムービーやQTEの場合だけフレームレートを落として見栄えがする
ゲームパートだとやっぱり限界はあるよ。RAGEやアンチャでもフィールドとイベントで
画質に差がある。

ゲームを映画的な世界感で楽しむには現行機の3倍以上のパフォーマンスは最低でも
必要になってくる。開発者のイマジネーションを実現するには10倍は必要という声もある。

607 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:19:53.53 ID:OMfA+aN10
>>594
つまり次世代箱はHD6670ってこと?
それがほんとならWiiUだけでもいいんだけど

609 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:20:24.63 ID:l8GBSPC80
>>602
サードのソフトなんかやりたい任天堂信者がこの世のどこにいるんだい?

611 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:21:14.04 ID:JsLJ+EFs0
>>607

おめーは数字に踊らされすぎ
高校生かなんかか?
稚拙な感じがする、10代か???

615 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:23:10.07 ID:OMfA+aN10
>>600
一強じゃなかったとしてもマルチハブられずにちゃんと出てれば他のハードを買う必要は無かっただろうからね

629 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:28:24.63 ID:OMfA+aN10
>>611
知的障害者は黙ってろよ

633 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:30:21.86 ID:2dv6nMsz0
>>615
他のハード買いたくないからWiiuを高価なハイスペック仕様にして欲しかったって事?w

637 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:32:21.32 ID:OMfA+aN10
>>633
別にそうじゃないけどさ
一強になっててくれれば消費者としても楽でしょ

662 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:43:38.46 ID:gYNiYElW0
そこそこの性能出すのって今回が初めてじゃないか

64もGCもかなり高性能路線だった
Wiiは極端に低性能路線
スーファミくらいかな?
WiiUはスーファミくらいのバランスかもしれん

670 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 00:09:30.87 ID:hTIniOQaP
>>662
前世代はWiiが極端に低性能路線だったんじゃなく、360とPS3が極端に高性能路線だったんじゃないかなあ
実際問題、ついていけないソフトメーカーの方が多かっただろ

726 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 08:41:40.42 ID:37+Tp+iK0
次世代箱の妄想スペックを実現すると中身はこうなる
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/530/569/html/02.jpg.html
価格25万円以上、消費電力600W以上
これなら圧倒的に見た目で差をつけられるだろう

736 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 10:39:16.72 ID:H5tZdYBn0
まーたゴキブリ大発狂スレか

737 :へーい ◆.bjeisNZAgT5 :2012/07/01(日) 10:42:18.55 ID:4eD6YPnri
>>736
発狂してるのはお前だろ無能

743 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 11:10:19.38 ID:H5tZdYBn0
>>737
悔しいのうwww悔しいのうwwww

744 :へーい ◆.bjeisNZAgT5 :2012/07/01(日) 11:13:03.22 ID:4eD6YPnri
>>743
はい負けー

771 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 12:27:08.59 ID:MuhlfAX30
次世代機はラデが多いってことなので箱に積まれるかもしれないサファHD7850を参考までに買ってみた
Ivy(3770無印)を全コア4GHzとHD7850を925MHzにOCしつつ共に低電圧化した状態で
ゲームやベンチをすると150~180W弱といったところ
OCCTやFurMarkでのストレステストを組み合わせて200~210W程度
メモリはDDR3L 8Gで電源は80 PLUS Platinumの最小構成
FPSはHD4670の2倍以上(HD4670で20~30FPSの設定ならHD7850は50以上いける)
またHD7850クラスで60FPS前後いく設定にすると必要なVRAMは1~1.5Gといったところ


ちなみに同じコアを使ったモバイル用のHD 7970M(1280SP@850MHz/メモリは78xxと共通)は
TDP100WでノートPC全体の消費電力が200Wをきる程度とのこと(CPUは3720QM)

774 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 12:37:42.25 ID:37+Tp+iK0
現行機 720p30fps
WiiU 720p60fps
次世代箱 4K2K120fps

WiiUにマルチ不可能なぐらいの高性能を売りにするなら
こんぐらいは最低限欲しいよな
これが6万だったら箱買うわ

779 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 12:50:07.96 ID:yvi5VQwA0
>>774
4K2K対応してなんの意味があるんだ

822 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 20:16:11.42 ID:OUfbC81m0
SDとかHDじゃなくて、任天堂にプログラマブルシェーダーを使った技術の蓄積がないってのは間違いないところ。

825 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 20:18:10.15 ID:rQSggKyL0
DL販売って物凄い利益出るんじゃない?パッケ代かからないし、在庫もないし
小売が死ぬだけで

835 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 20:43:08.21 ID:30FmKGVz0
>>822
すげえ恥さらし発言ワラタ

837 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 20:54:48.44 ID:OUfbC81m0
>>835
なんでだよw
事実として任天堂は今まで自社のゲームの全てを固定シェーダーで作ってきてんだろうが。
内部で改めて研究してんのか、外部からエキスパート連れてくるのかは知らんけど、普通、いきなりトップ集団と技術争いなんてできねえぞ。

840 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 21:18:06.94 ID:X9j9UFzR0
>>837
プログラマブルシェーダーって使いこなしに手間がかかるもんじゃないんだぞ
呼び出してるAPIなら3DSもいっしょだしな

841 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 21:36:16.97 ID:OUfbC81m0
>>840
それは使いこなしに手間が掛からないように既に組み上げられたAPIを使わせてもらう利用者の側での話だろうが。
そりゃ、外部からエンジン買ってきて一切弄らないでエンジン側で面倒見てくれる機能だけでゲーム作るなら、細かいこと何も知らなくてもいいよ。
でも、任天堂はそれを自力で作らないといけない立場なんだよ。理論の実装はもちろん、理論自体を考案してSIGGRAPHで発表するレベルってのが求められるんだぜ。

843 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 21:39:23.98 ID:X9j9UFzR0
>>841
RADEON利用する時点で簡単なAPIが利用できる環境は整ってるだろw


849 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 22:01:00.52 ID:UaA/sPt70
>>841
GC/Wiiにはピクセルシェーダに相当するTEVがあるわけだが?

852 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 22:27:31.33 ID:OUfbC81m0
>>843
簡単なAPIってOpenGLの事言ってるんじゃねえだろうな。アセンブラとRPGツクールを同一視してるクラスの発言だぞ

>>849
それは固定シェーダーを賢く使いましょうってお話じゃねえのか。ついでに言えばシェーダーってのはもうピクセルシェーダーで
ノーマルマップ実装しましたとか、DOOM3の頃の使い方には収まってないぞ。

857 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 23:06:22.41 ID:UaA/sPt70
>>852
TEVはユニファイドシェーダ以前のピクセルシェーダに相当するもの
アセンブラ、コンパイラが提供されてないから
ハード直叩きしなきゃならないけど
本質的には同じものだよ
条件分岐もあるし
デプスシャドウとか大抵のポストエフェクトは実現可能


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ゲーム【WiiU】 Wii後継機 「Wii U」 総合スレ★121

1 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 13:38:42.53 ID:YvS7V4ff0
Nintendo次世代家庭用機Wii Uについて語るスレです

Wii U まとめwiki
http://www47.atwiki.jp/nintendocafe/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/game/53533/

前スレ
【WiiU】 Wii後継機 「Wii U」 総合スレ★120
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1337235236/

・次スレは>>950が立てること、無理なら早めの指名を
・荒らし、特に毎日のように粘着している荒らしはスルー、荒らしに一々構うのも荒らしです

※アフィリエイトブログへの転載を禁止します

2 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 13:39:46.74 ID:YvS7V4ff0
よくある質問
Q.これってどんなハード?
A.Wii Uという、ディスプレイ付きコントローラとの連携が新しい、任天堂の次世代ゲーム機です。

Q.なにが新しいの?
A.新コントローラにより、テレビを占有する煩わしさから解放されます。
 逆にテレビとの連携や、テレビに対する舞台裏のデバイスとしての使い方も出来ます。
 社長が訊くにコンセプト映像があります。 ⇒http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2011/02/interview/

Q.いつ発売するの?
A.2012年の年末商戦です。

Q.Wiiとの互換はあるの?
A.あります。WiiリモコンやバランスWiiボードなどの周辺機器も使えます。

Q.ゲームキューブとの互換はあるの?
A.ありません。ゲームキューブ関連の端子が非搭載なのでコントローラなどの周辺機器も使用不可です。

Q.参入メーカーは? 発売予定ソフトは?
A.詳細はE3 2012にて発表予定です。
 任天堂のカンファレンスは日本時間6月6日午前1時から開始予定です。


98 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 18:16:03.60 ID:g9mfgPc3P
スタイリッシュとかシンメトリーとかどうでもよくてさ
素直に箱コンのレイアウトパクればいいんだよ
任天堂は他社をパクりたくない病にでも罹ってるの?

104 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 18:21:52.12 ID:VvQ8QetP0
タブコン単体でどこまでゲームが出来るのか気になるな
タブコンだけでも殆どのWiiUのゲームが動くなら
新幹線のように電源の確保出来る場所でなら最高の携帯機として運用出来るぞ

131 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 19:16:19.39 ID:iY850jxZ0
一応前スレの貼っとく

7:23~
・ Wii Uのコントローラは歴代の任天堂製コントローラの中で最もFPSに適している(Wiiリモコンを超える)
・ Aliens: Colonial MarinesのWii Uバージョンはコンソール版で最高の出来
・ Wii Uバージョンでは、コントローラから音がしたり、コントローラを使って部屋をスキャンしたりする演出も
・ オンライン対戦では、スコアをメイン画面でなくコントローラだけに表示させることも可能
・ 発売日はもう直ぐ発表する
http://www.gonintendo.com/?mode=viewstory&id=177531

132 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 19:17:22.01 ID:iY850jxZ0
>>131 のインタビュー聞いた外人のコメント抜粋

He flat out confirms that the Wii-U is more powerful than the PS3 and 360. Don't worry though, people will still be in denial.
彼はWiiUがPS3や箱○よりパワフルであることをさらっと断言したね。まだ否定するゴキちゃんいても心配しなくていいよ

this basically kills off the rumours about the wii u not being at least as powerful as the 360/ps3.
このインタビューはWiiUが360/PS3より性能が劣るというゴキのねつ造話を完璧に葬ったな、ざまあ見ろ

137 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 19:28:14.28 ID:SFCf/pyp0
>>132
間違いなく、PS3や箱以下だよ。価格的に無理だし、このwiiuが開発されはじめたのは、おそらく5年前くらだろ。
wiiの全盛期だ。コンセプトは同じだよ。グラフィックより安さ。糞コントローラーすべて同じwww

140 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 19:29:37.49 ID:cA45D8Eb0
今となってはポンコツなPS3も、本体の詳細が発表された当時はものすごいゲーム機だと思ってたんだよなぁ・・・
WiiUはそんなPS3と比べても完全に世代が違うと思わされるぐらいで、もはや凄すぎておぞましいぐらいだw
うちのばあさんがスマフォを見て怖いとか言ってたけど、今となってはその発言も理解できるわ

180 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 20:03:29.54 ID:AGb2O+a80
グラフィックの話で思い出したが、3DSで使われている
PICA200をWiiUでも使うという案はなかったんだろうか?

移植は難しくなる分、消費電力をかなり削れる
何か普通のGPUでは難しい機能を簡単に使える感じだったし
でも汎用性がないか・・・

181 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 20:04:21.35 ID:MgzC9zzt0
あれトアルの剣でしょ

183 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 20:33:58.55 ID:TNaAc9ZR0
>>181
ありゃ、ホンマや…。
時の神殿の曲がかかってたということもあって、
時の神殿→大人リンク→マスターソードと何故か勝手に思い込んでたよ。

しかし、ゲハ重いなぁ。ここ最近多いけど…

224 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 21:59:55.31 ID:tUKAi+C80
確かにタブコンは便利そう、でもどれぐらい離れて操作できるの?

232 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 22:08:42.35 ID:VwNJKIOAP
任天堂とカプコンとEAとUBIとアクティビジョンとロックスターがあれば生きていける

238 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 22:13:52.55 ID:6qXphiEE0
和サードはそっとしておいてやれ
ソーシャルと携帯機でキャラゲー作るのが精々でしょ
まだ期待してる奴が要る事が不思議だよ

>>232
valveをいれておくべきだな

242 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 22:17:44.89 ID:j3o6zM5X0
>>238
こんな事言うのもなんだが、ネガティブなことを言って何か足しになるか?

262 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 22:46:25.09 ID:ypfd4aFD0
宮本は、昔から液晶付きコントローラー作りたかったらしいよ。

263 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 22:46:30.70 ID:/LNMTubB0
バンナムは経営がまともならなー
金の事考えて作品駄目にしてる事大杉

265 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 22:49:59.01 ID:k0djiZ/a0
ゴーバケーションとかの企画に対して任天堂がお金を出して
製作すればいいんじゃないかな

バンナム経営がだめになったら

制作チームが独立

任天堂セカンド化

ってなる

268 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 22:51:37.98 ID:j3o6zM5X0
>>262
ならゲームキューブの時点で標準化してくれよ・・・

どうしてゲームキューブがあのようなハードになったのか、未だに謎だ
そりゃ今と当時じゃ環境が違うけど、風変わりなUIが受ける土俵があった
ことは変わりないと思うんだが

292 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 00:16:53.94 ID:sKzfVKBm0
据置機にサブ画面を付けたい、っていうのは
画面付きGCでルイマンを立体視表示させるデモを展示してたり、
そういう所からも以前からやりたかったんだなぁ、と思う。

294 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 00:38:45.44 ID:TpkvLYjI0
>>292
あれは試作だけで社外には見せてなかったんじゃ

297 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 00:43:17.64 ID:zyKv10Pp0
>>294
2002年E3で参考出品されてる

348 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 09:21:55.43 ID:A7fy5TQa0
ザッパーとかU用の周辺機器は対応ソフトが出るまで出さないのかな
使えるソフトが無くてもザッパーは発売日に欲しいわ

350 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 09:30:40.51 ID:WJVMFITP0
エイリアン結構楽しみだな。このレベルのものがWiiUで動けばいいが。
http://www.youtube.com/watch?v=4qLuOVI1Fic

371 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 10:27:50.16 ID:co8EHglXO
携帯の俺に教えてくれ
家族にWiiを取られた
俺はドラクエ10がしたいんだ!

Wii Uとやらはドラクエ10までに揃うのか?
今、近所のモールで投げ売りしてる初代Wiiをとりま買った方がいいのか?(リゾート、コントローラー三種類4つ付で16000円)
頼む教えてエ□い人

376 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 10:32:23.80 ID:ZTZwl4L40
>>371
Wiiは中古で1万切ってるじゃん
なんで新品を買うんだよ

386 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 10:44:37.41 ID:k2tZZ8sm0
みんな、Wii U本体白と黒の2色同時発売だったらどっちにする?

399 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 11:38:36.42 ID:G9QVmIgjO
Wiiコンみたいに小さな画面でゲームするんではなく、大きなテレビ無くても60インチ以上の大画面でゲームできるようにしてほしい

447 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 13:03:23.25 ID:DR9HwIEg0
仮に29800円でWiiUを出したとして
そこからどんな普及シナリオを岩田が描いているのかが気になるんだよな
個人的には、29800円ラインだとゲハが荒れに荒れて
Twitterやミクシィでも「高い」というイメージの伝播が始める
3DSと似た流れになりそう

俺自身はどんな価格でも買うけどね
ピクミン3が出る以上抗えんw

467 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 13:30:22.16 ID:SZ/1hxwN0
今はゲームソフトやハードなんてそこそこ安くて当たり前って空気があるからな
マリオかジャストダンスが付いて、2万円くらいでないと大売れはないよね
wiiって名前付いてるだけあってパーティーゲーがソフト売り上げの中心になるのは変わらないと思う
それを買う人たちにはwii以上の性能は関係ない

480 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 13:55:53.81 ID:z/kAK3NGI
Monapoが発表されるに違いないも!
されなかったらがっかりだも!

487 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 14:06:49.37 ID:oxIfaOVG0
たしか据え置きは3万切ると普及が加速するとファミ通が言っていたような気がするがw
まぁファミ通のデーターだからPSを基準にして出しているのかもしれないけどね

488 :@@@@@ ◆wiiiiw.nGA :2012/05/21(月) 14:08:25.18 ID:FQZsHcuO0
>>487
3万超えたことない任天堂ハードは基準にできないでしょ

533 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 15:24:19.55 ID:Zcyhoa2u0
330 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/05/21(月) 14:19:27.27 ID:p+0jNGJP0 [5/7]
http://thewiiu.com/topic/3579-ubisoft-employee-leaks-a-massive-load-of-wii-u-info/

Ubisoft: WIIU Graphic card will be a Radeon HD 6770
Ass Creed 3 on Wii-U runs at 60 fps, with 1080p, against 360's and PS3's 720

592 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 17:12:05.50 ID:Zcyhoa2u0
>Wii U has 2GB of RAM, 560MB of that are for the OS
>supports DX11, they managed to port Unreal Engine 4 on it
>less powerful than Xbox 8
>2 tablet-pads are supported
>Release Date: 23 November

こういう最近の噂と噛み合わせてくるのもE3前の雰囲気だね

595 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 17:17:37.22 ID:iDs86mob0
ちょうど半年後にはUが部屋にあって、マリオかピクミンやってるんだな
miiはWiiから移動できるんかな?

606 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 18:02:24.02 ID:+HbbIOB10
>>595
DSから3DSにデータを移せたから、WiiからUに移すことも可能だろう

それ以上にリモコンが気になる・・・リモコンが今のままでいいと到底思えない
せめてヌンチャクだけでも進化させてほしいが・・・

608 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 18:07:37.56 ID:kCxEtrv40
>>606
いや、リモコン&ヌンチャクが新型になるんだったらまた新たにユーザーに買わせる事になるからなあ、敷居がさらに上がる。
任天堂としてはそれはWiiの遺産を受け継ぐ事になるんじゃないか?

つーか、エイリアンの開発者がUコンはFPSに最適なコントローラと言ってたからには、もはやリモコンを進化させる必要は無いと思うよ
剣振りに使うならリモコン+で充分だし

613 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 18:13:03.42 ID:+HbbIOB10
>>608
剣振りと合いそうな、普通のアクションゲームの場合はどうなんだ?例えばDMC
剣操作は振るので十分だとしても、アイテム切り替えやカメラがきつい

無双みたいなゲームはリモコン振るより普通にボタン押した方がいいってことで落ち着いたが

617 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 18:19:46.48 ID:VotyBQIJ0
過去に3万越えてる状態で普及したのはPS2くらいなもんだからな。
けどPS2は付加価値が大き過ぎたし、4万近い値段でも安いと思わせられる仕掛けが多かった。
wiiUも大人の感覚なら35000円とか十分にアリなんだろうけど、
一般層には29800円が限界という気はする

645 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 18:37:55.57 ID:xgZOQDjW0
性能が低いハードの方が勝ってるっていう歴史があるから、
散々前世代機ハードと騒がれてるWiiUは少々有利なんじゃないかなと
力のゴリ押しには段々と負けてきているかもしれんが

655 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 18:47:12.93 ID:mBmAC/iMi
>>645
wiiが勝てたのは単純にPS3が初期価格で自爆したからだろ
任天堂はあの時点ではソニーに勝つつももりで出したのではなく
まともにやっても勝ち目がないから色物ハードで
真っ向勝負避けて懐古豚と老人釣りまくっただけ
たまたまソニーは価格設定で自爆したから上手く行ったに過ぎない

658 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 18:48:27.20 ID:6BZQpKzSP
>>655
VITAも同じ敗因ですか?w

669 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 18:56:46.52 ID:A7sl9pBK0
結局 PS3は成功  wiiは大失敗ww
PS3はまだまだ現役。今後最低5年は安泰だ。

670 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 18:57:46.43 ID:B8mXCTeT0
>>645
ただ一つだけ、性能によって勝利を収めたゲーム機がある。それがファミコンだ

・・・理屈はものすごく簡単で、ゲーム専用のアーキテクチャにすることで
コスト下げつつ超高性能にしただけなんだがな
当時はそれが思いついたのは任天堂だけというのが不思議でしょうがない

FCといいWiiといい、常識的な戦略を行うのって難しいんかね?

675 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 19:00:45.05 ID:mBmAC/iMi
>>670
当時任天堂以外はゲーセンで十分な収益を上げていたので
そもそもゲーム機なんぞ作る必要もなかった

ゲーセンで思ったように収益を得られず焦った山内が
無理やり作らせたのがファミコン

681 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 19:02:35.70 ID:B8mXCTeT0
>>675
それ本当か?初めて聞いたんだが

684 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 19:03:11.68 ID:5faFKYXE0
>>670
当時はそういうカスタムでゲーム機がPCのスペックを上回ることも出来たんだよな
ハードが汎用化してきた今は無理だけど

687 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 19:06:03.11 ID:mBmAC/iMi
>>681
本当だよ
元々ファミコン作る以前からゲーセンにマリオブラザーズやドンキーコング出してたが不人気で
セガなどの競合他社に負けてた

688 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 19:07:52.57 ID:B8mXCTeT0
>>684
費用対効果という意味では今でも上回っていないか?
最低でも10万以上するゲームPCを買うというのは正直酷だぞ
結局PCゲーがコンシューマを駆逐できなかったのはPCの値段と敷居の高さが原因だろう

今、一番ゲーム機を駆逐できそうなのはスマホだが・・・・
どっかの会社がガチで任天堂と戦うつもりじゃないでスマホを作らないと無理だろうな

689 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 19:08:29.38 ID:B8mXCTeT0
>>687
出来ればソースを頼みたい

694 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 19:12:17.64 ID:6BZQpKzSP
まあ過去の反省会なんて、今更どうでもいいじゃないか

WiiUの成功で任天堂の安泰、ソニーの消滅は確定的なんだからw

701 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 19:16:17.69 ID:B8mXCTeT0
>>694
成功するかどうかはまだ分からないだろう
世の中何が起きるか分からん

例えばMSが任天堂の上を行く戦略で次世代XBOXを販売したら負けるだろう
俺が見る限りはWiiUがそこまで隙のないハードとは思えない
まぁ、MSはもっと隙だらけなんだが

722 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 20:12:01.11 ID:ulmT3Arj0
http://www.famitsu.com/sp_game/e3/2002/2002/05/23/h-287_5294_gcmonitor300.jpg.jpg
ルイージマンション3D(没)

727 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 20:40:52.19 ID:qvL8a84t0
>>722 元記事みたら3Dじゃないじゃん。
http://www.famitsu.com/sp_game/e3/2002/2002/05/23/287,1022140633,5294,0,0.html

731 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 21:00:56.39 ID:bG+/GgfK0
新テイルズはWiiUのロンチタイトルな気がしてきた

761 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 22:18:10.64 ID://80KPj00
ナスネって良いのか?

786 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 23:22:01.43 ID:/mTKNJuV0
去年のリークはこれだっけ?


793 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 23:47:13.03 ID:eUaehtP40
スティック操作しながら押すのはRボタンくらいだし何も難しいことないだろう

798 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 23:52:02.66 ID:jlgSAhH10
>>793ガンシューティング系のゲームだと武器チェンジでコントローラー前面のボタン使わない?
フライトシュミレータでもエスコンは旋回しながらミサイルの種類や地図のサイズの切り替えをしようとすると
スライドパッドと十字キーの両方を操作しないといかんかったな

804 :名無しさん必死だな:2012/05/22(火) 00:09:49.74 ID:I9v6o3jgP
てかGC→Wii→WiiUでスティックの位置変わりすぎ
いわっちブレすぎだよ

831 :名無しさん必死だな:2012/05/22(火) 00:41:52.54 ID:/CDoduly0
3DSとWiiリモコンは結構いいデザインだと思うの

838 :名無しさん必死だな:2012/05/22(火) 00:54:34.75 ID:MlGwc07+I
iPadはお絵かきボードではないと申すか


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