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クロ

ニュースユニクロ柳井さん 「ブラック企業 日本を食いつぶす妖怪」で紹介されブチ切れ 著者を訴える

1 : ジャガランディ(catv?):2013/06/10(月) 19:43:21.82 ID:SN+JM/mA0 ?PLT(12505) ポイント特典

今野晴貴 ?@konno_haruki

>柳井氏は、文春新書の『ブラック企業』によって名誉を棄損されたと主張しながら、大手出版社である文芸春秋者社には何もいわず、
>「社会的に力のない一著者」だけを狙い撃ちにして、脅しの文章を送りつけてきた。
>単なる大学院生の私に、億万長者の柳井氏の弁護団から「脅し」が届いたことは、極めて滑稽

>もし仮に私が書いた『ブラック企業』の「X社」がユニクロだとしても、同じような「実態」は朝日新聞や東洋経済で散々書かれている。
>ユニクロ・柳井氏は朝日や東洋経済を告訴すべきだ。それができないのは、度胸がないから。
>社員や一般人にだけ、威勢がよい。何とも情けない「グローバル企業」である。

ソース
https://twitter.com/konno_haruki/status/343926279877324800
https://twitter.com/konno_haruki/status/343929035568582656

他のツイート

>私を「訴える」といっている、ユニクロ・柳井氏が、いかに「日本」を軽視し、「日本人」を馬鹿にしているか。
>今日発売の『文芸春秋』で、彼のこれまでの発言を元に徹底的に示しました。日本人の給料は安くていい。
>日本に工場を置いたことが間違いだ、など。結局彼は、この国などどうでもよいと思ってる

>ユニクロの柳井氏は、大メディアにはきわめて卑屈な態度を示す。あれだけたたかれたのに、まったく訴えようとしない。
>自分たちの社員や新卒に対するのは大違いである。力の強いものには、こうべを垂れ、力の弱い者には威張る。
>そういう構図があるのではなかろうか。そんな企業は段々と見放されていく。

https://twitter.com/konno_haruki/status/343930967951540224
https://twitter.com/konno_haruki/status/343932906802118657

21 : バーミーズ(東京都):2013/06/10(月) 19:55:44.81 ID:NA30NUNo0
ユニクロさんは、新しい価値を生み出す為に効率的に頑張ってる立派企業だよ。

47 : チーター(東京都):2013/06/10(月) 20:12:06.60 ID:242nDRFe0
ユ●クロの地下では、非正規社員たちが
泣きながら服を作る仕事をさせられている。
非正規社員たちの給料は1日1杯のかけそばだけ。
ユ●クロ正社員は、非正規社員たちが逃げたりサボったりしないよう
いつも監視している。恐怖心を植え付けるため、時々無意味に
電気ショックを与えたりする。
非正規社員のほとんどは中高年で、「娘に、妻に会いたいよう」と
いつも泣いている。睡眠時間もほとんど与えられず、
逆らうとかけそばを減らされる。

こうして人件費を大幅に抑えることで、ユ●クロ
安くてかっこいい服をみなさんに提供できるのです。

73 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2013/06/10(月) 20:21:54.19 ID:I7dVlxGZO
ブラック企業を叩く奴ってなんで日本企業だけを叩いて中国や韓国の企業は叩かないの?
中韓のブラック企業は綺麗なブラック企業なんですか?

207 : リビアヤマネコ(関東・甲信越):2013/06/10(月) 22:19:30.40 ID:ROY3NBmFO
>>21
全世界の人間がユニクロ着て、昼にマック食って、夜にワタミいくようなのが、未来世界なんだろうか?

それ、牛乳飲んで出撃して牛乳飲んで出撃する毎日より、魅力的?

234 : バーマン(東京都):2013/06/10(月) 22:54:01.78 ID:6VAjna0P0
発行元の文春を完全にスルーしてるのがおかしいんだろ
弱者には徹底的に強気なユニクロさん素敵っす

238 : セルカークレックス(東京都):2013/06/10(月) 23:00:56.87 ID:6t9ex7gQ0
>>234
著者に直接抗議するのが道理にかなってる
出版に圧力かけるほうが何倍も印象悪いわ

240 : バーマン(東京都):2013/06/10(月) 23:03:08.66 ID:6VAjna0P0
>>238
実際に名誉毀損内容を広く社会に頒布してるのは出版社だが
頭沸いてるんか?

255 : トンキニーズ(神奈川県):2013/06/10(月) 23:37:39.56 ID:OgLb0OTg0
【今野晴貴】新左翼カルト・NPO法人POSSEに注意!【ブラック企業】
http://matome.naver.jp/odai/2136367280864865401

【若者の労働問題に取り組む団体】の皮を被った京大政経研グループのセクトです。
オルグされる前に逃げよう!



POSSEは革マルだぞ

おまえら、騙されるなよwww

300 : ボルネオヤマネコ(三重県):2013/06/11(火) 01:50:44.44 ID:fIDOwc4J0
別に職業選択の自由あんだから選ばなきゃ良いだけなのに
最近はブラックブラック騒ぎすぎ、例えそこしか仕事無いとしたら
それは若いころ勉強しなかった自業自得

305 : アメリカンショートヘア(和歌山県):2013/06/11(火) 02:01:22.99 ID:eJZWWqor0
>>300
自己責任信者乙
多くのブラック企業は自分からブラック宣言しないよ

363 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 10:53:40.91 ID:RhjYLsCK0
単なる大学院生だっていうなら
出しゃばった事するなよ

368 : ジャガーネコ(中国・四国):2013/06/11(火) 11:02:15.09 ID:Py3vq6CrO
>>363
それを言ったら内部告発云々が許されないことになるわ

一会社員が余計なことするなってね

社会はこういう人間守る仕組み作らなきゃだめなのにブラックだけが優位になる日本

このまま進めばこの国は終わり

374 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 11:09:28.18 ID:RhjYLsCK0
>>368
執筆料もらって文章を発表するのは出しゃばってるけど
公益のために内部告発するのは話が別だろう
お金貰って自分の名前出して書いてるんだから
批判されたり訴えられることがあるのは想定の範囲内じゃないの

375 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 11:12:04.07 ID:MRCU/hAA0
>>374
普通出版社が訴えられる。この内容で出してOKとしたのは出版社だからな。
出版社って変な原稿持ってくる人なんて山ほどいるから。
著者を狙ったのは裁判で戦う体力がないのを踏んでの単なる脅しと考えて
差し支えなかろう

376 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 11:15:35.98 ID:RhjYLsCK0
>>375
普通出版社が訴えられるから
自分は大丈夫だってのは甘えなのでは?
自分の名前出して金貰って文章を発表してる以上
訴えられるリスクは当然承知してるんじゃないの

380 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 11:23:07.07 ID:MRCU/hAA0
>>376
どこかに「訴状が送りつけられて来たが想定してなかった」とか書いてあるか?

382 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 11:25:45.56 ID:RhjYLsCK0
>>380
じゃあ出版社を訴えなかったことを批判しないで
正々堂々と戦えばいい
自分の書いた事には責任を持たないとね

383 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 11:27:27.62 ID:MRCU/hAA0
>>382
訴状送らずに告訴するぞって脅してるだけだからバカじゃん?ってなってるだけだが

385 : ジャガーネコ(中国・四国):2013/06/11(火) 11:31:13.17 ID:Py3vq6CrO
>>376
出版料貰って~が甘えって言うけどさ
ベストセラーならまだしも そんなに売れてない本なら出版料なんて下手したら執筆時間の対価にあわんぜ

もし大した対価もない場合に、それが甘えとかなら どこをどう甘えてるのか問いたいわ
ドMとしか言いようがない

あと この手の擁護する人って甘えとか自己責任って言葉が好きだよね
企業活動には甘えと自己責任がよく出るわ
自社には甘い癖にな

386 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 11:33:24.58 ID:RhjYLsCK0
>>383
話がずれてるよ
その点はよく知らないしそこはどうでもいいから、特に触れてないんだけどな

>社会的に力のない一著者」だけを狙い撃ちにして
>単なる大学院生

だとかが免罪符になると思ってるかのような書き方をしてるからおかしい
出版社が責任負うのは当然だけど、だからといって著者が負わない訳じゃないから
単なる大学院生だから自分じゃなくて出版社を訴えろってのは甘えだよ

387 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 11:36:46.18 ID:RhjYLsCK0
>>385
>もし大した対価もない場合に、それが甘えとかなら どこをどう甘えてるのか問いたいわ

自分は単なる大学院生だから自分じゃなくて出版社を訴えろと言ってるところ
著者としての責任はどうなったんだ

389 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 11:37:39.17 ID:MRCU/hAA0
>>386
>だとかが免罪符になると思ってるかのような書き方をしてるからおかしい

お前がそう思っただけじゃん
論点を完全に取り違えてる文章が読めない人かユニクロ社員かどっちだ

391 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 11:40:50.13 ID:MRCU/hAA0
>>387
>自分は単なる大学院生だから自分じゃなくて出版社を訴えろと言ってるところ

はいソースよろしく

394 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 11:45:14.96 ID:RhjYLsCK0
>>389>>391
この批判の文章は出版社じゃなくて
単なる大学院生の自分を狙い撃ちして
「脅し」をかけてきたことが論点じゃないの?

「単なる大学院生」を「狙い撃ち」してはいけないってことはないだろ

397 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 11:46:49.48 ID:MRCU/hAA0
>>394
お前本当に文章が読めないのな。
「普通出版社を訴えるのに著者に法的脅迫届いた分かりやすすぎワロタ」
っていう話なんだけど。

398 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 11:48:03.68 ID:MRCU/hAA0
>>394
ちなみに裁判になった場合この大学院生には裁判費用が集まるだろうし、
争ったらユニクロが負ける。
そこまで見越して「ばーか」って言ってるのが読み取れないのか。
あれか、アスペって行間読めないんだっけか。

402 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 11:49:27.28 ID:RhjYLsCK0
>>398
じゃあそうすればいいじゃない
「社会的に力のない一著者」「単なる大学院生」だとかってのは関係ないよね

405 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 11:51:46.47 ID:MRCU/hAA0
>>402
そうするったって民事裁判はユニクロ側が訴え出るしかないんですけど。
バカじゃねーの本当に。

408 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 11:56:50.44 ID:RhjYLsCK0
>>405
出版社に求償することはこの大学院生が自由にできるんだよ

410 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 11:57:20.26 ID:MRCU/hAA0
>>408が壊れた。

411 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 11:59:13.12 ID:RhjYLsCK0
>>410
法治国家っていうのなら、自分の責任はとって
自分の責任を越えた部分は共同不法行為者に求償でもすればいい
この意味わからないの?

412 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 12:01:53.05 ID:MRCU/hAA0
>>411
だから法的脅迫があっただけなのに何寝言言ってんの。

あれか。工作に失敗すると100時間ぶっ通しミシンの刑が待ってるから
必死なのか。気持ちは分かるが大人しくパソコンから離れてミシン台に戻りなさい。

413 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 12:03:08.98 ID:RhjYLsCK0
>>412
>>405で民事裁判って言われたから
民事裁判になった場合の話をしたんだけど?
民事裁判出してきた方が寝言じゃないのか

417 : シャム(関東・東海):2013/06/11(火) 12:04:27.83 ID:e1dXmsvwO
誰を訴えても構わないけど
自分達がブラックだという自覚がないことに驚き

420 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 12:06:29.13 ID:RhjYLsCK0
>>417
まさにこれだよね
著者でも出版社でも誰を訴えてもいいし内容証明なりを送ってもいい
そのことでゴチャゴチャ言ってるのがおかしい

428 : ソマリ(関東・甲信越):2013/06/11(火) 12:11:49.15 ID:tBjYFkTSO
そもそも訴えられた本人はユニクロをブラックとは言ってないんだよね
あくまでX社、だから

430 : マーゲイ(東京都):2013/06/11(火) 12:14:31.20 ID:RhjYLsCK0
>>428
それなら正々堂々と名誉毀損にはあたらないってだけ言えばいいのにね
大学院生とか一著者とか関係ないのに

437 : トラ(dion軍):2013/06/11(火) 12:34:02.72 ID:B+kpBsTMP
製造関係でも地場の中小企業はブラックだらけだろ。
硫酸を金属に塗布するときにマスクもさせずに手作業でやってる会社とか実際にある。

440 : ジャガーネコ(中国・四国):2013/06/11(火) 12:42:43.75 ID:Py3vq6CrO
>>430
お前さ 訴えられること想定してない大学院生が甘いと言ってるよね

なら ブラック経営してるユニクロはブラックと言われても仕方ないのにさ そのことについてはどう思う?
ブラック経営してるユニクロの自己責任だよね ブラック企業と言う冠は
言われたくなきゃブラック経営やめれと言う話なんだが

445 : ベンガルヤマネコ(庭):2013/06/11(火) 12:53:10.51 ID:TcunoOFi0
>>440
ID変わったけど
ブラック経営してたらブラックと言われても仕方ないんじゃね?
ワタミとかすき家とかの話は読んでて吐き気がするくらい嫌いだよ

でもユニクロがブラックかどうかと
単なる大学院生だから脅し云々は別問題だろ

447 : アフリカゴールデンキャット(庭):2013/06/11(火) 12:55:34.83 ID:d1GrtfyR0
ブラックをブラックと言って何が悪いってのなら
名誉毀損じゃないと正々堂々と争えばいいと最初から言ってる
単なる大学生だから~とか関係ない

448 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 12:57:25.55 ID:MRCU/hAA0
>>447
裁判始まるかも知れないのにそういうことはペラペラ喋らないのは
常識だろ。ミシン室から書き込んでるんじゃねーよ

451 : アフリカゴールデンキャット(庭):2013/06/11(火) 13:00:01.99 ID:d1GrtfyR0
>>448
じゃあ大学院生だから~ってのも書かなくてよかったんじゃね

456 : ジャガーネコ(中国・四国):2013/06/11(火) 13:06:07.04 ID:Py3vq6CrO
>>445
なんでこの時間にIDが変わるんだよwww
ブラックと認めてられて然りなら それを改善することなく訴えようとするユニクロがおかしいだろw

この場合大前提に訴訟起こすことが不当だからな
訴訟起こしたところで負けるのはユニクロなんだから 無駄以外の何物でもない
事実と違うことが明白とかなら別だがな

458 : ジャガランディ(庭):2013/06/11(火) 13:12:47.38 ID:3Y4yyqJ30
>>456
一応仕事してるからね
今取引先に向かってる

まあ改善が先ってのは当然だろうね
そこは同意するよ

自分が言いたいことは単なる大学院生を狙い撃ちの部分がおかしいってだけ
単なる大学院生だろうが出版社同様に責任はある
改善もしないで責任追及するユニクロの態度はおかしいが
大学院生を狙い撃ちしたからおかしいということはない

467 : ジャガーネコ(中国・四国):2013/06/11(火) 13:32:36.91 ID:Py3vq6CrO
>>458
暑い中お仕事お疲れ様

それなら一個人の意見としてわからなくはないな

ただ、別に院生を特別擁護する気はないが 現実としては出版社に対して訴状送るってのが少なくとも日本じゃ慣習なのさ
なぜなら出版してるのはあくまで出版社だからね

例えば乱丁落丁は出版社に問い合わせてってそういうことなのさ

だから少なくとも院生がねらい撃ちされたって表現は妥当性があるんよ

469 : ソマリ(関東・甲信越):2013/06/11(火) 13:35:39.20 ID:tBjYFkTSO
柳井が朝日新聞を訴えたら全裸にハチミツ塗ってスズメバチの大群の中に突入して村下孝蔵を歌います
これは公約です

471 : スミロドン(庭):2013/06/11(火) 13:44:40.33 ID:TYC81svO0
>>467
じゃあ著者を狙い撃ちしたとだけ書けばよかった
単なる大学院生ってのは完全に余計だったと思う

473 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 13:45:29.97 ID:MRCU/hAA0
>>471
お前大学院生になにか個人的な恨みでもあるのかw

474 : アンデスネコ(庭):2013/06/11(火) 13:48:41.65 ID:mzMDPayv0
>>473
本まで出してるのに、こんなときだけ
単なる大学院生と言って弱者ぶってるから
単なる大学院生じゃないだろ
本書いたことでそれが届いてるんだから立場は本の著者なりライターだろ

475 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 13:50:20.82 ID:MRCU/hAA0
>>474
中学生が自由帳に書いたものがそのまま売れる時代に何言ってるんだ

480 : ジャガランディ(庭):2013/06/11(火) 13:53:56.32 ID:3Y4yyqJ30
>>475
その場合も批判されたり名誉毀損の相手方になるのは
著者としての立場だよね
僕は単なる中学生だから批判しないで><ってのは通用しないよ

482 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/11(火) 14:00:53.83 ID:MRCU/hAA0
>>480
要するにおまえには
>僕は単なる大学院生だから批判しないで><
って読めたわけだ。

483 : ジャガランディ(庭):2013/06/11(火) 14:03:26.76 ID:3Y4yyqJ30
>>482
いや、それは中学生がもし出版して批判されたらの例なだけだろ
その場合も単なる中学生ではないってだけ
本を出したことでの責任なのに単なる大学生だろうが単なる中学生だろうが関係ないことを持ち出してきてる

496 : カラカル(長野県):2013/06/11(火) 14:44:51.18 ID:mtr2MKt90
コレがもし、自民党草案の憲法下によって裁かれるなら、
多くの従業員を抱えて社会的に多大な影響と利益をもたらしている大企業を訴える事は、
社会に混乱をもたらし、公益、公の秩序に反するとか言われてライター側が敗訴とかいう最高裁判決が普通にありそうだなw
こりゃますます大企業は自民万歳だなw

510 : ウンピョウ(愛知県):2013/06/11(火) 17:33:23.50 ID:8RlibcSj0
アメカジのコピー商品売ってたのは今は昔


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ニュース「ユニクロ柳井正は人として終わってる」 鬱→休職→退職の新卒社員が語るユニクロの人材使い捨てぶり

1 : イリオモテヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/18(火) 23:10:43.98 ID:3t6WkFQZP ?PLT(12000) ポイント特典

「柳井正は人として終わってる」 鬱→休職→退職の新卒社員が語るユニクロの人材使い捨てぶり
12/18 2012

2010年3月、有名私大を卒業してユニクロに新卒で入社。2店目で勤務中に、
月300時間超の長時間労働(残業140時間超)などから鬱を発症し休職。
一時は寝たきりに。2011年6月に退職。「ユニクロは『休職するのも普通』な会社。
柳井社長を尊敬することは、全くありません」

サービス残業をしないと終わらない、そうかといって会社に通報すれば店長が降格
になるから言えない――。そんな「完全犯罪」とも言える巧妙な仕組みで長時間
労働を常態化し、その結果、うつ病を患う休職者が続出しているユニクロ。
“モーレツ病で超ワガママ”なトップが現場を振り回し、社員の健康を利益に換えつつ、
2020年に売上高5兆円でアパレル世界一を目指すという壮絶な経営が進行中だ。
「休職者をこれだけ出しておいて平気でいられるなんて、柳井社長は人として終わっ
てると思います。いったい、他人(ひと)の人生をなんだと思ってるのか」と訴える元社
員に、2010年の入社から倒れて退職に至るまでの日々を、詳細に振り返ってもらった。

http://www.mynewsjapan.com/reports/1734

6 : 斑(dion軍):2012/12/18(火) 23:13:27.79 ID:ySJ3gPjO0 ?PLT(12001)

ある意味ジョブズと同じ人種なんじゃね

15 : スノーシュー(チベット自治区):2012/12/18(火) 23:16:23.43 ID:9ZVREHdW0
> そうかといって会社に通報すれば店長が降格になるから言えない――。

言えよ。馬鹿か。

21 : ロシアンブルー(茨城県):2012/12/18(火) 23:19:13.54 ID:727MKmuc0
残業140時間とか労組が許さないだろ

22 : スフィンクス(禿):2012/12/18(火) 23:19:33.26 ID:nJPBg6Rsi
こいつは歯車にすらなっていない

歯車は動力を正確に出力するんだよ。かつては歯車は替えがきくとか言われているが、業務において、上司から期待されるだけの成果を出すのは難しい。多少の失敗があったとしても、こいつに変わる人材なんてありえないと思わせたら勝ち。良い歯車は会社に大切に扱われる。

24 : オリエンタル(九州地方):2012/12/18(火) 23:19:40.40 ID:p4M/nl2iO
よく分からないんだけどなんで服屋でそんなに残業が発生するんだ

店閉めてからバイトに服畳ませて在庫チェック・発注と売上の集計
開店前に棚卸しくらいしかやることないだろ

34 : マンチカン(愛知県):2012/12/18(火) 23:22:15.34 ID:q9eoAUXG0
柳井はマックの原田と同じで全く有能ではないな
一時期ネットで野菜売ってた黒歴史を覚えてない奴らもいるだろうな

46 : アメリカンショートヘア(大阪府):2012/12/18(火) 23:24:19.02 ID:1QQ4imet0
てか、残業6時間で、土日も仕事のこと考えてるなんて、
(ピヨピヨ)デザイナーとかクリエイター系はふつーだろ。
残業1、2時間で、週休完全休みなんて甘え過ぎ。

60 : コラット(WiMAX):2012/12/18(火) 23:30:24.39 ID:oikBF6Ur0
ヤマダ電気もおんなじ感じだぞ。
一代で大きくした会社ってどこか無理なしわ寄せがあるよな

64 : ベンガルヤマネコ(空):2012/12/18(火) 23:33:55.60 ID:kN69u8s90
>>46
WEB系やってたけど、土日祝日完全に休みだったし、残業代も出てたぜ。
休みの日に仕事の事考えたことなんかないな。

今はPGに就職したが、社員全員1日10分~1時間程度しか残業してない。もち残業代は支給。

服屋の店員如きが何をそんなにやることあるわけ?

80 : ソマリ(岡山県):2012/12/18(火) 23:44:50.05 ID:osRoGD3e0
>>22
おまえ認識が古いよ 歯車って

今のブラックは社員を燃料として扱う

90 : チーター(やわらか銀行):2012/12/18(火) 23:49:16.44 ID:pxf/25bo0
俺もIT業で月160時間残業を半年続けたらぶっ壊れたw
ある朝突然起き上がれなくなり1年寝たきりになったわ。

そうかと思えば俺よりハードな仕事を続けてる同僚で
全然平気な奴も居たしな。

91 : 三毛(群馬県):2012/12/18(火) 23:49:47.54 ID:itVHUvXR0
ダメなやつは何をやってもダメ。

職業選択の自由がある日本で

仕事の不満を人のせいにして

ゴネるのは能力低い証拠です。

120 : パンパスネコ(富山県):2012/12/19(水) 00:02:05.12 ID:B/3Q0s0I0
>>60
いやちがうw代わりがいくらでもいる商売だからだよw
こいつらアイフォンどころか何も作れないだろ
ただコストカットしかできないそんだけ

148 : ハイイロネコ(千葉県):2012/12/19(水) 00:26:08.00 ID:GBh3ogyj0
お前ら甘いんじゃないか?

オレは先日、デル製のデスクトップPCの調子が悪くて、
(バキューン!)センターに連絡した。そこではフィリピンかイランか中国か
よくわからない東南アジア系の外人が必死で日本語でしゃべってくれた。

はじめは、イライラした。しかしだ、
彼・彼女達は、この仕事のために訓練して、日本語を習得したんだろう。
いや、もともと日本語がしゃべれるのかもしれないが、しかしその仕事が
サポートセンターでPCの電話説明がやっとという状況に、オレは
ショックを受けた。こいつら、この仕事のために物凄い努力をしてるんだろうと
考えたら、俺はいかにぬるま湯に浸かってたか、甘かったか、バカだったよ。
日本は甘いんだよ。
外に出ろよ

149 : ジャガランディ(dion軍):2012/12/19(水) 00:26:44.57 ID:aI4OWfwo0
>>148
コピペ?

154 : ハイイロネコ(千葉県):2012/12/19(水) 00:29:04.21 ID:GBh3ogyj0
>>149
今書いたんだよ

ユニクロは革新企業だよ

155 : ジャングルキャット(中国・四国):2012/12/19(水) 00:30:07.16 ID:8RcaMyfeO
>>148
日本語喋れたら向こうじゃエリート層だからな あいつら現地の実質物価で考えると給料高いよ

ただ それと労働法無視は関係ないけどな

158 : エジプシャン・マウ(大阪府):2012/12/19(水) 00:34:03.95 ID:kQ2AJj2m0
>>148
仕事柄HPとSymantecのサポートに電話することが多いが、
受付は必ずといっていいほど中国人だわ。
なんでわざわざ中国人に日本語覚えさせてまで採用するのかがわからん。
ちなみにDELLにも電話するけど、こっちは企業向けの窓口だからか日本人が出てくるな。

178 : パンパスネコ(東京都):2012/12/19(水) 01:22:55.88 ID:QbfQ6Y000
ブラック企業って最近出た新書でもここだけは匿名だったな
和民庄屋ウェザーは実名でした

183 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/12/19(水) 01:28:52.30 ID:WaNdbo4Y0
何の技術も身につかない仕事だもんな

187 : ハイイロネコ(千葉県):2012/12/19(水) 01:33:48.51 ID:GBh3ogyj0
お前ら甘いね
>>148を読みな

100回

190 : ヒマラヤン(福岡県):2012/12/19(水) 01:55:40.18 ID:2w9euL8C0
もう何年ここで買い物をしてないだろう。
ユニクロはすっかり高級品になってしまった。
俺にはもうしまむらしか無い。

202 : アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/12/19(水) 02:35:25.95 ID:l9aEsfzGO
>>187
外国の人が必死に働いてるからお前達は甘えてる、なんて事言うんだったらお前これから飯3日に1度で休みなしで働けよ。
太平洋戦争の時の兵隊さんは食うものも休日もないのに戦ってたんだぞ、甘えるなよ馬鹿

206 : パンパスネコ(山形県):2012/12/19(水) 02:39:56.14 ID:dARPKxtqI
サビ残くらいでっう無意味な誇りが現代日本の象徴

209 : アメリカンショートヘア(神奈川県):2012/12/19(水) 02:43:15.14 ID:SDAqQFt50
>>206
金稼ぐ苦労を知ってる(経営者)側からすると、時間拘束しただけでお金もらえるってのが甘えにみえるんだよ。

213 : カラカル(新疆ウイグル自治区):2012/12/19(水) 02:45:56.13 ID:DjcyGPh70
アパレルだと2年で半分辞めるのは普通だな

220 : マヌルネコ(チベット自治区):2012/12/19(水) 02:59:57.81 ID:v9EKxr/y0
>サービス残業をしないと終わらない、
>そうかといって会社に通報すれば店長が降格になるから言えない

このへんの感覚がニートの俺にはよく分かりません

226 : スミロドン(家):2012/12/19(水) 03:11:24.37 ID:vnJFhV330
柳井の豪邸見りゃ分かるだろ
多分日本で一番金かかってる家だぞ
なんでそんなことするか答えは一つ
自分の夢実現とカリスマを演出するため

ビジネスマンの目指すゴールってこんなもんか

228 : スナネコ(チベット自治区):2012/12/19(水) 03:20:56.32 ID:kENScgsR0
>>46
まじでそう思う!

なんでみんなそんなに働くのいやなの?
まぁ、達成感を味わえない業務じゃムリか。。

229 : ヨーロッパヤマネコ(四国地方):2012/12/19(水) 03:21:54.30 ID:zDTmBiVRO
>>1
休職取らせるだけまともじゃねえか
甘ったれんな

231 : パンパスネコ(富山県):2012/12/19(水) 03:24:44.44 ID:5f4hwcKH0
>>226
見た目でカリスマないやん

236 : オシキャット(沖縄県):2012/12/19(水) 03:38:07.77 ID:AKP5C1kH0
客に「赤耳のあります?」って聞かれた店員が「何ですかそれ?」とか返してたな
ファッションに詳しくない俺でも知ってるのに仮にも服屋のユニクロがそんなんで大丈夫なのか?

267 : ハイイロネコ(茨城県【05:31 茨城県震度2】):2012/12/19(水) 05:43:39.43 ID:PeWRAya00
 ユニクロでは、7時~16時という働き方をしています。日中は電話がかかってきたり人と会わなくてはいけなかったりするので、早く出社して9時までに自分の仕事をする。
16時に帰れば、英語や、経営などの仕事の勉強の時間も作れます。日本人は学生時代にそれほど勉強していないので、社会人になって勉強しないと、世界水準から見て一人前になれないですから。
また、東京だと通勤時間が凄くかかりますから、早めに帰って家族と一緒に過ごす時間を増やすべきだ、という狙いもあります。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34293?page=5

281 : アメリカンカール(神奈川県):2012/12/19(水) 07:08:16.32 ID:AnyaXfEw0
>>148見たいな口だけ野郎はいつ外に出るのか
人には出ろというけど自分は出ない
早く日本国籍捨ててほしいものだ

290 : コーニッシュレック(埼玉県):2012/12/19(水) 07:51:15.29 ID:Jd465bMo0
残業140って一日平均6時間w
開店から閉店までってことかw

20年位前にユニクロでバイトしたけど
めちゃくちゃ宗教的で
気持ち悪かったので
1ケ月で辞めた
マインドコントロールされてるみたいだった
スタッフが

291 : クロアシネコ(新潟・東北):2012/12/19(水) 07:52:24.13 ID:BJSGdmwDO
バイトもキツいぞ
時給安いのに服は絶対全身ユニクロ、しかも今お店で売ってる物しか着用出来ない
売れきれた物や去年物は絶対着ちゃ駄目
だからバイトでもほぼ毎回服買わせられて金貯まらないし働いてる意味ないよマジで

293 : しぃ(関東・甲信越):2012/12/19(水) 07:58:16.64 ID:xkboBRht0
>>291
服屋ってユニクロに限らず自社商品着用じゃん
あえてバイトする人はそこのショップ店員であることが生き甲斐みたいなもんなんじゃん?と思ってみてるけど
三掛けとか七掛けとかで買うんじゃないの?

294 : マーゲイ(大阪府):2012/12/19(水) 07:59:12.11 ID:QubH4wXA0
柳井はtpp大賛成してたな。
民主党政権が転げ落ちてさぞかしや悔しいだろうなw

302 : コーニッシュレック(埼玉県):2012/12/19(水) 08:15:05.51 ID:Jd465bMo0
大学でてユニクロとか
何考えてるんだ
最近の学生は・・・

306 : アメリカンワイヤーヘア(関東・東海):2012/12/19(水) 08:19:30.46 ID:fkAMf+jrO
>>302
ユニクロしかなかったからユニクロなんだろう

307 : オシキャット(宮城県):2012/12/19(水) 08:23:39.34 ID:wvtFE9e00
アパレルって、長くいられる業界じゃないだろ。
40、50歳の店員ウロウロしてるか?
本社で幹部として残れる人なんぞごく少数。
入る前からわかりきってること。

312 : ソマリ(大阪府):2012/12/19(水) 08:31:15.70 ID:iCiGggdm0
>ユニクロは『休職するのも普通』な会社。

休職できるだけマシなんじゃねえか

つかこれはにわかに信じがたいなあ
監査が厳しい昨今、こんな有名企業がこんな違法残業が可能か?

アパレル販売員の知人は、とにかく残業はするなって方針らしい
ト○タに勤めてる知人もそう

343 : バーミーズ(広島県):2012/12/19(水) 09:09:25.73 ID:PWRw1Pqn0
色んなトコでアパレル販売員してたけど、残業は普通のトコなら月1の棚卸しくらいだろ
商品を畳んだり、商品補充、発注、交渉等は営業時間中の接客して無い時にやるし、
掃除は朝やるトコと夜やるトコがあるけどそんなに何時間もかからんだろ
売り上げの集計だってレジの操作で簡単に出るし、一日の作業報告書を書いても残業140時間超はありえない
毎日ディスプレイ&レイアウト変更でもしてんのか?

351 : トンキニーズ(福岡県):2012/12/19(水) 09:23:58.29 ID:I8X69ELs0
ユニクロとファストリテイリングって一緒?どっちもブラック?

353 : オリエンタル(茨城県):2012/12/19(水) 09:32:29.98 ID:xIT7TzD60
>>21
IT土方とかだと普通だろ
200時間超えた事もあったわ

358 : イエネコ(東京都):2012/12/19(水) 09:35:53.06 ID:GL4G6+Cm0
>>353
ITドカタは、大変でも理不尽でも一応ゴールがあるじゃん
並べて待つだけの服屋でサビ残ってなにするんだろう

361 : クロアシネコ(愛媛県):2012/12/19(水) 09:46:40.60 ID:I0J1u4m40
>>358
レイアウト変更とか商品管理とか補充とか発注とか色々あるだろ
販売中は客対応してたら出来ない事も多いからな
服屋じゃないがそれ位はわかる

364 : イエネコ(東京都):2012/12/19(水) 09:57:00.70 ID:GL4G6+Cm0
>>361
それが日常的に発生するなら業務であって無償でやることじゃないでしょう

365 : ヒマラヤン(中国地方):2012/12/19(水) 09:59:31.28 ID:Xr/Pizc50
>>364
>>361は「何するんだ」ってお前の質問に答えただけで無償でやれなんて言ってないだろw
馬鹿かお前は。

366 : セルカークレックス(埼玉県):2012/12/19(水) 10:00:36.62 ID:+HP9mS+90
年功序列、会社に定年まで奉公という奴はユニクロに向いてない
むしろ経営者として育てられてると柳井神に感謝するべきである!
そして数年経ったら自分で起業をするのだ!

368 : マーゲイ(山梨県):2012/12/19(水) 10:03:55.90 ID:RXn1vWb/0
なんで楽な仕事選ばないんだろう

うちは朝4時ころ出勤で、朝休み昼休みしたあと2時には退勤して昼間から酒飲んでる
夜は日が暮れた7時には寝る生活。金使いに行くのもめんどくせえから貯まる貯まるw
市場関係の仕事だから食い物がよく貰えるし、仕事も軽作業とちょっとの書類仕事でバランス取れてるわ
みんなもっと楽な仕事選んで余暇を十分に楽しむべきだよ

382 : オセロット(京都府):2012/12/19(水) 10:33:17.38 ID:OvO9nQD20
有名私大まで出てるのに服屋の下っ端店員って何なの?

384 : ベンガル(神奈川県):2012/12/19(水) 10:37:26.00 ID:N6weBtg20
ワタミとユニクロキチガイ双璧やなあ

386 : クロアシネコ(愛媛県):2012/12/19(水) 10:57:46.09 ID:I0J1u4m40
>>382
どんな業界の業種でも有名私大でも国立でもイキナリ役員待遇とかは無いと思う
まあ起業すれば別だけど
下っ端→ちょっと偉い→かなり偉い→凄く偉いだろ?
で、そのステップアップの過程が地獄な会社なんだろうね

389 : 白(家):2012/12/19(水) 11:09:47.59 ID:pASsgd4u0
女みたいなチャラチャラした服着やがって
食欲も旺盛じゃねーか。なんだこのバーガーは

完全に


       ゆ       と        り


http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J20121214070650.gif

393 : メインクーン(東京都):2012/12/19(水) 11:21:33.08 ID:mLSswuuc0
>>267
やっぱコレ嘘なの?

394 : クロアシネコ(茨城県):2012/12/19(水) 11:22:18.89 ID:uzRpu6Ye0
>>368
何の仕事だよ

400 : ターキッシュバン(家):2012/12/19(水) 11:31:19.20 ID:mcjLQnNN0
>>293
どこぞのブランドの服ならともかくユニクロの服なんていらんわな、あとユニクロは社割が他のアパレルと比べて低いらしい

405 : オセロット(京都府):2012/12/19(水) 11:42:34.57 ID:OvO9nQD20
しかし、こいつ資産が一兆円近くあるんだろ
明らかに従業員が貰うべき賃金がこいつの
手元に行ってるわけだ
従業員は早く目覚めてこんなとこやめるべきだね

411 : マレーヤマネコ(三重県):2012/12/19(水) 12:21:28.69 ID:bsUd2qJDP
60代の店員がいない時点でブラックだよね(´・ω・`)

みんなも就職するときは、真面目な年寄りが優遇されてる企業にしなよ

426 : しぃ(関西・北陸):2012/12/19(水) 13:43:21.90 ID:LIFYnSq00
工場残業月10時間
年収520万
先が見えません!

427 : ペルシャ(福岡県):2012/12/19(水) 13:44:10.26 ID:utrPlZ+g0
そんなにキツいのか?重いもの持つわけじゃないし、汚い臭いでもない
所詮今まで甘やかされた女が言ってるんだろ?

430 : サイベリアン(京都府):2012/12/19(水) 14:05:09.88 ID:VBstG0EO0
>>427
妹が大手アパレルで店長やってるけど、搬入の荷物はかなりでかいらしいぞ
女しかいないところでそれを何度も持ち運んでたら肉体労働レベルだな

439 : ツシマヤマネコ(神奈川県):2012/12/19(水) 16:39:51.72 ID:XgIXZ/BP0
労働基準法守らないのにつかまらないの?

455 : ハイイロネコ(千葉県):2012/12/19(水) 22:19:26.30 ID:GBh3ogyj0
アパレルは忙しいのはどこでも同じだよ

鼻くそほじりながら仕事ができると思って入社したなら
大間違いだよ。そもそも、社員になる前にバイトしてたなら
店長がどんなスケジュールかわかってるはずだろう?

だからこそ、入社する前にユニクロはバイト経験させるわけだろう。
社会ってのがわかってないね

456 : イリオモテヤマネコ(家):2012/12/19(水) 22:39:54.55 ID:5WIgZfAZ0
働いた事もない奴が経営者目線で語ってて笑える


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ニュース【音楽】ももクロ、FNS歌謡祭での“暴挙”は「金爆」への対抗心から・・・持ち歌を歌えなかった待遇に不満を持ったマネージャーが指示★2

1 :れいおφ ★:2012/12/14(金) 10:24:52.33 ID:???0
人気アイドルグループ「ももいろクローバーZ」が5日に生出演した「FNS歌謡祭」(フジテレビ系)で、
NHK紅白歌合戦の“番宣”を強行し波紋を広げている。

番組の終盤、ももクロの百田夏菜子(18)と高城れに(19)、さだまさし(60)、「THE ALFEE」「ゴールデンボンバー」
ら出演者が一堂に会し、「LOVE PSYCHEDELICO」の演奏に合わせクリスマスソングを歌うシーンでのことだった。
NHK紅白出場歌手発表会見(先月)と同じ衣装で登場した百田と高城は、
「第63回紅白歌合戦」という文字がプリントされたマントをカメラに向け番宣を開始。
しかもわざわざ「2012 FNS歌謡祭」という画面右下のテロップにマントをかぶせるような動きまでし、紅白を猛アピールした。

ももクロはなぜそんな“暴挙”に出たのか。ある芸能プロ関係者が解説する。「ももクロはFNS歌謡祭に初出場したにも
かかわらず、持ち歌を歌わなかったんですよ。miwaのバックダンサーのような形で、miwaのヒット曲『ヒカリヘ』を一緒に歌っただけ。
その待遇に不満を持ったももクロのマネジャーが“何かしてやろう”と計画をしたようです」

そもそも、結成当初から念願の紅白に出場するにしても、フジの歌番組で番宣する必要があったのか。
実はその“暴走”の裏には、同じく紅白初出場組の異色エアロックバンド「ゴールデンボンバー」の存在があるという。

「紅白の出場歌手会見でドラムの樽美酒(研二)がコメントを求められ『おちんちん』と発言し、話題を集めましたよね。
ももクロも会見で『ももクロを出さない方が良かったと言われるぐらいドンチャン騒ぎしたい!』と決意表明したんですけど、
NHKが出したくないのは完全にゴールデンボンバーでしょ(笑い)。視聴者も本番でも“何かやる”と期待感いっぱいですし、
ももクロのマネジャーは暴走キャラを持っていかれ、相当悔しかったみたいです」
しかも、FNS歌謡祭でゴールデンボンバーは代表曲「女々しくて」を熱唱。その光景を見たマネジャー氏の悔しさは想像に難くない。

記事全文
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121213-00000310-tospoweb-ent

前:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355400052/
★1=2012/12/13(木) 21:00:52.48

277 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:58:34.92 ID:UDLyunOL0
呼んどいて、持ち歌を歌わせない?
なんて卑劣なイジメ

311 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:45:18.35 ID:xiIHwxSK0
それにしてもウジテレビは何をやってもダメな方向にしか逝かないスパイラルですなあ

380 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:40:24.29 ID:hP5jTq4L0
>>1にはPAのミスの記述は一切ないな
と言うことはあれは本当に凡ミスだったんだろうな

416 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 05:52:19.91 ID:LdmM+ih90
※創価(そうか)連呼虫について※
「そうかそうか」と鳴く
何を聞かれても「久本メレンゲ」と鳴く
あまりにもワンパターンな為もはや誰にも相手にされていない←ここ重要

色んな呼び名があったが本人たちの希望により虫けら扱いされてる←今ココ

417 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 05:54:20.78 ID:LdmM+ih90
ついでに言うと、ももクロと創価は一切関係ない
八百万の神を信じるももクロと陣営は創価を差別しない
真実はそれだけ
ではお休み

464 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 09:47:07.00 ID:PUbPGV8e0
そういや、アイツこないな、狼で盛大に自爆したのヤツだったのかな
まぁアンチなんかしてたんだから自業自得だけど

465 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 10:04:58.87 ID:MQcOmemv0
事務所にプロモーション能力があるという意味ではかなりうまいことごり押ししてると思うが。
信者眼が入るとそういうのも許せないのかねー

469 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 10:22:23.14 ID:wA9gDvu5O
>>465
ライブがらがらならごり押し呼ばわりも出来るだろうけど
ライブビューイング迄買えない奴続出なんだけど

477 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 10:39:01.73 ID:yBcLGFT70
>>469
毎回同じ顔ぶれの数万人のモノノフがチケット争奪戦繰り返してるだけ。
今年新規も付きそうになったが、行きたくてもチケット取れない相場も高い、結局身近なAKBに流れる。
去年と何も変わってない。

そもそもあの緩い販売方法じゃ転売屋のやりたい放題。
今のやり方じゃ永久に新規増えていかないよ

513 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 14:33:45.63 ID:aqIeKjjI0
ペニーオークション事件はももクロにも飛び火するよ
複数の芸人達のしつこい「ももクロ推しです!」発言に裏工作疑惑がかけられている

526 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 15:17:20.70 ID:6ER+3KL5O
MCからコンセプトから演出まで本当に大人に操られてるだけだな

529 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 15:21:01.88 ID:h3iyKFLE0
>>526
なんか勘違いしてそうだが周りの大人達、スタッフ含めてのももクロだよ
ライブになればそこにモノノフも含まれる

540 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 15:36:49.61 ID:RCYG1PvIO
狼の情報は捏造!洗脳!という印象をつけようとしてるモノノフがかわいい
イヤモニ事件から1日経たない内に本人達がustで言い訳配信したのに、あれこそ洗脳だろw

545 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 15:46:59.46 ID:W1sbIS0n0
カルト臭が強すぎて近寄りがたし

547 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 15:48:35.63 ID:h3iyKFLE0
>>545
役に立たない同じCDを何枚も買ってるのよりは良くないか?

578 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 19:30:58.22 ID:2+lM73P+0
NHKの福祉相撲に出演とも聞いたが・・・・・

579 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 19:51:05.75 ID:uwHFqUOf0
ももクリ2011オープニング http://nico.ms/sm18544650

582 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 21:31:33.88 ID:ZGr6XE6k0
>>578
既に完売
>>579
一見簡単にやってるように見えるが
本人たちは後ろが見えないわけだから、何気に凄いなこれ

586 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 22:13:22.79 ID:c1G5lXZm0
>>582 マジレスすると、人の動きを読み取ってCGのほうが合わせるシステム。
結構テレビにも開発者が出てる。代表作と言って、下手こく寸前だったこれを上げているのには笑うがw

609 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 00:51:38.39 ID:gsMRrRqo0
あーりんの文化祭写メ流出について質問なんだけど
にわかでよく分からないんだけどこの写真に写ってるのってほんとにあーりんなの?
画像ググって出てくるあーりんとは似ても似つかない別人にしか見えないんだけど
プロのカメラを通さないとこんなにブサイクなの?

611 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 01:00:08.52 ID:tJzIHJxj0
>>609
ハロオタさん書く板間違えてますよ

612 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 01:02:56.49 ID:gsMRrRqo0
>>611
モーニング娘までしか知らないすまん
ココ☆ナツで興味持ってピンクかわいいなーと思って調べてたら二ヶ月前の流出知った
なんか写ってる子はあーりんってのが当たり前のようにスレが進行してたけど
どうみてもあーりんに見えないんだよ、ほんとに教えてくれ

657 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 15:01:36.81 ID:th/hXc28O
昔からアイドルなんて大人に操られてナンボだったけど、ここまで自己も個性も殺した人間味のないアイドルはももクロが初めてじゃないかな
何かで聞いたが、ファンに対する感謝の言葉すら指示されなきゃ言えないんだろ?

メンバーはロボトミー手術でもされてるんじゃないかな

659 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 15:08:26.01 ID:kTjf+PJd0
http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/122181.jpg

661 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 15:17:36.01 ID:CvbdeLDq0
ももクロアンチも大変だな
まあ新規ファンはもういらないんで有り難いよ

662 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 15:17:56.02 ID:Zf1eemDHO
>>659
これはゼーット!!ってやってるの?
画像だけで動きがないと意味がないな

666 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 15:24:41.11 ID:Zf1eemDHO
>>661
アンチじゃなくても久本とは仕事して欲しくはないだろ
松村とか上島竜兵に選挙のときにしつこく言ってくるらしいし

675 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 16:37:50.05 ID:AvoDOFg60
おれは別にどっちでもいいけど

ももクロ創価説を助長してるのは、モモノフの方だよね?

そこにつけこんで、釣り目的の2ちゃんねらーがよってたかって
ももクロヲタを、からかってるようにしか見えないけど

677 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 16:57:53.12 ID:B6SXLRIJP
いや、スタダ側も創価勧誘は予測済みだ。大丈夫だよ。ww

689 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 17:32:50.56 ID:CvbdeLDq0
アンチがバカっぽ過ぎてちっともファンが減らねえよ
しっかりしろ
つうかアンチはもう少しももクロ勉強してこいよ

691 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 17:42:39.24 ID:AvoDOFg60
>>689

というか、ここでモノノフからかってるのは
アンチですらないってそろそろ気付けよ

どうせ暇つぶしに書き込んでるだけなんだから

705 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 18:28:36.71 ID:MrpUnWHD0
ももくろの評価下げてるのはおまえらファン自身じゃないのか?w

729 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 19:45:58.23 ID:UNyP6YUg0
残念だけど
創価連呼虫がどんだけ必死に、そうかそうかと鳴いたって真実は変わらない
>>416
>>417
>>416
>>417これが真実

766 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 23:16:29.31 ID:AvoDOFg60
いいだろう
でもそれだと

??創価否定連呼虫

としないとまずいけどいいか?
サルサル連呼してるレンコリアンみたいだし

768 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 23:20:53.88 ID:Qlj/Na680
>>766
はあ?いくらでも否定できるよ
そもそも創価の話題自体がスレチだからしないだけ
つかググれば、すぐにわかることだし

781 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 23:41:39.45 ID:kfNKu9Hn0
何とでもは言えんだろ
やっぱアホなレスは叩かれる訳だしね

783 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 23:43:42.81 ID:8dNN4KqZ0
創価認定虫の言い分は
ひたすら、そうかそうかと鳴くか
久本メレンゲ、基本これだけ
これだけだから、久本メレンゲがものすごい証拠のように言う
でもそれだけ
本来の創価とは一切関係のない話

784 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 23:47:56.04 ID:AvoDOFg60
>>781
>>783

普通に見ると
否定する要素も、肯定する要素も両方それなりにあるような気するけどね
人の心の中までのぞけないし、本人の意思だけで決まる問題なのかもよくわかんないから
結局よくわかんないんじゃないの?

796 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 00:35:55.26 ID:Ai+HSFHq0
>>784
客観という点から言えば、創価の認めてないものをももクロが行ってるので創価ではないという結論になる

念仏、お守り、神社への参拝、PVでの日の丸掲揚など
特にここでも書いてる人がいるように念仏を唱えるというのは創価では教義上行ってはいけない行為
というか攻撃対象

ところが、創価だという理由の方は単なるこじつけでしかない

797 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 01:10:49.82 ID:Ai+HSFHq0
>>784
具体的に補足しておく
メレンゲに出てるという理由でももクロの赤(や家族)が創価というのがいるけど、赤の持ち歌の歌詞で
普段の行動を歌った赤のパートに「まぁ確かに夜とか一人でトイレは念仏唱えていくけどさ」というのがある

仮に赤やその家族が創価ならば絶対に歌わせない
こんなことを歌わせたら創価が唱えろと言ってるお題目ではなく、否定している他の宗教の念仏を普段から
していることになり信者なら大問題になる

798 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 01:26:16.68 ID:eOndOwyh0
>>796
>>797

そんなに、ももクロの行動や創価の教義に詳しい時点で普通じゃねーしwww異常だよww

結局そんなごたくならべたって
創価が支援してるタレントが全員入信してるのかどうかなんていうこともわからないし
単に支援を受けているだけだって、無関係じゃないんだぞ?
今熱烈なオファーを受けていて将来入信する可能性だってあるし

つまり、お互い聞く耳をもたなければ延々と続く話なんだって気づけ

800 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 01:32:22.35 ID:6ABz8ea20
>>798
「つまり」の後の文章がつながってないし意味が分からない

802 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 01:36:27.62 ID:eOndOwyh0
>>800

そうか、それは残念だな
親切で言ってるだけなんだけど、お前から見ればおれも敵なわけね

804 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 01:43:55.95 ID:9HjP36vN0
>>802
ちなみに念仏唱える歌を全国ツアーで歌って回って本気で創価だと思う?
CDを学会員が買ってライブを学会員が見にきてうりゃおいとか言って盛り上がるのか?
アンチさんが言ってるのはそういうこと

806 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 01:47:55.54 ID:eOndOwyh0
>>804

何度も言うが、おれは別にアンチでもないけど

アンチにしてみたら

「それがどーした、普通しらんがなそんなこと」

で終わりな話だよね?
まあ話かみあってないけど、噛み合う必要もないんだよ

807 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 01:48:57.63 ID:Ai+HSFHq0
>>798
客観的にといったので客観的と思える、現在ももクロが創価じゃない理由を答えただけ

逆に言うと君の場合は客観的と言いながら単に無知なだけでしょ
知りもしないことについてどっちの可能性もあるとかいうのがおかしい
知らないなら調べてから書き込むか、調べる気もないなら黙ってないとね

書き込んだ内容は高校程度の日本史で日蓮を学べば出てくる内容だし、ネットで
検索してもすぐわかる程度の知識

とりあえず、「創価」「念仏」とか「日蓮」「念仏」でググってみてね

それと創価じゃなくても支援されてるかもと書いているが、念仏を唱えている
といってる人を創価が支援することはない
念仏を唱えるのは創価から見ると邪教を信じているということなので、邪教を
信じてる人を支援してどうするw

現時点ではライブで「まぁ確かに夜とか一人でトイレは念仏唱えていくけどさ」と
歌い続けているので、創価でもなければ支援もされていないことになる

ここで話題にされているのは、現在ももクロが創価かどうかなので、その答えは
創価ではないとなる

811 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 01:51:31.84 ID:9HjP36vN0
>>806
何度もだから説明されてるんだよ
知らんがなそんなの、とアンチが思おうが第三者から見りゃ創価認定がおかしいことはすぐ分かる

817 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 01:56:42.66 ID:usG+4+b3P
これkwsk
http://imgur.com/iRjGs.jpg

824 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 02:02:23.96 ID:Ai+HSFHq0
>>817
それ偽物
以下を見ると、緑についての記述はない

http://ameblo.jp/sexy-m0xi/

<該当部分引用>
これはももクロさんと。

ももクロさんは本当にみなさんエネルギーの塊みたいな人たちで、最強のアイドルだと改めて思いました。

高城れにさんからは僕のMCについて「全然嬉しいです、あれ、あげますー!」とのお言葉を頂きました。

829 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 02:25:38.26 ID:f2ojK/Av0
ゆび祭りで時間オーバーしたり話題になればなんでもいいとばかりの
スタダ運営のお行儀の悪さが目立つね

831 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 02:35:10.83 ID:R/zzQb/50
>>829
ゆび祭りエビ中は短くてももクロは長かった
事務所ごとに見たらスターダストだけ悪いみたいな
批判はあたらない

837 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 03:17:43.03 ID:w6jHNbVR0
安定多数の自公連立政権で徴兵制と対中戦争はじまるから
創価にネガティブな書き込みしてると真っ先に徴兵されて前線に送られるぞ

847 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 06:07:32.55 ID:+xjf1eHf0
>>837
マスゴミの自民ネガキャン飛ばし記事信じてるのかばーか
管の「ぼくはげんぱつにものすごくくわしい」も信じてるのかな

軍事専門家で徴兵を推奨するヤツなんていねえよ
日本の防衛費は世界3位だが
日本の軍事クオリティは世界最高なんだよ
安倍や石破がそれを知らないわけないだろうが
民主の馬鹿は知らないのか知らないフリしてるかわかんねえけどな
徴兵の素人兵なんて必要ねえよばーか

とまれ ももクロの紅白が楽しみだ
こんなに楽しみにしてる紅白は初めてだ

871 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 11:23:02.07 ID:92dAUncZ0
持ち歌が歌えないのは出る前からわかってたんだろ、だったら出なきゃよかったのに


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355448292/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【音楽】ももクロ、FNS歌謡祭での“暴挙”は「金爆」への対抗心から・・・持ち歌を歌えなかった待遇に不満を持ったマネージャーが指示

1 :れいおφ ★:2012/12/13(木) 21:00:52.48 ID:???0
人気アイドルグループ「ももいろクローバーZ」が5日に生出演した「FNS歌謡祭」(フジテレビ系)で、
NHK紅白歌合戦の“番宣”を強行し波紋を広げている。

番組の終盤、ももクロの百田夏菜子(18)と高城れに(19)、さだまさし(60)、「THE ALFEE」「ゴールデンボンバー」
ら出演者が一堂に会し、「LOVE PSYCHEDELICO」の演奏に合わせクリスマスソングを歌うシーンでのことだった。
NHK紅白出場歌手発表会見(先月)と同じ衣装で登場した百田と高城は、
「第63回紅白歌合戦」という文字がプリントされたマントをカメラに向け番宣を開始。
しかもわざわざ「2012 FNS歌謡祭」という画面右下のテロップにマントをかぶせるような動きまでし、紅白を猛アピールした。

ももクロはなぜそんな“暴挙”に出たのか。ある芸能プロ関係者が解説する。「ももクロはFNS歌謡祭に初出場したにも
かかわらず、持ち歌を歌わなかったんですよ。miwaのバックダンサーのような形で、miwaのヒット曲『ヒカリヘ』を一緒に歌っただけ。
その待遇に不満を持ったももクロのマネジャーが“何かしてやろう”と計画をしたようです」

 そもそも、結成当初から念願の紅白に出場するにしても、フジの歌番組で番宣する必要があったのか。
実はその“暴走”の裏には、同じく紅白初出場組の異色エアロックバンド「ゴールデンボンバー」の存在があるという。同スタッフが明かす。

「紅白の出場歌手会見でドラムの樽美酒(研二)がコメントを求められ『おちんちん』と発言し、話題を集めましたよね。
ももクロも会見で『ももクロを出さない方が良かったと言われるぐらいドンチャン騒ぎしたい!』と決意表明したんですけど、
NHKが出したくないのは完全にゴールデンボンバーでしょ(笑い)。視聴者も本番でも“何かやる”と期待感いっぱいですし、
ももクロのマネジャーは暴走キャラを持っていかれ、相当悔しかったみたいです」
しかも、FNS歌謡祭でゴールデンボンバーは代表曲「女々しくて」を熱唱。その光景を見たマネジャー氏の悔しさは想像に難くない。
果たして、ももクロはゴールデンボンバーを超えることができるのか。

記事全文
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121213-00000310-tospoweb-ent

6 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 21:03:32.22 ID:6UTTlKO90
ヒット曲が一つもなく何歌うつもりだバカ

60 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 21:16:26.53 ID:5imlMUCg0
ももクロって、知らない人が聞いたら時流に乗ってポッと出てきた一発屋みたいに思うかもしれんけど、
この子ら、ほんまもんの叩き上げやから。
売れない芸人が、この子らを見て涙するぐらい、最初は恵まれてなかったから。

75 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 21:20:10.21 ID:/m/+xGEB0
こういうラジカルなやり方で話題作りに走るってだけで十分すぎるほどの不快感がある
ステマだろうがごり押しだろうが一応正攻法で売れていったAKBの方がまだナンボかまし

125 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 21:31:22.88 ID:A4pmS0B1T
>>75
ももクロは正攻法でめっちゃ売れてるけどね

131 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 21:32:06.36 ID:nRy3miNNP
>>125
ただのステマだろww
何が正攻法だよ馬鹿www

167 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 21:40:11.34 ID:IGKdffwj0
ももクロってLIVEの良さが口コミで広がって下地が出来てブレイクしたグループじゃないの?
実はごり押しだけで人気が出たはりぼてで、LIVEはたいしたことないの?

247 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 22:00:21.26 ID:yGzMmPFl0
出演のオファーの時点で、歌うか歌わないかくらいわかるだろ。

歌えないのであれば、出演しなければ良いのに。

255 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 22:03:31.52 ID:sDGGVkgq0
>>247
勘違いしてる人多いけどmiwaとのコラボで後半ユニゾンするとこでももクロ側のマイクのスイッチが入ってなかったコトが問題なんだよ

266 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 22:07:22.01 ID:/xYaeC6Q0
>>255
問題なのかな?そー言う話題取りなんじゃねぇーの。

335 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 22:33:47.69 ID:ptFf8LGN0
見事にすべってたな
紅白の全身タイツくらい着てこいよ

374 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 22:46:50.75 ID:kC5bKUl60
ももクロの下ずみって、いつも言ってるストリートをやったことと
一晩、車中泊したことでしょ
そもそも、週末しか 活動してなかったのに、苦労したとか言われても

379 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 22:49:02.09 ID:tZSe/lxs0
アンチのネガキャンが凄まじいね
ももクロは売れたなぁ

どこの時点で他のアイドルさんと差が付いたんだろ?

383 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 22:49:41.46 ID:nRy3miNNP
>>379
売れたんじゃなくてバックが強いだけ
お前も分かってんだろ
一般層は誰もももクロの曲知らないから

386 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 22:50:59.09 ID:Icx2IWdyO
>>374
下積み(したづみ)を下ずみとか書いちゃうやつが言っても説得力ねーわ

391 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 22:52:24.16 ID:P63uaVw0P
>>383
バックが強いならあの扱いは考えられないけど
つうかバックってどこだよだからw

お前の言う一般層もハッキリしないんだけど
一般なんてAKBも名前は知ってたって今一番新しい曲とかだったら知らんよ

392 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 22:52:26.24 ID:nRy3miNNP
>>386
それによって下積み捏造をごまかすことはできないww
いい加減認めろよやらせクローバー

394 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 22:53:14.38 ID:nRy3miNNP
>>391
キングレコード-スターダスト
強いっすわww

418 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 22:56:31.97 ID:P63uaVw0P
>>394
キングレコードとか別に力無いしスタダも女優メインの事務所で
アイドルの部署なんてももクロが売れるまで放置されて無いに等しかったからアイドル方面は強くないんですけど…

456 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:05:33.66 ID:sNTMfqdH0
℃-uteの対バン要求から逃げ腐るもも糞wwwwwwwww
そろそろ怪盗少女踊ってみたとか動画アップして
サクッとえびぞり決めてかなこに半ベソかかせる頃だなw

471 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:08:42.32 ID:lSgzBtq80
ももいろクローバーZ 聖なる夜の1万人ライブスペシャル ももいろクリスマス2011
12/18(火) よる10:00-深夜00:00

http://www.tv-asahi.co.jp/channel/contents/music/0061/

ももクロのLIVE見たこと無い人は一度見てみるといいよ

483 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:12:23.85 ID:MrEuF5rO0
>>456
℃-uteって何?

488 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:13:15.13 ID:RZCJ95CC0
>>471
そのセリフに騙されて何度も見たつべのライブ映像
一つの例外も無くすべてが「酷い」
そのモノノフの言い訳が「現場じゃないと良さはわからない」

495 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:14:20.01 ID:sNTMfqdH0
>>483
絶対美女矢島舞美をリーダーとする超アイドル
各メンとくらべるともも糞には後ろ暗い女工臭さしか感じられない

496 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:14:35.59 ID:nRy3miNNP
>>488
ももクロステマの常套句に「偶然ライブ動画見て嵌った。それから漁りまくったよ。」があるw
誰が見ても微妙だよなwww

504 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:16:38.98 ID:itJfqlHV0
それよりさ~

FNSの当日、ももクロの歌の出番が無かったことで
miwa叩こうとしてた似非モノノフと、ももクロのマネージャー、引き連れてきて
miwaとmiwaヲタに土下座させろよ

冗談じゃねーよ

530 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:20:46.91 ID:sNTMfqdH0
もも糞は微妙な線を狙った
ひねくれもの受けしかできないのに
なんで大舞台に出てきたがるのか謎

557 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:27:01.28 ID:/UHVaVle0
>音楽スレでは定説になってるんだけど
なってませんが

いくらでも捏造できるのに誰もやらないなんて不思議だね

571 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:30:35.18 ID:itJfqlHV0
>>504
FNS当時の事知らない奴のために時系列を説明しとく

1 miwaクロでヒカリヘを演り、ももクロ達の声が数小節除き殆ど入らなかった件。
  →ちょっと騒ぎになる (このスレでPAのミスと判明?)
2 ももクロが唄う出番を心待ちにするモノノフ達
3 何時まで経っても歌番が入らないので、モノノフ達次第にヤキモキしだす
4 しまいに22時を過ぎ赤と紫だけになり、唄わない事ほぼ確定
  →これぐらいからももクロ実況スレが荒れ始め、しまいには似非モノノフがmiwaに八つ当たり始める始末
5 そして赤と紫が紅白の番宣、一気にももクロ実況スレが爆発
  (余談だがこの頃、miwaヲタの方はさだまさしがmiwaの肩を抱き寄せた事件でブチ切れてた)
6 4~5の辺りからmiwaの本スレにも似非モノノフが乱入、10レスぐらい小規模に荒らすw
7 冷静な?miwaヲタは、ほぼ相手にせず。真モノノフらしき人が謝罪レスも入れて、何事も無く収まる

…で。これがももくろマネージャーの仕組んだことだと?今日判明。

ちょっとこれは不味いんじゃねえのか?miwaスタッフ側とももクロスタッフ側との関係悪化にも繋がらないか?
(両方のスタッフ同士が冗談で済ませられる関係なら良いが)

と言うわけで、miwaヲタ側は、事の経緯から多少カチンと来てます。

573 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:30:54.04 ID:vzOQFPwT0
>>557
ビッグバンもKARAもやってるじゃんw
両方とも落ち目でもうオワコンなのに
東京ドームぐらい楽に埋まるでしょ
捏造動員は落ち目誤魔化すのに最適だからな

本当はもう目も当てられないほど落ちぶれてるのにw

577 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:32:08.94 ID:Yzz4TT870
>>571
miwaヲタって妄想が得意なのか?

591 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:36:01.82 ID:itJfqlHV0
>>577
何が言いたいかってえと、ももくろマネージャーふざけすぎ

601 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:38:26.18 ID:/UHVaVle0
>>591
なんで君は勝手にmiwaヲタの代表面してんの?

603 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:39:06.61 ID:222TvWuT0
>>573
ヤフオクで一円で流れてるという噂

615 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:42:25.00 ID:MrEuF5rO0
AKBのすごいとこってなんだろか?

617 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:43:53.14 ID:QhfEI60V0
ニッポン笑顔百景とかウジテレビだから歌わせなかったのかな

630 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:45:57.42 ID:GPqJJCRJ0
>>615
バックが強いからメディアをほぼ独占している所

650 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:51:11.69 ID:itJfqlHV0
>>601
代表ヅラかどうかなんてどうでもいいよ
601も単にモノノフだから意見主張してるだけだろ?
こちらも単にmiwaヲタだから言わせてもらってるだけだ。

で、ももクロ実況スレで諸般の事情から石つぶてがあちらこちらに飛んできて
こちらにも1発ぐらい当たった。その場は何事も無く収まった。

が後日、ももクロマネが裏で糸引いてた事が分かった

じゃあ、こっちから一発ぐらいジャーマネに石投げさせろや

単純な話…

654 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:52:48.45 ID:/UHVaVle0
>>650
どうでもいいんならmiwaヲタがみんな怒ってるみたいな誤解を与える書き方しないでもらえますか?

656 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:53:05.39 ID:fQi0jZy50
>ももクロの百田夏菜子(18)と高城れに(19)、さだまさし(60)、

いつさだが加入した!

661 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:54:17.48 ID:bfLbckjd0
>>650
なんか勘違いしてるみたいだが持ち歌なかったのも音声オフもフジがやった事でkwkmがやったことじゃないんだが?

665 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 23:56:42.91 ID:2pRrbQhd0
>>656
https://livedoor.blogimg.jp/momoclomatome/imgs/8/b/8b8ae444.jpg
http://www.fujitv.co.jp/MUSICFAIR/photo/121006-3.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/o/r/e/oretachi777/2012041106162549d.jpg

804 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 02:32:07.87 ID:WjUHz+JG0
例えばももクロが芸人に失礼に突っ込むノリ
あれもマネージャーの入れ知恵だろうけど面白くない
メンバーも運営も面白いと勘違いしてるよ

811 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 02:37:10.82 ID:13+3aFRp0
>>804
芸人との打ち合わせ済みとか思わないの?
本当にアホが羨ましい時がある

840 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 02:51:21.11 ID:zgH17xWtO
指原がやってたイベントでハロプロの奴等に自慢のパフォーマンスで完敗してた

いつもは「ももクロはパフォーマンスが~」とか言ってたファンがパフォーマンス高くても云々と負け惜しみ言ってたのがカッコ悪かった

861 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 03:08:16.04 ID:QHJfvR5M0
どハマりしてるファンからすると何故こんなにも強烈なアンチがそこそこの人数居るのかわからんな
アンチの人は何故そんなにも叩くの?まるで親の敵の如く糞味噌に叩くけども

875 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 03:30:39.48 ID:FonbRaN30
番組のスポンサーがAKBだったからな。
AKBに時間枠割き過ぎて、他の歌手が歌う時間が削られた。
恨むなら、AKBと電通と秋元を恨め!
フジは単なる電通とスポンサー様であるAKBの犬に過ぎないw

912 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 04:16:11.57 ID:kWcjwsX5O
なんかマネにやらされてる感が強くて痛々しいのはわかる
年頃の女の子があんなイロモノみたいの進んでやりたいわけねーもの

914 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 04:24:06.10 ID:13+3aFRp0
>>912
お前のクラスに3枚目キャラのお調子者の女の子っていなかった?
割と学祭とかコンテストとかで女の子にもコピーされてるんだけどな

917 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 04:29:41.25 ID:kWcjwsX5O
>>914
学祭なら一瞬だろうが延々やらなきゃならんのは欝だろう
抜けた子が1番痛々しい感じだったから少しはマシになったけど大人が操ってるって感じは抜けないなぁ
脱退した子の顔は好き

919 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 04:29:49.44 ID:WjUHz+JG0
川上は前に山田五郎を怒らせた事もあっただろ
あれから懲りてないのが凄いというかアホ

923 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 04:36:01.77 ID:13+3aFRp0
>>917
青ならむしろそのイロモノ路線の立役者みたいなものなんだけどなw
反マネージャーみたいなものとでもいうか

基本あの子らは道化だよ
チンドン屋と叩いてた奴がいるがある意味正解だ
好き好んで道化師になる奴なんていないかな?
クラウンはサーカスで最も人気のある職業だ

925 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 04:36:54.66 ID:13+3aFRp0
>>919
まだ録音メッセージなのにそんなこと言ってる奴いるのなw

926 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 04:37:28.05 ID:WjUHz+JG0
>>925
同じ事繰り返してるじゃん
あいつは怒らせた事も面白いと思って良しとしてるんだよ
それが勘違い

928 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 04:39:01.67 ID:13+3aFRp0
>>926
今回誰を怒らせたの?w

948 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 04:56:07.30 ID:13+3aFRp0
そういう声がでかけりゃ辞めるかもな
まあ頑張ってくれ

950 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 05:03:35.02 ID:WjUHz+JG0
>>948
川上が馬鹿でクソ頑固だから改めてくれない

954 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 05:08:34.80 ID:13+3aFRp0
>>950
まあ便所の落書きに何を書き殴ってもいいが一人で同じこと繰り返されてもな
結局kwkmへの悪態をつきたかっただけ?

955 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 05:09:03.39 ID:WjUHz+JG0
>>954
川上のやり方を批判してるだけだよ

958 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 05:14:56.16 ID:13+3aFRp0
>>955
どういう路線が良いわけ?
イマイチお前の望みが分からんし何に惹かれてファンなのかもサッパリだ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【芸能】ももいろクローバーZ、「テレビ朝日社長賞」受賞にコメント

1 :禿の月φ ★:2012/12/11(火) 12:48:27.77 ID:???P
放送外の収入に貢献したことが評価され「テレビ朝日社長賞」を受賞したももいろクローバーZ。
10日に行われた授賞式後に、メンバーがブログにて喜びのコメントを綴っている。

今回受賞の対象となったのは、同局のネット動画として2010年11月下旬から配信がスタートした番組
「ももクロChan」。彼女たちのライブ、イベント等の舞台裏をカメラを回しっぱなしにして撮影したり、
メンバーが様々なおもしろ企画にチャレンジしたりする番組で、“アイドルの素顔”が見える作りが
ファンの心をつかんだ。過去の配信回には、元メンバー・早見あかりの脱退をめぐる騒動や
「ももいろクローバー」から「ももいろクローバーZ」への改名の裏側なども克明に描写されている。

リーダーの百田夏菜子は「まさかあんなに自由すぎるももクロchanで
こんなに素晴らしい賞をいただけるなんて‥!!笑 ほんとに嬉しいです!!!」と大喜び。
「これからも変わらず自由で、楽しくて、たまに真面目で(笑)ありのままの、
いろんな私たちを楽しんでいただける番組になったらいいなって思います!!(´∀`)」と
今後への意気込みを寄せた。(>>2以降に続きます)

ソース:モデルプレス
http://mdpr.jp/021215620
画像:笑顔のももクロと“ももクロハッピ”を着たスタッフ/有安杏果オフィシャルブログ(Ameba)より
http://mdpr.jp/photo/images/2012/12/11/w0c-e_396981.jpg
「テレビ朝日社長賞」受賞に喜びのコメントを寄せたももクロ
http://mdpr.jp/photo/images/2012/12/06/w0c-e_388201.jpg
百田夏菜子オフィシャルブログ - Ameba
http://ameblo.jp/momota-sd/entry-11424615286.html
有安杏果オフィシャルブログ - Ameba
http://ameblo.jp/ariyasu-sd/entry-11424620626.html
高城れにオフィシャルブログ - Ameba
http://ameblo.jp/takagi-sd/entry-11424507741.html

2 :禿の月φ ★:2012/12/11(火) 12:48:45.03 ID:???P
>>1からの続きです)
一方「2年間やってきたテレ朝動画のももクロChanはこんなにものたくさんのスタッフさんが
支えてくれてるんだよー」と、授賞式の写真を掲載したのはメンバーの有安杏果。
「こーしてももクロちゃんの法被を着たりなんかしてくれてホント有り難い」とスタッフに感謝し
「こんなにも自由で楽しい現場はない気するよー」「これからも飾らない素の私達を
いっぱい届けていくんでどうか末永くよろしくねー」とファンに呼びかけている。

さらに、メンバーの高城れには「ももクロchanが始まって2年もたつのかーと懐かしく思いながら、
本当にじゃれあって、好きなことも叶えて貰ってる番組で、私達ものびのびとやらせていただいてるにも関わらず、
それを見てくれているみなさんや、番組を作ってくれているスタッフさんに感謝感謝です!
ももクロchanを観てくれてるみなさん、テレビ朝日さん、スタッフのみなさん、宜しくお願いします」と
コメントしている。(モデルプレス)(了)

15 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 13:20:43.55 ID:vw3Dt9sF0
創価って書き込むとキモオタ共がマジレスしてくるから注意な

20 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 13:29:23.53 ID:/rTwnNgs0
>>15
そうかだというなら、ソース欲しいだけ

25 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 13:35:44.01 ID:WetFLESe0
>>20
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4653.html

ももクロが創価学会だっていう噂は、けっこうあるけどな

73 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 14:55:23.32 ID:T7DFPApo0
>>25
高橋みなみと百田かなこは間違いない
それ以外は無理矢理感はある

百田はライブ前夜に念仏唱えると発言したからね
題目と念仏をはき違えたんだろう、天然だから

106 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 15:52:01.55 ID:tRZJwXT80
創価連呼の元ネタは毎週出てるメレンゲが原因なんだから
モノノフの力で、降板させてやれば良いんじゃないか?
そういう動きないの?
そろそろ仕事も選べるだろ

140 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 16:43:16.78 ID:FQfmRGkAP
ネットの世界から出てみればよく分かるよ
大体、創価創価騒いでるのも俺らだけだろ

156 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 17:06:43.63 ID:A22VQnPC0
>>140 逆にネット以外ではうかつに口にできないよな。
マジでそのへんに普通に存在するからなぁ、奴ら。

信者数1000万人とも言われてるし。
公明党の支持率見れば、そこまで行かなくても近い数字であることは容易に想像できる。
下手に批判してそれが上司だったりしたら・・・・ガクブルだぞ

172 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 17:49:58.71 ID:W2/JXDBLI
多かれ少なかれ関係持つことになるんだろう?
別にことさら騒ぐこっちゃない
ネットの情報通り業界で創価が強い影響力持ってるならな

174 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 17:52:50.04 ID:tRZJwXT80
>>172

いやいや、
モノノフは、せめてメレンゲのレギュラー位はずしてやろうとは思わないわけ?

178 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 17:54:20.29 ID:FQfmRGkAP
>>174
いい加減スレチだから余所でやれ

181 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 17:55:39.68 ID:W2/JXDBLI
>>174
まぁ、久本嫌いだし気持ち悪いとは思うけど、せっかく仕事もらって
いろんな人と絡んでるんだからなんとも言えんわ

183 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 17:59:01.35 ID:ubhKAVB+0
>>174
本人や運営が渋々受けたって話ならそういう動きもあるだろうな
だがまあ否定ソースも同時に出してるところを見るにネットで創価と疑われることなど折り込み済みでしょ

187 :名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 18:05:55.09 ID:tRZJwXT80
>>183
>>181
>>178

そこんとこの感覚がよーわからんのだよねー
モノノフにそーかの人が多いっていうなら納得できるんだけどね

ももクロ自体は結構好きなんで
メレンゲやめて、脱臭してくれたらチケット買って行ってもいいかなーなんて思ってるんだけどね
そう思ってる人は結構多いように思う

だったら来んなと言われればそれまでだが
まさか、モノノフはそこまでして、ももクロファンの数を抑制しようなんて思ってないよね?

372 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 05:46:47.85 ID:fwvc6pS10
病気レベルでキモいくらいモモクロプッシュしてるやつ(芸能人含む)居るんだが
納得したわ。宗教が絡んでたわけね。まあAKBのブタどもよりマシって言えばマシだけど。

387 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 07:32:46.14 ID:5xiD0IFK0
>>372
ももクロを神とするももクロ教ですか?

396 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 08:20:38.20 ID:+e4suzCq0
ももクロは箱が大きくなるとダメだと
議論されていた時代があったとか

399 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 08:27:37.09 ID:r5CYE6+Z0
>>387
夏菜子が天女
しおりんが小悪魔
あーりんが大天使
ももかが妖精
れにちゃんが菩薩

てわけで神は居ない

498 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 22:15:00.44 ID:CdjdXZe+0
信憑性は置いとくって上で俺は言ったからな
その上で書くと

・久本MCの番組に急遽レギュラー抜擢
・柴田からライブ会場に花
・聖教新聞でCD関連の記事
・創価疑惑のある芸能人が長く勤めていたCMに出演
・ヤマダ電機で昔イベントを行っていた

たくさんってのは語弊だったかもしれないけどこれらは怪しいと思われても仕方ないでしょ
神社だとか国旗PVとか否定ソースがあるのは知ってるし、それを否定するつもりはない
だからこそ水掛け論だろって言ってるの
連呼させとけよ、連呼を放置しておくと創価が事実になるか?ならんだろ。

501 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 22:24:04.24 ID:E31CfrgT0
>>498
デマが一人歩きするパターンもあるから釘をさす必要があります
あなたのあげた例も全てに完璧な反論がなされてます
それは見えないのかな?
水掛け論とは証明する事のできない事を議論することです
ももクロははっきりと「創価ではない」という確証があります

>連呼させとけよ、連呼を放置しておくと創価が事実になるか?ならんだろ。

いやです、ももクロちゃんがいわれなきデマで中傷されることを良しとしません
あなたはそれを「煽り耐性がない」とか言いますが
最初に書いたように「釣りをしたり、煽る人の精神が幼稚」なのですよ

ところであなたは創価ですか?
確証は持てませんが、創価連呼厨を擁護してるように見えます
確証は持てませんが、創価の宣伝活動を邪魔してる奴にやるなと言ってるように見えます
あなたは創価ですよね?

506 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 22:42:20.88 ID:CdjdXZe+0
>>501
>「釣りをしたり、煽る人の精神が幼稚」なのですよ

煽る方が幼稚ならそれに反応するのも幼稚だよね
やられたらやりかえすんでしょ?それは大人の反応ではないよ
俺はあくまでニュー速と芸スポの一部のスレしか見てないけどお前らが捏造に無駄に食いつくからモノノフは攻撃的だとか言われるんだろ?
それはイメージダウンだとは思わない?モノノフとしてのイメージダウンはももクロのイメージダウンにつながると思うけど。


ちなみにアイドルではないけど好きな芸能人が創価認定されたことがあるってだけだよ
本人が直々に否定してくれたからいいけど

530 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 23:16:56.93 ID:CdjdXZe+0
ちょっとボロが出たかw
お前ら本スレでMステ新規が沸いた時に俺がスルースキルのなさを忠告したら賛同したのにな

でもやっぱ煽り耐性ないと思うよ
未だに新規だ古参だなんだで煽りあいしてるし

532 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 23:18:35.64 ID:E31CfrgT0
>>530
まだいってんのかw
お前がスルースキル無いんじゃね?
何言われてるか気になって、このスレから離れられないんだろw

大丈夫、全力で馬鹿にされてるよwwwwwwwwwww

547 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 23:30:18.23 ID:CdjdXZe+0
なんか俺自身ややこしくなってきたな
一般人装って煽り耐性のなさを皮肉りつつ忠告するつもりが気づいたらフルボッコw

548 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 23:30:29.21 ID:uTLOZqvj0
結局ももクロ創価認定厨って
これ以上ファンが増えてほしくないモモクロファンの古参なんでしょ?
でなきゃ、ももクロ創価認定に、レス付過ぎな説明がつかない

本当に創価認定されたくなかったら
「そうかそうか」っていわれても
「そうかもね」くらい言っとけばいいんだよ
氷川きよしのファンなんて平然たるもんだぞ

もっとも、googleで検索しても創価認定サイトが上位独占してる今となっては
どんなにうまく否定しても、覆すのは相当むずかしそうだけどな
念仏となえたりとか、もうそういう次元で解決する問題じゃなくなってる

551 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 23:33:39.68 ID:E31CfrgT0
>>547
おまえのいうあおり体制の無さって奴は
荒らしが邪魔されたくないときに使う言葉だからだよ

荒らしに対する対応は本スレとか継続するスレでは無視が一番だが
ここみたいに時間制だったり、全くももクロを知らない人が来る場所では

論破された事柄でさえ、本当かのように印象操作されてしまう

からなw
所で黄毒よ
しゃちほこは楽しいのか?

557 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 23:42:28.08 ID:PfeiX4+W0
>>548
ま、心配すんな
ここでは俺が暇潰しに否定しまくってやるからさ

そうかそうか鳴いてるのはサルです
そうかと久本しか喋れないサルです

577 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 00:04:08.34 ID:aeg542/K0
創価連呼サルの特徴
鳴き声、そうかそうか、久本
知ってる言語はこれだけ
まともに会話することもできないただのサルです
平日深夜や昼間にも生息してます

俺は明日があるので寝ます
お休みモンキーども勝手に鳴いてろよ

578 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 00:07:41.70 ID:LriMTlv30
>>557
>>577

あの、いっとくけど、サルサル連呼するのは
2ちゃんねるでは朝鮮人と相場が決まってるから
連呼リアン認定されちゃうよ

つまりモノノフは、コリアンだらけ?でいいのかな?

582 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 00:11:18.59 ID:sNMPJ2I70
信用しなくてもいいよ
まあ本スレでも謝ったことだけどなw
でもこんな奴と一緒にするなや


396 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/10/15(月) 18:47:05.93 ID:GL/yfSe60
S学会の門の前を歩いてたら
もも黒のCDを持った子が中から歩いてきた


要するに、そういうことなんだろうなってね。
謎が解けたね。

399 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/10/15(月) 19:07:24.30 ID:9JD9ZQHF0
>>396
だからこじつけはいいが捏造はやめとけってw

407 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/10/15(月) 19:20:08.07 ID:GL/yfSe60
>>399
捏造してるのはお前だろ

オレの実体験をなんでお前が
嘘だと決め付けるんだ?

だから、もも黒ファンはいつまでも
アホ扱いされるんだろw

583 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 00:12:32.49 ID:bfLbckjd0
>>578
モノノフの特徴は多レスだよ
明らかに同一なのにID変えて単発やってるんだからチョン認定してもいいんじゃね?
モノノフより自演の一環と見るのが正しいと思うけど
最近急に湧いてるんだよね

591 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 00:22:49.77 ID:iIvdK9DpP
>>582
どんだけ必死に認定してんだよw

593 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 00:25:21.57 ID:sNMPJ2I70
>>591
さんざ論破したらこれだからな
選挙違反の件もこいつかもなw

595 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 00:28:19.75 ID:LriMTlv30
>>593

なんだ論破って?

世間というものは、論理的思考より、興味本位なネタを信じるんだよ
だってその方がおもしろいだろ?
別に芸能人が創価認定されようと、朝鮮人認定されようと自分には関係ないんだし

596 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 00:31:50.55 ID:sNMPJ2I70
>>595
在日を貶すつもりはないけど頼むから日本語もう少し勉強してきてくれ

599 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 00:33:16.67 ID:LriMTlv30
>>596

ごめん、じゃあこんどから
ちてきしょうがいしゃにもわかりやすいように
ぜんぶひらがなでかいてあげるね

600 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 00:35:03.47 ID:sNMPJ2I70
>>599
もういい・・・もう休め・・・

607 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 00:39:32.14 ID:LriMTlv30
>>600

なんだよー?簡単な日本語すら理解できないからってすねるなよ
もっと、その論破ってやつを見せてくれよ

人間は集団になると、面白い方を真実と信じる傾向にあるから無駄な努力だけどねwww
週刊誌の中吊り広告をみると非常にその傾向が良くわかるぞ

老婆心ながら
もし本当に創価認定を消したいなら、もっと面白いネタを提供するしかないな

608 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 00:40:33.18 ID:RD4pu6X/0
楽しいの?

609 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 00:40:33.64 ID:McS236ni0
>>607
使う言葉がいちいち年寄り臭いんですけど・・・

610 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 00:41:22.99 ID:bfLbckjd0
引きこもりの語る大衆はそんなもんだわな

612 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 00:45:34.81 ID:LriMTlv30
>>608
>>609
>>610

へいへい、なんか勢いなくなってねーか?
早く、創価より面白いネタ提供しないと
モモクロは本当に創価加入しちゃうよ

ネットに収まってるうちに解決しないと手遅れになっちゃうよ

615 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 00:48:36.78 ID:bfLbckjd0
やたら社会だの大衆だの語りたい奴っているんだよね、キモヲタの中には
分かりやすい例で言うとトップスピンとか
情強気取りですごく流されてる
何かを語る時、一番何が出るかといえば自分自身ってのを忘れていまいか

617 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 00:50:51.60 ID:LriMTlv30
>>615

なんか必死に言い聞かせてるけど

人間の集団行動分析とかマーケティングの基本だよ
つまらない真実より、面白いゴシップを信じる傾向は

もう少し頭つかえよー

619 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 00:53:29.93 ID:bfLbckjd0
>>617
ペラペラの知識で語っても人は動かんよ
鵜呑みにしてるお前は頭を使ってるのかい?

621 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 00:55:22.26 ID:bfLbckjd0
基本全レス返しの構ってちゃんだから何にでも食いつくよ、こいつ

623 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 00:56:32.42 ID:McS236ni0
>>621
へいへいは
なかなか使わんよなぁ今時w

626 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 00:59:01.36 ID:LriMTlv30
>>623

でもお前ら、食いつきたくなるくらいオモシロかったろ?www
おまえらももうちょっと面白いこと言えば、流れもそっちに傾くのにな

629 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 01:02:27.68 ID:McS236ni0
>>626
確かにへいへいは爆笑したやられたw
おっさんが若者ぶってやらかした感がたまらん

でも、お前みたいに面白い事言えないよ
だってお前素じゃんw

638 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 01:10:23.06 ID:bfLbckjd0
多分高校か大学中退
無職で自称投資家
そんなところか


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