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ニュース【話題】 大前研一氏 「日産自動車のカルロス・ゴーン社長は1兆円の価値がある。10億の報酬は高いどころか安すぎる」

1 :影の大門軍団φ ★:2012/07/23(月) 08:22:58.39 ID:???0
日産自動車のカルロス・ゴーン社長兼CEOが、6月26日の株主総会で2012年3月期の役員報酬が9億8700万円だったことを明らかにすると、
大きな話題になった。「高すぎる」との声もあったこの金額について、大前研一氏は「安い」という。その理由を氏が解説した。

日産自動車のカルロス・ゴーン社長兼CEO(最高経営責任者)の2012年3月期の役員報酬は9億8700万円だった。
日産の取締役9人の報酬総額18億8000万円の半分以上を占め、同時期のトヨタ自動車の取締役27人の総額9億7200万円を1人で上回った。

果たして、この金額は妥当なのか? 私は「安い」と思う。

かつてゴーン社長が「リバイバルプラン」を掲げ、工場閉鎖、従業員削減、下請け半減などの大リストラによって日産の「V字回復」を成し遂げた時、
私は『週刊ポスト』の連載で、コストダウンだけなら回復は一過性の現象であり、黙っていてもいいクルマが生まれる仕掛け、
黙っていてもよく売る販売組織を作らなければ本当の改革とはいえない、と指摘した。

そして、それはコストカットとは全く別の経営スキルだからゴーン社長には難しいのではないか、と述べた。

ところが、ゴーン社長は私の予想に反し、スポーツカー『GT-R』やEV(電気自動車)『リーフ』など、
けっこういいクルマを次々と出してきた。さらに、タイや中国の工場を強化して日本に依存しない生産体制を構築した。

その結果、この10年間はリーマン・ショックが起きた2008年度を除いて黒字を維持し、
2011年度はトヨタの2835億円を上回る3414億円の純利益を計上した。

ゴーン社長が就任した1999年度は6844億円の赤字だったから、業績を1兆円以上改善したわけである。
したがって、ゴーン社長には1兆円の価値があることになるので、10億円は高いどころか安すぎると思うのだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20120723_131028.html

52 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:34:43.97 ID:ud3fiIsj0
V字回復って本当なのかな?
あんまり売れてる感じは無いんだが?

利益率が他社より高いのか?

日産のデザインセンスは俺には無理だからどうでもいいけどw

58 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:36:42.44 ID:d2/zuGPT0
カルロスゴーン最大の失敗は、いすゞの中村史郎を抜擢して
日産車のデザインがすべてクソになったことだ

これでヤンチャ系のヤンキー顧客の全てを失った。

87 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:43:12.85 ID:JGpfUpdzP
大前は1円ぐらいの価値しかないけどな

93 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:45:06.51 ID:SvvckGDD0
日産の経営状況悪いのに、役員報酬上げるとか理解できん

106 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:47:22.04 ID:8pUTX6VG0
>>93
役員報酬は、最終的には大株主ルノーが決めることだろが。儲かってようと儲かってなくとも
無関係。金を日産から抜くかどうか。

143 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:59:00.16 ID:v4c8/job0
知り合いの日本型企業の経営者が
欧米企業と合弁をすると
利益が全く上がってないうちから
CEOとやらが数億の報酬を持っていきやがるって
文句言ってたな。

145 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:00:01.98 ID:a2+2kwlP0
まあ確かにゴーンショックと言われるドラスティックなリストラは
その後の日本の全産業のリストラ旋風を大きく勢いづけたのも事実
資本家に冷酷さを思い出させる勇気を与え、100兆円単位の資本損失を防いだともいえるわな
会社の絆を破壊したから、応分に社会の絆(セフティネット、福祉)を叫ぶ今の日本がある

147 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:00:51.20 ID:cOZqM1B90
>>1
日産とルノー、韓国で事業強化 ルノーの韓国子会社であるルノーサムスン自動車再建に1億6千万ドル
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1342788996/

■大前研一の発言まとめ

【竹島問題】大前研一氏「韓国による独島の実効支配を認めるべき」[08/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219984728/
【日韓】大前研一氏:「建設的な日韓関係のために、独島(竹島)と靖国神社を潰すべき」[11/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163006778/
【大前研一】日本は慰安婦の強制連行を認めていた 客観的に見れば従軍慰安婦もまた拉致問題である★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178143285/
大前研一氏 韓国製のキムチ収納庫付き冷蔵庫を褒める 「韓国製品のブランド力は日本と全く遜色がなくなっている!」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296091980/
【話題】これから先、グローバル企業のアジア本部長になるのは韓国人だ!日本人は韓国人の上司にレポーティングするのが関の山だ!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292846838/
大前研一「日本は移民政策に反発する声多いが、移民=危険で治安悪化説は一面的な見方」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321258124/
大前研一氏「TPP反対派の多くは情緒に流されているだけ。国論を二分するほどの問題ではない」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320901104/
大前研一氏「日本は武器で儲ける国になってはいけない」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323789062/
【話題】 477億円投入の天然ガス開発に大前研一氏 「他にやるべきことがある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341040720/
【河本・生活保護】 大前研一氏 「なぜ叩かれるのか! 息子が親の面倒をみることが、いつの間に法律で決まったのか!」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338778595/
【話題】 大前研一氏 「レバ刺し禁止は政府の過剰反応だ。余計なお世話はやめろ!フグは、死者が出たからといって禁止になっていない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342323914/

148 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:01:18.62 ID:er1TM7630
PER8.9% PBR 0.97倍 このどこが経営者として評価できるのかわからん。
特にPBR2倍以下の経営者には無報酬で良いと思う。
純資産1倍割れしている経営者に10兆円の価値があるのか説明して欲しい。

153 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:03:14.43 ID:FTU7Oaa60
まるでゴーン一人がGT-Rやリーフを作ったかの言いようだな。
真性のバカかこの大前とかいう奴

162 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:07:27.29 ID:El9f/afoP
上場ゴールのクソIT会社とかでも
10億ぐらい稼いじゃうから
日本を代表する会社を倒産から立てなおしたなら
100億はださないと駄目だろ。
CEOの報酬も実力成果主義にしないから
クソ同族会社がはびこるんだよ。
トヨタみたいにな。

209 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:20:38.95 ID:fP8TWQI60
大前発言はキバヤシ断言と等価ですし。

218 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:22:58.72 ID:7gNgj5J20
>>209
それは失礼だろう
キバヤシのは、あれはあれで笑えるが
オオマエのは笑えもしねぇ

ごめんなさいしておけw

222 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:25:03.27 ID:3W+US7L3O
ゴーンはただのリストラ屋だろ。
証拠に就任以降日産にヒット作は無い。

228 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:27:08.31 ID:fP8TWQI60
>>218
ごめんね、キバヤシ。

235 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:28:48.41 ID:er1TM7630
1兆円の価値があるような経営しているにも関わらず
株価がたった700円なのはどうしてですか?
大前の人間の腐りっぷりは底なし。

241 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:31:18.94 ID:sQk552nm0
ゴーンはともかくソニーのストリンガーが同じくらい貰ってるのには納得いかない

255 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:35:56.71 ID:mPU1IDXt0
日産の90年代は大ヒット車のモデルチェンジを尽く失敗
放って置けば倒産してただろうな

260 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:38:49.17 ID:PaNVjZCP0
上げた業績イコール本人の価値かよ。
その業績アップの裏でどれほどの人が関わっているか分かっているのかと。
大前がバカなのは周知の事実だがここまでバカだとはな。

261 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:40:35.55 ID:8pUTX6VG0
>>260
くやしいけどゴーン社長のトップセールスで売り上げ伸ばした部分はあるよ。

278 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:52:17.81 ID:OBYmrvGd0
ゴーンはでかいこと言ってるみたいじゃが、日産は大丈夫なのか?
タイ産マーチ売れてねーだろ?
あの内外装で120万円台とか舐めてんのか?
あれ30万円の価値さえねーだろw
原価いくらだよw
あと今度のノートは韓国産パーツ使用とかw
法則発動間違いねーじゃねーかw
不具合揉み消すなよ、ちゃんとリコール対応しろよw

289 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:55:54.66 ID:j2Z4+8uV0
おれはゴーンを認めてる方なんだが・・・。

大前が肩入れしたり褒めてるブツは、大抵が落ち目になるんだよなw
まさに逆神。

そう言う意味でゴーンは心配。

294 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:00:49.57 ID:6Yie6Dhm0
意外とアホだな

301 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:09:16.48 ID:N286F0b2O
カルロスリベラはやる男だったぜ

303 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:11:43.03 ID:aRwde1k40
トヨタより売り上げ少ないのに利益が多い
ディーラーの定期点検やオイル交換に来店させる技術がうまいという事
車販売だけはそんなにもうからない、オイル交換はボロ儲け

318 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:23:34.48 ID:6BUn7WsX0
毎年3000億の純利益を出せる人材を
10億で雇えるなら安いもんだろ
誰にでも出きる仕事じゃないぞ

334 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:35:46.78 ID:Z6m6M6sg0

日産自動車は下請け叩いて利益出してるに過ぎないからな
大体電気自動車なんかまだ実用レベルじゃないのに推進してるし
その時点で単なるコストカッターだって分かるだろ

346 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:42:18.27 ID:6fqrx+G6O
良くわかんねー社長に10億出す一方で
ヒラ社員は安い賃金でコキ使われているんだ


356 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:56:08.60 ID:ZTSmHk1l0
現在で例えるなら、もしシャープとかNECとかの電機の企業を黒字にできる社長がいたら、
年棒100億でも安いと思う
それ以上の赤字を垂れ流して回復する目途が全くないからな

366 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:05:25.01 ID:tzrmUVUk0
ゴーンは有能だと思う。
それと「俺たち(日本人)じゃ駄目だ」と諦めてゴーンを呼んだ周辺もある意味賢い。

バカが居座って全体が沈んでいくというのが日本的だからな。

370 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:09:44.96 ID:yVgr9+Lb0
絶対に踏まえておかなければいけないことは、経営破綻状態だった日産に
対して「ウチが引き取る」と手を上げた日本企業はないこと、
そのときに立候補したのがルノー(ゴーン)だったこと

そして、復活して利益を上げるようになってから「そんなことは俺だって
できた」と言い張るのは、誰でもできること。

ゴーンに出来たことが、自分でも出来たと思うなら、なんで日産が
破綻したときに手を差し伸べなかったのか。
そもそも、フランス企業に身売り先を決定しなきゃいけなかったのは
日本企業がどこも、赤字を吹きまくって末期的な状態だった日産を
救済するのを嫌がったからだ。

今みたいに、こうやって、小康状態まで持ち直してから
ゴーンのやったことは簡単なことだ、みたいなことを言うのは
誰だってできる。でも、そういう奴はたいてい目の前でビュービューと血を噴出してる
けが人を見て、出血を止めて治療にあたることはしない。チキン(臆病者)だからだ。

374 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:12:44.51 ID:fiH8TDHQ0
1兆円の価値があるという割には、日産の部品を作ってる弱小製造メーカーを
次々に契約切って倒産に追い込んだんだよね。

単に多数の製造業者の首を切りまくって、日産というメーカーの利益を伸ばしただけ。

これで1兆円の価値があんの?

378 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:15:12.47 ID:ANqGCDXx0
日産はあくどいことをして儲けた訳ではないからな。

どこかの禿げた社長がやっている悪徳政商とはわけが違う!!

392 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:22:33.29 ID:Aly+suUc0
>>374
日産という組織が赤字で破滅にいたって、そして今までの指揮官が消えて
新しい指揮官としてゴーンがきて、とにもかくにも日産は生き延びたわけだろ。
そしてゴーンは日産の指揮官だ。日産と言う組織を率いるのが仕事で
言ってみれば日産という企業組織を一日でも生きながらえさせるか、できることならば
勢力を拡大するのが仕事だろ

>単に多数の製造業者の首を切りまくって
ゴーンの仕事は、自分がリーダーである日産の寿命を延ばすことであって、
日産を犠牲にして、わけのわからん枝葉末節の組織の連中に奉仕することじゃない

お前は順番を履き違えてる
日産の経営者であるゴーンが、常に優先すべきは、自分が率いる日産を
資本主義の中でどう強くしていくかであって、わけのわからん中小企業を
救済して回るために日産を傾けることじゃないだろ
いつから、ビジネスってのはボランティアになったんだ?

395 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:27:30.10 ID:B5yy/JmoP
>業績を1兆円以上改善したわけである。 したがって、ゴーン社長には1兆円の価値があることになる
>業績を1兆円以上改善したわけである。 したがって、ゴーン社長には1兆円の価値があることになる
>業績を1兆円以上改善したわけである。 したがって、ゴーン社長には1兆円の価値があることになる
>業績を1兆円以上改善したわけである。 したがって、ゴーン社長には1兆円の価値があることになる

397 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:30:41.25 ID:7qMe3GR1O
じゃあ私が今回の契約をとって会社に五千万の利益をあげさせたら
年収を五千万にしろと会社に要求してもいいんですね?
ざれ言もいい加減にしろよ

401 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:34:07.40 ID:DQNDsRuR0
>>370
が正解。
ゴーンのやった事は賛否両論あるだろうし、コストカットしただけって言う人もいるだろうが、
実際に口だけでなく実行したという所に大きな意味がある。
もしあの時ルノーが救済しなくてゴーンが来なかったら日産は間違いなく倒産していただろう。
その場合の痛みは当時のリストラの比じゃなくもっと膨大な物になってただろう。
今の日産はルノーの子会社だとか税金を納めてないとか色々批判はあるだろうが、
国内の雇用をそれなりに守ったのと会社を存続させて利益を出せる体質にしたのは評価すべきではないかな?

407 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:36:57.19 ID:+ki/oVwU0
>>401
日産を赤字覚悟で支えてる部品メーカーがこれから持ち堪えられなくなって
連鎖倒産を始めるから、いずれは日産も倒産するでしょう。
製造原価の下げ幅には限界があるわけですから。


411 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:39:36.02 ID:BdmmlCfO0
>>407
そんなの、デンソーだのドイツだの韓国だの中国だのから調達すればいいだけじゃなかろか、
独フォルクスワーゲンがデンソーから、トヨタが韓国の部品屋から、自動車部品を調達する
時代になにをいっとるのか。


そもそも、儲かってない部品メーカーって、ようするに、そいつ以外で代替できそうな
連中が、世界中にいるから儲かってないんだろ。
そいつが消えても、いくらでも「替えが居る」んだよ。

422 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:45:03.19 ID:B5yy/JmoP
【テレビ】「ゴーンゴーンと耳鳴りがする」 桑名正博、倒れる4日前にフジテレビで収録
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342881078/

438 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:53:13.43 ID:OX1YGj8n0
>業績を1兆円
したがって、ゴーン社長には1兆円の価値がある

大前って奴はアホだろw
会社勤めしたことないニートか?w
ゴーンが自営業なら別にいいけどw

444 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:00:25.00 ID:3LytJsBpO
1兆の業績は全てゴーンのお蔭で他の社員や下請けは無能

450 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:04:56.57 ID:ZTSmHk1l0
>>444
まあゴーン来る前は1円の利益上げるどころか巨額赤字垂れ流してたからな
有利子負債2兆円超えて倒産寸前だったわけだし

454 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:08:35.08 ID:gVU7IxLzO
ゴーンは首切りと工場潰しただけだろ

470 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:23:12.08 ID:NWBdrJej0
アメリカ式の利益追求合理経営を実行しただけで
数字上はVの時回復かもしれんけど誰も幸せになってない
むしろリストラの嵐で不幸になった人の方が多いだろ

日本は元々終身雇用制度が当たり前で
利益が薄くても会社が存続できて社員が路頭に迷わなければ
それでいいって経営がほとんどで会社が社員を守ってくれるから
社員がそれに答えようと頑張っていい物を作ってきた

今はどこも利益が最優先で会社は社員を守ってくれない
そんなんだから社員は割り切って必要以上の事をしようとしなくなった
悪い意味で完全なサラリーマン化してしまったんよね

ミスタービーンの経営は数字上はいいかもしれないけど
日本式的には誰も幸せになれない経営、でも円高で国内企業は
どこも苦しんでるから会社存続を優先してるビーンを攻める事は出来ない

516 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 15:01:32.01 ID:+z6kaH1I0
ホント、トヨタがリストラそすれば利益率なんて日産を越えること出来るだろうし
日本の会社システム自体を変える影響力あるのになぁ。
トヨタのトップはリストラする勇気が必要だ。

523 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 15:40:25.42 ID:g4SUylVm0
大前研一の仕事は楽で良いな。知名度以外、誰が交代してもできるだろ。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342999378/l50/../

ニュース【資格/兵庫】進む若者のクルマ離れ 教習所、生徒獲得に躍起[12/06/22]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/06/22(金) 17:08:12.26 ID:???
少子化や若者のクルマ離れで、自動車教習所の卒業生が減っている。
兵庫を含め、全国の指定教習所の卒業生はこの20年で4割減。
教習所も約150校が姿を消した。値下げ合戦に加え、入校特典として
温泉観光ツアーやケーキバイキングを企画する教習所も現れるなど、
あの手この手の顧客獲得競争が続いている。

全日本指定自動車教習所協会連合会(東京)によると、指定教習所の卒業生は
1990年の約261万人をピークに減り始め、2011年は154万人。
指定教習所数も1317校と、20年前から約150校減った。

兵庫県内の指定教習所も同様に、90年に10万4千人いた卒業生は、
11年は約6万9千人と激減している。
「経営環境はどこも甘くない」(兵庫県指定自動車教習所協会)といい、

県内でも生き残りをかけ、独自のサービスで奮起する教習所が目立つ。
尼崎ドライブスクール(尼崎市)が目指すのは、交通安全をテーマにした地域貢献だ。
地元の警察と連携し、子どもや高齢者を対象にした教室を開催。
また“未来の教習生”を獲得すべく市内など近隣の高校へ指導員を派遣し、出前授業を行う。

地域性を生かした取り組みも。神戸ドライヴィングスクール(神戸市北区)は、
合宿免許の教習生を対象に入校特典で有馬温泉観光ツアーを用意した。
「講習後の温泉めぐりが好評です」と同スクールの担当者。

はりま自動車教習所(高砂市)はバリアフリーに力を入れる。
聴覚障害者用の学習教材とともに、手話のできる指導員を配置。

ポートアイランドドライビングスクール(神戸市中央区)は、教習生に学生が多いこともあり、
週2回ケーキバイキングを開催している。

一方、教習所間で差が出るのが受講料。10万円台で免許が取れる教習所も登場し、
ある県内の教習所関係者は「兵庫の安さは全国でも際立っている」と明かす。
こうした現状に対し、運転免許を交付する側の心情は少し複雑だ。
兵庫県警交通企画課によると、免許取得後1年以内のドライバーの交通事故は過去3年間
1000件前後で推移し、死亡事故も起きている。
県警は、県内の指定自動車教習所ごとに卒業生の事故状況を毎年公表するとともに、
教習生に対する指導を定期的にチェック。
県警運転免許試験場は「ドライバーの質が下がらないよう目を光らせたい」としている。

ソースは
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0005155064.shtml
dat落ちしていますが、関連スレは
【自動車】「クルマを救って」…トヨタ、車離れする若者へアピール SNS「トヨタフレンド」構築で米社と提携 [06/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307976235/
【自動車】「若者の車離れ」深刻、千葉県内のディーラーがこの15年で2/3に [12/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323429120/
【自動車】若者の車離れの次は熟年の車離れ [12/02/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328451260/

29 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 17:21:58.14 ID:2Zx50dbK
運転免許はそろそろ人格や犯罪歴、病歴も厳格に取得条件に入れるべき
猟銃免許のように
年間数千人の死者のうち、罪のない歩行者や過失のない他のドライバーが相当巻き添え食ってる
これだけ異常な事態なのに、公益より車を運転する権利(私益)が優先しているか、死者が減らない

52 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 17:37:21.43 ID:lGQnFQ/S
まず車を買うのに車体+税金など金がかかる
車両税は毎年
車検は2年に1度
ディーラー点検とか
もちろんガソリン代も
さらに任意の保険にも入らんと何かあった時困るし

こんなんじゃ車離れするわ。
俺は田舎住まいだから自動車必須だから仕方ないが。

223 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 09:58:16.25 ID:GlYQut6F
大型二種取るために四十歳にして島根まで合宿免許に行ったがレジャーランドぶりに驚愕。
恐い先生いないし。

224 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 10:06:03.57 ID:ZgfpAmF/
>>223
>レジャーランドぶりに驚愕

具体的にはどんな感じなの(´・ω・`)?
差し支えない範囲で教えて欲しいな。

227 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 10:52:14.01 ID:nYikMC9K
若者はクルマがないと不便な地域には住まなくなってるからな。

街の選別もかなり進んでる。

鉄道ない地域には住まない方がいいよ。
住民の入れ換えが進まず
自分たちが老人になる=回りも老人だらけだぞ。

238 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 14:42:49.99 ID:ypqgKarJ
1990年の約261万人をピークに減り始め、2011年は154万人。
18歳で免許を取るとして1972年の出生数と1993年の出生数を比較したら
世代の自然減率より穏やかで全然若者免許から離れてないけど?

出生数
1972年 2,038,682
1990年 1,188,282

減少率 0.58

自動車教習所卒業生数
1990年 261万人
2011年 154万人

減少率 0.59

242 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 16:02:07.19 ID:o+Seokpj
保有はしなくても免許はとるだろw

243 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 16:32:13.97 ID:4t2YyhuU
>>242
ところが取らない奴が多いんだよ

昔は
運転免許証って身分証明書代わりにもなるし、配送などの仕事も拾えるから
車持ってなくても免許だけは取っとけってのはあったんだけどね

245 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 16:52:29.99 ID:+8/jcXdZ
「体が浮く感覚の道路」で3人死傷事故 少女逮捕
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220620059.html

マークII最終型だそうな
この程度の段差でとっちらかるとは、フニャ足トヨタでしか起きえない事故
手抜きで危険なヘタリ牛の足でフラフラ・ユラユラ。 第三者を轢き殺○。


249 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 17:15:42.47 ID:OU90t6YE
>>245
ヨタはエンジンパワー重視でボディや足回りを軽視してたからねぇ。

SW20なんて初期モデルは各誌のサーキットテストで
ドライバーがちょっと本気出して攻めると限界の低さを露呈してたし。

メカニカルグリップって概念すら欠如してたんじゃね?

251 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 17:23:08.39 ID:wEGjFjsC
>>249
>エンジンパワー重視でボディや足回りを軽視してたからねぇ。
それホンダじゃねーかw
コツンと当たっただけでグシャグシャになるボディ。

252 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 17:27:15.10 ID:IGhkyz8S
>>251
残念なことだが、今はホンダとトヨタの車は見分けがつかないな
どちらも似たような感じ。
フィットを売ってるのがホンダ
ヴィッツを売ってるのがトヨタ
そんな感じ。

256 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 17:41:07.13 ID:AxDV/+LA
>コツンと当たっただけでグシャグシャになるボディ。
頭悪過ぎw

257 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 17:42:17.67 ID:wEGjFjsC
>>252-253>>256
そもそもホンダが傾いた原因のひとつが、そのヘボボディだからな。
バイク屋にゃ頑丈なボディが造れなかったから、F1の技術クラッシャブルゾーンが
あなたの命を守りますとか言っちゃって。事故一発で全損廃車。
しかもキャビンまで逝ってるじゃねーかw そんなもの誰が買うかw

それで死にかけの所、トヨタがエスティマやルシーダでミニバン市場を開拓してたのを、日産に続き
三番煎じでオデッセイを投入。これが大ヒットして以降、ホンダはミニバン屋に華麗なる転身。
ちったあ反省しろってホンダちゃんは。

259 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 17:44:37.23 ID:AxDV/+LA
>>257
そういうスレじゃないから
通常業務は他所でやれよ

282 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 18:58:33.06 ID:e2QyhYL8
交通が不便な田舎は別として、都心で暮らしていると車はなくても生活可能だからね。

近所にスポーツタイプの自転車を扱うショップがあるんだけど、繁盛している様子。
ああいう自転車で通勤や通学するのも流行っているみたいだし、健康志向という
流れなのかな。

車を使いまくりで太ってるより、歩いたり自転車だったりスリムな体型を保つみたいな。

昔みたいに高級車に乗るという行為が憧れじゃなくなったという事もありそう。
一昔前だとベンツやら高級車に乗る事はステータスだったけどね。

女の子にモテる理由の一つに車を持っている事!とか今はないでしょ?




285 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 20:11:32.12 ID:AxDV/+LA
>>282
歩かない事を自慢の様に言ってた近所のジジィがまだそんな歳じゃないのに寝たきりになってたわ
家族も大変だろうけど、不健康自慢する様な奴って周囲に迷惑掛けてる事屁とも思ってないのよね

288 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 21:04:06.98 ID:9LvLfPQS
>>252
http://www.youtube.com/watch?v=g6YdagCk2K8

290 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 22:23:27.87 ID:UYw0aYYY
そろそろ若者の現世離れが流行りだすかな。

295 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 23:50:53.67 ID:e2QyhYL8
>>285
たまにいるね、歩かない事を自慢している意味不明なジイサンとか。

若い人の方が健康を気遣っている人が多いかもな。
年寄りの方が車に対する思い込みみたいなのが強そうだ。

歩きや電車は貧乏臭くて車を乗り回しているのが金持ちとかさwww


313 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 20:37:12.33 ID:ukAjzRkv
>>224
数日おきに何らかのイベントがある。カラオケ施設なども併設。
教習はよっぽど運転技術が鈍くなけりゃストレートで卒業。
試験に落ちても追加料金取らない=さっさと卒業させたい
教官たちはサービス精神に溢れいつもニコニコ

318 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:11:23.74 ID:et72zyUl
元々、AT免許は身体の不自由な人間向けに作られた制度。
しかしAT限定免許は頭の弱い馬鹿向きにトヨタ(笑)がゴリ押しして作らせた制度。

頭の不自由な連中が公道上に溢れる事になってしまった。


352 :名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 16:28:10.47 ID:TEdLD3jk
>車検:2年に1回で10万円程度

そんな安いの?
俺が出してるところ16万取るぜ。
ボラれてるのか俺・・・

361 :名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 16:56:31.34 ID:vhgRWJ/p
路上に出たら奇麗な女性の教官が『はいその先でちょっと停めてぇ』ってナニしてくれるんなら入学しても良いな。
免許持ってるけど。

363 :名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 17:03:40.92 ID:bLNjzbJp
>>361
発射止められんか?

383 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 07:45:19.73 ID:R/pBPZfq
兵庫県は公共交通機関はそんなに発達してるイメージがなく、車社会じゃないのか?
兵庫県民がいたら答えてくれないか

406 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 23:43:55.48 ID:fHerbq/i
職がないから銭がなく結婚も消費もできない
家も買えないし、車も買えないし、子供も犬も飼えない
服もcdも雑誌も新聞も買えない

410 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 03:05:50.14 ID:FYqS8Bm7
>>406
まぁ昭和みたいな一家四人が2DKの平アパートで
クラス時代に戻りつつあることは間違い無いわな。

それでもガキ作って人口増やさんことにはどうにもならん・・・

414 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 10:38:50.65 ID:Rzq/Fvnr
>>410
億ションとかタワーマンションが売れまくってますが?

418 :名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 23:05:05.46 ID:F6uEmMnx
AT限定免許は頭の足りない人間向けの制度

419 :名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 23:21:08.32 ID:8BInMxge
>>418
でもさ、MT車の坂道発進は初心者には相当キツイぞ。
俺なんかエンストやバックの連続で思い切り時間取られて補習に食い込んだのを今でも覚えてる。
まあ、教官が俺の為を思って繰り返し練習させたのだと思ってはいるが。

442 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 03:35:08.54 ID:Kne//sIj
昔は男で免許持ってなかったらかなり珍しかったんだよ
今は免許持ってなくても何も思われないし
免許持ってても車は所有しないというのが増えてきた

446 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 04:16:36.36 ID:j8lghOXE
費用が糞高いのよ、税金も車校の費用も!
手取17万円で新車なんか買えるかい、バカタレ。

447 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 04:59:10.98 ID:ZCo1pI7j
>>419
ちっとも難しくなんかないよw
坂道発進なんて教習所内のコースで練習一回しかやらなかったぞ
「やってみて、はいできるね、じゃあ次」でお終い

456 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 12:20:26.15 ID:K1ZQ0ziR
おっさん達の若いころは月1万以上の携帯代を払ってたんやでw

472 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 19:58:28.20 ID:9nPJJxJs
俺、やった。
レースじゃないんだからな、と怒られたw

488 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 22:33:59.46 ID:SCmEfKL3
免許なんか無い方が給料の高い職種に付けるんじゃないかなあ
運転作業中は運転手の(時給の)仕事でしかなく、高給取りであれば非常にもったいない=運転などさせない
よって高給取りであればあるほど運転とは縁遠い仕事になる
地方に飛ばされる可能性も減るしな
まあ君が要らない人材の場合、わざと車の要る地方に飛ばされる可能性はあるが


492 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:47:06.75 ID:JybrLK/p
>>488
免許がないとレンタルビデオ屋の会員になったりするのも苦労するんじゃない?
まあ、最近はオンデマンドが普及しているからそうでもないと思うが。
あと、資格試験(ベンダー試験)とか受けようと思うと、結構、身分証明書として
免許とかを見せるのを義務づけている所も多いし。

500 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 00:58:33.84 ID:dAg5Q+xe
固いのは社員のチンポだけ
変態チンポ露出狂の大橋徹己容疑者、
そして女子高生買春のトヨタ(笑)社員容疑者達。
愛知県豊田市御幸本町、トヨタ自動車社員 寺島淳容疑者(25)
愛知県豊田市田中町、トヨタ自動車社員 川口忍容疑者(36)
愛知県県日進市栄、トヨタ自動車社員 笠松士郎容疑者(33)
トヨタ車体の技術系グループ長 森光瑞穂容疑者(40)

512 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 00:22:10.28 ID:ZY0/4tpe
>>500-511
質問。
2ちゃんねるに書き込んでる人は、日本経済の衰退を望んでいるの?
車産業の繁栄を拒むのは何故ですか?
日本の中小企業の40%は何らかの形で車産業に関係しているのに…あなた方の両親の仕事も絡んでいるんですよ?

515 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 00:39:49.17 ID:dE+jKWK1
>>512
その車社会のおかげで、地方都市の空洞化と中心部の衰退が進んでいるのだけど。

516 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 00:40:30.32 ID:F4FPYsHE
>>512
国家の繁栄は望んでいるが
銀行、証券、保険、商社みたいな何も生み出していない
泥棒がでかい顔してのうのうと生きてる世の中なら
さっさと衰退したほうがマシ

518 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 00:44:23.22 ID:c8a3gwcl
2chに昔からあるMT主義思想は危険思想な気がする。
なんというか、短絡的というか。

523 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 01:13:30.69 ID:4TVSDUTm
AT限定とかペーパーのカーマニアとかキモすぎ

546 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 18:33:52.26 ID:TpTFP05q
だからさー満足な給料ももらえないのに車なんて贅沢品買えないって(笑)

尚且つ維持費も高いのに
どうして車なんて買えるんだよ

若者の賃金を上げていかなきゃならんのよ
それには所得再分配制度の見直しが必要だ!

552 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 20:45:49.20 ID:RWh3LJgV
免許なんかもはや必要ないだろ。
俺ももう20年近く乗ってないぜ。
更新が来るたびどうしようかと悩む。
多分もう二度と乗ることは無いだろう。
新規に取るなら絶対に取らない。

561 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 03:22:53.53 ID:lW/4t/lN
車に乗らないと行けない場所に行く好奇心がない。
交通機関を利用すれば良いし、ネットで見て大体満足するんじゃないの?

東京なんか、地下鉄乗り放題の定期が1ヶ月2万円しないんだぜ。


562 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 07:42:56.77 ID:2m7BxJmW
>>561
最低でも
東京メトロ全線定期券 1か月 16,820円 
都営地下鉄全線定期券 1か月 14,790円
山手線内均一定期券  1か月 13,860円
この3つ位はないと使えない

1年で
東京メトロ全線定期券 6か月 90,830円 × 2
都営地下鉄全線定期券 6か月 79,870円 × 2
山手線内均一定期券  1か月 13,860円 × 12
かなりの金額だな


565 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 15:58:45.77 ID:OMRNLPr2
昔の人だって最初は10年落ちとかの中古カローラから始まっていつかはクラウンって
頑張ってたのに、今時の若者は金が無いでもハイスペックな新車でなきゃヤダ、だもんな

585 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 21:16:13.37 ID:EADQD87m
地元の野田自動車教習所は安かったけど
ヤンキーとDQN教官のセットであまりにクソだったな。

愛知県の教習場に仮免取得を機に移ったら料金の高さと教官の態度の良さにビビった。

594 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 09:50:34.22 ID:H2sxhR4V
人口が減り続けてる限りどんな努力しようが無駄だということがわからないのかね?

595 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 09:57:34.81 ID:MqGMhCq7
>>594
日本の労働者は何故、労働者の再生産をしないのか。
経済合理性がないからだけど、その原因をつくったのは政治家と
経団連



http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340352492/l50/../

ニュース「こんな日産だったら、クルマを買う!」 日産がアイデア募集中 2.3万円で買い取ります

1 : サバトラ(岡山県):2012/07/14(土) 18:48:13.77 ID:t3OwLh0e0 ?PLT(12021) ポイント特典

★あなたの企画、買い取ります……日産ソーシャルメディアプロジェクト第1弾スタート

 日産自動車は、ソーシャルメディアプロジェクト「にっちゃん」の第1弾企画として、「あなたの企画を2.3万円で
お買い上げします。」を日産ソーシャルサイトにて12日からスタート。また13日には、日産のFacebookページでも
同企画をスタートした。

 日産のソーシャルメディアプロジェクト「にっちゃん」は、ソーシャルメディアを活用し「今までなかったワクワク」を
参加者とともにつくっていくプロジェクト。プロジェクト編集長に、放送作家の鈴木おさむ氏を起用している。

 プロジェクト第1弾の同企画では、「こんな日産だったら、クルマを買う!」というアイデアから「日産ショールームに
イケメン増やしてほしい!」などの些細な企画まで、日産の車や会社、ショールームなど日産のすべてに関する
アイデア・企画を日産ソーシャルサイト、及び日産のFacebook ページにて大募集。応募されたアイデアは、
鈴木おさむ編集長により厳正に審査され、厳選されたアイデアは同社が『2.3 万円(にっさん)』で買い上げるとの
こと。また編集長自らそのアイデアを日産自動車に提案し、日産としても本気で検討していくという。

2012年7月14日(土) 18時15分
http://www.rbbtoday.com/article/2012/07/14/91789.html
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/207464.jpg

29 : 斑(関東・甲信越):2012/07/14(土) 18:56:45.59 ID:r7/kRYrGO
12マーチとZのロードスターを混ぜた車を作ってくれ

36 : ぬこ(福岡県):2012/07/14(土) 19:00:43.75 ID:MPaMqUnF0
>>1
社長の給料は1$。


68 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/07/14(土) 19:12:19.49 ID:2Abg56HG0
フロントガラスにナビが出れば良い

89 : スミロドン(鹿児島県):2012/07/14(土) 19:21:47.16 ID:KkQGP8xA0
とりあえずエンジンかけたら合成音声で喋って欲しいんだけど

130 : バリニーズ(兵庫県):2012/07/14(土) 19:38:53.99 ID:/kt6+6rU0
コレ作ってくれ
http://i.imgur.com/mI7Nr.jpg
http://i.imgur.com/hilfl.jpg
http://i.imgur.com/4gcjs.jpg
http://i.imgur.com/tzWKy.jpg
http://i.imgur.com/vhy1n.jpg
http://i.imgur.com/VIsx7.jpg

134 : サビイロネコ(庭):2012/07/14(土) 19:39:32.54 ID:nlZSpK0X0
ラシーンの再販頼む。

135 : ギコ(関東・甲信越):2012/07/14(土) 19:39:34.12 ID:C99G8BRQO
RB26でセダンで4WDでMTなら買う

166 : サビイロネコ(徳島県):2012/07/14(土) 19:51:59.88 ID:+L2pNwBK0
まぁ、、、アイディア1つだけって話じゃなくて、何百も採用しますから採用した分、全部に
払うために低い値段にしてるんだろうけどねぇ

173 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/07/14(土) 19:54:36.80 ID:L85TW+bd0
>>166
何百も採用ってどんだけ車作るつもりの無能集団だよww

179 : ヨーロッパヤマネコ(東日本):2012/07/14(土) 19:57:41.15 ID:Dnz8Q+nW0
117クーペ復刻しろ

…などと書いてみる

182 : サビイロネコ(徳島県):2012/07/14(土) 20:00:04.97 ID:+L2pNwBK0
>>173
いやー、もっと具体的な感じじゃないと採用されないと思うんだわな。今、2chに書き込んでる人たちって
ものすごくぼやーっとしてるだろ。こんな感じがいいみたいな。これじゃ多分ダメだわな。
で、具体的にすると多分機能単位の小さな部品単位になっていくだろうと。例えば、昨日見たフィアット
の車の中にコーヒーメーカーを付けるみたいなね。

って事だから数多くアイディアを採用する為に値段は安くなっていくんだろうと。

185 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/07/14(土) 20:02:34.81 ID:L85TW+bd0
>>182
その考え方は俺はないわ

211 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/07/14(土) 20:34:41.47 ID:NmT+xGuh0
モンキーモデルなんて不要だから、USAで売ってるのをそのまんま売ってほしい。

US版エルグランド (日本仕様より長い)
http://www.nissanusa.com/quest/?next=header.vlp.postcard.picture.thumbnail.

Inifiniti FX (日本で売ってない)
http://www.infinitiusa.com/fx/
Inifiniti JX (日本で売ってない)
http://www.infinitiusa.com/jx/
Inifiniti QX (日本で売ってない)
http://www.infinitiusa.com/qx/

マキシマ (日本で売ってない)
http://www.nissanusa.com/maxima/?next=header.vlp.postcard.picture.thumbnail.


215 : アメリカンボブテイル(岡山県):2012/07/14(土) 20:43:59.97 ID:fYyWR8iw0
箱スカを当時のデザインで内装は今風で売れよ!
何故、車業界は復刻をやらないんだよ!

223 : ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/07/14(土) 21:03:45.65 ID:hTQL3T9U0
>>215
なぜ復刻できない理由を調べようとしない
みんな知ってるぞ常識として

226 : シャルトリュー(静岡県):2012/07/14(土) 21:04:50.33 ID:Rb32JrYi0
>>223
常識としてかよ
教えてくれ

250 : アメリカンカール(関西・東海):2012/07/14(土) 21:21:05.76 ID:+mnIAJfIO
テラノ





テラノ

255 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/07/14(土) 21:22:51.50 ID:shd8ELx20
>>1
車メーカーが変わったところで意味なし。
何重にも税金取られて維持費が馬鹿高過ぎて買う気しない。タダでももらわない。

257 : 猫又(関東・甲信越):2012/07/14(土) 21:25:05.52 ID:0hU0cYBTO
>>255
タダならもらえよW

259 : バーマン(茸):2012/07/14(土) 21:26:19.10 ID:TeWzcobZP
トヨタ ハイブリッド
ホンダ ハイブリッド
マツダ スカイアクティブ
ダイハツ 軽で第三のエコカー
スズキ 軽で第三のエコカー


ニッサンは?

343 : オセロット(北海道):2012/07/14(土) 22:46:11.11 ID:sLUVB67j0
小さめのエクストレイル
コンセプトそのままで

今のも良いんだけど、ディーゼルは高いよね
ガソリン車はスペック的にパッとしないし

352 : 猫又(関東・甲信越):2012/07/14(土) 22:50:11.39 ID:Z1ImqhleO
マーチのデザイン良かったじゃん。

中身スッカスカのやっすいクラシックデザインの車をいくつか、つくろうぜ。

356 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/07/14(土) 22:51:45.91 ID:vW5KeGot0
ゴーンとMrビーンを入れ替える

357 : ハバナブラウン(大阪府):2012/07/14(土) 22:51:52.47 ID:ibH1IRdD0
>>352
代車で借りたマーチ
糞つまらん車だった・・
カーブで転がりそうで怖い

360 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2012/07/14(土) 22:53:24.02 ID:8ymyPWes0
ロータス・エリーゼ乗って思った
贅沢な装備品なんて必要なし

376 : アメリカンカール(家):2012/07/14(土) 23:09:13.46 ID:se+jAOC50
>>360
不用意な事言うな。
アンタの思惑と違って今の日産がその言葉通りを解釈すると、それはパオみたいなもんになる。

387 : アンデスネコ(千葉県):2012/07/14(土) 23:24:15.62 ID:gZmf7d/20
普通にハコスカとかS30とか復刻させればバカ売れだろ
まったく同じは無理だろうけど、できるだけ近い形にしてさ

388 : ソマリ(兵庫県):2012/07/14(土) 23:24:33.61 ID:2j5cIeR40
プリンススカイラインS54とフェアレディSR311。
ボディアレンジしないで、そのまま出す。

390 : 白黒(やわらか銀行):2012/07/14(土) 23:26:16.96 ID:d9RkNiUZ0
低脳の典型的な思考>>387>>388

392 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/07/14(土) 23:27:29.51 ID:ll5rd5i60
みんなテスタロッサになればいい。

395 : カラカル(関東・甲信越):2012/07/14(土) 23:34:31.37 ID:6wjBBHOrO
5ナンバーサイズ、FR、150~180万くらい、
たったこれだけの車がなぜ作れない。
グランツーリスモ世代を舐めてんのか。
デブでFFなんか興味ねえっての。

415 : アンデスネコ(大阪府):2012/07/15(日) 00:11:56.49 ID:Jx558rgj0
も前等www
これってクルマのアイデアを
求めてるんじゃ無いんだよ?
どんな店だったら、今のヘボ車を
買ってくれるのか、って話だw

427 : トンキニーズ(西日本):2012/07/15(日) 00:22:31.44 ID:pcvHNwJ50
日産が復活したければ、
まずは、GTRだのFRだの言ってる20世紀脳の社員をクビにすることからだよw

436 : しぃ(やわらか銀行):2012/07/15(日) 00:32:12.43 ID:5cbUHvWS0
>>36


443 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/07/15(日) 00:40:58.40 ID:IMIU6T/60
日産って車オタクの声に媚びすぎて自滅したのにまだこんな事やってるのか

446 : リビアヤマネコ(新潟県):2012/07/15(日) 00:45:41.60 ID:YJkm+ADz0
× A×B÷2
○ A+B÷2

かけちゃいかんな。
寝ぼけてるんだから許せ。

450 : ピューマ(愛知県):2012/07/15(日) 00:51:29.41 ID:8l/VCX2K0
俺の地域では車どうこうより、販売店の質が悪すぎる。次も買おうという気に全くなれない。

454 : イエネコ(富山県):2012/07/15(日) 00:55:19.92 ID:zMEwtxaL0
後ろの車がハイビームでまぶしい時に
こちらからも目つぶし的な光線で反撃できる車

480 : アムールヤマネコ(東日本):2012/07/15(日) 03:21:18.38 ID:34lyqaKz0
・税金がかからない
・燃料がいらない

515 : トラ(栃木県):2012/07/15(日) 05:21:06.41 ID:6JooFncm0
他社みたいにスポーツカー復活とかズレた事しないで
手頃な値段でまた面白みのあるパイクカー出せばいいじゃん。
PAOなんて未だに若い女の子が中古買って乗ってんの見かけるぞ。

516 : スナドリネコ(兵庫県):2012/07/15(日) 05:22:44.58 ID:K8kQ6ct70
安くすれば売れるよ^^

523 : ロシアンブルー(東海地方):2012/07/15(日) 05:51:58.79 ID:amGTM7550
空飛ぶ車はまだかね

556 : オリエンタル(東京都):2012/07/15(日) 09:00:25.62 ID:EE+u5Vov0
2.3万円が安いとかさ
馬鹿じゃないの?

社員がキチンとした事務屋なら提案書、原価の調整、設計、図面(CAD)、テスト、市販車への生産の手配
最終仕様決まっての購買価格の決定、販売戦略、宣伝を繰り返して
何百人が関わって、一般社員は一人当たりつきに2,30万円(?)の月給なのに
ワンアイディアで、もっとよこせって・・・
自分の考えた夢が実現するかもな、って程度で楽しめないものかねぇ

逆に日産社内でなかなか通らないような企画が、こういう声が多いですよ、っていうことで後押しさせるのが
狙いなのかもよ
ゴーンはその辺、キチンとコミットメントできないものにはうるさいらしからね
86クラスのシルビア後継FRとか、ここで声が大きかったってでGOサイン出しましたって、宣伝で使う為の
前フリ、ステマかもしれないか

562 : アンデスネコ(福岡県):2012/07/15(日) 09:10:29.37 ID:WsMZrbhe0
昔の金型とか残ってないのか?
エンジンなんかは規制でまんまは無理だろうけど
ボディだけのリバイバルすれば売れそうだけど
若者向けにS13や180SX、年配向けに箱スカやケンメリあたりかな


563 : リビアヤマネコ(新潟県):2012/07/15(日) 09:12:23.13 ID:YJkm+ADz0
>>562
ボディだけも規制されてるだろ

565 : アンデスネコ(福岡県):2012/07/15(日) 09:16:58.24 ID:WsMZrbhe0
>>563
ボディにも規制あるの?
剛性とか?

566 : スペインオオヤマネコ(愛知県):2012/07/15(日) 09:18:29.42 ID:38tON3Ad0
鈴木のギャラ回せよwwwww
今時23000円でアイデア買おうなんて中国奥地いけwwwww
この企画を作ったアホと了承した経営陣全部首にすれば少しはまともな車作れるようになるだろ



これで応募した23000円程度のグットアイデアだろ?

582 : ヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/15(日) 09:57:16.44 ID:inKvuRKY0
フェレディZの2000ccが出たら絶対買う

605 : スノーシュー(神奈川県):2012/07/15(日) 11:27:00.25 ID:b4AtgBAD0
中の人(エンジニア)だけど意見・要望・質問ある?

618 : カラカル(福島県):2012/07/15(日) 11:49:41.52 ID:Skno4/5N0
1600 ターボ 150ps

631 : マレーヤマネコ(神奈川県):2012/07/15(日) 13:31:30.69 ID:hbTEZqf10
>>565
運転免許持ってない官僚様が無いアタマ使って
エンジンとボンネットの隙間が無いと人がぶつかった場合の云々をのたまう

638 : カラカル(愛媛県):2012/07/15(日) 13:47:21.33 ID:KndEOy1B0
>>631
お前はバカか

641 : アメリカンワイヤーヘア(岩手県):2012/07/15(日) 13:52:45.83 ID:3THNQ2/K0
商用バンみたいなチープなのでいいから、購入後の維持メンテ費用分割手数料日産が負担してくれるとか。

645 : ピクシーボブ(佐賀県):2012/07/15(日) 13:58:45.47 ID:+PXkJ72Z0
サニトラ出してよ。

674 : ソマリ(新潟県):2012/07/15(日) 15:56:34.94 ID:uwBpaQdp0
クラウンに名前も形もそっくりなクラウソ
レクサスにそっくりなレクサヌ
なら考えてもいい

686 : リビアヤマネコ(東日本):2012/07/15(日) 16:14:10.56 ID:G0aAhOIJ0
衝突しそうになると高さ3メートルにジャンプして相手をかわすクルマ

704 : ボンベイ(新疆ウイグル自治区):2012/07/15(日) 16:39:47.84 ID:sKrZNaCP0
くうねるあそぶ。をテーマにした車を作って欲しい

713 : ジャングルキャット(西日本):2012/07/15(日) 16:57:47.90 ID:aW5ypnny0
走行中に他者の自動車と合体もしくは連結できて、車内空間をシェアできる車とかさ
3連車くらいしたら高速道路とか燃費がよくなるんだろうけど、
もう強盗に遭い放題><。。。

730 : 白(兵庫県):2012/07/15(日) 18:02:05.82 ID:6tmIlAUp0
ここに書いてあるアイディアを全部出せば金になるんじゃね?

735 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/07/15(日) 18:08:38.86 ID:Hbf531DG0
中の人(パンダ)だけど意見・要望・質問ある?

756 : ジャングルキャット(西日本):2012/07/15(日) 19:18:39.42 ID:aW5ypnny0
運転席や助手席の前のパネルて、なんで細かな凹凸が設けてあるの?
強度やしなりを持たせるためのものなのかなあ
あれ見た目が悪いんだよな
どうしても必要なら二重構造にしてさ、表面はつるつるした化粧板にしてくれよ

760 : マーゲイ(西日本):2012/07/15(日) 19:25:52.30 ID:6QmhXahI0

【宣伝で失礼します】

署名運動にご協力お願いします。
--------------------------------------------------------------------
アメリカの下院121号決議( 慰安婦問題捏造決議 )廃止請願署名
--------------------------------------------------------------------
署名先のホワイトハウスHP http://wh.gov/lBwa
説明 下にスクロールすると署名方法が  http://sakura.a.la9.jp/japan

メアド必須、不安な方は捨てメアドを利用可 
15分メールだと、返信が来ない場合があるようです。
スーパーメイラー Gmail yahooメール MSNhotmailが使用可

参考情報です↓

米国下院慰安婦決議撤廃を民間の手で![桜H24/7/2]


慰安婦問題(2007年3月 米TV番組から) 産経 古森氏      


【宣伝で失礼します】

766 : メインクーン(東日本):2012/07/15(日) 20:42:37.54 ID:StztXu3/0
まずは車種を整理してゴミみたいな車減らせよ
ノートとかティアナとかへんなゴミ作るの辞めろ

767 : スフィンクス(福岡県):2012/07/15(日) 20:44:45.33 ID:F4WlZiNI0
>>766
>ノートとかティアナ
それで飯喰えてるんだろ(´・ω・`)
あとワンボックス。

800 : オセロット(大阪府):2012/07/15(日) 23:56:45.83 ID:Bw9jiWvN0
http://img103.exs.cx/img103/1231/NissanExa.jpg
EXA再販してくれ頼む

808 : ツシマヤマネコ(埼玉県):2012/07/16(月) 01:36:08.21 ID:MWB5KUk30
>>800

霊柩車か

815 : サイベリアン(家):2012/07/16(月) 02:04:59.64 ID:vcx0XphU0
http://response.jp/imgs/zoom/378625.jpg

誰かに似てる

816 : ボルネオヤマネコ(三重県):2012/07/16(月) 02:46:43.00 ID:U5J3GgmH0
>>815

    ∩_∩     
   / \ /\   
  |  (゜)=(゜) |
  |  ●_●  |
 /        ヽ
 | 〃 ------ ヾ |
 \__二__ノ 
            


818 : ライオン(千葉県):2012/07/16(月) 03:55:03.46 ID:VPCZsz0F0
リアルタイム可変キャンバー角

速度と操舵角から、リアルタイムに最適なキャンバー角を車輪に与え、
遠心力に対する踏ん張りを強くする。
このとき、居住エリアもコーナリング方向にややロールさせることで、
搭乗者の横Gを軽減させる。

要はバイクを横に2台並べたような動きにする。



819 : バーミーズ(新疆ウイグル自治区):2012/07/16(月) 05:00:33.84 ID:6R2/WC6+0
掘りごたつみたいな

820 : バーマン(京都府):2012/07/16(月) 05:05:16.43 ID:PdpeIAAz0
テラノを外見そのままでエンジンだけ今の燃費の良いガソリンエンジン積んで、
後席倒した時に荷室がちゃんとフラットになるのお願いします

821 : チーター(禿):2012/07/16(月) 05:24:05.73 ID:G3NFHh2+i
魅力ある車を作ってください。

未だに古い車を乗り続けている人がたくさんいます。R32 Z32 S13 など、この頃の車がなぜ売れたのですか?901活動というのがあったそうです。一時的な活動だから一時的に売れたんでしょう。またやってください。


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ニュース車持ってない奴ってマジなんなの?「金ない」とか、底辺でもない限り車ぐらい買う金があるだろ普通

1 : エキゾチックショートヘア(埼玉県):2012/06/24(日) 20:36:30.01 ID:jiVJNRJSP ?PLT(12000) ポイント特典

進む若者のクルマ離れ 教習所、生徒獲得に躍起

少子化や若者のクルマ離れで、自動車教習所の卒業生が減っている。
兵庫を含め、全国の指定教習所の卒業生はこの20年で4割減。
教習所も約150校が姿を消した。値下げ合戦に加え、入校特典として
温泉観光ツアーやケーキバイキングを企画する教習所も現れるなど、
あの手この手の顧客獲得競争が続いている。(飯田 憲)

 全日本指定自動車教習所協会連合会(東京)によると、指定教習所の卒業生は
1990年の約261万人をピークに減り始め、2011年は154万人。
指定教習所数も1317校と、20年前から約150校減った。

 兵庫県内の指定教習所も同様に、90年に10万4千人いた卒業生は、11年は約6万9千人と激減している。
「経営環境はどこも甘くない」(兵庫県指定自動車教習所協会)といい、県内でも生き残りをかけ、
独自のサービスで奮起する教習所が目立つ。

 尼崎ドライブスクール(尼崎市)が目指すのは、交通安全をテーマにした地域貢献だ。
地元の警察と連携し、子どもや高齢者を対象にした教室を開催。
また“未来の教習生”を獲得すべく市内など近隣の高校へ指導員を派遣し、出前授業を行う。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0005155064.shtml

2 : ロシアンブルー(和歌山県):2012/06/24(日) 20:36:48.90 ID:ESVZS15o0
使わねーよ
どこの田舎だよ

25 : ボルネオウンピョウ(東日本):2012/06/24(日) 20:45:13.35 ID:JgZCxZBW0
首都圏は必要ない奴が多いのはわかるが
公共交通網が大して充実してないところでも売れないのは
やっぱり金が無いからだろ

120 : エジプシャン・マウ(チベット自治区):2012/06/24(日) 21:42:44.93 ID:hd9cJ1330
残価設定ローンは金利が得

124 : サビイロネコ(大阪府):2012/06/24(日) 21:47:20.05 ID:TtMQ5O290
>>120
好きに使い倒せないレンタカーで車屋に貢ぎ続けるとかマゾかよ。

アレはまともな営業なら自らオススメすることはしない代物。

127 : バーミーズ(千葉県):2012/06/24(日) 21:49:38.37 ID:qbr/A4iT0
交通の便が鬼良いし駅も近いので
別に移動手段として必須ではないが
人生においては必須だわ。
ってか、車無い人ってデートとかどーしとるの?
いっつも電車集合?

128 : エジプシャン・マウ(チベット自治区):2012/06/24(日) 21:50:32.77 ID:hd9cJ1330
>>124
デメリット教えて

130 : サビイロネコ(大阪府):2012/06/24(日) 21:53:26.16 ID:TtMQ5O290
>>128
一番経済的な乗り潰すということができない。
もともと値引きもロクにしないし車屋かローン会社が有利な条件でのリース契約。
値引きのない新車を乗り換え続けるならアリかもしれんが。

134 : マーゲイ(埼玉県):2012/06/24(日) 22:00:44.38 ID:THTjiXWx0
>>127
お前は電車の中でカップルを見たことがないのか?

135 : エジプシャン・マウ(チベット自治区):2012/06/24(日) 22:01:30.54 ID:hd9cJ1330
>>130
例えば3年の残価設定として3年後に残りを清算すればいいんじゃないの?
車屋かローン会社の有利な条件ってのがよくわからんが

140 : サビイロネコ(大阪府):2012/06/24(日) 22:05:09.97 ID:TtMQ5O290
>>135
その精算時の残価が明らか高め。
乗り続けるなら最初からガッツリ値引いてローン組んだほうが良い。
走行距離も気にせず好きに乗れる。

146 : ヨーロッパオオヤマネコ(家):2012/06/24(日) 22:12:15.23 ID:VIgoX/OS0
デートの選択肢のひとつに過ぎないドライブのために何百万も出して車用意するとか明らかにやり過ぎだろ

156 : エジプシャン・マウ(チベット自治区):2012/06/24(日) 22:24:21.97 ID:hd9cJ1330
>>140
俺が営業に聞いた話は400万の新車を3年で残価設定でローンした場合、
残価が約150万でこれは3年後に清算すればいいと。
値引き額は最初に普通にローン組むと言った時の額と同じだった。

162 : サビイロネコ(大阪府):2012/06/24(日) 22:30:41.40 ID:TtMQ5O290
>>156
その残価150万が適正かどうかだよ。
未来の事なんてわからないから損しない値ををつける。はずなんだが。
つーかその価格帯で三年でディーラー設定で4割の価値も残らないとか相当な車だな。

171 : エジプシャン・マウ(チベット自治区):2012/06/24(日) 22:38:15.46 ID:hd9cJ1330
>>162
いや、未来とかそういう話じゃなくて定価400万-残価150万=250万で
買った人間は3年で250万のローンを払う。
3年後に残りの150万を払うって事。

179 : サビイロネコ(大阪府):2012/06/24(日) 22:43:13.58 ID:TtMQ5O290
>>171
今更仕組み説明しなくても。
普通は値引き少なめでその残価ってのを高めにするってことだよ。
大抵金利抑えてお得に見せかけてんだけどね。

おまいさんのケースは良くわからん。

181 : ヨーロッパヤマネコ(兵庫県):2012/06/24(日) 22:43:53.88 ID:H66ZTjtr0
てゆうか「車要らない」とか「軽で十分」とか
言ってるやつって金が無いだけなんでしょ?

183 : ピューマ(富山県):2012/06/24(日) 22:46:56.48 ID:BPB4lcym0
>>181
はい…

ただ、軽四のコスパの良さや利便性は認めてもいいんじゃないかと

191 : ヨーロッパヤマネコ(兵庫県):2012/06/24(日) 22:53:17.00 ID:H66ZTjtr0
コスパ重視で軽4乗って命を危険に晒すとかw
コンパクトがいいなら俺ならフィアット500とかmito乗るは

215 : アメリカンショートヘア(dion軍):2012/06/24(日) 23:18:14.29 ID:TfxyLPZh0
通勤は電車だけど、車なかったら休日どこもいけんわ。
休日まで電車駅まで歩いて他人と相席とかダルすぎてあり得ない。
というか働いてる目的が車とリッターバイクの維持。

224 : 白黒(愛知県):2012/06/24(日) 23:25:02.52 ID:8sGqZpo10
駐車料金そんなたけーのかよ
アルファード買ったんだけど来月から東京出張
車置いてった方がいいかな
ローンたんまりあるのに

226 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/06/24(日) 23:26:41.67 ID:YtH32Sx00
>>224
場所による
うちの近所の相場は5万だ

227 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/06/24(日) 23:27:04.20 ID:g3bHA5MX0
>>224
一等地だと月5万以上するよw

239 : 白黒(愛知県):2012/06/24(日) 23:37:00.92 ID:8sGqZpo10
>>226>>227
ありがとう
たしか新宿と千代田区の間にあるマンション
田舎もんだから新宿って聞いただけでも高そうだわ
車売った方がよさそうだな


246 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/06/24(日) 23:39:48.87 ID:g3bHA5MX0
>>239
文京区当たりか?
デフォで5万コースだわ

249 : マンチカン(アメリカ合衆国):2012/06/24(日) 23:41:49.25 ID:gemYQTUG0
車無いと人間扱いされない国に住んでるので

252 : しぃ(新疆ウイグル自治区):2012/06/24(日) 23:43:32.13 ID:i1IrX4EY0
>>249
アメリカでも中流以上にならんと車なんて持ってないぞ
都会ならバスも地下鉄もあるし

256 : スフィンクス(鳥羽):2012/06/24(日) 23:48:21.95 ID:mR4adYGSQ
東京じゃクルマはいらないとか強がってるけど
東京歩いていてもどこの一戸建でもクルマが置いてあるわww
買えない負け組のくせに言い訳がましいなww

258 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/06/24(日) 23:51:42.99 ID:CWhv/ygs0
>>256
足立区だったら車持ってるかもね

268 : 白(愛知県):2012/06/25(月) 00:00:18.80 ID:8sGqZpo10
専用駐車場ないって言われた
新宿と千代田区と文京区の間だって
家賃会社七割負担だから安く東京住めると思って騙されたわ
大阪にしとけばよかった

278 : バリニーズ(千葉県):2012/06/25(月) 00:10:51.50 ID:EvlnK7CS0
>>252

なわけあるか阿呆w
バス等の公共機関を使うのはガチ貧乏人だけ。
ってか、車所持しないで生きて行ける都市なんて
アメリカの何%なの?ってぐらい希有だし
そういう都市は、そもそも生活費がクッソ高いので
超金持ちかウルトラ貧乏人しか住まないの。

279 : スナドリネコ(大阪府):2012/06/25(月) 00:13:51.64 ID:xRCjVek/0
>>278
かろうじて走る車なら100ドルで売ってるからな。
つーかピカピカの十年未満の車ばっか走ってるのなんて日本だけだわ。

285 : スペインオオヤマネコ(家):2012/06/25(月) 00:23:23.71 ID:9O6DttpN0
>>279
アメリカって車検ないんだっけ?

293 : バーミーズ(埼玉県):2012/06/25(月) 00:40:48.78 ID:EWTMhxOI0
維持費はいいけど、放っておくとバッテリーがあがったり、
雨降ったりして車が勝手に汚くなるのがめんどくさすぎる

車を維持してくれるサービスってないの?
レンタカーみたいに常にベストな状態で乗りたい

299 : コドコド(北海道):2012/06/25(月) 00:56:29.60 ID:cPBscigV0
札幌だけど雪国はみんな車もってんだろ
マジで冬は車無いとどこも行けないというか行く気しねーし

302 : コドコド(北海道):2012/06/25(月) 01:00:33.30 ID:cPBscigV0
今はランクル100乗ってるけど
車税で7万近く、車検で13万くらい、燃費はリッター4てとこ
持ち家なんで駐車場代はかからない

303 : バーミーズ(埼玉県):2012/06/25(月) 01:01:43.61 ID:EWTMhxOI0
>>299
車持ってないと、そり引いてスーパーまでいくんだろ?

306 : コドコド(北海道):2012/06/25(月) 01:03:23.81 ID:cPBscigV0
>>303
埼玉もクソ田舎だろ?車無し不便でしょ?

307 : ラグドール(東京都):2012/06/25(月) 01:03:40.74 ID:3HFRNRg/0
>>302
やっぱり保険料高いの?

310 : ピューマ(中国・四国):2012/06/25(月) 01:07:03.33 ID:RL0Hrmo4O
車無しでもいいのは都心部まで電車で1時間以内、もしくは最寄り駅まで徒歩15分以内で行ける奴くらいだろ
その範囲なら三大都市圏に関わらず地方都市中心部在住でもどうにかなりそう
無論出勤に車が要らない前提だけど

312 : バーミーズ(埼玉県):2012/06/25(月) 01:09:54.14 ID:EWTMhxOI0
>>310
駅に近いかどうかより、普段の生活、特に買い物に困らないかがポイントじゃね?
やっぱり雪国では車必須だと思うわ

317 : スナドリネコ(大阪府):2012/06/25(月) 01:17:24.51 ID:xRCjVek/0
>>310
都心とか交通の便が良い所では必要に迫られて、ではなくあった方が便利だから買うの。
余裕で買うものだから実用本位以上のそこそこな価格帯の車が多く走ってる。

337 : しぃ(チベット自治区):2012/06/25(月) 01:41:12.79 ID:U6K0MEn90
いつもタクシー使ってるから、必要ない。


340 : スナドリネコ(大阪府):2012/06/25(月) 01:43:42.40 ID:xRCjVek/0
>>337
タクシーとマイカーじゃ用途が違い過ぎるよ。

341 : マヌルネコ(関西地方):2012/06/25(月) 01:45:11.27 ID:p+/kQVyWO
ドライブ楽しいぞ
ふらっと海とか温泉に行ったり
お前ら向きの趣味だと思うんだがな

342 : バーミーズ(埼玉県):2012/06/25(月) 01:46:00.63 ID:EWTMhxOI0
>>340
車を移動手段としか考えてないと、タクシー≒マイカーと考えがち
趣味的な要素が絡むとマイカーが別の意味を持ってくる

353 : オリエンタル(大阪府):2012/06/25(月) 01:55:29.09 ID:EhKBZgDa0
楽しいし便利だけど経済面や事故のリスクを考えると手放そうかと考える

356 : スナドリネコ(大阪府):2012/06/25(月) 02:01:46.64 ID:xRCjVek/0
>>353
ほぼ経済面だろ?
リスク云々なんてビンボを隠す為のただの逃げ口上だよ。
リスク何てチャリ漕いでても発生しまくりなわけで。

でも所有するメリット以上に苦しけりゃ手放すのも常識的な選択肢だよ。

360 : オリエンタル(大阪府):2012/06/25(月) 02:06:25.68 ID:EhKBZgDa0
>>356
無保険の奴からぶつけられたらわかるよ。
まず取れないから。

361 : キジ白(西日本):2012/06/25(月) 02:06:44.03 ID:eOl7JL7h0
>>356
ビンボっていってもなぁ…
無くても生活していけるなら俺はイラネ
人並以上に貰ってるしビンボではないと思うが
できるもんなら、車に使う金は貯金してたいわ
老後だって年金だってどうなるかわかったもんじゃねぇしな
ま、実際愛知県民だし仕事も輸送機器メーカーだから手放せないんだがなorz

362 : バーミーズ(埼玉県):2012/06/25(月) 02:08:29.16 ID:EWTMhxOI0
>>360
別に廃車になるとか、経済的な損失はどうでもよくね?

人轢いて刑務所逝きとかになるリスクが怖すぎる

363 : キジ白(西日本):2012/06/25(月) 02:10:20.70 ID:eOl7JL7h0
>>362
煽りじゃなくてマジレス
免許ある上でそれをそんなに不安に思うなら本当に乗らない方がいいわ
たぶん運転向いてない


364 : バーミーズ(埼玉県):2012/06/25(月) 02:11:05.18 ID:EWTMhxOI0
>>363
実際に向いてないし
レンタカーでガードレールにこすって、山の中でパトカー呼んだことあるわw

でもドライブ楽しい

365 : スナドリネコ(大阪府):2012/06/25(月) 02:12:31.86 ID:xRCjVek/0
>>360
無保険車特約付けるだろ。結局は当てられ損だけどな。
>>361
ビンボでないのはわかったから結局何が言いたいんだ。
メリット以上にデメリットが多いなら手放すのは当然て言っただけだが。

370 : マヌルネコ(やわらか銀行):2012/06/25(月) 02:14:59.75 ID:pkAGlIIT0
マジな話通勤や仕事にでも使わん限りいらんだろ
週末だけ乗るくらいの用途なら行き帰りにタクシー呼んだ方が遥かに安いぞ
遠出するならレンタカーでいい
つーか何よりも、人轢いたら人生詰むのが怖い

372 : キジ白(西日本):2012/06/25(月) 02:16:16.21 ID:eOl7JL7h0
>>365
今現在デメリットはないが、今後に備えて手放したい人や持ちたくない人も多いんじゃないかということ
つまりある程度の収入があってもほんとはあえて持ちたくないんだよなー
昔とはここが大きく違って
持たない=持てない=貧乏ではない

377 : スナドリネコ(大阪府):2012/06/25(月) 02:20:20.65 ID:xRCjVek/0
>>372
それなら次の車検で売ればいいね?
自分で買っといて後悔してるとかの話か。


386 : しぃ(東京都):2012/06/25(月) 02:33:03.93 ID:2L7NzA3s0
デミオかわいいよ

387 : バーミーズ(埼玉県):2012/06/25(月) 02:33:31.31 ID:EWTMhxOI0
>>386
デミオは車中泊できないから却下

388 : スナドリネコ(大阪府):2012/06/25(月) 02:34:18.61 ID:xRCjVek/0
>>387
じゃフリードスパイクだな。

389 : バーミーズ(埼玉県):2012/06/25(月) 02:35:07.19 ID:EWTMhxOI0
>>388
確かに車中泊向けだよな

391 : スナドリネコ(大阪府):2012/06/25(月) 02:36:31.17 ID:xRCjVek/0
>>389
つか小型車で向いてるのそれ位しかねえんだよ。

392 : バーミーズ(埼玉県):2012/06/25(月) 02:37:29.83 ID:EWTMhxOI0
>>391
俺はfitでも十分寝れてしまうんだわ
それに小型車じゃないと運転自信ないしw

394 : スナドリネコ(大阪府):2012/06/25(月) 02:38:49.33 ID:xRCjVek/0
>>392
フィットでどうやって寝るんだ?
アレはラゲッジ倒しても斜めってるし短いだろ?

397 : バーミーズ(埼玉県):2012/06/25(月) 02:41:44.19 ID:EWTMhxOI0
>>394
少し凹凸があるところは銀マットみたいので調節する

というか、後ろを頭にしてやや対角線上に寝ると
凹凸がある部分がうまく体にあたらない部分にくるんだわ

まあぎりぎりのラインってところだな
少なくても現行デミオよりは寝られるというのが俺の感想

399 : キジ白(西日本):2012/06/25(月) 02:44:47.28 ID:eOl7JL7h0
>>397
経済的には軽貨物が車中泊向けかも
http://hikaku.fxtec.info/syachuhaku/
でも安全性は軽だから厳しいなw
ほんとに日本一周するならハイエースあたり内装改造したら楽しそう

428 : バリニーズ(関東・甲信越):2012/06/25(月) 06:33:38.39 ID:nxdU4vIpO
車持ってるとホームレスになってもなにかと助かるわ

441 : シャルトリュー(西日本):2012/06/25(月) 07:25:06.97 ID:395mA60Z0
維持費って言うけどさ

アクアとかフィットHVとか 
1.5L以下クラスは年4万しないだろ、
保険は車両付けて5万~
新車で3年目、後2年に車検で13年乗るとすると計5回 1回10万としても50万/13年は、年4万程度
ガソリン代も多め見積りで月1万で年12万
後はタイヤ他消耗品類年に3万予算とっても

年間辺り、税金整備諸費用ガス代全込で合計30万程度。
月当たりコストは、2.5万。 他は地域によるバラつきが大きい駐車場代。実家住みならタダ。

100万でも貯めておけば、新車で買っても月に2万程度の5年払い。
ローン組んで新車買っても月に4.5万。 

2chの底辺ネガキャンに躍らされる方もどうかと・・・

449 : シャルトリュー(西日本):2012/06/25(月) 08:11:14.45 ID:395mA60Z0
タクシー代金月4回利用1回1500円として6千円
レンタカー月1回レジャーで、1万円
他に電車代、月5千円?
バイク代、月1万円~ 合計3万超え

あれ?車買っても1.5万の違いか? 思ってるほどの差は無いなw
利便性に1.5万出せるかどうかだけだな

455 : アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2012/06/25(月) 08:18:59.74 ID:HM8qgOtM0
>>441
月4.5万あるなら、半年に一回海外旅行とか、毎月一回国内旅行余裕ですよね?



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ニュース【社会】 "若者のクルマ離れ対策も" アニメと自動車業界、コラボ続々★2

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/06/11(月) 16:41:34.23 ID:???0
・SUBARUとGAINAXによる『放課後のプレアデス』、日産のカーデザイナーがアニメ『輪廻の
 ラグランジェ』でロボットデザインを手がけるなど、アニメ業界とクルマ業界がにわかに
 近づいている。相次ぐ異業種コラボレーションの狙い、双方の業界のメリットを探る。

 昨年より自動車業界とアニメのコラボレーションが相次いでいる。ロボットアニメ『輪廻のラグランジェ』は
 製作委員会サイドが日産自動車にメカデザインを依頼。アニメ的表現とは異なるプロダクトデザインの
 視点から描かれた、精巧で緻密なロボットが話題を呼んだ。また、Hondaが特別協賛で参加している
 『わんおふ-one off-』もまた、アニメ製作側がHondaに打診をして実現。こちらに登場するのは既存の
 Honda製品だが、リアルな描写も期待される。

 アニメに実在の製品などを登場させたくても、通常は商標権の問題から忠実に描写するのは難しい。
 『PES:Peace Eco Smile』を制作したSTUDIO4℃の田中栄子氏は語る。
 「通常であれば架空のクルマをデザインしなければならないのですが、作中に登場するクルマは
 TOYOTAさんからいただいた本物の設計データを元に作られた、1000万ポリゴンもの3Dデータを
 使用しています。実在するクルマと寸分違わない、説得力のある描写ができたのは大きなアドバンテージです」

 前述の2作とは逆に、自動車業界からのアプローチで実現したコラボレーションアニメも続いている。
 『放課後のプレアデス』は富士重工業(SUBARU)がGAINAXに制作を依頼。主人公の名前が“すばる”で
 あるなどの合致点はあるものの、作中にSUBARU製品は一切登場しない。
 また『PES:Peace Eco Smile』にはTOYOTAの車種が登場するが「クルマはなるべくさりげなく出して
 欲しいとお願いしました」(トヨタモーターセールス&マーケティング南井孝夫氏)と、作品内で積極的に
 アピールを行っているわけではない。(>>2-10につづく)
 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120608-00000358-oriconbiz-ent

※画像:http://amd.c.yimg.jp/im_siggr4KBc8qNIeoHEGOBWszmMw---x326-y450-q90/amd/20120608-00000358-oriconbiz-000-0-view.jpg

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339385598/

2 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/06/11(月) 16:41:43.12 ID:???0
>>1のつづき)
 若者のクルマ離れが叫ばれている昨今、「自動車業界の一番の脅威は通信費」という声もある。
 アニメユーザーもまた、クルマとは親和性が低い層だと言えるだろう。
 TOYOTAの南井氏は、「アニメが製品の購入に直接繋がらなくてもいいんです。面白いことを
 やっている会社だなと認知していただき、いつかクルマの購入を考えた時に選択肢のひとつに
 なれば」と、アニメを通したブランド認知促進の意図を語る。

 Hondaでは長年にわたって『仮面ライダー』シリーズに車両協力を続けている。当然、視聴年齢は
 バイク購買層にはなり得ないが「バイクの魅力が幼年期の思い出のひとつとして残れば」(ホンダ
 モーターサイクルジャパン森岡治好氏)と、こちらも長期的視野でのブランド認知の意図があるようだ。

 アニメとクルマ、双方の狙いは異なるが、連携することで互いの業界を活性させていこうという
 思いは同じ。さらに異業種コラボの醍醐味である、意図を超えた化学反応が起こることにも期待したい。
(以上、一部略)

141 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 17:38:10.01 ID:5+4DsvxH0
若者は金が無い


結局、これ嘘だったよねwwwww
モバグリやAKB投票権に余裕で数十、数百万円単位で消費してる若者がたくさん
いたじゃないかwww


この理由を説明してくれよw

151 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 17:42:15.63 ID:BujR2gN00
>>141
CDは維持費掛からんからなぁ
面倒事も無いし

157 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 17:44:40.95 ID:5+4DsvxH0
>>151
他にもハイスペックPCやスマホにも若者が高額な金を使うじゃない。
AKBのCDや携帯ゲームごときにポーンと大金を使える勇気と余裕があるんだ。

「若者は金が無い」

二度とこの言葉を使わせないよ。

386 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:50:55.41 ID:RWotzGzY0
とある自動車大メーカーの工場で働いてるけど

正社員でもクルマ持ってないどころか
バスやチャリ通勤の奴が大量にいるぜw

正社員で入社から8年間クルマ買ってない奴もいるよ

いいか、天下のクルマ会社でもコレだからなw

387 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:51:20.06 ID:fbnBZ3E7O
新卒一年目の都会独り暮らしが車を買うとしたら・・・

手取り20万として
・家賃6万 ・食費3万 ・光熱費1万 ・通信費1万 ・交際費3万 貯金3万 + 駐車場2万
= 残額1万円
どう考えても無理な計算になるw

大手社員が社員寮に住んでれば、ようやく5~6万くらい余力が産まれるかな?
それでギリギリ車持てるか持てないかじゃねぇかw


少なくとも27~28にならないと買えなそうなんだが。

396 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:56:45.43 ID:EZt9AvpY0
>>386
俺も知り合いに 大手車メーカーに居た奴知ってるけど

車通勤禁止だってさw

>正社員で入社から8年間クルマ買ってない奴もいるよ
通勤に使えないのに車を買うわけないだろw


この車を作ってる工場の工員さんの給料で 
この車を工員さんが買えますか?

その辺から考えようよw


398 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:57:19.21 ID:PFsQPIAe0
>>387
手取り20万って額面で26~27万くらいないと無理じゃないか?
大卒新卒1年目だと手取りどころか額面20万でもおかしくないような

どちらにせよこいつらはアホだな
若者がクルマ離れしてる原因なんてとっくに分かってんだろw
人件費上げたくないからって現実から目を逸らすなよな・・・

424 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:02:57.63 ID:PFsQPIAe0
>>396
子供のころに読んだ「アメリカの歴史」なるマンガ本の中で似たようなエピソードがあったわ
ヘンリー・フォードが自社の従業員の元気がないのをいぶかしんでたところ、息子のエドセルに
「わが社の工員は自分で作ってる自動車を買いたくても買えないんだ」と一喝された
それで賃金を倍以上に上げたところ株主から猛反発を受けたが、ヘンリーは「金を出しただけで
働きもしない株主より、実際に働いてくれる従業員に利益を還元すべきだ」と賃金引き上げを断行した って話

まあマンガ○○の歴史 ってやつだから創作が混じってるかもしれんが

427 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:04:29.41 ID:HjhOqsvW0
>>387
保険代とガス代が抜けてるよw

430 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:05:47.49 ID:fbnBZ3E7O
>>398
そうなのか。自分が高卒ブルーカラーなもんで、大卒エリートの大手社員は新人でもそんくらいなのかなって思ってた。

大学出ても厳しいもんだな。あまり学歴関係ない会社に居るとわからんもんだ・・・

439 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:08:20.90 ID:fbnBZ3E7O
>>427
ホントだすまん。
じゃあ20代で車なんて持てねぇんだなwww

440 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:08:30.04 ID:fPVEGrHC0
>>424
>まあマンガ○○の歴史 ってやつだから創作が混じってるかもしれんが

事実。2ドルだった日給を5ドルに上げた。1年で1000ドル。
だから850ドルのT型を買っても、150ドルで一家が暮らせた。
発売から5年後には500ドルを切ったし。

461 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:14:25.20 ID:8cWAS3H80
>439
ちょっとまってよw
車が20代にも売れてた時代に、皆が皆そんなに高給取りだったと本気で思ってんの?
バブル時代だって額面30万いかない20代沢山いたんだぞ。
車売れなくなるのはバブル崩壊後ずっと後のことだからバブルは関係無いしね。
今は、車を利用した楽しいことを思いつかない、あっても興味が出ないことが原因。
元々生活のためじゃなく、楽しいことをする目的で買う人が減ったのが大きいんだよ。
車必要な生活してる人は今でも買ってる。
それこそ収入が減ってもグレード下げて乗り続けてるんだよ。

今金無いから買わないと言ってる人、5万~10万給料上がったら買う?買わないでしょ。

484 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:22:00.24 ID:PFsQPIAe0
>>430
無論会社によっては初任給が20万後半とかいったりするところもあるけどね
でも一般的なパターンだと大学院卒でその辺の有名企業でやっと初任給22~23万とかそういうレベルだったと思う
学部卒だともうちょい下がる

>>440
事実だったか
確かT型車って最終的には300ドル切ったっけな

>>461
車は趣味じゃないけど、維持費用が負担にならないくらい給料が上がれば持つよ
そりゃあった方が便利に決まってるからね

519 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:33:12.81 ID:8cWAS3H80
>484
>車は趣味じゃないけど、維持費用が負担にならないくらい給料が上がれば持つ
それって具体的に何万上がればいいの?

地方都市に住んでる人は軽乗ったり中古の安いの乗ってるんだろうけど、
金無いから車持たないと言ってる人、1年でレンタカー何回使った?
結局、金無いからじゃなくて、必要無いから乗らないだけっしょ?

658 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:44:41.67 ID:bS62g0cu0
ハチロク()にオヤジたちが群がるのを、「想定していました」と語るところが、もう馬鹿。
乾いた雑巾しぼって数滴垂れたからってアホか。

もうクルマに新しいカテゴリを作るしかない。
iPhoneが初めて発表されたときに、「携帯とどう違うんだw」と冷笑した日本企業群にはその開拓は無理だろうが。

668 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:52:31.70 ID:LJxEw/Bu0
>>658
おっさんに2000GTやらハチロク買わせるとか
オタに媚びて萌えアニメ車を買わせるとかいうのは
本当に瞬発力だけで、長期的な繁栄にはつながらないからな
まさにタコが自分の足食ってる状態

買わせるための原動力だって他人のふんどしだし
車屋が車造りに腐心しなくなったら終わりだよ

アニメに媚びる前にメカとしていいのを作ろうってのが
車屋・技術者の本分だろうに。

と思う

675 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:55:12.92 ID:fPVEGrHC0
>>519
>>車は趣味じゃないけど、維持費用が負担にならないくらい給料が上がれば持つ
>それって具体的に何万上がればいいの?

都内なら駐車場が年間3x12で36万、保険と車検や整備が安めで年で15万くらいか。
年収が「いま、切り詰めている」ところを補った上で50万も増えればいいんじゃね?
総じて100万近い増額になるだろうが。

683 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:58:03.58 ID:3emAKeKv0
>>668
いや、中身は凄いけど売れないから困ってんだろよ

695 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:04:31.61 ID:fPVEGrHC0
>もし本当に金だけの問題なら、昔と同じように使いたい人がレンタカーを利用するはずだけど、

レンタカー使ったことあるのか?
営業所が7時8時で閉まるか、でなきゃ特急電車使えるくらい高いのに。
連中がこの20年で利便性の向上のためにやったことは、ネット予約くらいなもんだ。

704 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:07:58.25 ID:LJxEw/Bu0
>>683
ああそうなの。
じゃあ車自体イラネって思われてるってことだね
時代の流れで仕方ないね

735 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:18:42.87 ID:3emAKeKv0
>>704
また随分ひねくれた答えだが、お前の中で結論が出たんなら良かったじゃないか

737 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:20:07.41 ID:8cWAS3H80
>675
そういう具体的な話を聞きたかったけど、このスレでそんな話してくれる人は誰もいなかった。
つか、聞かれなくても「あといくらあればなー」って誰も言わないっておかしくない?

で、年100万の出費てことだけど、月額の額面25万(年300万)の人が400万になったらって話だよね?
月33万ボーナス無しの人が都内で車維持してるかねぇ。してないと思うよ。
それに、以前は切り詰めながらも車優先して乗ってたんだよ。そこが今と違う。

>695
じゃあ、「レンタカーで十分」という人と、以前出費抑えながらも乗ってた人は
ユーザーの層が基本的に違うというか、レンタカーじゃカバーできてないってことだよね?
じゃあ出費抑えれば乗れるけどレンタカー使わない層は一体どこに行ったんだろう??

739 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:20:43.76 ID:IDdiU9Pv0
買えない層が増えたってのもあるけど、買える層が買ってないのも事実。

北海道や東北の保有率は下がってない。むしろ地域によっては上がってる。
でも田舎の方が所得高いわけじゃない。
都会は車所有の総コストのわりに、利点が劇的に落ちてる。

747 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:26:09.32 ID:LJxEw/Bu0
>>735
俺がひねくれてるというよりニーズの変化だろ

高性能でも売れないんなら、その機械自体不要ってことじゃないか
本当に必要なら低所得だろうが車買うだろ。田舎みたいに


753 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:27:35.61 ID:J9Ky0o310
>>739
昔は男はクルマ持ってて当たり前、持ってないとかありえないっていう空気だったからね
だから特別車に興味が無いやつも周りの空気に流されてとか彼女欲しいからとかで
無理して買ってた今でも田舎はそういう風潮あるけどさ

そういう空気が今都市部の若者には無いんだ
車?なんでそんな金のかかる物持ってるの?ていう感じだ
インフラが整備されて、趣味や娯楽が多様化して来たからな


だからそういう空気をもう一度形成すれば良いんだよ
寒流やAKBみたいに電通に金払って国民にゴリ押しという名の洗脳を仕掛ける
これだよ

758 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:30:59.21 ID:6cXGTS810
>>753
死んだ親父が言ってたけど、若い頃、車持てるなんて夢にも思わなかったって。
自動車関連の技術屋だったけども。

若者が車買えない時代に戻ったんだよ。

791 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:48:47.83 ID:Vuj+5q1vO
>>758
ちゅーか昔の若者がカネ持ってたなんて妄想だぞ(´・ω・`)

日本が狂ったようにバブリーになった時代なんてほんの7~8年くらいの事で、殆どの若者は大体
バイトとかして生活費削ってコミコミ40万円とかの7年落ち中古車をローン組んで買って満足
してたもんだ。

正直携帯に毎月1万とかかけるなら普通に40万円くらいのローンは出来るだろうよ。

838 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:11:42.08 ID:UdwSLUf+0
>>791
それは違うと思うぞ。
バブルの頃のバイト学生が何年ものローン組めたのは、
卒業すれば就職して安定収入がある、親も金持ってるから保証ができる
というのが普通に感覚としてあったからだ。
今はその根底が崩れてるだろ。

845 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:16:41.40 ID:8cWAS3H80
>838
バブル後だって今だってコミコミ40万程度のローンなんて誰でも組めるじゃんよw
欲しけりゃ買う、欲しくないから買わない、買えないわけじゃないって思わない?
別に買わない人を非難してんじゃなくて、金のせいにしないでもいいじゃんよって言いたいだけ。
つまんないから買わない、興味無いから買わないで十分理由になるよ。

848 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:18:33.89 ID:fPVEGrHC0
>>737
>そういう具体的な話を聞きたかったけど、このスレでそんな話してくれる人は誰もいなかった。
>つか、聞かれなくても「あといくらあればなー」って誰も言わないっておかしくない?

そりゃマスコミは口が裂けても言えないだろ。スポンサー様の手前。

>で、年100万の出費てことだけど、月額の額面25万(年300万)の人が400万になったらって話だよね?
>月33万ボーナス無しの人が都内で車維持してるかねぇ。してないと思うよ。

賞与なしの派遣が年収に等しい額のクルマを買ったらびっくりだよ。

>それに、以前は切り詰めながらも車優先して乗ってたんだよ。そこが今と違う。

同じ事をあっちこっちで突っ込まれているのにわからん奴だな。
バブル期には先行き真っ暗の派遣切りなんてものは無い。
そもそもどこだって正社員で採りたがるからボーナスがついてくる。
切り詰めるという意識さえせずに買えたんだよ。

857 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:28:47.80 ID:UdwSLUf+0
>>845,846
いや、俺がローン組めると書いたのは銀行や信販会社が認めるという意味じゃなくて、
学生自身がそういう決断ができるという意味だよ。
卒業しても就職できるとは限らない。できてもワープアかもしれない。すぐに首切られるかもしれない。
そんな不安があってローン組む気になれるか?

862 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:31:02.59 ID:8cWAS3H80
>848
バブル期の話してるけど、俺は丁度15年前に趣味のシンセ50万程度のを
10万頭金、10万値引きしてもらって残り33万を10ヶ月ローンで返したよ。欲しかったから。
当時の収入は手取り19万。寮にいたけどね。TRINITY pro Xに追加で色々つけたヤツ。
で、99年には120万弱のバイク買った。頭金と値引きで100万ぐらいを2年で返した。
当時の収入は月30万ジャストぐらい。
欲しかったら、切り詰めてでも欲しい人はいるし、今はそうじゃないって話をしてんだけど。

ちなみに最近買った車は160万ぐらいのを一括で買った。通勤には使ってない。

で、バブルはとっくに過ぎてるんだけど、なんで俺の話がバブル期の安定収入と関係あんの?

883 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:45:35.96 ID:fPVEGrHC0
>>862
そもそもお前の個人的体験などはどうでもいいのだが。

現在、派遣で契約は3ヶ月単位、更新するかはわからん。契約ではダブルワーク禁止。
手取りは20万を切るという状況で、新車を買うか? お前自身がそういう判断をするか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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