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クリロナ

ニュース【サッカー/EURO】ドイツがゴメスの決勝点でポルトガルを下す ★3

1 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/06/10(日) 13:35:45.64 ID:???0
ユーロ2012グループB第1節が9日に行われ、ドイツとポルトガルが対戦した。

 序盤からボールを支配したドイツは、2分にマリオ・ゴメスがヘディング、9分にルーカス・ポドルスキが左足でゴールを脅かす。
しかし、ともにポルトガルのGKルイ・パトリシオにセーブされると、
その後はゴール前への侵入を許さないポルトガル守備陣の前になかなかシュートチャンスを作れない。

 一方、守勢に回っていたポルトガルに前半終了間際の45分、最大のチャンスが到来。
CKのこぼれ球をペナルティーエリア内でペペが狙いすましてシュートを放つが、ボールはクロスバーを直撃。先制の絶好機を逃してしまう。

 そしてスコアレスで迎えた後半、攻勢を続けていたドイツがついに先制。
72分にマリオ・ゴメスが右サイドからサミ・ケディラの上げたクロスを頭で合わせ、ゴールネットを揺らした。

 先制に成功したドイツは、クリスティアーノ・ロナウドらによるポルトガルの反撃をシャットアウト。
1-0のまま逃げ切りに成功し、大会初戦を勝利で飾った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120610-00000302-soccerk-socc

★1が立った時間 2012/06/10(日) 06:04:48.29
前スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339280324/

50 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 13:57:10.82 ID:QbQmEHjHO
バイエルン陣とドル陣は早く仲直りしろよ

53 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 13:58:45.62 ID:fI2RGjFu0
ロシアの隣国として日本もUEFAに入れませんか?

59 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 14:01:44.79 ID:dH3Xbj2kO
>>50
その発言聞いた時思ったけど、香川って発言が軽率過ぎる
若いから仕方ないが、レバ騒動もそうだし
その不仲説も推測みたいな物言いしてた。
そもそもそれで言ったらスペイン代表なんて不仲の塊みたいな事になるが
シャビは「クラブでは対立しても代表では互いを尊重し良き関係を築いてる」様な事も言ってたし
というか、プロ意識高いんだから本当に不仲だとしても関係ない
あいつ嫌いだからパス出さないなんて絶対しない


64 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 14:02:55.07 ID:9oGR3OUc0
先日のヨルダン戦から
日本代表はヨーロッパのチームより強いと主張する人多すぎw

83 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 14:10:08.02 ID:dDiUzwaD0
ロナウドでさえ代表ではこのレベル
代表選の香川を非難する奴はアフォ

85 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 14:10:17.99 ID:FLzoi5OX0
>>59
お前らみたいな読解力のない人間が誤読してるだけじゃん

114 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 14:25:44.45 ID:b3QEMEQni
日本は欧州危機問題に対して、タップリ金出してるんだから、
特別招待国でユーロに参加させてもらえないかな?
金出す時に交渉すればいけそうだけど。

124 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 14:32:42.66 ID:dH3Xbj2kO
>>85
じゃあどういう意図があったの?
少なくとも昨日のTBSが放送した内容だと
香川が両チームの雰囲気から推測して仲が余り良くないと思うと発言した様に捉えられてもおかしくない内容だったけど
レバ騒動もそうだけど、香川にその意図がなくてもマスコミ(特に日本の)が編集しに懸かるんだから
不仲とかチームメイトへの要望はもう少し抑えた方が良いと思うよ。
ネットのクソみたいな中傷で傷付くんだから尚更

147 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 14:48:24.76 ID:XqqO52yV0
【画像】スタジアムを彩る ”華” EURO 2012 美人サポーター ※更新中
http://matome.naver.jp/odai/2133930261773570301



ギリシャ優勝

150 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 14:49:39.96 ID:dDiUzwaD0
>>124
軽率でもなんでもない、というはなし
では、あの発言で「何」が「どうなるか」具体的に書いてみてくれ

193 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 15:15:48.31 ID:pbohyMRK0
ドイツはバイヤンバイヤン言われてるけど
ほとんどバルサのコピーのスペインと違って
中央の要所にエジル、ケディラ、フンメルスがいる一方
サイドにロベリーがいないから結局バイヤンとはやってるサッカーが別物じゃん
バイヤンはあんな軽妙なパス回しはできないよw
で、その代わりにサイドが弱い
二年後を考えるとミュラーポドルスキを外してロイスゲッツェに切り替えた方が良さそう

199 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 15:18:45.54 ID:t44qgzlV0
>>193

昨日の試合みたか? ゴメス師匠が決めきれない糞サッカーはバイエルンそのものじゃん

エジルいるからまだましに見える マジでバイやんそのもの

203 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 15:25:57.26 ID:6XwTN8rE0
このドイツの守備陣を切り裂いた香川はすごい奴だったんだな

206 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 15:27:48.78 ID:pbohyMRK0
>>199
バイヤンは良くも悪くももっと単調だよ
サイドが強いから個人でどうにかしちゃうからね
昨日のドイツは前半は連動して崩そうと前の連中が色々動き回ってたけど
穴を空けなかったポルトガルの守備が良かった
で、後半はミュラーがひたすらサイドで張ってアーリークロスでゴリ押し
単調だったがこれはバイヤンっぽくというかむしろ以前のドイツのイメージ

210 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 15:30:15.53 ID:t44qgzlV0
>>206

前の連中っていうか、エジルとケディラのレアルコンビがいなかったら

糞サッカーしてたぞ

224 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 15:36:00.38 ID:pbohyMRK0
>>210
だからロベリーというバイヤン最大の武器が欠けてる一方で
バイヤンにいないタイプの選手がチームの中心にいるから別物なんじゃん

229 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 15:40:01.58 ID:OzZwYBOS0
ゴメスって名前がスターじゃないよな。怪獣みたいな名前だし。

美形の名前じゃない。ゴンザレスとかもね。筋肉バカみたいな名前。

234 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 15:42:44.73 ID:t44qgzlV0
>>224

エジル頼みの糞サッカーでOK?

262 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 16:14:42.40 ID:dMoA9+4H0
一応全試合録画して見るつもりだけど
アイルランドvsクロアチアってすんごい地味だな
有名選手とかいたっけか?

275 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 16:20:46.81 ID:DRF4FR7i0
ポドルスキーの所ゲッツぇに変えるべきだな。
連動性がなさすぎるし入らない強烈なシュートしか打てない

あそこではしれてスペースに動ける選手がいればだいぶ違うチームになれるのに。
チームプレーできるグロ黒が居ればよかったのにな。

286 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 16:33:21.62 ID:1P2MDGrs0
誰だよブンデスはザルだと言っていた奴。

287 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 16:33:22.75 ID:cHhzduAt0
ミュラーゴミすぎる・・・
ゲッツェやロイスとだせよマジで何故バイエルンに固執する

ミュラーあのビルゲイツのそっくりなガキにそっくり


296 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 16:42:37.04 ID:AvrvAAppi
ユーロレベル下がったなあ
ミス大杉だろ
それともピッチのせい?

348 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 17:25:15.16 ID:XOEBsOmvQ
お前ら、コンフェデのオセアニア代表が決まったぞ。
オセアニアネーションズカップ決勝でニューカレドニアを破ったタヒチだそうだ。

ブラジル(開催国)
スペイン(前回W杯優勝)
日本(アジア王者)
メキシコ(北中米カリブ海王者)
ウルグアイ(南米王者)
タヒチ(オセアニア王者)

354 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 17:28:14.05 ID:9oGR3OUc0
>>348
タヒチとメキシコ以外勝てる気しないんだがw
これに欧州王者が加わるんだろ?

357 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 17:30:29.06 ID:7IzVQIZZ0
観ていて思ったのは、バイエルンにしてもロッペンとかリベリがいるから緩急がつくんだし、
ドルにしても香川とかが良いリズムを作っているんじゃないかと思うの。

ドイツ代表は糞まじめ過ぎる。全体的にコンクリートみたいなw感じっつうか、
なんかサッカーの基礎部分は固くて、強い印象。基礎部分だけなら一流なんだと思う。
だけど日本みたいに遊びの部分がほとんどない。

サッカーにドラマがないというか、何度も何度も分厚い壁を押し付けつづけて、圧力で相手のミスを待つような感じだな。

逆に日本は相手をかく乱して、一気に判断付かないうちに点を取ってしまおうって感じ。

ドイツは面的な圧力、日本は前後左右の混乱から隙をつくって印象だ。
強いのかもしれんが、ドイツのサッカーは安定性がある分、観ててつまらん。
唯一エジルは、かなりボールをロジスティックする能力が高いなーとは思ったが。

362 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 17:34:44.80 ID:fGQOZz6M0
>>357

エジルとケディラのレアルコンビいなかったCL決勝みたいな、お笑いがみれたかもね

後はポルトガルにドログバみたいたトップがいれば良かったね

375 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 17:39:39.78 ID:zj7IwORZ0
ドローでも良かったけど、まぁドイツが勝って良かったな
ポルトガルって魅力ないわ

ルイコスタやフィーゴ時代に比べたらつまらん

392 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 17:50:06.65 ID:7sTG0Nsh0

確かにクローゼだったら ゴールに突き刺したであろうクロスがあった

あと ポドル君が絶望的に得点の香りがしなかった アーセナル大丈夫か??




397 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 17:53:53.13 ID:doRB3u0V0
ゲルマン魂とか昔話だろw
PK怖くて辞退するゲルマンタマ抜きがか?

ま、昨日の前半もそんなチキンゲームと言う感じ。
ドイツーオランダ戦は楽しみだね、闘志のかけらもない
試合になりそうなんで。
通貨のユーロは崩壊するらしいがこっちのユーロも崩壊?

ロシア以外は糞だな。あ、ロシアはユーロ加盟してないわ。
それがいいんだねww



400 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 17:56:31.44 ID:lMCtlB3D0
ポルトガルはゲームメーカーいないからナニとクリロナの突破力に依存じてたな
守備は全体的にしっかりして穴がほとんどなかった
ポルトガルは前線までボールを持っていける選手がいないのが痛いね

410 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 18:04:21.40 ID:zj7IwORZ0
>>400
だから面白くないよね
逆に言えばルイコスタみたいのが1人いれば面白くなるのに

419 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 18:09:12.06 ID:62ACGN/F0
やっぱイケメンだとこんな可愛い女物に出来るんだな
ロナウドテラ裏山シス
https://twitter.com/soccerugfilez/status/211272031428296705/photo/1/large

426 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2012/06/10(日) 18:12:29.38 ID:+9Sh25lj0
今日の深夜にあるスペイン×イタリアは楽しみだ

433 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 18:15:05.02 ID:fGQOZz6M0
>>426

イタリアはセリエが八百長が再発覚でどん底でオワコンだから

優勝しないとマジでヤバいな


435 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 18:17:01.52 ID:9oGR3OUc0
>>433
イタリア・スペイン・ギリシャ・・
W杯やら、EUROやらで優勝した国って経済ヤバイな

448 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 18:33:11.74 ID:4pebqF5Ui
クリロナはバルサ戦以外だとほんと守備サボるな

465 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 18:50:26.30 ID:r95ZUeO90
クリロナは超一流
ぺぺとナ二は一流
残りは二流と三流
これがポルトガル

タレント的にチームとして戦わんと厳しいだろポルトガルは

470 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 18:53:10.32 ID:XwdIMmUD0
>>465
どう見ても、今のポルトガルはタレント集団と呼べないのに
TBSはタレント集団と言って煽るんだよな
TBSの頭は、ポルトガル=タレント集団という認識なんだろうな
黄金世代のままなんだよ

471 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 18:54:44.46 ID:KNQ+0Z4U0
ロシアは自国W杯にむかって着々と準備してんじゃん
ポーランドやウクライナでさえあんな凄いスタジアムがある‥

なんで日本のスタはあんなしょぼいん?


479 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 18:57:09.09 ID:9mmg3YFo0
スタッツ見れる(ピヨピヨ)おしえろください

482 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 18:57:28.94 ID:E7omBva50
ザックがポルトガル率いたら相当強くなると思うな

494 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 19:01:25.69 ID:/WP2uW3M0
日本も強くなったと思ってたけど
やっぱりまだまだヨーロッパのチームのレベルには到達してないな

504 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 19:05:49.27 ID:c64/EJgr0
コエントランって良い選手なんだよな
3000万ユーロの価値はないけど。
移籍金が高すぎてまともな評価されないのもしょうがないけど。
メンデスが欲張りすぎだ

515 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 19:10:35.05 ID:VXeHg1RY0
ぶっちゃけここまででたチームには全部日本五分以上にやれる
日本まじ強くなった
スペインには期待してる


532 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 19:16:47.78 ID:hfFWoE5x0
モウリーニョが休日のお父さんと化していた

538 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 19:21:08.11 ID:pBx0XcVR0
マドリー×バイエルンの時はクリロナサイドを
ラームにやられまくってたけど
ロッベンの貢献度は・・微妙だったな

541 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 19:24:45.30 ID:RvlOIy6b0
本職CBのボアテングが右SBしか出来ないからラームが左になるのは仕方ない

550 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 19:34:12.09 ID:zj7IwORZ0
ドイツはやっぱりバイエルン贔屓なのか?
ゲッツェやロイスを投入してもいいだろ
ミュラーやポドルスキをフルで使う価値は無かったろ

565 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 19:48:30.97 ID:RvlOIy6b0
クローゼは今季後半は怪我でろくに出場していない
おかげで所属のラツィオはCL圏内逃す羽目になってしまった
大会直前のクローゼ先発のスイス戦は存在感なかったし
ゴメスを使うのは当然の成り行き
怪我明けでブランクもあって年齢もあるし90分間フルでの活躍は期待できそうもないから
今大会はゴメス先発クローゼ控えだろう

576 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 20:03:34.01 ID:s9U3GBev0
ドイツはポーランド、トルコの移民やアフリカ系、スペインハーフのゴメスとか
いろいろいるけどドイツっぽい名前ってのがよくわからんわ
イタリアとかの名前はわかりやすいんだけどな

599 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 20:53:06.86 ID:GE1Ou+df0
バイエルンのメンツが幅を利かせて、中々ドル組との融合がうまくいかないな

ミュラーのところは、ロイスかゲッツェだろうと思う。後はスタメンこんなものだろう

602 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 20:56:42.54 ID:BAd7xZtl0
ポルトガルのトップとか、俺の中では未だにパウレタなんだけど。

606 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 21:01:03.66 ID:RBumod2I0
>>602
パウレタって実はエウゼビオを越えてポルトガル代表最多得点なんだよな。
2スレ目で出てた
『フェルナンド・コウトが奪い、パウロ・ソウザが繋ぎ、ルイス・フィーゴが運び、ルイ・コスタ出したボールをパウレタが外す』
ってイメージが強過ぎだけど。

634 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 22:24:05.45 ID:YpK1E3oX0
ポルトガルってクリロナの世代なってまともな実績残した?
ゴールデンエイジの世代ですらユーロ準優勝あるのに、今のポルトガルは典型的な話題先行型だわ

638 :名無しさん@恐縮です:2012/06/10(日) 22:44:17.80 ID:tvrpuxBKi
フンメルスが凄かった。香川を卑下するわわけじゃないが、真っ先にメガクラブに取られるべきはこいつだろ

654 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 00:24:21.11 ID:en64qy+G0
クラブでも代表でも点とりまくるメッシ
レアルで雑魚狩りオナニーしか出来ないオナウド

698 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 06:57:29.74 ID:yvhyPJlIP
WOWOW契約者って少ないのかね
地上波放送の無い試合への無関心っぷりが凄くて驚くわ

737 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 08:19:40.44 ID:x8/VMiX3O
ドイツがいつでも強いのはバイエルンに代表級を集中させた結果

Jリーグも浦和に戦力を集中させよう

750 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 08:42:48.20 ID:iR5lBlpWi
今ってドイツ勝ち点6で得失点差2だよな?
んでデンマークとポルトガルが勝ち点3で得失点差0

これってデンマークが1-0でドイツに勝って
ポルトガルがオランダに1-0で勝つとどうなるの?
勝ち点6で得失点差1が並ぶよね?

この場合ってどこが抜けるの?



752 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 08:51:38.16 ID:PdTxtpk00
>>750
対戦成績結果になる
なのでオランダとドイツが抜ける


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ニュース【サッカー/EURO】B組 ポルトガルがデンマークとの打ち合い制す CR7不発も脇役が活躍[6/14]

1 : ◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★:2012/06/14(木) 02:57:43.44 ID:???0
ユーロ2012グループB第2節の2試合が、13日に行われた。
第1節でオランダを下し、波乱を起こしたデンマークとドイツに敗れたポルトガルが激突した。

立ち上がりはデンマークのペースで進み、ポルトガルはチャンスらしいチャンスが作れず、苦戦を強いられる。
それでも24分にジョアン・モウチーニョのCKをぺぺがニアサイドで頭で合わせてポルトガルが先制。
さらに36分にはナニのクロスをエルデル・ポスティガがダイレクトで流し込み、ポルトガルが追加点を手にする。

2点を背負ったデンマークも41分、サイドを上手く崩して最後はニクラス・ベントナーが
頭で押しこんで1点を取り返して前半を終了した。

後半、ポルトガルはクリスティアーノ・ロナウドがGKと一対一の場面を2度迎えるも、
ゴールネットを揺らすことはできず、こう着した状態が続く。
ポルトガルが決定機をものにできずにいると、
79分にはデンマークが再びサイド攻撃からベントナーが頭で合わせて同点に追いつく。

勝ち点1を分け合うかに思われた試合終盤、
途中出場のシルベストレ・バレラが右足の強烈なシュートを突き刺し、
ポルトガルが3-2として初勝利を手にした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120614-00000301-soccerk-socc

2 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 02:57:50.41 ID:dqNrRIPc0
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1339610151910.gif

56 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 02:59:31.06 ID:QOSunpP80
ドイツvsオランダ楽しみでワクワク待機中(・∀・)

89 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:00:15.53 ID:gVjE1WJm0
クリロナよりも松井がひどすぎる

124 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:01:02.23 ID:V61uph9H0
松井嫌いな人は松木も嫌いそう


143 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:01:27.78 ID:x/6tWhCR0
つうかなんでドイツオランダがないんだよ

156 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:01:40.51 ID:lXa7HcnY0
>>56
いつやるの?

171 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:01:57.32 ID:mqLzxUZ5O
ロナウドしかりメッシしかりクラブで活躍してる人って代表じゃ輝かないね

235 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:03:24.29 ID:/FvjxMqR0
>>89
松井発言集のまとめヨロ

285 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:05:03.99 ID:VrMJieOu0
>>171
ブラジル相手にハットかましてたろうが

332 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:06:20.46 ID:3Yi+GmhGi
>>285
U-23のブラジル代表にね
あとはスイスにだけじゃね?

345 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:07:02.29 ID:pqtx9RZc0
これでオランダはこの後のドイツとの試合、引き分けでも厳しくなるな
サッカー自体はポルトガルよりはいいと思うんだけどペルシーとロッベンがねぇ

384 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:08:29.72 ID:9CfxxCr30
金田がいちいち松井の話に頑張って笑ってあげてたのが凄いと思った
人格者やね

406 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:09:35.02 ID:c3AzginF0
HTなんて見なきゃいいんだからジャニタレが出ようが何が出ようが別にいいけど
試合の実況はちゃんとやってもらわないとなぁ

407 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:09:43.80 ID:QB3UezdU0
昨日宮本の喋りを聞いた分、松井のクソさが半端ない
頭の良し悪し超えた、性格の悪さとか、育ちの悪さが滲み出てる

418 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:09:59.65 ID:3gMlra5t0
クリロナ(笑)
ロッベン(笑)
トーレス(笑)
バロテッリ(笑)
ゴメス(笑)

ユーロ師匠王は一体誰の手にぃ?www

432 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:10:41.21 ID:5KKqGPXf0
ドイツの師匠候補はゴメスとクローゼに期待しても良いんだろうか

435 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:10:54.21 ID:LzdSImJO0
>>406
スカパーとか見た事ないだろ
糞試合だと雑談に入るのなんてしょっちゅうだぞ

443 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:11:12.13 ID:efczPyw30
いまいち今のポルトガルの良さがわからん。
ヨーロッパ系の組織的でもないし、かといって南米ほどわくわくないし。


444 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:11:15.16 ID:47Z4Dw5H0
クリロナとメッシって代表だといつもイマイチだな
香川みたい

445 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:11:19.50 ID:kKLO3uJc0
>>407
NHK組の元代表解説陣のレベルの高さが改めてわかったね

456 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:12:00.23 ID:BKTcZz/70
>>443
トップがダメだな
点は取ったが

476 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:13:13.89 ID:pqtx9RZc0
>>456
ポルトガルはもう10年以上それだな

483 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:13:30.11 ID:PsoqU8WP0
>>435
しょっちゅうだからって許されることじゃない

532 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:15:58.26 ID:br8oNqaw0
CR7←最近急にこの略語使う奴増えたよな、まじニワカ臭と海外被れのミーハー臭しかしない

534 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:16:04.63 ID:QB3UezdU0
>>435
ああいうのも要らんね
てか常連化してて麻痺してるけど、お前誰だよってのが偉そうに講釈たれてるね

545 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:16:36.02 ID:LzdSImJO0
>>483
2chに多い生真面目タイプだな
あれが許容できるかどうか、俺はあの程度いいと思うけどなたくさんやってりゃタルい試合展開も出るし

ただし日テレてめーは駄目だ

599 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:19:43.57 ID:vqEUQP9F0
ポルトガルはいつも死の組っていわれるけど
強豪ってほど強くないしそもそも強豪枠に入ってないから
そろそろ表現を改めるべきだな

607 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:20:16.84 ID:MH9dVfqvi
松井こそスカパー系の解説だな、充分いけるわ。逆に宮本とか福西推してる奴がよくわからん
日本代表の試合ならともかく他国の試合なんだし、あんな糞試合で解説することねーじゃん

608 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:20:19.24 ID:zvH5X7oL0
ポル組織ないとか言ってるけど
クリロナの代わりに岡崎入れるだけでもかなりタイトな組織になるぞあれ

620 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:20:59.66 ID:KNEFnRCL0
>>599
ポルトガルと珍グランドは中堅でいいよな

636 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:22:19.07 ID:36+2dN1r0
>>607
松井は語彙が少なすぎ
「いいですねー」
「あれをあそこに~するのは」
「好きですねー」
ぐらいしか言ってないじゃん
今後も解説してくならもっと勉強してほしい

638 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:22:26.54 ID:KR0VLuj90
ノーゴールで守備しないクリロナよりも
ゴール決めたゴメスの方がより叩かれている理不尽さ

651 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:23:04.04 ID:BKTcZz/70
>>638
イケメン無罪

658 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:23:32.73 ID:mMz0yGba0
>>636
まあ語彙に関しては人間力でも解説やれてるんだし…

662 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:24:26.90 ID:Ox4A81A6O
>>607
俺も宮本、福西が特別良いと思わんな
ごく普通の解説してるだけにしか

682 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:25:38.44 ID:nKVPwLt2O
3戦目をただの1試合も放送しないTBS…

703 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:27:18.63 ID:lVwWcPll0
今日の試合見る限りだとメッシのほうが明らかに上
あいつの守備のさぼりぐあいにはマジいらいらしたわ
超絶決定機はずした後でさえさぼるんだぜw即交代だろ
でも、あんだけさぼるクリロナいてもしっかり守備のブロック作れるモウリーニョってやっぱすげえな

708 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:27:42.85 ID:QOSunpP80
>>682
2000円でストレスなく全試合見れるのに(´・ω・`)

710 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:27:50.41 ID:1ibK18FR0
ヴァレラが入れたシーンで、DFは絶対ハンドも取られないように
瞬時に後ろ手に組んでたのが印象に残った。あれが世界基準なんだなーとw

721 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:28:48.98 ID:jVneP8790
>>708
アンテナつけるのいくら?

726 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:29:01.37 ID:91MO2y+U0
>>662
その普通でいいんですけど?
試合そっちのけで雑談繰り広げて
実況も解説もぜんぜんプレーに関しては何に触れない
試合の流れも両チームの状況も把握してない
実況も仕事をやらなくなるからな
プレー触れない解説の試合は緊張感がない試合になる

739 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:30:24.48 ID:ZNpEVJVw0
ポスティガはスパーズで駄目駄目だった印象が強いんだけど
いまだに代表とかどんだけ人材ないんだよとw
ゴールは見事だったけど平凡なミスが多いわやっぱ

752 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:32:16.14 ID:8SkT2O4D0
2ちゃんの風向き完全に変わったなw
ヨーロッパってだけでは誰もすごいと言わなくなった
それどころか少し見下ろしてない?w
それが正しいかはわからないが雰囲気が南アフリカ以前とは違いすぎる

753 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:32:18.81 ID:QOSunpP80
>>721
スカパーe2のアンテナ上げますキャンペーンで
アンテナも工事も無料で貰えるよ
1年間何かのチャンネル契約しなきゃだけど
それでBS全チャンネル映るし。
アンテナだけ買うなら5000円くらいからあるかな

758 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:32:51.92 ID:OYcgOxew0
>>703
DFからしたら怖いのはメッシ
メッシはDFに囲まれても保持できる力あるけどクリロナはスピード乗らないとね・・・
レアルファンだから全試合見てるけどやっぱクリロナ依存はチームの限界を作ってる気がする

763 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:33:29.38 ID:BKTcZz/70
>>752
中立地のガチ○コで欧州中堅国に勝ったからね

765 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:33:40.96 ID:15Kr2ApYi
メッシはスペイン代表とバルサ以外でプレーすると急に下手になりそうだな
今日のクリロナもめっちゃ下手だったぞ
こいつらチームに恵まれてるだけで実際の実力は評価以下
アルゼンチンサポーターもマラドーナはどのチームでプレーしても凄いが、メッシはマラドーナと違う。あれはバルサ専用と言ってた

767 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:33:52.58 ID:tAiZgZpd0
でも、マジレスしちゃうと
どんなに凄い選手でも入らない時は入らないもんだよ。
毎回、エースが決めてたら得点率が異常なことになる

773 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:34:20.62 ID:6Zqnza+x0
最低のスレタイだな脇役って氏ねばいいのに

778 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:34:43.01 ID:iKY/utzM0
一番クソな解説は城
アナにふられて「そうですねー」しか言ってない

782 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:35:01.78 ID:56UNj58m0
真面目にメッシよりロナウドのほうが上だと思ってる奴っているの?

787 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:35:38.02 ID:GQiU1dDJ0
>>752
>>763
こういう勘違いしてる馬鹿って気持ち悪い
ヨルダンオマーンレベルに勝ってオーストラリアに引き分けるのが
今の日本のレベルなのに


793 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:36:09.25 ID:BKTcZz/70
>>787
アウェイで引き分けなんですがw

798 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:36:26.42 ID:5de4EqqB0
>>767
決めるときに決めてくれるからエースなわけで

800 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:36:39.30 ID:pqtx9RZc0
オランダはロッベン外せばなんとかなるんじゃね?
ペルシーはまだなんとかなる気がするけどロッベンはやばい
この調子のまま引退しそうな雰囲気すらある

809 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:37:30.92 ID:22PesRaS0
>>800
めっちゃ右サイドにおるでw

817 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:37:50.90 ID:GQiU1dDJ0
>>793
ホームでアジアに勝てるだけで
レベルが高いと思ったの?

823 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:38:24.94 ID:F9APFXP/0
>>787
ヨルダンオマーンに勝利
アウェイでオーストラリアに引き分け

この結果になんの問題が???

830 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:39:27.53 ID:pqtx9RZc0
>>809
もうはじまってたのかw
あまり期待せずに見るわ

833 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:40:02.86 ID:GQiU1dDJ0
>>823
所詮ホームじゃなければ引き分け程度のレベルってことだけど?
マジで強豪と同じレベルとか思ってる痛い人だった?

835 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:40:03.38 ID:BUzNa+tK0
>>787
10月のフランスとの親善試合は、
日本代表がいい試合してるからって向こうから声かけてきた。
意外にいい評価されてんだよ。

836 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:40:08.75 ID:JWdvfyuC0
>>823
三流国のオーストラリア相手に、審判の助けを借りてやっと引き分けだからな・・・
超一流国のドイツやオランダとじゃ勝負にならないと自覚すべきだよね(´・ω・`)

845 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:41:28.49 ID:F9APFXP/0
>>833
いや、結果で判断するなら、欧州にだって全然あり得る結果じゃん
論拠がおかしいよ?

851 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:42:22.81 ID:Ox4A81A6O
日本のFIFAランク20位くらいでしょ
まあ実力もそんなもんだと思うわ

861 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:43:37.71 ID:GQiU1dDJ0
>>845
だからアウエーで成績を残せない代表をガチで強いと思ってるのがアホなんですけど
今の代表でアウエーで90分で韓国より上のレベル相手に勝った試合は一つもない
ぬるい環境で勝つだけで大喜びとかアホかと

863 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:44:11.16 ID:Dw1bnUVP0
>>817
調子に乗りすぎてる代表厨には俺もウザいと思うが
その言い方はちょっと偏ってる

日本はアジアレベル相手ならアウェーでも勝つだろうし
オーストラリアはアジアレベルではない

870 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:45:32.64 ID:ZNpEVJVw0
オランダドイツ戦キックオフ

しかしカウントダウンはいかがなものか

885 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:48:02.30 ID:jwDS43iR0
>>861
欧州のチームこそ、欧州以外にはめったに出ないけどな。
知ってるか南アで日本に負けた国がEURO出てるぞ。

899 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:52:11.24 ID:ZNpEVJVw0
前回は「クリスチャーノ」連呼がうざかった
ロナウドでいいじゃん他に被るロナウドいないんだし
今日は音消してたよ

902 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:53:30.50 ID:GQiU1dDJ0
>>885
何を言ってんだ?この馬鹿
本気で欧州がレベルが低いと思ってるの?
EUROがどういう大会と位置づけられてるかも知らないのか?

903 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:53:36.04 ID:rYi9QgNh0
>>899
なんでそんなにクリスチャーノが気に入らないんだよw

907 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 03:55:12.91 ID:lwh5dyrWi
>>902
ドイツ、イタリア、スペイン以外は低いね

940 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 04:10:50.17 ID:zJApQ65u0
クリロナはストライカーとしては超一流だが、CFとして優れているわけではない。
使われて輝く選手なんだから、中盤やCFにいい選手がいないチームだとこんなもんでしょ。

だからと言ってクリロナの価値が落ちるわけではないと思うぞ。
世界最高の選手かどうかは別にして。

944 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 04:12:07.97 ID:lL/59z9/0
>>940
メンタル終わってるのが露呈したのは充分マイナスだと思う

979 :名無しさん@恐縮です:2012/06/14(木) 04:41:43.07 ID:5J0XxVQZi
クリロナの師匠っぷりやばかったな
外国人の俺らでさえネタにするレベルだから自国での批判ぱねーだろうな

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ニュース【サッカー/スペイン】モウリーニョ監督「サッカー界が公平ならば、バロンドールはC・ロナウド」

1 :お歳暮はウンコ100トンφ ★:2012/05/16(水) 14:47:42.01 ID:???0
 レアル・マドリードのジョゼ・モウリーニョ監督が、今シーズンのリーグ戦で46ゴールを挙げ、チームの4シーズンぶり32回目のリーグ制覇に大きく貢献したポルトガル代表FWクリスティアーノ・ロナウドを絶賛した。

17日に行われるクウェート代表戦の前日会見で語った。クラブの公式HPが伝えている。

 モウリーニョ監督は会見で、「リーグのタイトルを獲得できたのは選手全員の働きがあってのことだが、クリスティアーノ・ロナウドは特別な存在だね」とコメント。

「彼はどんな形でも、どこのポジションでも得点できる。彼と(リオネル)メッシは他の選手の一段上をいっている。もしもサッカー界に公平さがあるのであれば、今年のバロンドールはクリスティアーノが獲得するだろう」とエースを褒め称えた。

 また、会見に同席したスペイン代表GKイケル・カシージャスもモウリーニョ監督の意見に同調。
「クリスティアーノ・ロナウドは、サッカー界で1、2を争う影響力を持つ選手だよ。クラブにとっても大事な原動力になっていて、一時代を築いている選手と言えるね」と、絶賛した。

 なお、レアル・マドリードはクウェート代表戦を最後に、今シーズンの全試合を終えることになる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120516-00000314-soccerk-socc

5 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 14:49:34.20 ID:zfLXW0zZ0
弱いものイジメのリーグで無双してただけだろ

52 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 14:59:31.94 ID:lwLyXCiU0
普通に考えればクリロナだろw
美男子だからってどこまで過小評価されているんだって云うような感じ

133 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 15:13:59.50 ID:JuJEGZnRi
スナイデルにやらんでメッシにやっただろ
タイトルなんか関係無いんじゃ

153 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 15:16:35.46 ID:hdvEGVNZ0
アレだよな
中途半端にメッシが得点王になってるのが曲者だよな
メッシはさ、なーんにも取ってない年でもバロンドール取っちゃった男だよ
投票なんかにするから不公平が起きるんだ

156 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 15:18:16.87 ID:6vB5IMLz0
>>153
これほざいている奴は、決まって08/09メッシより09/10メッシの方が
100倍活躍したことを一切知らないだけなんだよなw




173 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 15:22:12.31 ID:5Uy8Zzn+0
>>156
はあ?アホメッシオタ氏ねよ。

活躍してもタイトルなきゃダメなんだよアホ。

タイトルなしならロナウドのがよっぽど活躍したわボケ。

191 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 15:26:50.88 ID:6vB5IMLz0
>>173
火病すかww

196 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 15:28:55.76 ID:5Uy8Zzn+0
>>191
反論もできないのかよカスメッシオタは

204 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 15:32:53.99 ID:6vB5IMLz0
>>196
タイトルなしとか寝ぼけてんのか?
クラブW杯もやる意味全くないんだな、さんまと日テレは罵られ損かよww

243 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 15:55:49.44 ID:f6ytSKnF0
ベッカムはイケメン故にバロンドールを取れなかったって噂があるよね

247 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 15:56:53.60 ID:YKrBibCY0
>>5
ニワカってリーガはレアルバルサ以外は雑魚だと思ってるよなw

260 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 16:09:05.06 ID:HLBYcxWui
>>247
実際そうだから仕方ないな

302 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 16:46:03.46 ID:DGT6FMji0
2chでの飯人気凄いなw
そして栗アンチの多さw

やはり2chw

319 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 16:55:28.15 ID:XB4ITWFq0
>>260
今年のEL決勝はどこ対どこ?

327 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 17:00:18.36 ID:bY7FEBRV0
>>133
スナイデルにやる位ならシャビかイニエスタにあげてただろ
スナイデルはCL優勝、WC準優勝だがシャビ、イニエスタはCL準優勝、WC優勝だ

330 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 17:03:09.08 ID:W4//RJz30
>>327
スナイデルは同率だけどW杯得点王

459 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 20:12:06.79 ID:6gWifYg50
ロナウドは流れの中で無回転決めだしたからな

それにメッシがレアルでロナウドほど活躍できるとは到底思えない。
バルサは明らかに特殊なチーム

460 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 20:14:07.42 ID:9+EiqqAx0
>>459
じゃあなんでそんな特殊なチームの中でただ一人得点を量産できるのは
メッシだけなの?
明らかに個の力が群を抜いている

465 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 20:25:37.07 ID:pLD8gf6BO
>>460
じゃあなんでアルゼンチン代表ではバルサ程の活躍が出来ないのだろう?

471 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 20:31:40.79 ID:9+EiqqAx0
>>465
バルサではフィニッシャー、代表ではゲームメーカー。
役割が違うからだな。

代表で活躍していない=得点が少ない
ってことだとおもうけど
活躍云々は得点だけで評価されるものではないからな。

472 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 20:32:01.73 ID:cWikOIQD0
代表にメッシとクリロナのどちらか一人と言われたら、スペインとアルゼンチン以外は
クリロナを選ぶ様な気がする。

俺のイメージでは、クリロナは呂布。

485 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 20:41:12.48 ID:pLD8gf6BO
ゴメン言い方が悪かった。
なぜ代表ではバルサ程得点が量産出来ないのだろう?だね。

バルサ程のチームで個の力が群を抜いていて、それが量産の要因なら、代表でも同じプレーが出来なきゃ、個の力ではなくない?

あくまでも個の力で得点を量産してるならの話だけど。

490 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 20:43:50.21 ID:fdC5LqAV0
しかし、サッカーは世代交代が激しいな
あと、3、4年すれば、次の天才が出てくるんだろうな

492 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 20:44:00.81 ID:pLD8gf6BO
スマソ
>>485
>>471
安価わすれてた

506 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 20:54:21.90 ID:9+EiqqAx0
>>492
それは上で述べたようにバルサではフィニッシャーの役割を担っているから。
代表でのフィニッシャーはイグアインであったり、アグエ□ テベス。
もし、代表でもフィニッシャーの役割を任されれば同じように量産すると思うよ。
バルサでの得点シーンの大半は独力でシュートコースを作りだしてのゴールだからな。

511 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 20:56:22.72 ID:j2prRhg2O
>>506
独力でゴール量産出来るならメッシをフィニッシャーにしてるだろw
出来ないから中盤起用なわけで

515 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 21:00:20.41 ID:kvv1GxaD0
>>511

中盤でボール運べずメッシが下がってボール運んでるの何度見たと思ってんだ
代表の試合見たことないだろw

524 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 21:05:06.37 ID:6vB5IMLz0
>>511
6月にブラジル戦(Jスポで放送)があって、メッシ出場するだろうから注目だな
どうせテベソもアグエ□も、移籍に燃えるラベッシもアインもオレがオレが!でチームバラバラだろうけど

526 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 21:06:03.57 ID:ZYX0LEZn0
>>524
要するに、一番すごいのはベップという事だな。

529 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 21:06:27.65 ID:vAaRnwVnO
アルゼンチン代表って実はそんなに強くないんだよ
マラドーナの時期だけ異様に強かっただけ

536 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 21:09:10.85 ID:j2prRhg2O
>>515
メッシが独力で得点出来る選手なら、メッシを前線において縦ポンで得点させるよね

539 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 21:09:54.69 ID:/R7HZPra0
アルゼンチンはタレントもいるしクラブも強いのに何故かWCで微妙なのがイングランドそっくり

541 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 21:10:38.10 ID:DeFzLsHm0
俺もアルゼンチン代表は課題評価だと思うよ
もともとそんなに強く無いんだよ

542 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 21:11:19.43 ID:9+EiqqAx0
>>536
その前線のメッシにわたらないから代表では下がり目になるんだろうが。
そこがバルサとの違いだな。


581 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 21:26:17.41 ID:6vB5IMLz0
イタリアがユーロ優勝して復活ピルロさんが獲得、ミランプギャー展開でいいよ

590 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 21:31:28.01 ID:BlkA8x2R0
ジダンってなにしたんだ?

593 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 21:32:10.59 ID:j2prRhg2O
>>590
W杯で大活躍

597 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 21:34:12.41 ID:5WYp9M5o0
>>593
自国開催だしそこまで言うほど活躍してなくね?

604 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 21:47:14.77 ID:p0abaYka0
現行の選び方はやっぱ人気投票になるから駄目だわ。
2010はスナイデルが今でもふさわしかったと思う。
最後のノミネートに入らないなんてありえんわ。賞の権威が落ちる。

609 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 21:50:01.26 ID:yQaLvo2w0
>>604
何でスナイデルなの?
カンナヴァーロやロナウドの時と同じようにイニエスタかシャビでしょ

612 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 21:54:58.74 ID:7Vbq5Dtm0
>>609
シーズンの半分以上ぐらい怪我してたことを考慮するとイニエスタは実際えらべないだろ。
素晴らしい選手だとは思うが。
スナイデル、次点でシャビだと思ったな。

613 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 21:55:13.92 ID:BtnOA9C90
>>609
当たり前のようにスナイデルだったって言われると違和感あるよな
記者投票で1位だったからだろうけど、イニシャビ票がばらけてそうなったってだけでしょ

普通にW杯とリーガで二冠のイニエスタかシャビが相応しかった

615 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 21:58:17.11 ID:j2prRhg2O
>>613
コッパイタリア、セリエA、CL優勝、W杯準優勝のスナイデルだろ

617 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 22:02:25.12 ID:yQaLvo2w0
>>612
モウリーニョがイニエスタは怪我して試合に出ず決勝で簡単なゴール決めただけって嘘ついたの信じたの
イニエスタの方がスナイデルより出場試合数多いよ

632 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 22:30:22.81 ID:dMPdn2MM0
スナイデルの場合インテルでは明らかにミリートの方が重要だったのと
新シーズンのインテルがあまりにもひどすぎたのがでかかった
あと昔からバロンドールはタイトルよりも個人のプレーの方が重要だし

634 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 22:32:18.16 ID:qOgMtuts0
>>632
昔からって・・・
八百長方式に変ってからの話だろw

635 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 22:32:52.38 ID:9ew7vfqz0
つーか今年獲れなければイニエスタはもうバロンドール無理だろ・・
シャビはまだそのうちチャンスありそうだが

650 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 22:44:28.10 ID:vOYGwPTk0
2010年のバロンドールは第一にスナイデルであるべき
そうでないならスペイン勢のシャビかイニエスタなら納得できた
結果はWCでもCLでもベスト8のメッシ
これでもう今のバロンドールはただの人気投票なんだと理解した
どうせ今年もメッシだよ

652 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 22:49:30.59 ID:YJGlMEFMO
>>650
スペイン勢はともかくスナイデルはありえない
インテルから選ぶならミリートが妥当だった


653 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 22:50:24.86 ID:G2hYhXQ40
サッカー自体が変わったってのもあるけど、
もうちょっとジダンとかバッジョみたいなさ
芸術家っぽさのある選手、ファンタジスタってやつ?
そういう選手がいないよね

これじゃ、ベストアスリート賞じゃん

663 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 22:58:43.66 ID:Xh49EzHm0
ファルカオも十分得点王なのにこいつら二人のせいで少ない点数に見える
本来香川なんかの二列目もそんなに点を入れてないから二桁で十分凄いのにこいつら居るから少なく見える
大体30試合で20点くらいが純粋なストライカーの大成功の基準だよね?
なんかこいつらが現れたせいで最近数字評価がおかしくなってる
試合数と同じくらい点入れないと得点王になれない流れになってきてる
ブラジルのロナウドが凄くなくなってきてるよね

669 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 23:02:59.62 ID:G2hYhXQ40
メッシとロナウドのプレーの差ってさ、プレーに見惚れるかどうかじゃない?
ロナウドは「ウォ!スゲッ!」って感じ
メッシは「うぅ~お~、あ~、ウハッ??マジか!」って感じ
メッシのプレーは幸せな時間が長い
チームの連携で崩すから綺麗だし

674 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 23:06:44.13 ID:tNs7W07H0
格差無気力接待試合とか良く言えるね
まぁ、結果とか数字だけ見てちゃんと試合見てないんだろうけど
誰がなんと言おうとメッシで問題ない
歴史上最高の選手なのはプレー見てれば分かる事だし、数字の面からも明らかだしね


677 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 23:09:57.98 ID:qOgMtuts0
>>674
お前何年生きてるんだよwwwwwwww
100年くらいか?ww
だから八百長方式のバロンはずっとメッシで問題ないってオレもいってるだろw

678 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 23:10:04.98 ID:vOYGwPTk0
>>652
WCの活躍考えたらスナイデルはありうるどころか筆頭候補だろ
WC得点王でシルバーボールだぞ

690 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 23:16:33.73 ID:zN7GyxS8O
ワールドカップイヤーを考慮すればイニエスタ、ビジャ、スナイデル、フォルランだろ
他の奴らは印象すら残ってないぞ
後はパウル君とブブゼラ位か…個人的には本田氏だけどね

696 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 23:20:11.61 ID:G2hYhXQ40
>>690
そこにシャビとプジョルがいない事が問題なんだよな…

698 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 23:26:35.09 ID:uE2SR6RS0
なんでCLもユーロも優勝できてないCロナなんだよw

703 :名無しさん@恐縮です:2012/05/16(水) 23:32:32.50 ID:qOgMtuts0
>>698
だなWCで散々な成績でCLも獲ってない奴にやるべき賞じゃないよ
メッシしかありえない

733 :名無しさん@恐縮です:2012/05/17(木) 00:35:42.38 ID:C6KT7FMn0
にわかが相変わらず馬鹿なこと言ってるが
統合前に人気投票化していたのは、明らかにバロンドールの方
FIFAMVPの選考の方がまともだった

737 :名無しさん@恐縮です:2012/05/17(木) 01:25:25.24 ID:mInWOCzt0
>>733
以前のバロンドールはCLやワールドカップの優勝チーム以外からも普通に選ばれてるんだけどな
ここ5年くらいしか知らないやつにはそれが絶対なんだろうよ
価値が下がったのなんのって言ってるやつはオーウェンやシェフチェンコが受賞したときには下がらなかったのかと聞きたいわ

765 :名無しさん@恐縮です:2012/05/17(木) 06:46:47.75 ID:327lM8al0
モウ監督、メッシ酷評「50ゴールに何の意味もない」…Cロナのバロンドール“支援”
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1112/headlines/20120516-00000045-dal-socc.html

818 :名無しさん@恐縮です:2012/05/17(木) 13:27:18.09 ID:eYCmy2By0
だいだい合ってるけど違うな

エジル17アシスト
メッシ16アシスト

821 :名無しさん@恐縮です:2012/05/17(木) 13:40:03.83 ID:OK/TAdOj0
>>818
あれ、違うのか。
Ligaの公式サイトからひっぱたんだけど。
http://www.ligabbva.com/rankings.html

訂正ありがとう。

832 :名無しさん@恐縮です:2012/05/17(木) 19:46:10.59 ID:odxVBYFd0
バロンドールの価値が低くなったとか言ってるやつは頭おかしい
低くないからこんだけモウリーニョとかも発言してるんだろ
価値が低くなってるとしたらメッシ本人にとってくらいだ

834 :名無しさん@恐縮です:2012/05/17(木) 20:04:33.94 ID:W8vRTh520
価値が激落ちしたものを「落ちた」とみんな正直に言ってるだけ
こういう賞モノは価値の維持が大変
レコード大賞とかカーオブザイヤーとか日本でもいっぱいあんじゃん

835 :名無しさん@恐縮です:2012/05/17(木) 20:22:35.55 ID:/k2b/f5j0
>>832
むしろ昔の方がオーウェンとかシェフチェンコとか微妙な選手がとってたよな。



848 :名無しさん@恐縮です:2012/05/17(木) 23:20:28.80 ID:odxVBYFd0
>>834
誰にとって激落ちしてるんだよw
落ちたなんて言ってるのここの連中だけだろw


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ニュース【サッカー】メッシ、シャビ、C・ロナウドがFIFAバロンドール最終候補者に

1 :継続φ ★:2011/12/05(月) 21:03:44.61 ID:???0
 FIFA(国際サッカー連盟)とフランス誌『フランス・フットボール』は5日、2011FIFAバロンドール(年間最優秀選手賞)の最終候補者3名を発表した。

 最終候補には、2年連続で同賞を受賞(2009年はバロンドール)しているバルセロナのアルゼンチン代表FWリオネル・メッシが選出されたほか、
バルセロナのスペイン代表MFシャビ・エルナンデス、レアル・マドリードのポルトガル代表FWクリスティアーノ・ロナウドの計3名が名を連ねた。

 受賞者は、2012年1月9日にスイス・チューリッヒで行われる授賞式で発表される。

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111205-00000322-soccerk-socc

121 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 21:55:25.24 ID:daD4DGAf0
まじめに去年のバロンドールにスナイデル上げてる奴はなんなの

124 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 21:56:15.15 ID:/NS7sjPe0
>>121
獲ったタイトルみりゃわかる

126 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 21:57:26.15 ID:uI2703SQ0
メッシやチャビは冗談抜きで背丈含めて日本の一般人以下の容姿だからなぁ
全くオーラが無い

131 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 21:59:03.70 ID:TiV/EAVo0
>>126
お前は容姿でスポーツ選手を評価してんの?w



146 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 22:02:52.19 ID:uI2703SQ0
>>131
肉体を使ってんだから見た目が全く関係無いわけないだろ
もちろんアワードには関係ないがw
二人ともネタに出来ないブサイクだから困る

199 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 22:22:21.40 ID:My3y/8BY0
スナイデルの場合、09年6月CLインテルにて優勝
10年7月ワールドカップ準優勝。年またいじゃってんだよね。
シャビの場合、10年5月CL優勝、7月WC優勝、
メッシはアルゼンチンで16どまりだったから、
2010はシャビでよかったんだろうなあ。
逆に2011はシャビよりクリロナ、クリロナよりメッシだろうし。

202 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 22:24:32.60 ID:L4HAjvmJ0
>>199
アルゼンチンはベスト8だよ

207 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 22:27:35.15 ID:DHt+pyPp0
なんか飽きたなこのメンツ。つかバロンドールがニワカのものになってきてるな…
今年サッカー見てる通なら絶対
ピルロ ルーニー スナイデルにするのに

209 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 22:29:20.94 ID:eRY7c+WR0
個人的にはまたクリロナに取ってもらいたいんだが
メッシと同じくらい圧倒的パフォを見せてるのにもったいない
まぁサッカー見てない人も投票可能になっちゃったからずっとメッシかねぇ

215 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 22:31:39.55 ID:My3y/8BY0
>>202
ごめん、そうだね。

2010は
シャビがCLベスト4、WC優勝、リーガ優勝
スナイデルがCL優勝、WC準優勝、セリエ優勝
メッシがCLベスト4、WCベスト8、リーガ優勝か。

うーんで、WC得点王がスナイデルで、CL得点王がメッシ。
今考えても、これは微妙だね。
シーズンと合わせて、2010-11バロンドールにしてくれればいいのに。

224 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 22:34:39.89 ID:mrDCgKt90
>>215
メッシはリーガ得点王、ゴールデンシューズ(欧州リーグ得点王)

226 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 22:35:12.36 ID:9NmYR58t0
>>215
スナイデルはイタリア初の三冠
国内杯も獲ってた

233 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 22:38:55.95 ID:/cZTvKnZ0
人気投票人気投票言ってるけど、圧倒的にメッシに投票してるのは監督と選手だろ?
同じプロの目から見てダントツなら文句ねえだろ

それともなにか、タイトルと批評家(笑)の評価が重要視された今までのバロンでもいいってことなのかね

243 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 22:43:39.03 ID:eRY7c+WR0
>>233
記者はサッカーを見るのが仕事
選手はサッカーするのが仕事
選手・監督は別にサッカーを観ていなくても投票できるので
安定性と客観性を欠くようになるのは事実
記者投票より圧倒的に主観性が先に来る(もともと好きな選手とか)
それで去年はメッシがとっちゃっただろ

246 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 22:44:27.31 ID:My3y/8BY0
>>224>>226
そっか

2010は
シャビがCLベスト4、WC優勝、リーガ優勝
スナイデルがCL優勝、WC準優勝、イタリア史上初3冠、WC得点王
メッシがCLベスト4、WCベスト8、リーガ優勝、CL得点王、ゴールデンシューズ

これは票が割れて当然だな。
この時3人のひとりはケガが多かったのにイニエスタだったんだよね。
それを考えるとスナイデル可哀そうだね。

258 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 22:48:34.12 ID:AZtv5M7N0
>>243
お前>>209みたいなこと言ってる時点で全く説得力ねーよ

265 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 22:51:10.10 ID:eRY7c+WR0
>>258
~みたいなこと言ってる時点でって楽な言い方だよな
具体的にどこが?

288 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 22:59:13.45 ID:AZtv5M7N0
>>265
メッシと同じくらいのパフォってのがありえねえよ
シーズン総得点同じでCLでの得点では下回りPK数では上回りアシストは1/3程度
今季のスーペルコパでの直接対決ではクリロナ1得点に対してメッシ3得点2アシスト
これが同じくらいのパフォかよ
挙句にサッカー見てる人間なら当然そう思うとでも言わんばかりの書き方してる時点でまったく客観性がない

298 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 23:01:38.74 ID:61shx9Mc0
散々既出だけど、メッシさ
最終的にどれくらいの評価になるんだろ?
W杯は無理として、バロンドールは4回以上獲りそうだよな。3回でも十分凄まじいが
CL得点王も4回か5回いきそう
ラウルの持つ通算記録だかも更新するだろうし、リーガ通算の記録も更新するだろう

ロナウド、ジダン以上になるのかな?

299 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 23:01:45.00 ID:eRY7c+WR0
>>288
君は直接対決を重視しすぎでしょ
直接対決だけみたらクリロナなんてメッシの比較にも上がれないわけで
シーズン通してのパフォで同じくらいだから比べられてるんだし
今季もメッシと同じくらいの成績なんだけどな

304 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 23:02:51.29 ID:daD4DGAf0
>>299
今シーズン
メッシ23試合27ゴール(PK3) 14アシスト 
ロナウド   21点(PK7) 知らん

311 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 23:05:45.80 ID:JCvsQbq40
メッシ嫌いだけどメッシの活躍は今年も凄かったんでしょうがないかなと思う
ロナも同じく
シャビを選ぶのは安直にメッシを選ぶのは恥ずかしいって、ちょっと通ぶった人の意見なので却下
心のバロンドーラーはノイアーさんで完結しました

319 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 23:07:59.30 ID:eRY7c+WR0
>>304
これプレシーズンとかCLまで含めた成績か?

それだとクリロナは22試合26ゴール7アシストなんだけど

323 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 23:09:47.53 ID:daD4DGAf0
>>319
プレシーズンは入ってないんじゃない

338 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 23:14:24.44 ID:eRY7c+WR0
>>323
じゃないって何よ
君が張ったんだろw
内訳説明してくれ

345 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 23:16:43.83 ID:L4HAjvmJ0
ブンデスも最近ランク上げてきたけどまだ下に見られてるってのは間違いないと思うけどな
じゃなけりゃドルトムントから数名リストに選ばれてたはず

374 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 23:25:46.69 ID:My3y/8BY0
>>345
いやいや、CLもWC活躍もないんだから当たり前じゃん。
各国のリーグの活躍に加えて、さらにCLやWC等の活躍が基準になるんだから。
セリエやブンデスに所属するチームの選手が受賞してもおかしくはないでしょ。

385 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 23:29:19.89 ID:2/XXaXTp0
>>374
でもバルサ、マドリー所属が受賞の近道なのは確かだと思う
マテウスか誰かがバイエルンにいるよりマドリーにいるエジルの方が
受賞の可能性は高まるとか言ってたし
もちろんブンデスがCL優勝したら分からないけど

390 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 23:31:24.77 ID:JWSRvV0c0
>>385
さすがにブンデスじゃ論外だろ、CLで優勝しようがリーグのレベルの問題かと

397 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 23:34:42.34 ID:eRY7c+WR0
なんか>>304がぐだってソース出さないので
俺の見てるソースが正しいってことでいいのかね
捏造はよくないぜ

401 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 23:36:46.41 ID:JaKpQ0hk0
>>397
そろそろやめとけ
『直接対決では比較しない』『アシストとPK数は考えない』『獲得タイトルについてはスルー』
こんな条件でメッシとクリロナが同等だって言い張っても虚しいだけだぞ

408 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 23:40:27.70 ID:eRY7c+WR0
>>401
アシスト、PK考えたうえでも比較になるレベルだし
つーかお前何なの、どんだけクリロナが比較されるのが嫌なの?
比較になる存在というだけで駄目なのか?
完全に同等じゃないと比較にならないと?

419 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 23:48:23.79 ID:eRY7c+WR0
まったく捏造に暴言と散々なやつらだったなメッシのファンは
別にクリロナ推したわけでもメッシ貶したわけでもねーのに

425 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 23:50:03.21 ID:TiV/EAVo0
>>419
お前、最初のレスでクリロナ推してるけどもう忘れちゃったの?w

427 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 23:50:40.72 ID:JaKpQ0hk0
>>408
別に比較しちゃいけないとは言ってないよ?
君が同等だ同じくらいだって言い張ってるからちょっと違うと思っただけ

はい比較
メッシ  54試合53ゴール24アシスト(5PK)3年連続CL得点王 CL優勝 リーガ スーパーカップ
クリロナ54試合53ゴール 7アシスト(9PK)

428 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 23:51:53.96 ID:eRY7c+WR0
>>425
それは俺の思いだよ
ずっとメッシだと面白みがないだろ?
別にクリロナが上だとか言ってるんじゃなくてね
あとイニエスタに3位に入ってほしかった

429 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 23:52:41.65 ID:TiV/EAVo0
>>428
それをクリロナ推しと言うんだろw

432 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 23:55:00.58 ID:eRY7c+WR0
>>429
いや、クリロナの方が上だ!っていうのがクリロナ推しっていうんじゃないか?
俺はメッシの方が上だと思ってるし自分がクリロナ推しとか思ってなかった
AKBの推しメンの感じで語るなよw

441 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 23:58:30.53 ID:TiV/EAVo0
>>432
209 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 22:29:20.94 ID:eRY7c+WR0 [2/23]
個人的にはまたクリロナに取ってもらいたいんだが
メッシと同じくらい圧倒的パフォを見せてるのにもったいない
まぁサッカー見てない人も投票可能になっちゃったからずっとメッシかねぇ


↑どう見てもクリロナ推してるけどw
頭大丈夫ですか?w

442 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 23:59:09.97 ID:2/XXaXTp0
メッシとクリロナ関係の話はだいたい喧嘩になるねw

448 :名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 00:00:48.87 ID:wFTP1zfT0
>>441
あのさ、煽りばっかでまともに話できないのかよお前
俺はメッシの方が上だと思ってる
でもずっとメッシだとつまらんからクリロナにもとってほしい
以上

これでクリロナ推しって思ったならそれは違うよって今おれが言ってるし
過去のレス引っ張ってきても何も生まれないよ

455 :名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 00:04:55.84 ID:LPSSGlee0
>>448
まともに日本語が通じてないのはお前だろw

209 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 22:29:20.94 ID:eRY7c+WR0 [2/23]
個人的にはまたクリロナに取ってもらいたいんだが
メッシと同じくらい圧倒的パフォを見せてるのにもったいない
まぁサッカー見てない人も投票可能になっちゃったからずっとメッシかねぇ


↑こういうのは、クリロナ推しっていうんだよw

461 :名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 00:06:54.33 ID:wFTP1zfT0
>>455
また繰り返しとコピペかよw中身無いなぁ本当に
それに対する返信は>>448の通りだよ

じゃあもうお前がクリロナ推しって思ったならそれでいいんじゃない
そんなにこだわるなよ

462 :名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 00:08:30.98 ID:bWfJby2H0
よく分からないけどなんで片方を貶める感じになるんだろ
どっちも凄い選手じゃ駄目なのかw


463 :名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 00:09:03.19 ID:LPSSGlee0
>>461
お前のレスのどこに中身があるの?
自分の過去レスを誤魔化して逃げてるくせにw

466 :名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 00:10:38.41 ID:wFTP1zfT0
>>462
なんか残念だよな。人として

>>463
あぁ、中身のないレスに反応してるから
中身のないレスになるのかも知れねぇな

497 :名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 00:32:30.25 ID:XBEQsJ0i0
正直メッシに勝てる奴なんてどんだけ確変してても現れないから
劣化待ちしかないだろ

515 :名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 00:59:57.04 ID:F8eC6COhO
サッカーの歴史上メッシ超える選手なんて存在しないから仕方ない
動くわドリブルは異次元だわシュートもパスも一流だわ最強の中の最強

550 :名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 02:23:48.37 ID:MKUwbclr0
2012は興味深いよね。
ユーロがあってメッシは出られないから、
さすがにメッシ以外になる可能性は高いよね。

560 :名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 03:21:56.67 ID:2hmUQ7q30
しかしEUROとW杯連覇してここまで評価されない選手も珍しいなw>シャビ、イニエスタ
これまで連覇した事あるのは皇帝・ミュラー西ドイツとジダン・アンリフランスだけなのに
シャビ、イニエスタもこれクラスに評価されないと理不尽だがw

565 :名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 03:33:07.08 ID:FmfWYVBzO
>>515
今年のリーガのメッシは地蔵みたいなんだけど
インザーギに近い
もうシャビが光って見える
クリロナも変身して凄くなってる

566 :名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 03:37:17.72 ID:oRPgtoPq0
>>560
イ二チャビもあれだが
スペインでぶっちぎりで正当評価されてないのはビジャだろう
ユーロW杯連覇&両方で得点王なんて多分歴史上こいつ一人だけなのに
この手の賞レースにはかすりもしないほどの地味っぷり

572 :名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 03:54:07.17 ID:gjIVkz5y0
>>565
どこがインザーギなんだよ・・・
今季メッシが下がって受けることで生まれたチャンスは何度もあるぞ
ついこないだのレバンテ戦の先制点もそうだ
ちゃんと見てから語ってくれ

576 :名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 03:59:26.46 ID:FmfWYVBzO
>>572
インザーギは言い過ぎたけど地蔵化してきてるじゃん
クリロナのが守備してるよ?

578 :名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 04:03:14.56 ID:n4zu9b6O0
>>576
クリロナはもう一人で打開できる選手じゃない
こいつが何人も抜くシーンなんてここ数年みたことない
動き出しがよく誰かからパスもらって決めるシーンかFKしかみたことない
もはやレベルが違うよ

582 :名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 04:08:00.12 ID:FmfWYVBzO
>>578
それは持ち味を変えたからでしょ?
マンUのクリロナを評価する奴いるけど只のオナドリブラーじゃん
今のクリロナのが凄いよ

585 :名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 04:10:43.23 ID:n4zu9b6O0
>>582
>それは持ち味を変えたからでしょ?

じゃないよ
持ち味を変えざるを得なくなったからプレースタイルが変わったんだよ

588 :名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 04:15:44.54 ID:FmfWYVBzO
>>585
変えざるを得なくなってリーガ得点王とかスゲーと思わないの?w

589 :名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 04:19:50.24 ID:n4zu9b6O0
>>588
弱った相手にとどめをさすような点が多いからかな
仲間もコイツに気を使ってる感がありあり出てるし
メッシに対抗するために無理やりこいつをスターにして
それをチームで維持しようとしてるように見えるからね

644 :名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 08:35:43.60 ID:6COnbS6Zi
昨年シャビさんは「バロンはスペ代の選手が貰うべき」って言ってたから既にアンチフットボール
遠回しにメッシにやるなって言ったんだよな


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ニュース【サッカー】名将サッキ氏、クリスティアーノ・ロナウドの現状について「完ぺきなダイヤモンドそのものであるメッシと同様の輝きはない」

1 : ◆Penguin/Js @( ´ヮ`)<わはーφ ★:2011/11/02(水) 20:15:21.03 ID:???0
 過去にミランを率いて一時代を築いた名将アリゴ・サッキ氏は、ポルトガルのスポーツ紙
『ア・ボーラ』のインタビューで、絶えず比較の対象となっているバルセロナのアルゼンチン
代表FWリオネル・メッシとレアル・マドリーのポルトガル代表FWクリスティアーノ・ロナウドの
現状について自身の見解を述べた。
 「C・ロナウドが偉大な選手であることに間違いはない。しかし、すっかり“お上品”になって
しまったのか、サッカーに対する情熱を失ってしまったのか、最近ではメッシほどの進化を
見せているとは言えない。今のC・ロナウドには、完ぺきなダイヤモンドそのものである
メッシと同様の輝きはない」
 また、サッキ氏はアルゼンチンの英雄であるディエゴ・マラドーナとメッシを比較することが
極めて困難であることを強調した。
 「マラドーナとメッシを比較することは不可能とは言わないまでも、極めて困難な作業だ。
なぜなら、サッカーは人生と同様に、その時代に深く影響されるからだ。マラドーナは彼の
生きていた時代では最高の選手であり、ほかの選手のはるか先を行く存在だった」
 最後に、サッキ氏は2009-10シーズンにインテルでイタリア史上初の三冠制覇の
快挙を成し遂げたジョゼ・モリーニョ監督の手腕を手放しで称賛した。
 「モリーニョ監督は偉大な監督であり、ひとりの人としても素晴らしい人間性を備えている。
非常に研究熱心な姿勢を見れば、ほかの時代でも同じように成功を収めていたことだろう。
何と言っても、彼はイタリアで前人未到の三冠を達成することに成功したんだ」

ソース:スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20111102-00000003-spnavi-socc.html

6 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:16:45.31 ID:Nr1/hzPj0
メッシこそ優秀なパサーがいなきゃ何にもできないじゃねーか

メッシなんて香川とたいして変わらん

17 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:21:34.17 ID:Brph13El0
ロナウドはフリーキックやらちょこんと押し込むゴールが多いもんな
メッシみたいに3,4人抜いてゴールなんてないし

33 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:32:23.68 ID:/jQv0l+w0
代表通算得点

ロナウド 97試合62得点
メッシ  62試合18得点
柳沢敦  58試合17得点

W杯
ロナウド 15点
ペレ 12点
バッジョ  9点
マラドーナ 8点
本田    2点



メッシ 1点

35 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:33:21.09 ID:qLNTylVb0
>>33
大事な人を忘れてるぞ
マラドーナ     代表91試合 34ゴール

47 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:45:21.88 ID:vtGFfIsT0
クリロナは大事な試合で決めない印象が着いちゃってる。
メッシはCLやら、マドリー戦で決めるから、格上のイメージなんだと思う。

68 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:53:25.55 ID:9k1dkNEM0
>>35
ポジションと役割がマラとメッシじゃ全然違う。

78 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:58:40.85 ID:qLNTylVb0
>>68
いや、代表のメッシもほぼトップ下だよ。サイドにポジションチェンジする事はあっても

というかロナウドや柳沢とも役割とポジションが違うだろ

85 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:03:55.98 ID:B4LFMhSC0
>>47
国王杯
つうかスーペルコパでも二人とも取ってただろ

92 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:06:40.68 ID:FiQVYavnO
>>85
それしかないの?メッシはマドリーから10点以上取ってるだろ

95 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:08:23.63 ID:B4LFMhSC0
>>92
まぁ印象の話だからな
長い事”低迷”してるマドリーとメッシが覚醒して最強になったバルサだから
二人の能力を公平に比較できる環境とは言えない

100 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:10:54.20 ID:FiQVYavnO
>>95
たった2~3ゴールと10ゴール以上じゃ差は歴然だろ

115 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:17:25.01 ID:qLNTylVb0
>>95
06-07のバルサが低迷してマドリーが優勝したシーズンのクラシコで自信初のハットやってるから
メッシの大一番での勝負強さはチームの状態が最高だからとは言い難いよ。

クリロナはあのクラシコの時のメッシみたいに
チームが劣勢でも一人きを吐いて活躍したら評価は違ってるよ

126 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:23:25.98 ID:9k1dkNEM0
>>115
今のところメッシもクリロナも大舞台に強くもなければ弱くもない普通のイメージかと。
少なくともメッシが大舞台に強いイメージはないかな。

144 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:31:25.07 ID:30/yEjphO
南アで北のDFにオナニーシザース簡単にカットされた時はワロタwwwwwwwwww

147 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:33:59.42 ID:9k1dkNEM0
>>144
そりゃバルサとレアルじゃチーム力違うしそこだけで比べるのは違うでしょ。
バルサでのCL,アルゼンチン代表を見ると大舞台に強いとは言えない。
念のため言っとくが大舞台に強くない=メンタル強くないではないからね。

163 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:39:33.83 ID:FiQVYavnO
>>147
代表でイマイチだとは思うが チーム力とか言い出したら 何とでも言えるし それこそアルゼンチン代表のチーム力が低いんじゃね。

176 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:42:55.81 ID:9k1dkNEM0
>>163
さすがにアルゼンチンがどんなに落ちぶれてもポルトガルよりは上でしょ。
今のところバルサで大舞台に強いイメージなのはイニエスタとかかな。ただのイメージだが。

186 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:48:16.87 ID:FiQVYavnO
>>176
だからメッシは代表はイマイチだよ メッシとクリロナのどっちがビッグマッチに強いかの話してるのに なんでイニエスタが出てくるの? イニエスタ好きだから良いけど。一応チェルシー戦のミドルはメッシのアシストだし。

195 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:53:32.38 ID:9k1dkNEM0
>>186
勝負強い選手の例だしただけじゃないか。会話に例えは使わないタイプかい。

212 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:58:47.62 ID:um6e99b2O
バルサ限定の異次元とか限定すぎんだろ
代表がレアル並の実力者揃いなのに点取れないとか、そんなヘボFW探す方が大変だぞ
マンウでもレアルでも活躍して代表でもそこそこ点取ってるクリロナを見習えよ

218 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:02:07.91 ID:qLNTylVb0
>>212
代表が実力者揃い?前線とマスチェ以外は3流の集まりだが

ベネズエラ戦のスタメン

                  イグアイン 
           ディ・マリア       メッシ    

   
              ソサ   マスチェラーノ
       ロホ                   オタメンディ

           ブルディッソ デミチェリス   サバレタ

                  アンドゥハル

222 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:05:26.17 ID:MfDiIRQu0
チームが大ピンチの時にやってくれた!っていう劇的ゴールが、メッシは多いほうだと思うけど、
ファンが思い出すロナウドの劇的ゴールってあるの?

237 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:14:31.01 ID:jeDPw+3m0
>>17
まぁ、ポジションも違うし
周りのフォローの質もバルサとレアルじゃ全然違うしな
ミドルはロナウドのほうが断然上でヘッドも上だな
しかし、現代最高のFW3人が並ぶ試合1回くらい見てみたいな

         ルーニー(偽9番の役割) 
  ロナウド                  メッシ(偽右WG)

まぁ、ユナイテッドの テベス、ルーニー、ロナウドがそれに近かったけどさ


290 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:30:50.24 ID:SvSXkMdp0
モリーニョ以外の第三者でメッシよりクリロナが上だ、って言ってるサッカー
関係者いるの?
 私は経験者だが、両方凄いが、どっちがって聞かれると圧倒的にメッシが上
だと思うんだが…。
 クリロナが上なんていってる人見たら、
こいつサッカーセンス無いんだろーな
なんて思っちゃうわ。

318 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:48:21.45 ID:ySfG3ik10
ぶっちゃけ全盛期のロナウジーニョのほうがこの二人より上だけどね

320 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:49:19.64 ID:TimpOcD20
薬使ってなければ、な。メッシの圧勝なんだがな。やっぱ、薬がな。気になっちゃうよな。どうしても。

328 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:51:48.70 ID:wvkHKR6+0
>>320
メッシの一歩目めちゃくちゃ早いのは薬のおかげだからな
ブラジルのロナウドの加速はナチュラルでもすごかったけどメッシは薬のおかげ

331 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:54:04.36 ID:TimpOcD20
>>328
そこなんだよなぁ。そこがあるから、どうしても気になるんだよな。
どんなにいいドリブルをしても、ああ、薬なのかな?
どんなにいいパスをしても、ああ、薬なのかな?
どんなにいいシュートをしても、ああ、薬なのかな?
そんな風に思ってしまうよ。

338 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:56:17.30 ID:jeDPw+3m0
>.>320
まぁメッシのボールキープは,チビって事と異常な足の短さによる歩幅とスライドの短さだしな
あれでタッチが細かくて足から離れない、病気のおかげでもある
180以上あったら、別に足速い選手でもないし大成してなかっただろうな



341 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 23:01:18.03 ID:3Ji4fZjL0
>>338
メッシのドリブルは切り返しのタイミングがおかしい
マラドーナも出来た事で高名なイングランド戦の5人抜きとかもだが
特別速くもない切り返しだけで相手が振られて道が勝手にあくようにスルスル抜けていく。
特別な今年なくても相手の重心を崩す方法を二人とも判ってる。
ボールキープについても独自のタイム勘がものを言ってる。

357 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 23:07:05.12 ID:MfDiIRQu0
リーグもCLも優勝、CLで得点王にはならなくてもUEFA最優秀選手に選ばれない限り、
クリロナにメッシ以上の評価なんてやれるわけないんだよ

380 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 23:12:57.33 ID:kVjIN9T+0
メッシは優秀なプレーヤーが周囲にいて連携とってくれないと
能力を十分発揮できない感じなのに対して、クリロナはたとえ
チームからハブられても勝手に点取るタイプだと思うんだけど。

402 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 23:21:23.95 ID:pTMzkv3C0
クリロナは色んな長所持ってる。
多彩な足技とそれを生かしたドリブル突破、左右の強烈なキック、打点の高いヘディング、どこからでも狙えるFK。
ストライカーとしては弱みが殆ど無い。
メッシは史上最強最高かもしれない突破力と超正確な左足のシュート&パスくらいしかない。
クリロナの方が選手としては完成してるんだけど、メッシの長所がずば抜け過ぎ。






421 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 23:28:57.97 ID:4pcZo6eq0
>>402
クリロナは多彩な足技とフェイントをもっているが、ドリブル突破力はない

449 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 23:45:28.22 ID:kjw4hLWo0
ゴールの数だけの話じゃねえんだな。
例えばレアルでクリロナと同じレベルのプレーを見せれる奴は過去を見渡せば何人かは居ると思う。
しかしバルセロナでメッシと同じレベルのプレーを見せれる奴は過去を見渡しても一人も居ないと思うね。
それがメッシとクリロナの差。まあクリロナも十分レジェンド級だとは思うがね。

453 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 23:51:48.17 ID:mg+DtgkW0
>>449
それはロナウジーニョとロマーリオを観てないからいえるんだわ
他にもクライフ、マラドーナすら無視するのは偏見だわ

457 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 23:57:52.47 ID:kjw4hLWo0
>>453
まあマラドーナ、ロマーリオと一緒にプレーしたペップがメッシが史上最高と言ってるんだがな。
ペップはつい最近まで今まで見た選手の中ではマラドーナが一番凄いと言い続けてきたが、最近メッシが今まで見た中で一番凄いと意見を変えてるからな。

458 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:00:13.41 ID:PqrA6L8S0
>>457
そういう意味じゃなくて同じレベルのプレー云々の話だよ。
ゴール数だけじゃなくてね。
お前が出した話題だろ?ただの煽りだったのか?

469 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:12:14.88 ID:vYoqsTg+0
>>458
少なくともロナウジーニョとか言ってるお前のが釣りにしか聞こえんが。
バルサでのロナウジーニョ全盛期は知ってるが、プレーの華やアイデアはともかく安定性ではメッシより遥かに劣るよ。
まあそのロナウジーニョでも全盛期限定ならマラドーナに追いつくんじゃないかというくらい評価されてた。
そのロナウジーニョを遥かに凌ぐメッシがいかに凄いかだよ。
シャビやイニもメッシが史上最高と言ってるからね。
シャビなんてロナウジーニョが居る頃は凄いロナウジーニョヲタだったのにね。


475 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:17:15.28 ID:PqrA6L8S0
>>469
文盲なの?
同じレベルのプレーができたかどうかの話題なのに
どっちが凄いか?、にしたらなんの意味も無いだろ。

476 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:18:45.26 ID:Pem4nqxZO
マラドーナやジダンやロナウドを崇拝していて、意地でもこの二人を認めない人がいるね

482 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:21:49.01 ID:vYoqsTg+0
>>475
同じレベルの意味を取り違えてないか?
同じレベルというのは当然ゴール数やアシスト数や継続性も含めての話だぞ。
同等のレベルのプレーの異次元度と結果を併せて残せるかという話だよ。


490 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:29:28.49 ID:PqrA6L8S0
>>482
>>449
>ゴール数とかの~~
ゴール数とかは関係ないんだろ?

後付で完全に意味変えてまで自己防衛すると痛々しくてかわいそうに思えるぞ
プレーっていうのはピッチの上でのパフォーマンスだからな?
それに伴った結果や数字はプレーではないぞ?

名選手が居た事知りませんでした、ごめんなさい。って言っとけばいいのにややこしいなもう。

491 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:29:48.96 ID:TmHV1sEj0
クリロナと一緒にプレーしたことある選手や監督はクリロナ批判をしたことない
批判するのはいつも全く関係ない遠い人

これ豆な

501 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:36:30.80 ID:vYoqsTg+0
>>490
ほんまお前アホやな。
ゴール数だけならクリロナはメッシと同じくらい残してるから(CLでの得点数は大分違うが)
この二人を比べる場合はゴール数だけじゃないと言ったんだよ。
メッシと同レベルのプレーと言うからには当然ゴール数やアシスト数も入るに決まってるだろうがwwww

513 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:44:24.15 ID:MxMJsgSwO
メッシじゃリバウドやイケメンみたいにバルサの暗黒期を支えたり救ったりはできん

524 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:51:18.97 ID:xZTuI+ri0
>>513
忘れてる奴が多いがライカールト末期のマドリーに勝てない時期にも大活躍してる
グアルディオラにケチつける奴とかもそうだが、この頃のバルサがかなり追いつめられてると思われてて
モウリーニョ呼ぶ寸前だったことを忘れてる奴が多いな

555 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 01:20:09.92 ID:xZTuI+ri0
というか沈んでいくチーム救えるスーパースターなんてまず存在しないのは
銀河系のジダンやロナウド(豚)見てりゃわかると思うんだが

568 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 01:38:59.89 ID:JJfY+96k0
ペレって選手見る目あるかなwペレに見出された奴とかいたっけ?
完成した選手に嫉妬心であれこれ言ってるイメージしかない。マラみたいに次々後継者指名はしないが。

572 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 01:40:34.15 ID:z3aG2YzC0
>>555
その前のフィーゴはすごく良かったじゃん

664 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 03:42:06.95 ID:ON00b/2cI
ゴールのバリエーションがメッシよりロナウドの方が豊富ってよく見るけど
そうは思わないわ
だいたいカウンターでグラウンダーのクロスに合わせるか
FKかたまにヘディングって感じ
未だにメッシのゴールは右サイドからのカットインばっかりとか言ってる奴もいるし
試合見てないんだろうね

667 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 03:58:38.02 ID:36fIk3820
>>664
メッシは近距離での左足がほとんどだな、バルサならではのスタイル
クロリナは両足に頭にFKもありシュートレンジも広い。
いつかの代表戦で凄いミドルってかロング決めてたな

686 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 05:42:20.22 ID:M6KElTFv0
日本代表から無得点のメッシ
コパアメリカで南米のボランチ、DF からさんざん
止められ活躍できなかったメッシ
アルゼンチン国民には、テベス程評価されないメッシ
もし、クリロナとメッシがjリーグでプレーするとしたら
打点の高いヘディングとゴリドリでクリロナはチンチンに
するだろうが、メッシは今以上に止められるだろうな
Jリーグや南米のリーグだと相性はメッシよりクリロナ有利だろう
メッシはバルサ補正でバイアスかかりまくってる
環境で試合してるだけだから
本当のメッシの実力は、バイアスが一切かかってない
アルゼンチン代表のプレーを見ればそれがわかる

728 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 16:40:35.72 ID:ytp8NWXJ0
トーレスが一番だもん


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