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クラッチ

ニュース【自動車】スズキ、「ワゴンR」にマニュアル車を追加 高齢者のニーズに応え[12/12/19]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/12/19(水) 12:54:10.54 ID:???
スズキは19日、軽自動車「ワゴンR」にマニュアル車を追加して発売した。
高齢者を中心とした「マニュアルでないと運転できない」という声に応えた。
価格は109万9350円からで、
CVT(無段変速機)を採用した通常モデルより1万500円安い。

CVTをマニュアルに替えたことで同社独自のエネルギー回生技術
「エネチャージ」は搭載しないが、ガソリン1リットルあたり25.6キロの
燃費性能を確保し、2輪駆動モデルは自動車取得税と自動車重量税が免除される
免税対象車となる。

エンスト時には、シフト位置をニュートラルに戻し、クラッチを踏み込むだけで
エンジンが再始動する新機能も取り入れた。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121219/biz12121912420007-n1.htm
■スズキ http://www.suzuki.co.jp/
 2012年12月19日 スズキ、軽乗用車 新型「ワゴンR」に5MT車、
「アルト ラパン」に4AT車を設定して発売
 http://www.suzuki.co.jp/release/a/2012/1219/index.html
 株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7269

11 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 12:59:02.48 ID:BGmmXlA+
マニュアルでクラッチ操作に気を取られて事故と
オートマでアクセル踏み間違いで事故

どっちが多い?

15 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 13:02:07.83 ID:gXXfuuMP
長年MTだから、たまにAT車乗ると思わず変速してしまう。
存在しないクラッチペダルも踏みつけるぜ!

20 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 13:04:41.20 ID:bAWOgr3o
MTが理由で暴走とか聞いたことないわ
MTだからって事故も聴いたことないぞ

39 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 13:16:21.01 ID:H8OSdKqR
>>20
高速道路とかでは、MTが理由で合流速度まで加速できずに事故ってのがかなりあるけどねw

45 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 13:20:29.45 ID:NrEJFl37
>エンスト時には、シフト位置をニュートラルに戻し、クラッチを踏み込むだけで
>エンジンが再始動する新機能も取り入れた。

だが、誰も使わなかった。

135 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 14:47:33.39 ID:af8YN/Jd
>>39教習中ならそういう奴も居るかもだけど
免許持っててそんな運転するバカはいねーよwww
ギア下げるだろ普通www

137 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 14:50:53.30 ID:H8OSdKqR
>>135
都会の高速道路は結構加速車線が短い。特に首都高なんか、田舎の高速道路と比較にならないほど短い

139 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 14:53:13.25 ID:itQIfUPv
>>137
で?それがMTと何か関係あんの?
MTの何がどう悪くて、MTは合流加速ができないって言ってんだ?

140 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 14:55:11.39 ID:1mDD/554
>>137
そのケースでは追突したほうに過失が大きいってわかってていってるよね?

145 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 15:03:32.63 ID:H8OSdKqR
>>139
で、じゃねーよw
首都高でよくある加速車線で前が詰まってる時に、加速ラインが短いと下手したら2速から4速まで一気に挙げて
本線に突入しないといけないんだぞwww

>>140
>そのケースでは追突したほうに過失が大きいってわかってていってるよね?
事故がおきるか否かなのに、なんでどっちの過失が大きいとかいってんの?馬鹿なの?

146 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 15:05:38.28 ID:1mDD/554
>>145
事故原因と加速が無関係だから

152 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 15:10:18.37 ID:H8OSdKqR
>>146
>事故原因と加速が無関係だから
ATなら加速車線が短くても一気に必要速度まで加速できるけど、
MTだと状況によっては必要な加速が足りなくなって事故が起きるのに、なにが無関係だって?

225 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 15:58:01.63 ID:2pEvDStf
知ってる所でいうとC1神田橋の入りなんか
相当短い部類に入ると思うけど、1.3のコンパクトで
料金所後の緩いカーブ抜けて先が見通せるまで2速、
概ね直線になったと思ったら3速入れて踏み込めば
70~80km/hくらいで簡単に合流できるけどなぁ……。

というか、高速の合流でMTによる加速不足が原因の事故が多発、なんて事実があったら
まず間違いなく、全国のSAPA(の特にトイレ内)に
要注意シチュエーションつーて事故例が張り出されるハズなのだが。

227 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 16:00:40.57 ID:qwlQivlU
>>225
http://www.youtube.com/watch?v=kCPW8QN6Gm8
ここ?

318 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 18:12:13.85 ID:bGqFzOLl
合流が出来るか出来ないかは運転者の問題であって、ATかMTかとか加速路の長さじゃ
無いと思うんだが。軽自動車でもたもたしてるババアがクラウンに乗ったからと言って
スムーズに合流できるようになるとは到底思えない。

339 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 18:34:48.39 ID:jwaAWilK
同乗者が酔わないように滑らかなシフトアップ出来るならマニュアルでも良いけど
俺は下手糞だからシフトショック全く無く変速出来ないからATでいいや

344 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 18:43:55.75 ID:+0eZHcpB
>勾配を上りながらバックする車庫入れで、半クラのままアクセルをぶわんぶわんと吹かす。
いたって普通のことじゃね?
半クラでずっとやり続けるとクラッチの減りが早い気がするから
アクセル煽りながら半クラつないですぐ離すこれを繰り返しながら微調整をする。
トルクの薄い車や、メタルクラッチなど繋がりが唐突に出る車なんかでもやったりする。

ATはトルコンがエンジンのトルクに負けてすべるから、結果伝達効率が低下し、加速が鈍くなる
MTはシフトダウンさえ出来ればATの加速には負けることはないブリッピングも出来れば完璧だ
オラの常識を超えたトルコンATが存在するなら話は別だが

347 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 18:47:07.82 ID:99kzg7fb
>>339
カッ飛ばしてる時は、誰でもスムーズに変速できるんだよ。難しいのはゆっくり走ってる時。
交差点二速で左折しようとしたら、歩行者が出てきて一速に落とすなんて時が腕の見せ所w。

353 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 18:52:23.23 ID:itQIfUPv
>>347
街中で1速って、使うか?
俺はいつも2速発進なんだが。
1速使うのは山道くらい・・・もしかして、俺がオカシイ?

539 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 07:17:01.09 ID:iQhgiyC5
今の老人はまだMTが乗れるし、30代はAT限定も無かったから大丈夫だけど、「ゆとり」や「それ以下」のAT限定世代が老人になったら怖いよね。

MT乗れないから、まさに「暴走ゴーカート」状態w

ゆとり世代って、本当に何をやらしても潰しが効かないw

知り合いの運送業の社長が、AT限定で中型の免許も無いゆとりが面接に来たとか嘆いてたw

軽自動車のATで配送とか無いですか?だってw

そら車も売れんわなw

550 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 08:21:30.79 ID:0yb/r0VS
軽自動車のATで配送って別に今じゃ珍しくないからな。

552 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 08:28:13.90 ID:iQhgiyC5
>>550
珍しく無くても、普通の運送会社にはトラックだって有るんだから、おばちゃんの弁当屋配達のバイトじゃ有るまいし、そんな奴普通雇わないだろw

そいつが、オッサンになって「僕、ATの軽自動車しか乗れません」とかギャグだろw

556 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 08:40:15.90 ID:0yb/r0VS
>>552
黒ナンバー軽運送の自営なんておっさんのATだらけだぞ。

557 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 08:42:29.71 ID:EX3Rcde6
>>556
いまどきタクシーですらMT探すのが難しい時代なんだからさもありなんw

561 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 09:09:09.95 ID:iQhgiyC5
>>556
それは赤帽とかの「軽運送業」なw

俺が言ってるのは普通の「運送業」
10??から軽まで扱ってる業者の面接に「AT限定」が来たらオカシイだろって話し。分かったか?w

563 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 09:12:56.10 ID:0yb/r0VS
>>557
新車でMTのタクシー仕様(どんな乗用車でもタクシーにすることは大概可能だから、、この場合は吊るしで登録できるという意味だが)
があるのはトヨタのコンフォート(小型)だけだからな。

>>561
10トンから軽まで扱ってるんだったら、軽のほうで雇用してくださいってのはおかしな話とも思えないが。

566 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 09:20:43.00 ID:iQhgiyC5
>>563
お前本当に世間知らずだなw
「運送業」に面接行く奴が「AT限定」で受かると思ってんのかw

軽でもMT有るだろ

「おーい○○車回してくれー」
「スミマセン僕、MTダメなんですぅ」

こんな面倒な奴、運送業が雇うかw

569 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 09:27:32.82 ID:0yb/r0VS
>>566
未経験の人間だったらおかしな感覚とは思えないが。
運送業の求人でも軽のAT車で楽々なんて書いてあるのは珍しくない。

572 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 09:38:15.27 ID:iQhgiyC5
>>569
それは「ゆとりの感覚な」w
ちなみに俺が面接を担当した訳じゃないが、その社長の言いっぷりだと恐らく「ソコ」まで限定して求人を出して無いと思う。

だからオカシイって、話し。

そもそも
>軽でラクラク

それは一般的には、トラック等を扱う運送業じゃなくて、弁当屋とか酒屋とか花屋とか寿司屋とのバイト程度の求人だと思う

○○運送、トラックがデーン!!
みたいな会社なら、普通はそんな求人の出し方はしないわな

585 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 10:30:47.94 ID:FRdJe6Ef
つーかコストが厳しいのに、プロがATってどういうこと?

どう考えても燃費が悪いんだが・・・・

587 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 10:36:36.22 ID:HUy/Pp0Z
>>585
燃費もわるいしあのロス感が・・・
乗用の4ATなら乗れるが商用の3ATはありえんよな
積載時想定してるから1速2速のギヤ比がどうしても低い
3速は高速道想定してるから上げざる得ない
結果2速と3速は離れて坂道でどうしようもなくなる速度域がある

588 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 10:41:40.53 ID:FRdJe6Ef
>>587
欧州とか米国のトラックだと、マニュアルで20段変速とかある罠
それでドライバーが最適なギア比を選んで走らせる。
積載量を増やしたいから車体をなるべく軽くするためにアルミを多様する。

ところが日本のトラックは過積載前提だから、過剰に頑丈+重いボディ。
デカイエンジンだから5速で強引に引っ張る。
ガラパゴスで、外国に売れねーんだよなァ

589 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 10:54:19.23 ID:HUy/Pp0Z
>>588
3ATエアコンレスと5MTエアコン付が略同価格だし
燃費もあるし、なにより坂道・高速道の不安感が嫌で俺の軽トラは5MTだが
高速走ると6速がやはり欲しい、AT前提だと最低4ATが欲しい
3速なら副変速機でハイ←→ローといきたいな
CVTは積載時のスリップロスで無理だろうし・・・

小排気量車こそ多段ミッション化が必要だと思うが
コストだろうな・・・

591 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 11:00:55.70 ID:mwQDjEN4
>>588
交通事情が違うから、それは仕方がない。
高速をすっ飛ばすのが前提の欧州車で、慢性渋滞・連続勾配の日本を走ると
冷却が追いつかなくてブロー起こしたり。
トラックじゃないが、ネオプランのメガライナー(高速バス青春メガドリーム:12AT)が
それで燃えたしね。

608 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 12:17:25.35 ID:NtrrTMY7
全然ワゴンRについての話題じゃねーじゃん
MTだけの薀蓄垂れ流すだけなら専門板のMTスレにでも逝けよ池沼ジジイどもw

641 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 15:11:37.53 ID:56yFODwv
>>45
いやいやw
エンストしたらまずシフトはニュートラルに戻すだろ?
んでブレーキとクラッチ踏みながらエンジンキー回す(スタートボタン押す)わけだから
キー回す(ボタン押す)操作が省略出来るというわけ

643 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 15:15:17.51 ID:crm/xEMO
>>641
俺はエンストしたら、ニュートラルなんて戻さないけど、そんなことやってるやついたんだ
エンストしたらクラッチペダル踏みながらギアをローにしてキーを回すってのがふつうじゃね?

646 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 15:39:31.78 ID:FRdJe6Ef
>>643
俺はニュートラルに入れるかなァ

別に理由はないんだがエンジン始動する時は、サイドを確認してニュートラルを確かめて、
クラッチを踏んでってのが習慣になっている。

647 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 15:44:43.95 ID:crm/xEMO
>>646
へえ、そう教え込まれたから、そうしてるってだけかもしれないけど、
あまり意味のないことを理由なくするなんて、おりこうさんなんだね

662 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 16:11:25.35 ID:hb1FJswG
1速に入れてキー回すと
ノッキングして前の車にぶつかるだろうがww
だからNなんだよ

668 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 16:28:38.93 ID:bCZiRPOn
>>641
こいつは限定野郎認定しますたwww
>>643
俺もたま~に信号待ちでエンストするがその時は早く発進しなくちゃって気ばかり焦るから自然とそのようになるよねw

669 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 16:34:00.10 ID:FRdJe6Ef
なんか相当に悔しそうだなァ

670 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 16:35:29.63 ID:56yFODwv
>>668
はいはい
単に今車ディーラー勤めなだけだわw
運転できない車種は牽引2種(空港で飛行機引っ張るやつな)だけだよ

680 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 16:51:00.81 ID:56yFODwv
>>669
誰も批判してないのになw
そもそものエンストがクラッチの操作ミスなんだからそこからのリカバリをクラッチだけに頼ることの愚かさを分からんかねぇ
>>668がいみじくも書いてるけどエンストすると焦る人が多いんだよ
だからこそ安全側に振ってエンストしたら
ブレーキ→ニュートラル→クラッチ→エンジン→周辺状況確認→1速(トラックでは2速)入れる→再度周辺状況確認しつつ発進
というやり方もあるよとw

685 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 17:03:32.23 ID:FRdJe6Ef
>>680
> エンストすると焦る人が多いんだよ
まさにコレが最も大切なポイントなんだよなァ

俺はインフラ系の技術者で、学校でも教わるんだが”ドキッ”っとした後が危なくて、
正常な判断力を一気に失ってしまい、考えられないことをするのが人間。
http://5anzen.com/an/img/kyk_03.gif

AT車の暴走で人をなぎ倒す事例がニュースになるが、それと同じ事ってことを
知らないんだろうね。
AT車はNに入れてブレーキを踏まないとエンジンが始動しないが、その意味を
ID:crm/xEMO は考えたこともないのだろうね。

686 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 17:06:51.34 ID:crm/xEMO
>>685
焦っているからこそ、いちいちニュートラにするという意味のないことをする必要はないって言ってるんだよ
お前、ID:56yFODwvと同じぐらい頭が悪いけど、同一人物か?

688 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 17:12:04.40 ID:FRdJe6Ef
>>686
どなたか、ID:crm/xEMO の主張に賛成する方は居るでしょうか?
是非とも援護してあげて下さい。

エンストして焦ったら、後続車のクラクションなど一切無視。
ハンドルから手を離して深呼吸しましょう。

この大切さが分からないみたいなのでw

693 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 17:14:06.06 ID:8JxJMYaB
>>688
エンストくらいで深呼吸必要なほどドキドキするなら運転むいてないんじゃないの?

696 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 17:20:27.18 ID:FRdJe6Ef
>>693
焦るってのは、そういうことなんだヨw

トリガーがわずかでも、結果が重大なことになる。
ATの暴走事故はアクセルとブレーキを踏み間違えるのが原因
普段は考えられないが、焦って(=ドキッ)いると、そんなことが起こる。

アマに限らずプロでも起こるから、向く向かないって問題じゃない。
誰にでも起こりうること

699 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 17:29:01.64 ID:8JxJMYaB
>>696
微妙にトーンがさがってるよ?
>>688では、
>エンストして焦ったら、後続車のクラクションなど一切無視。
>ハンドルから手を離して深呼吸しましょう。

なんて書いているけどさ、

エンストさせたら、そんなことする前に体が自然に「クラッチ踏んで(ギアを抜くか抜かないかは人次第)でセルを回す」が
普通の動作としてでてくるけどね。 そんなことするのに、あせってアタフタなんかしないけどね。

702 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 17:34:03.62 ID:FRdJe6Ef
>>699
> そんなことするのに、あせってアタフタなんかしないけどね。
取り敢えず>>686を読むと ID:crm/xEMO は焦るらしいから、
運転しない方が吉だね

704 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 17:37:08.44 ID:crm/xEMO
>>702
俺の言う焦っているというのは、たとえば、交差点内でエンストしたときと言うようなレベルで
お前が言う後続車がクラクションを鳴らして焦っているという意味じゃねーよ

708 :名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 17:43:44.57 ID:8JxJMYaB
>>704
意味がわからん。
交差点でエンストさせたら後続車が詰まってもないのに焦るの?


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ニュース【長野】 自動車学校でオートバイ教習中の女性が、コース外へ飛び出し建物にぶつかり死亡 須坂市★2

1 :春デブリφ ★:2012/10/20(土) 17:44:52.55 ID:???0
須坂市の自動車学校で昨夜、オートバイの教習を受けていた女性が、コース外へ飛び出して建物にぶつかり死亡しました。

昨夜8時ごろ、須坂市墨坂南のドリームモータースクール須坂で、須坂市明徳の会社員=竹内由美子さん46歳が、
オートバイの教習中に止まっていた状態から急発進し、40メートルほど先にあった施設内の建物に衝突しました。

竹内さんは全身を強く打ち、長野市内の病院に運ばれましたが、およそ1時間40分後に死亡しました。

須坂警察署によりますと、建物は鉄骨造りで教習生の待機場所として使われていましたが、ほかにけがをした人はいませでした。

自動車学校によりますと、オートバイは毎朝点検していて、竹内さんには教官がマンツーマンで指導をしていたということです。

また竹内さんは全部で17回の技能教習のうち、きのうが6回目で、これまでは順調に教習をこなしていたということで、
警察で事故の原因を調べています。

自動車学校では「安全には細心の注意を払っているが、事故が起きてしまい申し訳ない。

今後は再発防止に務めたい」と話しています。

信州・長野県のニュース:SBC信越放送
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20121020&id=0199461&action=details
前スレ 1の立った日時 10/20(土) 13:13:29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350706409/

3 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 17:45:31.83 ID:mv72Ot220
他人に被害が無くてよかった

4 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 17:45:40.59 ID:9OCidH+00
なんで46になって中免?

20 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 17:59:05.81 ID:e+d/diME0
管理者が死んで放置されたブログ・HP 10墓目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1346847134/894

894 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2012/10/20(土) 14:08:13.85 ID:bE4DB8I00
>>893
juleecaさん(3) (最終ログインは3日以上)

名前 竹内 由美子

性別 女性
現住所 長野県長野市
血液型 O型
出身地 長野県
趣味 映画鑑賞, スポーツ, スポーツ観戦, 音楽鑑賞, カラオケ・バンド, 料理, グルメ, お酒, ショッピング, ファッション,
アウトドア, ドライブ, 旅行, アート, 習いごと, 語学, 読書, テレビ, インターネット, ペット, 美容・ダイエット
職業 自営業
自己紹介 40代バツイチです。3人の子持ちですが、親権がむこうに移ってから子供たちには会えないです。
寂しい毎日の中で最近バイク中型の免許をとろうかなぁと思案中です。

好きな音楽 ボンジョヴィ、B'z、洋楽全般

好きな有名人 アンジェリーナ・ジョリー/ナタリー・ポートマン/マリリン・モンロー/マレーネ・デートリッヒ

好きなスポーツ サッカー、F1

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=37466845

128 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 19:31:01.37 ID:o2CnSt3g0
10年以上バイク乗ってるけど
のけぞりの影響でアクセル捻るとかやったことないわ。
変な乗り方にする人もいるもんだな。

130 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 19:31:34.81 ID:Z5IKKUfCO
ギアをローに入れてクラッチを繋なぐ

この瞬間に何かが起きパニックになりアクセル全開

バイクに向いてなかったんだろう

合掌




134 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 19:33:21.07 ID:hjvCMdNIO
>>130
ATじゃねえの?

137 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 19:40:00.82 ID:BXC4FU3Z0
>>134
バイクでオートマ限定なんて宝くじレベルの確率だよ。
普通あんなもの取る奴はいない。
MTでもオートマ車の教習は有るが、6回目なら確実にMT車。

201 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 21:49:43.25 ID:DsX7iWM40
女はバイク乗るなよ。
前もバイクの免許とって1ヶ月で下半身不随の事故起こした女がテレビに出てて悲しくなった。
バイクは危ないよ。
1年に1回はコケる。

217 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 22:18:06.19 ID:R4H4I9t40
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 1速でそこまで加速するかね

220 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 22:24:26.11 ID:DQkd5IeI0
>>217
これくらい出れば死ぬときは死ぬっすよ


222 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 22:29:16.02 ID:ZKcoM3ew0
>>217
30キロ出てれば氏ねるよ。
30キロで走って滑走するんじゃなくて、30キロの衝突エネルギーを固い壁から全身にダイレクトに受けきるんだぜ?

226 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 22:35:32.61 ID:HPj/mDRH0
>>220
白バイうめえ
アクセルワークすご過ぎ

>>222
垂直に激突だと30キロでも氏ねるね・・・
だけどローの30キロなら40m進むまでにコケたりブレーキしたりと対処できそうなもんだが・・・

311 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 06:36:08.66 ID:t4drreVlO
おれはバイク昔のってたが三回病院いった。
どれも酷い事故でバイクは大破。
慰謝料で新しいバイクへランクあっぷしていったが、最後は車にして、やめた。
しかし、バイク事故程度死ぬって貧弱だなぁ
三十メートルしたの橋から落下しても入院することはなかったけどな。
まぁハラハラドキドキスリルはたまらないよな。

315 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 07:20:01.42 ID:xqvmaCB90
>>311
バイク乗りの基本的な考え方の一つにこれがあるよな。
「スリルを楽しむ」
これが如何に周りにとって迷惑で危険な行為か
分かってない、考えない。
バイクに乗ってる奴が馬鹿と言われる所以の一つ。

316 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 07:34:44.94 ID:SuurzyRK0
>>315
そしてなにより一番迷惑な行為は、他人を死亡させること。
自分が危険だと分かってない、考えられない。
車に乗ってる奴はバイク乗りよりはるかに超える大馬鹿と言われる所以の一つ。

317 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 07:35:58.44 ID:Id6Lcj3t0
>>316
車が無い社会がお望みか?

321 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 07:48:22.84 ID:APasmn8x0
>>317
車の利便性を否定しているんじゃなく、車の危険性を認識しろって話だろ
利便性や公共性を盾にすれば人をはね殺していいわけじゃない
それはバイクも自転車も同じだけどな

322 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 07:49:24.37 ID:kS/SVCLo0
バイクのクラッチって難しいよね。私道でカブ運転したことあるけど
まるで暴れ馬のように言う事聞かなくてとても俺には乗りこなせないなと思った
自転車のギアチェンジみたいに簡単なの開発してほしいよ

341 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 08:20:54.11 ID:ePXpbTba0
>>321
で、お前の理屈だと>>316は危険な運転をする奴を
非難してるってことになるけど、何で俺にレスをつけたのかね?
そこも考えずにご高説を垂れられたお前の考えはどこにあるの?

377 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 10:12:40.74 ID:SuurzyRK0
長野では山の下りはエンジンかけずにクラッチ切ったまま運転するのがデフォだよ。
エンジンかけるときはクラッチを繋げるだけでかかる。

379 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 10:16:13.71 ID:6JQrNNyN0
>>377
松本に10年ほど住んで散々バイクでうろついたが


・・・それはないw


395 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 11:09:14.99 ID:x18FIH6i0
”切る”スイッチってのがあるんだけどw

405 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 12:15:10.31 ID:aWS50Vgx0
>>395
それ教えないのかね。
いくらなんでも親指届くだろうに。
簡単にエンジン止まるのに、知らない奴多すぎ。


407 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 12:45:14.42 ID:Hu5/C8Ch0
慣れない時のパニック時では、教えても出来ないかも。
暴走したら手を離す、しがみつかない・・・と教えておいた方が無難かも。

409 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 13:07:29.87 ID:6JQrNNyN0
>>405
逆に、通常使用で、キルスイッチでエンジン停止するのを
悪い事のように思っているのが結構いるから不思議w

俺は
キルスイッチON→ライトOFF→IGオフで離車
キルスイッチOFF→IGON→エンジンスタート→ライトON
がいつもの流れになってるから
何かあったらキルスイッチにすぐに指が行く。
まぁ、走行中にキルスイッチ触ることはまずないがな。

>>407
昔は転倒したらステップでバイクを蹴り飛ばせ(脚がバイクの下敷きにならないように)。
と教えられたけどな。
俺もバイクの免許新しく取ったヤツにはそう教えてる。



413 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 13:24:45.15 ID:IPzs8e510
>>409
良くないよ
電装の回路図見ると大抵イグニッションを直で切る格好になってるからキャブ車だと非常に良くない
今時のFI車だとあまり問題ないけど俺はやらない

414 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 13:40:48.26 ID:2/KikXdl0
バイク乗っていて危なくなったらあえて転倒して、重大な事故を回避するが、
できないとこのようになる。
前車→転倒回避
後者→ダイビング



目の前で転倒され気の毒だけど・・・。

416 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 13:50:46.31 ID:OPNh+SfJ0
>>414
いや、その動画それで正解だろ。
転倒して危険を回避するなんてやり方は
二次災害を生みかねんから頭から捨てておけ。

419 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 14:00:21.11 ID:2/KikXdl0
>>416
いや、最近カーブ曲がれなくて壁にぶつかったりしている事故の記事を多く見かけるが、
下手に壁にまっすぐぶつかるよりは、転倒して前にバイクを滑らすべきだろ。
このケース谷底だったら死んでいるぞ。
バイクは2ストレプリカ、2ストオフ、SS乗っていたが、そのまま壁にぶつかるなんて選択は信じられない。
初心者のころ、カーブで壁にぶつかりそうになり、その壁をさらに見て吸い込まれそうなときがあったけど。

431 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 15:11:17.95 ID:2/KikXdl0
原付しか乗ったことがないなら分からないのかもしれない。
自転車で転倒で回避しろとは誰も思わないし。
どちらにせよ、軽装だろう。
夏でグローブすらしていない人多いし。
転倒=痛いだから。

バイクはあっという間にスピードがでるし、むき出しなのでそのままだと大事故になる。
だから、特別な技術が必要なので免許がいる。
ここから先どう考えるかライダーしだい。おしまい


433 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 15:16:10.60 ID:K5i5r+7k0
>>431
おしまい、で終わらされても困るな。
二次災害の事も考えず「こける事がテクニック!(キリッ)」
とか言ってる奴が公道に出てこられても迷惑受けるのは周りなんだが。

434 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 15:19:52.04 ID:iu4Va14r0
>>433
前スレで教習所で転倒して回避しろって教えてるとか言ってた人じゃないの
そんなこと習ったことも聞いたことも記憶にないんだが
そういう状況にならないようにとかなら有るかも知れんが

449 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 16:44:30.76 ID:+YvgVu/A0
つーか、クラッチ操作を完全に出来るまでは
2~3馬力の50ccで練習させた方がいいって

452 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 17:06:52.62 ID:4X/UFPDm0
>>449
2,3馬力のクラッチ付き原チャってあるのかよ。
バイク知らんバカ。


454 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 17:47:54.20 ID:r1OxSlr30
今度普通二輪(旧中免?)とろうと思うんだけど
ガリガリで力ないから引き起こし心配

女性でも起こせるっていうけどどうなn

459 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:05:49.57 ID:qryrpeRa0
>>454
ハンドルを内側に目一杯切ってふらつかなようにして、あとは腰を入れて下半身の力を腕と一体にする感覚で上げる

腕の力だけじゃ男でも起こすのは難しいが、腰で押し上げれば女でも楽勝

463 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:18:32.69 ID:5NtVgH/10
>>454,>>459
押し上げる前にハンドルを手前にめいっぱい切るより、押し上げながら徐々にハンドルを引き寄せるほうが楽
300kg近いバイクで経験済み...

466 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:25:05.57 ID:ol4k4X4s0
原付経験1年以上で、後に~小型二輪か中型二輪(AT)を取りたいと思ってます。
この女性は、MA乗って急発進したのか、ATで急発進したのか解りますか?

468 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:31:39.01 ID:r1OxSlr30
>>459
>>463
なるほど ちょっと安心した ????

475 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:47:04.64 ID:6JQrNNyN0
>>459>>463
引き起こしはまずハンドルをまっすぐにが基本だろ?

>>468
まずハンドルをまっすぐにして、前輪、後輪、バイクの一番出っ張ってるとこの3点を接地させて安定させる。
シートの下あたりに膝を入れまっすぐじゃなくて斜め上方向に腰で押し上げる感覚で力を入れる。

俺は二十数年このやり方で刀(約270kg)を起こしてきたよ。


476 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:53:11.97 ID:H3aJrOpv0
>>475
>引き起こしはまずハンドルをまっすぐにが基本だろ?

おまえは、馬鹿かw

487 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 19:31:53.33 ID:Co8MwQSRO
>>475
引き起こしはハンドルを内側、バイクは倒れてる状態だから下側にフルロックさせるのが基本。なんでかっつーと起こす時にハンドル固定してないとバイクがふらついて前後方向に逃げたりして不安定になるから。
また、逆ハン知ってりゃ判ると思うがバイクはハンドル切った方向と逆側に傾きやすい性質があるので、下側に前輪向けた方が起こしやすくなる。
路面状態によってはハンドル真っ直ぐにした方がいい場合もあるけどね。オフロードの傾斜地とかで前輪ブレーキを握りながら起こさないとならない時には真っ直ぐ立ててフロントに体重かけた方が起こしやすかったりする。軽めのバイクじゃないとキツいけど。
どちらにしろバイク起こすキモは足腰。

489 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 19:35:31.19 ID:xlqIesZX0
>>475
おまいは超人ハルクかwww

490 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 19:37:37.68 ID:bwGUKT/l0
>>475
慣れない子はハンドル切っとかないとバイクが勝手に前進して危ない
手前に切っておけば前進しにくいし前進しても体が持っていかれない
昔二俣川で適性受けたときに

506 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 20:12:42.24 ID:D/ovUVr90
私が自動車免許取る時にバイクの教習も受けたけどさ。
最初は教習所のコンクリートブロックに前輪をつけて
動かす練習から始めたんだけどねぇ~

その前にグローブとヘルメットのつけ方からみっちりだったけど~
オートバイは面白いと思うけど実家の両親が若い頃は走り屋だったくせに
仲間が事故で下半身切断したとかで凄い邪魔してくるから買えないw

509 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 20:19:19.77 ID:9sh2i4QS0
通勤等の足に使うなら空冷単気筒250ccのようなバイクがちょうど良い
燃費も良いし車体も軽量で扱い安い
さらに気が向いて遠出したく成っても高速に乗れて便利(^-^)

510 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 20:22:09.52 ID:5NtVgH/10
単コロは長距離乗ってると、振動がけっこう身体にくるからな
オレ的にはツイン勧めるよ>>509

511 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 20:25:15.78 ID:xlqIesZX0
>>510
それはSR400乗ってる漏れが切れ痔で苦しんでて、いい気味ざまぁぁぁってことで( ・∀・)b OK?


527 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 21:38:26.22 ID:zrbvObDZ0
ちょっと待てよ、須坂の午後8時じゃめっちゃ寒いよなあ
手が震えるような時間に教習していいのか?

589 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 04:18:53.40 ID:E4DQ+0ze0
>>20
F1好きってまた不吉な
あっちも一人テストでやらかしたよな

615 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 07:44:18.73 ID:6m7B26kAO
40Mあったらクラッチ切ってブレーキかけられるだろ。自殺じゃないのか?

628 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 08:19:48.05 ID:qE8AhMDZ0
教習車にアイサイト的なもん装備できないものかねぇ
全車に装備できなくとも、それ装備の教習は若干金額が高くなってもいいじゃん

637 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 10:04:08.59 ID:Qw+JzvIe0
>>20
>3人の子持ちですが、親権がむこうに移ってから子供たちには会えないです。
>寂しい毎日の中で最近バイク中型の免許をとろうかなぁと思案中です。

母親が親権を取り上げられるなんてよっぽどのDQNなんだろう。
ということで、happy end。


651 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:30:13.43 ID:RaOgwm7w0
教習者に補助輪つけたらいいんでは?


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350722692/l50/../人気ブログランキングへ

ニュースバイク教習中、建物に衝突した女性(46)死亡 長野

1 : デボンレックス(埼玉県):2012/10/20(土) 14:19:58.01 ID:IpZJx2FsP ?PLT(12000) ポイント特典

バイク教習中、建物に衝突 女性死亡 長野

 長野・須坂市の自動車教習所で19日夜、バイクの教習を受けていた女性がコース脇の建物に衝突し、死亡した。

 19日午後8時頃、須坂市の自動車教習所で、400CCのバイクに乗って自動二輪の教習を受けていた市内の会社員・竹内由美子さん(46)が、コース脇にある待合室の壁に衝突した。竹内さんは全身を強く打ち、搬送先の病院で死亡した。

 教官と2人でいったん停止していたところ、突然コース外へ走り出し、約30メートル先にあるコンクリートの壁に衝突したという。全部で17回ある教習のうち、この日が6回目だった。

 警察は、竹内さんが運転操作を誤ったとみて調べている。


http://www.news24.jp/articles/2012/10/20/07216197.html

4 : スノーシュー(福岡県):2012/10/20(土) 14:22:31.04 ID:V/2m1CWI0
46のオバサンに中型とか大型二輪の免許が必要なのか?

63 : シャルトリュー(大阪府):2012/10/20(土) 14:42:11.62 ID:fnI+hfH80
管理者が死んで放置されたブログ・HP 10墓目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1346847134/894

894 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2012/10/20(土) 14:08:13.85 ID:bE4DB8I00
>>893
juleecaさん(3) (最終ログインは3日以上)

名前 竹内 由美子

性別 女性
現住所 長野県長野市
血液型 O型
出身地 長野県
趣味 映画鑑賞, スポーツ, スポーツ観戦, 音楽鑑賞, カラオケ・バンド, 料理, グルメ, お酒, ショッピング, ファッション,
アウトドア, ドライブ, 旅行, アート, 習いごと, 語学, 読書, テレビ, インターネット, ペット, 美容・ダイエット
職業 自営業
自己紹介 40代バツイチです。3人の子持ちですが、親権がむこうに移ってから子供たちには会えないです。
寂しい毎日の中で最近バイク中型の免許をとろうかなぁと思案中です。

好きな音楽 ボンジョヴィ、B'z、洋楽全般

好きな有名人 アンジェリーナ・ジョリー/ナタリー・ポートマン/マリリン・モンロー/マレーネ・デートリッヒ

好きなスポーツ サッカー、F1

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=37466845

66 : シンガプーラ(東日本):2012/10/20(土) 14:43:23.19 ID:E2S3B+bG0
ブレーキは握るだけなんだから、反射で
自転車みたいに止まれなかったのか?

71 : シャム(dion軍):2012/10/20(土) 14:44:16.83 ID:RgdjwbtS0
>>63
バツイチで3人子持ちかよ
子供孤児になっちゃったのか・・・

121 : マンクス(やわらか銀行):2012/10/20(土) 15:06:10.14 ID:c7CL7OTAP
教習17Hだから普通二輪MTだよ
仮にアクセル戻らなくなってもクラッチ握れば良いだけのはずなんだが
何がどうなったのかさっぱり理解出来ない

124 : スノーシュー(静岡県):2012/10/20(土) 15:09:43.17 ID:awiKaFhe0
>>121
クラッチ握ればどころか、走ったってスピードは出ない筈だよな
いきなり2速で発進できたとしても、限界がせいぜい30キロなうえに、かなりの時間が掛かるはず

125 : ソマリ(埼玉県):2012/10/20(土) 15:10:23.86 ID:m0N32/yM0
>>121
6時間目はAT車を使った教習らしい

131 : ラガマフィン(WiMAX):2012/10/20(土) 15:13:58.62 ID:3/6aBfI50
>>124
いや400cc舐めすぎ・・・
SFの1速で引っ張れば60km/hでるだろ

133 : スノーシュー(静岡県):2012/10/20(土) 15:14:10.32 ID:awiKaFhe0
>>125
AT車か
そんじゃ、死ぬなw
AT車のバイクはまさに、死ぬほど危険だから

136 : スノーシュー(静岡県):2012/10/20(土) 15:14:47.77 ID:awiKaFhe0
>>131
30メートルだぜ

171 : 黒(山陽地方):2012/10/20(土) 15:38:49.67 ID:dc1c5vsUO
教官は何してたんだ。

184 : ライオン(新疆ウイグル自治区):2012/10/20(土) 16:01:28.03 ID:C8nbkvAn0
バイクはATの方が教習は難しいんだよな

191 : 茶トラ(東日本):2012/10/20(土) 16:10:20.59 ID:QMygPoFk0
MT車
普通、中型、大型自動車(含・二種)
学科1時間
技能17時間
113,400円

197 : イリオモテヤマネコ(福井県):2012/10/20(土) 16:13:47.56 ID:vOSyPTQs0
>>191
運動神経がいい奴に限るって書いておいた方がいい
1時間で一本橋クリアできる人を尊敬します
俺は結局スラロームのコツを理解不能のまま卒検合格しました

202 : アメリカンボブテイル(福岡県):2012/10/20(土) 16:18:15.69 ID:0BstleyG0
Nのつもりでぽんとクラッチ放しちゃって予期せず動き出したバイクのハンドルにしがみつくと同時にアクセル全開→壁へ

208 : 黒(神奈川県):2012/10/20(土) 16:21:17.82 ID:o2Ibw4if0
最近自動二輪免許とりに教習所行ってる40代以上の人って多いよね。
子育て一段落してお金と時間に余裕できたとかそんなとこなんだろうなあ。

211 : ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/20(土) 16:22:44.64 ID:kwSy+m1i0
こういう人って車の免許はどうやってとったんだろうな
バイクは糞簡単だけど車は異常に難しいし公道で練習もできない

213 : エジプシャン・マウ(山梨県):2012/10/20(土) 16:26:03.90 ID:LbE9qoNR0
>>211
車って路上教習あるじゃん。教官が横にいて補助ブレーキ付いてるし。
大型ATでのクランクとかスラロームは難しすぎたw
車はゆっくり丁寧に操作してもタイヤ4本あるからこけないけど二輪は止まると倒れるからなあ

231 : メインクーン(京都府):2012/10/20(土) 17:12:03.16 ID:WojqhnMu0
>>191
俺、中型バイク、6万ちょいで教習所で取ったけど安いのこれ?

232 : スミロドン(関東・甲信越):2012/10/20(土) 17:12:04.40 ID:ppR2wAnQO
>>202
なるほど
ブレーキって発想はなかったんだな、他の人をまきこまなくてよかった

267 : マンクス(やわらか銀行):2012/10/20(土) 18:33:28.38 ID:cd3DS/iqP
こんな状況なんだろう


287 : ボンベイ(神奈川県):2012/10/20(土) 19:41:46.69 ID:HGaMqaVC0
教習所では5本指でしっかり握れって教えなかったっけ?
実際は薬指と小指だけで握るよね。人差し指と薬指はレバーに掛けて
5本だと力が入りすぎていざという時放しにくくないの?

306 : ボルネオヤマネコ(福島県):2012/10/20(土) 20:27:16.04 ID:BB3sIITf0
バイクのスロットルのひねる方向と、人間がバイクの挙動を本能的に押さえようとする動きと
真逆な構造だよね、、、運転うまい下手と別次元の話な感じがする

308 : オシキャット(神奈川県):2012/10/20(土) 21:08:41.31 ID:YXs28Fin0
>>306
少し違うかも知れないけど飛行機が手前に引いて機首上げ
向こうに倒して機首下げになってるのは人間工学らしいよ
後輪の軸から考えると動き一緒かなと思う

309 : ジャガーネコ(チベット自治区):2012/10/20(土) 21:22:17.06 ID:qKLMi2Jf0
>>306
バカか?タイヤの回る方向に併せてあるだろうが

326 : ウンピョウ(公衆):2012/10/20(土) 22:39:27.05 ID:8lgkCamS0
>>133
バイクってATのほうが危険なの?

344 : スフィンクス(東日本):2012/10/21(日) 03:26:43.26 ID:NmMNZlsk0
第一、第二段階ホーク??、第三段階CBXだった俺はヤング

348 : ジャガランディ(東京都):2012/10/21(日) 04:20:36.79 ID:0pDy6UiB0
俺んときはホークIIとXJだったかな?
CBRが2台だけ入って、それに乗れたときはすごく嬉しかったわ

351 : キジトラ(内モンゴル自治区):2012/10/21(日) 04:44:56.02 ID:RvLwMFPRO
>>344->>348
17歳でVFRで教習受けた俺は若者名乗っていいか?

356 : コラット(WiMAX):2012/10/21(日) 07:01:43.18 ID:kOb4vqYa0
中型免許って試験が400ccなのがねぇ 
あれって男で体の大きい人でも危ないと思ったよ。
パワーも車重も想像以上に有った。

368 : トンキニーズ(千葉県):2012/10/21(日) 11:02:51.07 ID:F8gVpvsh0
バイクなんか一発試験で取るもんだろ
教習所で大型免許売ってるのがおかしい


373 : ロシアンブルー(奈良県):2012/10/21(日) 11:32:10.62 ID:O2BRwv/O0
ATってでっかいスクーターだよね?
最近は普通のバイクでもATあるのかな?

376 : スミロドン(内モンゴル自治区):2012/10/21(日) 11:35:53.75 ID:RvLwMFPRO
>>373NC700っていうツーリングバイクはオートマあるよ。
AT免許じゃ乗れないけど。

377 : ターキッシュアンゴラ(静岡県):2012/10/21(日) 11:39:36.55 ID:AIil9dD/0
>>373
VFR1200FにもDCT(オートマ)の設定があるね。
http://www.honda.co.jp/VFR1200F/spec/

380 : ターキッシュアンゴラ(三重県):2012/10/21(日) 11:53:19.00 ID:GqdDZB1S0
>>267
走りだす瞬間に暴走しちゃうのは分かるとして
ゆっくり走りだしたと思ったのに暴走しちゃってる奴は何なの?

381 : ペルシャ(福岡県):2012/10/21(日) 11:55:46.32 ID:OafG0MAo0
俺に教えてくれ、旦那に親権が行くってことは

どこがどうやばい女なんだ?

383 : ロシアンブルー(奈良県):2012/10/21(日) 12:00:10.43 ID:O2BRwv/O0
>>377
へーあるんだ。。。
これってクラッチレスのセミオートマ?だよね?

384 : ターキッシュアンゴラ(静岡県):2012/10/21(日) 12:00:40.96 ID:AIil9dD/0
>>380
・エンジン回転高めで半クラスタート、クラッチつなげて暴走。
・加速で体が後ろに持ってかれ、握りしめたアクセルがフルに。
・新車を納車されて「ピース」したもののタイヤにワックスが塗られててアポン。

とか色々みたいだねw

386 : アメリカンショートヘア(埼玉県):2012/10/21(日) 12:01:47.32 ID:NJfNK6Yw0
>>383
DCTはクラッチあるぞ

391 : ターキッシュアンゴラ(静岡県):2012/10/21(日) 12:08:22.18 ID:AIil9dD/0
>>386
クラッチは(内部に)ありますわな。
無いのはクラッチレバーw

NC700 DCT スタート手順動画

パーキングブレーキが面白い。

でも、NC700ってMTも含め乗ったコトないんだよね。どうなんだろう?

399 : キジトラ(東日本):2012/10/21(日) 14:41:22.68 ID:xtfr7w6l0
もう15年ほど2輪運転してないんだけど、スクータでさえもう怖くて運転できないかもw

400 : ラガマフィン(関東・甲信越):2012/10/21(日) 14:41:55.13 ID:Qa3jExcH0
申し訳ないけど免許取っても同じ結果だったと思うわ

408 : アンデスネコ(埼玉県):2012/10/21(日) 15:36:37.79 ID:xfRSDAZP0
ブレーキは基本薬指と小指だなぁ。
カッチりとしたタッチのブレーキで握力効かせて調整すると自分的にコントロールしやすい。
軽く握って効くタイプのブレーキだと人差し指でもいいんだろうけど
パニックブレーキになった時の握り過ぎが怖い。
だからAPロッキードが好きでブレンボは嫌いだった。

あと、ブレーキ離しながら加速していくような場面で小指側でスロットル握ってると
操作し辛いのと手が外れそうになるのも嫌だった。

412 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/10/21(日) 15:50:21.91 ID:IdlE8CSf0
親戚のオッサン(40過ぎ)がハーレー乗りにでも憧れたのか、急にバイクの免許を取った
車の免許もなく自転車しか乗ったことがなかったらしいが
新車を買って暫くしたらコケたりぶつけたりでバイクがボロボロ
こういうのは若いうちからやらないとダメなんじゃね?

420 : 縞三毛(福井県):2012/10/21(日) 17:05:57.24 ID:bpmad3Bt0
>>412
おれもおっさんでベイクの免許取り立てだ
ガチガチにプロテクターで固めた服・専用靴・グローブはすでに買ってあるから今からKLX125とメット買う予定
どうせこけまくるだろうからこけてなんぼのオフロードで練習します

423 : マーブルキャット(静岡県):2012/10/21(日) 17:17:39.41 ID:Yc4Ooqg20
>>420
初バイク買って帰ってくるときに
ニヤニヤしない「うぉぉぉぉたのしいぃぃぃぃ」等叫ばない
教習後半は全く起こさなかったエンストを起こす可能性があるから、恥ずかしいし危ないので割り込みすり抜けはとりあえずやめておく


425 : 縞三毛(福井県):2012/10/21(日) 18:35:25.56 ID:bpmad3Bt0
>>423
申し訳ないが教習所で教わらなかったので買って帰ってくるときに叫ぶかけ声を教えてください

436 : 三毛(家):2012/10/21(日) 19:12:40.67 ID:S8CgKS770
おれらが知らないだけで40過ぎのおばちゃんの大型バイクの
免許取得者は増えているそうな
亡くなられた方もその中のお一人
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/201007/06.html


443 : キジ白(福井県):2012/10/22(月) 05:31:24.50 ID:Wmlo039g0
まあ卒検も受かり今日が免許の更新なんだが40過ぎるとこういう冒険も難しくなるなと痛感した
ちょくちょく教習で乗ってるのに右と左どっちがクラッチだっけ?と一瞬悩むボケ老人のような事が始まった
アスリートでもプロスポーツ選手の寿命がだいたい40過ぎなのも分かる気がするよ

444 : コラット(大阪府):2012/10/22(月) 05:37:12.56 ID:PediWCQN0
>>443
イメージトレーニングで頭に叩き込んでくれよ
頼むよ、命懸かってんだからさ

445 : ジャガランディ(愛知県):2012/10/22(月) 05:45:20.17 ID:ZlRJtR9q0
流石にクラッチの左右が分らなくなるとか無い、絶対無い

451 : ボンベイ(兵庫県):2012/10/22(月) 10:41:20.44 ID:l2nDEtU10
スマン、左右逆だったw これじゃ日本のと同じだ。

455 : スナドリネコ(福島県):2012/10/22(月) 11:08:39.66 ID:w+FXAUN10
先にバイクの免許とった奴って、4輪運転してるときの進路変更時に
変な動作でミラー→横→後の安全確認する奴が多い
試験官にぼく安全確認してますアピールを大げさに練習した名残

456 : ジャガランディ(愛知県):2012/10/22(月) 11:12:32.17 ID:ZlRJtR9q0
いや普通に死角確認して進路変更するだろアホか

457 : スナドリネコ(福島県):2012/10/22(月) 11:13:04.70 ID:w+FXAUN10
>>456
その動き方が独特だって話だよ

458 : アメリカンボブテイル(埼玉県):2012/10/22(月) 11:45:01.17 ID:8xL6jRSO0
>>451
バイクは右レバーがブレーキなんだろ?
ややこしいな

459 : マヌルネコ(埼玉県):2012/10/22(月) 12:26:43.71 ID:/iwJhLYu0
>>458
つまり全力前ブレーキしようと思って
思いっきりクラッチ握って
スススーーーー…ドッカーン
なわけだな

460 : オセロット(埼玉県):2012/10/22(月) 12:27:47.24 ID:DKlxj5Qx0
服が引っかかってスロットル全開しちゃって死にそうになったことあったが、
そのときに焦らずにいかに対処できるかがキーなんだろうな・・

ババアにそれができるわけがないなぁ・・
公道でしていたら、他人巻き込んだだろうに・・

462 : ヒョウ(庭):2012/10/22(月) 12:52:24.39 ID:yJXNMT9Q0
>>459
それよりありがちなのは、

ステア、すなわちアクセルを握りしめた状態で発進

半クラからの離しが唐突すぎて軽く加速

体が遅れる

両手に力が入る。すなわちアクセルを強く握りしめる。

バイク加速

振り落とされまいとステア、すなわちアクセルを強く握りしめる。

バイク暴走

ってのがある。
バイクに慣れてくると、アクセルをつまむように柔らかく持つようになる。

468 : ペルシャ(東京都):2012/10/22(月) 14:53:33.11 ID:uv9lHksl0
>>462
だから腕でバイクに掴まる奴は危険なんだよな
バイクにはニーグリップ、正しく言うと太ももグリップで掴まり、腕は操作系に集中させるのが正しい

470 : ツシマヤマネコ(山口県):2012/10/22(月) 14:57:11.93 ID:0G9kemeJ0
俺が中型取りにった時、ちょうど同時に入学した女子大生が居たんだが、
急制動でFブレーキ思いっきり効かせて前転して以来見掛けなくなった・・・
一緒に免許試験受けに行きましょうとか言ってたのにw


471 : ハイイロネコ(東京都):2012/10/22(月) 15:03:26.37 ID:KZ9OOJdr0
751CC以上→適正身長190CM以上
401-750CC→適正身長185CM以上
400CC→適正身長180CM以上
250CC→適正身長175CM以上
125CC→適正身長170CM以上
100CC以下・原付→適正身長165CM以上
チャリンコ→適正身長160CM以上





472 : シャルトリュー(家):2012/10/22(月) 15:09:35.44 ID:MshEsf8e0
>>470
女って急制動で必ずといっていい程コケるよね
アクセル・ブレーキONかOFFしか思考が無い感じする

475 : サーバル(愛知県):2012/10/22(月) 17:27:08.52 ID:0YJuQdim0
ふんぞり返ってステップで踏ん張る形で安定させるよ


479 : セルカークレックス(東日本):2012/10/22(月) 18:22:04.71 ID:Z2w0QWgs0
コレAT教習の話?
マニュアル教習でこんな事故起こらんでしょ

480 : キジ白(福井県):2012/10/22(月) 19:01:15.93 ID:Wmlo039g0
>>468
ニーグリップとか難しいこと言うから膝をおもいきりタンクに押しつけてたけど
太ももの内側をぐいっと締める空手で言うところのサンチンの構えの方が一本橋で安定した
オフバイク注文したから今度はくるぶしグリップとやらに挑戦してみる

481 : サーバル(東京都):2012/10/22(月) 19:06:01.16 ID:sS+p1W810
>>480
何買ったの?

484 : キジ白(福井県):2012/10/22(月) 19:11:00.44 ID:Wmlo039g0
>>481
おっさんの俺は身分相応にKLX125の白買いました
人気のない田舎道が近くにあるからそこで練習します
野生動物が飛び出しそうな道だけど


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ニュースAT厨「MT厨は、MTの良さじゃなくてMTに乗れる自分の凄さをアピールしているだけ」←AT厨馬鹿すぎワロタw

1 : オリエンタル(千葉県):2012/10/07(日) 18:57:19.03 ID:MYv82HEH0 ?PLT(12001) ポイント特典

元AKB48の前田敦子さんは6日、「お台場学園祭2012」で開催されたトヨタの特設ステージに
出席した。現在、自動車教習所に通う前田さん「仮免許は一発で合格できました」と会場で
報告、クルマを運転する楽しさや将来の夢などを語った。

自動車教習所では、オートマではなくマニュアルトランスミッションを選んだという前田さん。
「(MTのほうが)“かっこいいよ!”というのが気に入って、そういうレベルで始めたんですけど。
最初は無理かなと思ったけど、やれば、やっぱりやりがいがありますし、楽しいですよ」と語った。

トークショーでは、ゲストのテリー伊藤氏に「免許とったら大きいクルマを買いたいって
言ってるんですよ」と明かされ、「4駆に乗っている女性ってかっこいい」と前田さん。
「『FJクルーザー』ってあるでしょ、あれに乗りたいって言ってるんです」と続けるテリー氏に、
前田さん「運転しがいのあるクルマに乗りたい」などと、乗ってみたいクルマの話や行ってみたい場所など、
免許取得後の夢が語られた。

教習も半分以上終わったという前田さん「私もこれからクルマをいっぱい知って、
いっぱい好きになっていきたいと思っています。いろんなクルマに乗って、いろんなところに
行って皆さん楽しみましょう」と、会場に集まった人に向けてメッセージを残した。

http://response.jp/article/2012/10/06/182692.html
http://response.jp/imgs/zoom/483622.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/483625.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/483623.jpg
http://mantan-web.jp/gallery/2012/10/06/20121006dog00m200018000c/image/001.jpg
http://mantan-web.jp/gallery/2012/10/06/20121006dog00m200018000c/image/002.jpg

89 : ヒョウ(愛媛県):2012/10/07(日) 20:17:44.96 ID:rtu3xQ/40
渋滞の時にしんどいが、普通に走れているときは特に意識せず
無意識というか自然に体が動いているという感じで変速操作してるから
AT乗ってるときとあまり変わらん。

クリープきつめのATは怖いときがあるが・・・・・。

91 : 茶トラ(静岡県):2012/10/07(日) 20:19:24.12 ID:J4kEU4Zt0
>>89
渋滞がしんどいってのはなかったな
ちょっと車間距離取れば1速でつなぎっぱなしとかN入れたりしてたし


10万キロクラッチディスク交換しなくて前車を下りられたから人並みに
運転できていたのかなと

92 : ハイイロネコ(東京都):2012/10/07(日) 20:19:38.49 ID:1VcFyCPB0
MTのことをミッションという人がいるが、おかしいですよね

95 : ヒョウ(愛媛県):2012/10/07(日) 20:22:22.46 ID:rtu3xQ/40
>>91
ちょこっと進んでは止まるの繰り返し時に、クラッチペダル踏む足が・・・・・・・・・。

>>92
ATをノークラと言うね。
クラッチ無しでどうやって変速や一時停止を行ってるんだと・・・・・。

112 : 縞三毛(静岡県):2012/10/07(日) 20:38:24.19 ID:ix1Nz/vA0
両方運転できるのに何でMTを選ばないんだろう
わざわざ限定にしなくてもいいじゃない、使わないにしても。

117 : 白(新疆ウイグル自治区):2012/10/07(日) 20:41:17.58 ID:gnDlrAH20
>>112
一万高いし日数も一日長いからだろ
車を買う予定なんてなくて就活の為に持つだけなら少しでも安い方が良いわ

123 : コラット(庭):2012/10/07(日) 20:44:48.54 ID:dZElL8QlP
MT車って燃費が悪いイメージ

142 : ノルウェージャンフォレストキャット (北海道):2012/10/07(日) 20:52:22.52 ID:vBuFS3Pp0
免許取ってからずっとMT乗ってて、数年前からATに変えたんだけど
最初、左手が手持ち無沙汰で仕方なかった
みんな左手で何してるの?

145 : トンキニーズ(福岡県):2012/10/07(日) 20:53:01.51 ID:ss1APmqw0
てかMT免許持っててもAT車に乗る奴が多いんじゃないか。

161 : アジアゴールデンキャット(WiMAX):2012/10/07(日) 20:58:01.24 ID:8E3h2Tnh0
>>145
だからー、そういう問題じゃなくて、
免許自体はMT車で学べと

168 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/10/07(日) 21:08:19.29 ID:jLEq/tHs0
MT好む人の多くは、クラッチペダルあるほうが運転が楽な人だよな。


206 : ライオン(東日本):2012/10/07(日) 22:03:16.58 ID:n0vDqUZp0
うちの75のオヤジが免許の更新の適性講習?を
いつも乗ってるMTでやってもらおうとしてもMT車はないと言われるみたいなんだが
今はMT免許とるやつってそんなに少ないの?


219 : ジャングルキャット(大阪府):2012/10/07(日) 22:43:52.39 ID:IjQrdm6g0
MT車の方が燃費は2割ぐらい良くなるよ^^

220 : アフリカゴールデンキャット(岐阜県):2012/10/07(日) 22:45:12.16 ID:AIOWNOLe0
>>219
今はATでガチガチにコンピュータ制御されたほうが燃費いいんじゃね?
アイドリングストップ機能とか無いしさ。

225 : ジャガランディ(岐阜県):2012/10/07(日) 22:56:34.43 ID:elNfuP/D0
・MTの方が燃費がいい。
・MTのがシンプルで故障が少ない。
・MTのが軽いからコーナーで安定する。

こういうことは気にしない。楽な方を優先するというほとんどの人はATで十分だろ。
ただし、MT乗りからはたぶん見下される。というか、MT乗りは自分は両方乗れるということで
優越感を感じるのだと思う。

228 : アフリカゴールデンキャット(岐阜県):2012/10/07(日) 22:58:49.26 ID:AIOWNOLe0
>>225
別に見下したことなんてないけどなあ…

240 : スナネコ(滋賀県):2012/10/07(日) 23:32:36.23 ID:HLeTqKYN0
日本でMTのっても信号地獄でしんどいだけ

264 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/10/08(月) 00:22:39.64 ID:uVL2D5+p0
もうMTは仕事や趣味くらいしか乗る人いないんじゃないの?
ATで免許取って必要なら限定解除でいいでしょ。

281 : ジャガーネコ(山形県):2012/10/08(月) 00:38:20.30 ID:CjCpwQ430
実家の車は全部MT車なのに、免許をAT限定で取った妹を見下すのはいいですか?

285 : アンデスネコ(愛媛県):2012/10/08(月) 00:46:03.70 ID:rlR8C2zz0
ミッション車くらい乗れるだろ?
オートマしか乗れないってカタワか?www
オートマ限定なんてもう自殺○るレヴェルだぜw

ミッション車最高だろ!!!

288 : ターキッシュバン(神奈川県):2012/10/08(月) 00:53:34.60 ID:DnWOx+dc0
>>285
ミッション車w

291 : ベンガル(関東・甲信越):2012/10/08(月) 00:56:25.21 ID:PilBee2CO
>>285
誰も憧れない誰からもしうらやましがられないのに、なんでそんな鼻息荒くしてんの?

292 : アンデスネコ(愛媛県):2012/10/08(月) 00:59:33.81 ID:rlR8C2zz0
>>288
>>291
プププw

お前らミッション車のれねぇって自分で言ってるようなもんだぜw
超ハズくね?



296 : ベンガル(関東・甲信越):2012/10/08(月) 01:09:38.45 ID:PilBee2CO
>>292
頭おかしいのかな?
AT限定免許じゃない者から見ても、そんな威張り散らす意味がわからないと言ってるんだが?
MT運転出来るなんてうらやましいなんて、思われるとでも思ってるのか?
MT運転出来ることが自慢に値することじゃないって言ってるのがわからないとか、どんだけ白痴なんだか

297 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/10/08(月) 01:11:22.34 ID:uVL2D5+p0
>>292
首都圏じゃ車の事で恥ずかしい思いをする事は稀だよ。
駅からの所要時間の方が重要なんだよ。

298 : サーバル(WiMAX):2012/10/08(月) 01:11:41.55 ID:NVNnuK5U0
>>292
ミッション=トランスミッション

AT=オートマチックトランスミッション
MT=マニュアルトランスミッション

どっちもミッション車なんだけど、愛媛では違うのかな

313 : 白黒(北海道):2012/10/08(月) 01:32:00.07 ID:nU4pcT3x0
免許だけとりあえずMTでとったけど、それ教習所以降
MT車に乗る機会なくて、もはやMT車運転する自信ない。
若年層はそんなんばかりじゃないか。車が趣味の奴以外は。

319 : ボンベイ(関東・甲信越):2012/10/08(月) 02:04:29.83 ID:e05ibxdHO
MTとATはアーケードの格ゲーとスマフォの格ゲーみたいな感じ
簡単に言うとAT車はクソツマンネー鉄クズってこった

334 : マンクス(関東地方):2012/10/08(月) 05:39:14.35 ID:SS28HNj+O
今時MT乗れますアピールするのはDQN
働く車のバス、タクシー、パトカー、消防車のほとんどがAT

352 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/10/08(月) 06:39:07.45 ID:ivWxLp58O
MTはトラックでも軽自動車でも車種を問わず運転が楽しいじゃん


355 : ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2012/10/08(月) 06:43:48.82 ID:Iw06IYzp0
>>352
都心の走ってるのか止まってるのかわかんねーようなところじゃ
めんどくせーだけだわ

368 : アンデスネコ(愛媛県):2012/10/08(月) 07:48:04.55 ID:rlR8C2zz0
>>296
>>297
うわぁ~~~~~~~
負け犬の遠吠えってこの事を言うんだなぁwww
ミッション車に乗れない童貞カタワ君w
超ハズい…
ね、ね、ね、今の気分どう????

>>298
もうちょっと車の事勉強してからカキコしたら???
君の行ってる中学じゃまだ習わないのかな??
ハズいからそんなキモイ事言わない方がいいよwww

プププw

377 : オリエンタル(鹿児島県):2012/10/08(月) 08:30:21.42 ID:VXKLGfhC0
ATは追い抜きしたいときにスピードがあげずらい印象
坂道とかギアあってなくねと思うこともある
最近のは違うのかね

まぁMTは慣れればATとかわらんね
楽しいとも思わんけど、めんどくさくもない

389 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/10/08(月) 09:09:45.67 ID:uVL2D5+p0
>>368
おじさんが若い頃にはAT限免許定なんてなかったから普通にMT車乗ってたよ。
個人的にはばバイクのほうが好きだったから車がATかMTかはどうでも良かったわ。


392 : トンキニーズ(茸):2012/10/08(月) 09:15:19.14 ID:a2AjusoZP
俺はMT乗りだけどスレタイは正直当たってるよ
心のとこかで「マニュアルなんだすごい」って
言われたい気持ちがあることは否定できない
そうでなくても、MTを運転することで
ATしか運転できない奴より優れてるんだと
自分の中で優越感を感じるために未だにMTに乗っている
という部分は少なからずあるね

394 : ターキッシュアンゴラ(広島県):2012/10/08(月) 09:18:39.98 ID:7LWDJ8790
>>389
今の若いやつって単車(原付)乗らないでしょ、乗っても無段階変速のスクーター
原付のクラッチ付乗ってたら(MT)車なんてペダル配置さえ知れば、なにも教わらなくても運転できる、
原付のクラッチ付なんてトルクないから誤魔化しきかないし、
あれがエンジンの乗り物の最高の教材だと思うけど。

406 : ジャガー(東日本):2012/10/08(月) 09:49:25.91 ID:77kQzes20
AT慣れてない時、停止時ブレーキ踏みながら、「エアギター」ならぬ「エアクラッチ踏み」してしまって
AT車のでかいブレーキを左足で思いっきり踏んでしまう。


419 : ノルウェージャンフォレストキャット (禿):2012/10/08(月) 10:41:49.80 ID:RL4wR42s0
MT厨はヒールアンドトゥが出来るとよく言うけど、通常速度の走行ではヒールアンドトゥなんて使わないよね

420 : ターキッシュアンゴラ(広島県):2012/10/08(月) 10:47:22.85 ID:7LWDJ8790
>>419
危ないよw ダブルクラッチが使えればそれで充分

426 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/08(月) 11:37:44.31 ID:lDsdMA0r0
ヒールアンドトーはよくやるし、危ないとは全く思わないが
ダブルクラッチは必要だとは思わないなあ。やりゃぁできるけど、必要がない。意味がない。
いまどきのクルマならブレーキング+4速→1速なんかでもダブル踏まずに楽勝入るし。

428 : ターキッシュアンゴラ(広島県):2012/10/08(月) 11:45:47.66 ID:7LWDJ8790
>>426
普通ヒール&トゥする時はダブルクラッチはセットだろうw
まあ二回踏まなくても入るが、機械保護の観点から言えばしたほうがいい

>ブレーキング+4速→1速なんかでもダブル踏まずに楽勝入るし
煽りはいれるだろう?

431 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/08(月) 11:55:23.46 ID:lDsdMA0r0
>>428
当然煽りは入れるが、
「セットだろ」というのも同意できないし、「危ない」っていうのも全く同意できない。

438 : ターキッシュアンゴラ(広島県):2012/10/08(月) 12:05:31.51 ID:7LWDJ8790
>>431
いやダブルは長い目でみたら踏んだほうがいい
会社勤めのドライバーは省略するやつが多いが自前の車持込の奴は必ず踏む
ダンプ乗りに聞いた事があるが「修理代がねえ自腹だから当然労わりますわ」

H&Tは下手糞がやるとブレーキを踏む力が一瞬抜けるからなあ
まあできる奴はやっていいし、完璧に出来なければ100%ブレーキ頼りがいいな


443 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/08(月) 12:17:16.51 ID:lDsdMA0r0
>>438
オマエはなんか勘違いしている。
普段ほとんどダブルで踏まなくても、15-20万キロ程度なら楽勝でミッションはヘタらない。
その程度の距離で傷めちゅうやつは、ダブル踏む踏まない以前の別の原因があるハズ。

HTレベルのことを「危ない」とかいっちゃうレベルの低いやつが「ダブルクラッチはセットだろ?」とか訳知り顔で
中二レベルの勘違いを言ってるのを見るともどかしくなる。

444 : サーバル(岡山県):2012/10/08(月) 12:22:27.69 ID:R/oTfSpa0
今のATはセミオートマ付いてるしシフトチェンジも0.2~秒台
MTなんてF1の世界ではとっくに衰退してる過去の異物でしかないよ
MTカッコイイなんて言ってるのは老害に洗脳され自分で学ぶこともしないカス
しこしこシフトチェンジしてる姿は猿がオナニーしてるようにしか見えませんよwww

449 : ターキッシュアンゴラ(広島県):2012/10/08(月) 12:41:44.19 ID:7LWDJ8790
>>443
あんたが踏まなくて早く寿命がきてもあんたの勝手だし自由

勘違いつうか俺が社会出た時の社用車は550ccのポーターキャブだった(左上がRの奴)
とにかく駆動系の脆弱な車で同じ時期に買っても担当者で5万kmで致命傷にするやつ
10万km(目安で廃車)まで大過なく乗れる奴様々だった、(俺は壊したことない)
修理代に怒った専務が助手席に乗って調べたら、
荒いシフトする奴の車は駆動系がいかれるのが早いということになって
「落とす時は必ずダブルクラッチしろ」という命令がでた、まあ癖になった。

自営しだして3台目の軽トラだが駆動系を修理したことはない。
まあ積載状態とか複合的な要因があるだろうが、俺はケチだからダブル踏むw


456 : ジャガー(広島県):2012/10/08(月) 13:01:26.42 ID:tnXfqymD0
大体、ダブル踏まないと10万キロすら保たないってのなら
メーカーが取り説に、ダブル踏んで下さいって書くよな(笑)

460 : ターキッシュアンゴラ(広島県):2012/10/08(月) 13:17:24.40 ID:7LWDJ8790
>>456
ポーターキャブはセールスマンが言ってた
「バックに入り難い時とかチェンジが渋い時は数回クラッチ踏んで下さい」ってw
とにかく屁タレミッションで特にバックに入れるのはコツがいった車だったわ



467 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/10/08(月) 13:39:17.12 ID:zjMSdXaS0
MT5速は3-4が離れすぎているから
5速直結の6速だと乗りやすくなるはず。

470 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/08(月) 13:44:20.86 ID:lDsdMA0r0
>>460ポーターキャブは車種が特殊すぎる(安物の極み)し、時代も古すぎだろ?w
最初から「ポーターキャブなら」って前提つけてくれてれば理解できてたわ。

サニーとかジェミニ辺りの一般の乗用車クラスなら昭和末期の年式でも
ダブル踏まずにガンガンに街乗りで使い込んで20万キロ余裕くらいの耐久性はあった経験があるゾ。

473 : トラ(チベット自治区):2012/10/08(月) 13:45:39.76 ID:fiaPS1Cr0
>>467
R左上のパターン?
それは2-3速をよく使うトラックとか競技用車両に多いやつだろ

476 : ターキッシュアンゴラ(広島県):2012/10/08(月) 14:05:02.09 ID:7LWDJ8790
>>470
>>449で >社用車は550ccのポーターキャブだった って書いたが・・・
訂正 ×左上がRの奴 ○左下Rの奴

とにかく基本設計が1969年3月発売の360cc時代のままで
約20年にわたってモデルチェンジされることなく生産されたモデルとなった。 という車で酷かったw

例の「マツダ車以外入場禁止」があるので一定台数はマツダ車が必要で
最終モデルを数台押し付けられてそれに乗ってた、まあいい経験だわ。



479 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/08(月) 14:26:25.24 ID:lDsdMA0r0
>>476

>>443は、>>438とか>>428へ向けて書いたわけだから、
>>438>>428kのそれぞれに「ポーターの場合は」って前置き付けておけ
ばオッケーってこと。
それがないと、HTレベルのことを「危ない」とかいっちゃうレベルの低いやつが「ダブルクラッチはセットだろ?」とか訳知り顔で
中二レベルの勘違いを言ってる、と思ってもどかしくなる。

481 : ターキッシュアンゴラ(広島県):2012/10/08(月) 14:43:19.33 ID:7LWDJ8790
>>479
「ポーターの場合は」つうか商用車(主にトラック)全般だわ
仕事柄周りが軽トラ(軽ダンプもいる)が多く車の話は軽トラの車種の話、
坂道が多い街でFRは駄目だサンバーかアクティか若しくはFRにLSD入れるとかw
それと故障の話、クラッチがへたった、焼きついた とか あそこの坂を3速で登れるか

ちなみに軽トラATが出た時何人か買ったが今現在もATに乗ってる奴はいないw

485 : マンクス(関東地方):2012/10/08(月) 14:59:57.67 ID:SS28HNj+O
>>481
その頃の軽トラATは3速だろ、高速でエンジン唸りっぱなしの今は違うよ

492 : ライオン(山口県):2012/10/08(月) 15:11:04.87 ID:Z1gJv2u90
MT厨は何故そんなに他人が乗ってるATが気になるのか?なんかコンプレックスでもあんの?

495 : バーマン(大阪府):2012/10/08(月) 15:13:36.91 ID:6NJUzRdj0
MTでも特に渋滞気にならんけどな(´・ω・`)
だいたいATだってブレーキ踏んでクリープ止めとかんとあかんやん(´・ω・`)
なにが違うん?(´・ω・`)


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ニュース「男でAT限定免許は恥ずかしい」は教習所のステマ。乗ること無いMT取らなくてもAT限定で十分

1 : スナドリネコ(埼玉県):2012/06/03(日) 14:56:21.97 ID:/zShw1XnP ?PLT(12000) ポイント特典

全国の自動車教習所で教える教習指導員による「安全運転競技大会」が31日、鈴鹿市稲生町の鈴鹿サーキッ
ト交通教育センターで始まった。

 ホンダ安全運転普及本部が、教習指導員の運転技術や指導力の向上を支援する目的で、全国の自動車教習所
に参加を呼びかけて開催。県内をはじめ、東京都、大阪府、愛知県など全国26都府県から、自動車学校73
校、約140人が参加した。普通二輪(400cc)、大型二輪(750cc)、四輪(普通自動車)の3部
門に分かれて技術を競っている。

 この日は、円すい形のロードコーン10本を並べた70メートルのコースで、腕自慢の各教習所の代表選手
がオートバイの車体を交互に倒しながら連続して走行する「パイロンスラローム」種目が行われ、正確さと走
行タイムを競った。大会は1日も開かれる。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/mie/news/20120531-OYT8T01443.htm

7 : 白(神奈川県):2012/06/03(日) 15:07:11.12 ID:KoEFwT1+0
ヨーロッパ旅行するとき、レンタカーで困るよ。
大概マニュアルだったりするし。

12 : コラット(チベット自治区):2012/06/03(日) 15:17:02.66 ID:3BX36h4x0
>>7
空港近くでもMTしか無いとこなんてあんの?
なかなかなくね

14 : 白黒(大阪府):2012/06/03(日) 15:23:34.39 ID:5gV5u20G0
時間にしてたった3時間、金は1~2万
たったそれだけの差だっての

それなら一応MTにしておくのが正常な判断
それでもATに固執するのは
「MTをとる自信がない運痴」以外の理由は一切無い

だからバカにされる
そういうのが許されるのは女だけだからな

お分かり?

15 : 猫又(神奈川県):2012/06/03(日) 15:26:06.94 ID:WvujTOkP0
たった数時間の教習差のために
運転に制限かけるなんて糞ばかばかしいとおもたからMTとた。

教習なんてなかなか通えるもんでもないし機会を無駄にしたくなかった

17 : オリエンタル(関東・甲信越):2012/06/03(日) 15:29:21.50 ID:pc4eJqhcO
>>14 >>15

お前らは在日か?
MT車なんか日本には走ってないんだよ
MT車乗りたいなら祖国に帰れw

53 : シンガプーラ(神奈川県):2012/06/03(日) 15:59:14.58 ID:1vfO1krT0
ホーケイチンポでも実用上何も困らないけど男として恥ずかしい
AT限定もそれと一緒

67 : スナネコ(福井県):2012/06/03(日) 16:15:51.32 ID:ZHrNepP70
いくら違うの?
そんな変わらんのならMTとっといたほうがええんちゃう?

68 : ハバナブラウン(dion軍):2012/06/03(日) 16:15:56.45 ID:o/b2tF5O0
使わないものに1~2万払うのもバカらしいと思ったからAT限定にしといた。
今じゃレンタルの2t車ですらATだしね。
クラシックカーとかに目覚めたら解除すれば良いんじゃね?個人的には嫁さん貰える確率より低いが。

69 : 白黒(大阪府):2012/06/03(日) 16:26:03.33 ID:5gV5u20G0
>>67
>>14

>>68
不憫だのう…いやマジで

70 : 茶トラ(家):2012/06/03(日) 16:26:13.68 ID:+9+588qO0
>>1
親が自動車学校やってるけど
男ならMTとれなんて指導は一つもしてないが?

89 : オセロット(SB-iPhone):2012/06/03(日) 16:54:56.32 ID:jX4fAAgei
AT限定なかった頃に免許取ったおっさんたちに飲み会とかで延々バカにされるリスク考えたらプラスニ万はらってMT取る方が無難

91 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/06/03(日) 16:56:17.80 ID:XV+INGWN0
二輪はMTにすると選択肢が超えられない壁くらいの差が出てくるけど
四輪はあまり差がないからな

93 : ラ・パーマ(宮崎県):2012/06/03(日) 16:56:47.45 ID:CfwpMs+d0
左足の甲の骨が折れて、MTで自宅まで帰らんといかんかった時は、マジ死ぬ思いした。



94 : ボンベイ(西日本):2012/06/03(日) 16:57:36.35 ID:sqydrDzR0
MTで取って更新してるけど、MTは3回ほどしか乗ってない

96 : キジトラ(やわらか銀行):2012/06/03(日) 16:59:19.03 ID:76Jurh4B0
>>94
マニュアル車は定期的にのらないとマジでクラッチのつなぎ方とか忘れるぞ


101 : ピクシーボブ(福岡県):2012/06/03(日) 17:06:56.92 ID:FEwLqvjK0
>>12
ATは台数が少ないから運が悪いとMTしかないとかある

105 : ピクシーボブ(福岡県):2012/06/03(日) 17:17:07.31 ID:FEwLqvjK0
>>93
回転数合わせりゃ発進時、停車時以外クラッチ使わなくてもシフトチェンジできるだろ。

107 : シャム(WiMAX):2012/06/03(日) 17:21:56.60 ID:eRrZ0atp0
AT免許に+2万するとMT乗れるようになる と考えてる

どうせ使わないのに金払おうってのはなぁ・・・

111 : スナネコ(チベット自治区):2012/06/03(日) 17:40:20.08 ID:G8WzRQV90
海外だとATの方が少ないんじゃなかったっけ?
限定だけだとガラパゴスな人間ですって言ってるようなもんなんじゃないの?
実際一生MTに触れる機会が無いって人間はそんないないだろ。必要に迫られて無いだけで。
24歳で、いつも「車は要らない電車最高」ってレスしてる俺ですら、何回かはあったぞ。


114 : シンガプーラ(チベット自治区):2012/06/03(日) 17:44:38.85 ID:Bfoxgxp70
俺はMTの車乗ってるけど、今時MT乗ってると何というか笑われてしまう
どうも話を聞くと貧乏ぽく見えるらしい・・・

115 : メインクーン(芋):2012/06/03(日) 17:46:07.20 ID:hqsOrsnQ0
>>107
これから50年、「AT限定の男の人って」と言われ続けるんだぞ

数万追加してMT取った方がいい

116 : クロアシネコ(愛媛県):2012/06/03(日) 17:48:52.91 ID:0HL6NiHe0
>>114
そら車にもよるだろうよ
逆に「いまどき、ATより高いんじゃないですか?」と聞かれたこともある。

120 : ラ・パーマ(兵庫県):2012/06/03(日) 17:53:41.92 ID:zmCbI78v0
エアコンのないRSで日本の夏をよく乗り越えられるな

121 : ジャガーネコ(石川県):2012/06/03(日) 17:54:21.92 ID:FLr+4wtN0
ATのスポーツカー乗ってる奴は死ぬほどダサい

128 : シャム(WiMAX):2012/06/03(日) 17:58:55.43 ID:eRrZ0atp0
>>115
いや言われねーだろ
どれだけ偏見持ちなんだよwww

129 : ジャパニーズボブテイル(SB-iPhone):2012/06/03(日) 18:00:09.43 ID:jhWoFcTDi
>>128
地方やオッさんにはまだまだ言われるで

136 : ラ・パーマ(兵庫県):2012/06/03(日) 18:04:09.08 ID:zmCbI78v0
ATは変速がバカだからな
その日の気分まで考慮して変速パターンを変えてくれる
車を売ってくれ

139 : シャム(WiMAX):2012/06/03(日) 18:06:54.75 ID:eRrZ0atp0
>>129
ここにいるAT大嫌い派がそういうオッサンになると考えると・・・
ぜひATを広めていきたいですね


141 : ベンガルヤマネコ(兵庫県):2012/06/03(日) 18:08:23.92 ID:y73egEEe0
電気自動車ってMTあんの?

142 : シンガプーラ(チベット自治区):2012/06/03(日) 18:08:33.75 ID:Bfoxgxp70
>>139
広めなくても、ATしか無くなるよそのうち
この前免許持ってるから大型トラックを借りて引っ越しを手伝ったのだけど、大型トラックまでATだったよ

143 : デボンレックス(dion軍):2012/06/03(日) 18:08:47.61 ID:XUJ8kh4f0
免許をとるだけなら
MTもATも難易度は変わらないし、
制限のないほうがいいよ。
なんかのきっかけで、2tトラックとか運転するかもしれないし。

146 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 (庭):2012/06/03(日) 18:12:15.13 ID:NKJHa6H70
>>142
つーか、ぶっちゃけお前大型の区別ついてんの?
手伝いで大型必要な引っ越しって、、、

ねーわwww

147 : シンガプーラ(チベット自治区):2012/06/03(日) 18:13:55.36 ID:Bfoxgxp70
>>146
あるよ
牽引も持ってる・・・実は免許マニアなんだ
ATだったトラックは確かベンツのやつだったかな・・・正確に言うとクラッチの無いATのドグミッションだった

148 : マンクス(北海道):2012/06/03(日) 18:14:42.10 ID:RxRWQ0270
マニュアル練習したいなあ
タダで他人の目をキにせずに安心してできるところはないか
あ、もちろん友達などいない

153 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (庭):2012/06/03(日) 18:17:23.35 ID:NKJHa6H70
>>147
要するにロクに運転も出来ない素人か
ブレーキとかまともに踏めないんだろうなw

個人の引っ越しで大型ってだけで手伝い呼ぶ方も呼ばれる方もアホだな

166 : キジトラ(やわらか銀行):2012/06/03(日) 18:58:23.86 ID:76Jurh4B0
最近のスポーツ車の、中指でカチョン、カチョンて変える
ハンドルの奥についてるギアチャンジみたいなの
あれってAT限定で運転できるの?

171 : クロアシネコ(禿):2012/06/03(日) 19:06:54.61 ID:bL5xDkQ2i
MTで免許取ったけどAT限定になってもいいから差額返して欲しい
今まで教習所以外でMT乗ったことないし多分これからもMT乗ることはないと思うから

174 : アジアゴールデンキャット(関東地方):2012/06/03(日) 19:09:12.27 ID:inFEY7DoO
そろそろオートマ車のアクセルを本気で、
手で押し込むレバーのタイプに変えるコトを考えた方が良いと思う。

179 : クロアシネコ(SB-iPhone):2012/06/03(日) 19:12:48.14 ID:Ymm3xvNMi
どうでもいいけどバイクのオートマ限定って何の価値があんの?
特に大型

180 : ラグドール(岩手県):2012/06/03(日) 19:13:27.41 ID:7nIZXFqw0
>>179
最近はスクーターが増えたからね

186 : スナネコ(チベット自治区):2012/06/03(日) 19:37:15.91 ID:G8WzRQV90
>>171
お前本気で言ってる?ww

189 : マーブルキャット(禿):2012/06/03(日) 19:40:56.66 ID:0W2YE8MPi
>>186
うん2万返してもらってそれでどっか遊びにでも行きたい
MTで取ったけど今MT運転できるか怪しいし、もうAT限定になっても何も困らん

198 : シンガプーラ(SB-iPhone):2012/06/03(日) 20:07:43.88 ID:b3eybcepi
ボトムズ野郎はATが当然

201 : セルカークレックス(兵庫県):2012/06/03(日) 20:12:54.16 ID:DZQ/daRI0
必死でATバカにしてる奴って親をAT車にでも殺されたの?

203 : アンデスネコ(山梨県):2012/06/03(日) 20:20:49.06 ID:qdNb7kdf0
>>91
そーいやDCTってクラッチ無いからAT限定でも乗れるんだっけ… 
と思ったがあれってたしか自動的に600cc限定も付くんだよな

今出てるノークラMTバイク、VFRとかMANAとかNCシリーズ全部乗れないって辛いな
バイクは大型MTか小型ATのどっちかだな。趣味として乗るなら大型MT免許以外あり得ない感じになってきたわ
通勤用の足なら小型AT限定で十分だけど。

211 : ピクシーボブ(福岡県):2012/06/03(日) 20:30:35.58 ID:FEwLqvjK0
>>203
>DCTってクラッチ無いから
バカはすっこんでろ

213 : オセロット(dion軍):2012/06/03(日) 20:32:28.73 ID:ClKDXiWq0
マニュアル車っていやぁ、ジムニーくらい?
もう乗らないだろうなあ

でも、カラダが覚えてるから面白いよね
先日、友人の車に乗ったけど、自然にクラッチ操作できるんだよね w

217 : しぃ(dion軍):2012/06/03(日) 20:37:46.27 ID:5Ng2/wQyP
自動制御のATの方が燃費が悪いのは何故?

219 : クロアシネコ(SB-iPhone):2012/06/03(日) 20:40:38.58 ID:Ymm3xvNMi
>>211
クラッチ操作が必要ないって言いたいんだろ
あんまりつっかかんなや

221 : ツシマヤマネコ(愛知県):2012/06/03(日) 20:42:23.81 ID:kXbWXFSc0
PS3のコントローラーで運転できる車できねーかなー

223 : ピクシーボブ(福岡県):2012/06/03(日) 20:43:00.36 ID:FEwLqvjK0
>>219
>クラッチ操作が必要ない
クラッチレバーの操作が必要無いこととクラッチが無いことの区別ができてないところがAT猿の頭が弱いところだろ。

231 : キジトラ(神奈川県):2012/06/03(日) 21:03:55.80 ID:FsGwnL/o0
>>223
お前の車はクラッチレバーを直接操作するのか?
って突っ込むくらいウザイ

235 : アンデスネコ(山梨県):2012/06/03(日) 21:13:56.49 ID:qdNb7kdf0
>>223
バイクに限って言えばATスクーターだろうと遠心クラッチ装備じゃねえか
読めば普通はクラッチレバーによる操作が不要だってことくらい分かるだろ
それにちゃんとMTの自動車・二輪どちらも免許持ってるわ

238 : ラ・パーマ(宮崎県):2012/06/03(日) 21:42:25.18 ID:CfwpMs+d0
>>105
いやだからその「発進時、停車時」で地獄をみた。
骨折って、ものすごい痛いんだぞ。

クラッチ、踏むたびに「ウォォォ!」ってなってた。

245 : マーブルキャット(青森県):2012/06/03(日) 21:57:17.51 ID:+VkKO2G40
ATのマニュアルモード使う時は、MTの経験がないと操れないぞ

251 : チーター(SB-iPhone):2012/06/03(日) 22:31:36.67 ID:G/jaftBIi
MT免許持ってても、車検の代車がコラムシフトMTだったときは泣いた。
習ってねーし。

258 : 茶トラ(家):2012/06/03(日) 22:57:39.98 ID:+9+588qO0
知り合いのバイク屋の軽トラがMT5速だった
軽自動車って4速までだと思ってたら進化してるんだな

261 : 斑(山梨県):2012/06/03(日) 23:07:24.97 ID:pfZL5aj+0
高速道路は5速無いと走れない
5速道路→豪速道路→高速道路



264 : 三毛(大阪府):2012/06/03(日) 23:21:00.63 ID:Rco6uwa20
いざという時困る、っても今時軽トラでさえATだもんな。
MT持ってるけど、旧車でも買わない限り一生乗らないと思う。

267 : ハイイロネコ(家):2012/06/03(日) 23:26:08.66 ID:Cht8P+NK0
免許とるのは成人儀礼みたいなもんだから
AT限定だと半人前みたくなっちゃうんだよね

271 : スナネコ(和歌山県):2012/06/03(日) 23:38:35.75 ID:aPZ46B3K0
>>267
まるきり土人の発想だな
AT猿は程度の差はあれ、こんな思考回路なんだろうな

272 : アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/06/03(日) 23:39:44.92 ID:DX8Arkpk0
免許取ってから愛車は左ハンMTなので、右ハンMTを運転するときはマジで緊張する。


右手で4-3-2とシフトダウン、右手は2速の上=ハンドルの16時の位置、
そこから11時まで送り出して左折して入る路地があるんだが、
はじめて乗った右ハンMTで普段通りにそれやって塀に突っ込みかけた。
あれにはビックリしたわ…

右ハンドルって機械として正しくない気がする、就職したらイヤでも乗らなきゃいけないけど。

273 : ターキッシュアンゴラ(dion軍):2012/06/03(日) 23:40:00.12 ID:UaHduLdk0
ホムセンでレンタルトラック借りたが、ミッションだったぞ

288 : カラカル(大阪府):2012/06/04(月) 00:59:12.39 ID:2uXufu0Z0
坂道発進の仕方忘れたな
教えてたもれ

289 : スナネコ(東京都):2012/06/04(月) 01:11:45.50 ID:vo7d+5hK0
>>288
??ハンドブレーキ引いてローギア
??3000回転くらいにふかしつつ半クラに
??サイドブレーキ戻すと発進
ハンドブレーキのやつはこんな感じだったと思う

290 : トンキニーズ(広島県):2012/06/04(月) 01:12:32.24 ID:8x3sygsV0
もう20年もすればこんなことも言われなくなるんだろうな

294 : ヨーロッパヤマネコ(家):2012/06/04(月) 01:24:18.74 ID:W7J+efZi0
>>290
新たに内燃機関vs電気自動車が始まる

306 : ユキヒョウ(北海道):2012/06/04(月) 03:21:48.94 ID:nxj5IhU10
「MT乗らないから」って奴が意外と多いが

お前の場合は「乗らない」じゃなくて「乗れない」だろ
「乗る」「乗らない」は両方乗れる免許持ってる奴の台詞

320 : シャム(長屋):2012/06/04(月) 04:58:37.53 ID:2h7/TDQX0
車なんて走れりゃなんでもいいんだよ
ATMTスレがよく立ってるのが疑問でならない

342 : バーマン(熊本県):2012/06/04(月) 09:16:57.73 ID:AnCnertf0
別にどっちだっていいだろ、そもそも個人の意志でATかMT決めてるのに他人のに口だすのがおかしい自分が好きな方取ればそれでいいだろ

350 : ペルシャ(神奈川県):2012/06/04(月) 10:21:00.87 ID:mX/9jjAW0
車のAT限定は確かにバカにされるな。
友達と会った時に「AT限定かよwwwww」って言われた事がある
帰りに車を見せろって言われたけど、車では行ってなかったから
代わりにバイクのR1を見せてやった

351 : オリエンタル(関東・甲信越):2012/06/04(月) 11:30:24.99 ID:iaka8KaJO
大型特殊でも車の代わりに路上走れるし
ATだっていいんだよ
免許マニアみたく、意味もなく大型取ったり二種取って
仕事はコンビニ店員とかの車関係ない奴居るもん

あ、俺フォークリフト免許取ってるわ
クレーン免許や牽引免許も取ろうかな…

352 : マヌルネコ(山梨県):2012/06/04(月) 12:33:40.17 ID:HU9K4Xt90
>>350
R1乗るために大自二取るなら四輪はAT限定をなぜ取ったw


353 : ペルシャ(神奈川県):2012/06/04(月) 13:30:49.06 ID:mX/9jjAW0
>>352
先に四輪の免許を取って、必要になったら限定解除するかなと思ってたら
いつの間にか大型自動二輪の免許を取ってたw

367 : メインクーン(愛媛県):2012/06/04(月) 21:08:34.25 ID:pdmsAIrn0
AT限定ってwww
カタワか!!!w

ミッション車も乗れないんだったら免許返すか
枯葉マークみたいな「AT限定マーク」付けるの義務付けろよw

374 : 斑(鳥取県):2012/06/05(火) 07:39:34.56 ID:h47TWWvD0
車ってそろそろ全部電気自動車になるから変速自体いらなくなるから
MTとか意味ないよ。

378 : コラット(チベット自治区):2012/06/05(火) 14:29:00.05 ID:dSJUO6C70
>>105
え!まじで!?

379 : ペルシャ(福岡県):2012/06/05(火) 14:37:26.39 ID:Mr1DBpRW0
>>378
できるけどヘタクソがやるとシンクロ周り痛めるぞ。


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