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2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

クマ

趣味【集めて】ねんどろいど その482【楽しい】

1 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/25(日) 00:02:23.20 ID:pySyyMOn0
ながめてかわいい、さわってたのしい、そろえてうれしい、ねんどろいど!
ここはグッドスマイルカンパニーが販売する大人気可動フィギュア「ねんどろいど」及び「ねんどろいど ぷち」シリーズについて語るスレです。
グッドスマイルカンパニー
http://www.goodsmile.info/top/jpn/
ねんどろいど
http://www.nendoroid.jp/
ねんどろいど画像掲示板(仮)
http://imgb1.ziyu.net/bbs/nendoro2/index.cgi
ねんどろ井戸画像掲示板
http://ppp.atbbs.jp/nendoroido/
ねんどろいどスレ@ウィキ
http://www6.atwiki.jp/nendoroido/
※前スレ
【集めて】ねんどろいど その481【楽しい】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1352976836/
【ちっちゃ】ねんどろいどぷち その81【かわいい】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1351505402/

スレ建ては>>950を踏んだ人が行ってください。
もし950が建てられない場合は、950がスレ番を指名、又はスレ立て宣言後スレを建ててください。
テンプレはこちら:http://www6.atwiki.jp/nendoroido/pages/30.html
Q&Aその他は>>2-4ぐらいにあります。

2 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/25(日) 00:04:25.74 ID:ppM6CsDs0
【Q&A】
質問・疑問はねんどろろいどスレ@ウィキの
http://www6.atwiki.jp/nendoroido/pages/22.html
にあります。まずここを参照して、知りたい答がなければスレで質問しましょう。
■□■ 現在限定受注中のねんどろいど・近日発売決定リスト ■□■
http://www6.atwiki.jp/nendoroido/pages/46.html
>フィギュアメーカー・グッドスマイルカンパニー勤務
『ミカタンブログ -押上駅から17up-』
http://ameblo.jp/gsc-mikatan/
グッスマへの商品化希望専用アカウント
http://twitter.com/GSC_Product


■■東方ねんどろいど取扱店舗の送料と発送について■■
【送料】
アニメイト通販(送料全国400円)・ゲーマーズオンライン(送料全国400円)
とらのあな(送料全国400円)・ニコニコ直販(送料全国600円)
【発送速度】
ニコニコ直販>>>ゲーマーズ>アニメイト通販≧とらのあな
【梱包の丁寧さ】 (※)
ゲーマーズ>>とらのあな>>アニメイト通販>ニコニコ直販
ゲーマーズ・とらのあなはプチプチ梱包
アニメイト通販・ニコニコ直販は段ボールに素入れ(箱イタミ率高)
※最近はアニメイト通販・ニコニコ直販も必ずしも素入れではない模様


このほか、12年夏頃からAKIBA-HOBBY,D-stage,Grep,アールドリームでも
東方ねんどろいどの取り扱いが始まりました。

37 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/25(日) 16:35:42.02 ID:xTJjr+Eh0
素敵画像だが、海の潮風とかねんどろに悪影響及ぼさないか心配になるな

67 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/25(日) 21:43:15.93 ID:Ka8DjPyK0
調整してみたよ

iPhone
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtve5Bww.jpg

デジカメhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYmuO2Bww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm-O2Bww.jpg
蛍光灯用モードにしたら近くなったかな?

68 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/25(日) 21:55:16.94 ID:NDsUsbK+0
>>67
もしかして、デジカメで撮影したのは背景にピントが合ってる・・・?
だから、iPhoneのほうが鮮明な感じになる可能性がある

74 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/25(日) 22:47:01.52 ID:Ka8DjPyK0
>>68
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4MW6Bww.jpg
設定色々いじってみたがどうにもねんどろは顔として認識してくれないらしい
こんぐらい近づけてやっとピント合う感じだ

123 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/26(月) 16:52:02.90 ID:LRk2wxB7P
はやてきたんだからヴォルケンリッターの皆さんも出してくれるんですよね?

135 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/26(月) 18:55:07.00 ID:jdeQwanEP
京乃まどか来た、驚き顔いろいろ使い回ししやすそう
http://ppp.atbbs.jp/nendoroido/img/1353923317.jpg
http://ppp.atbbs.jp/nendoroido/img/13539233341.jpg

136 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/26(月) 18:56:54.11 ID:h9rR52k10
>>135
おかしいアンナミラーズ的な店のウェイトレスに見えるw

152 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/26(月) 21:28:36.16 ID:h9rR52k10
まあデカール付きじゃなければ普通にドラゴソのを買っても成型品自体は一緒
(でも搭乗用台座が別に付くんだっけ?)だし
大スケールのトイラジコンのIV号戦車をという手もまた…

213 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/27(火) 09:57:30.37 ID:hiKu7jT80
車椅子ほしいわ

220 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/27(火) 11:18:34.19 ID:99ikw+AuP
ボークスホビー天国です! 現在2Fホビーフロアにて『ねんどろいどバラシ売り』
好評販売中! 気になるあの子の、あの顔!ボディー!あの部分!! 好きなとこだけ
持ってっちゃってください! 皆さんのご来店お待ちしております!
http://twitter.com/radiokaikan/status/273249172600274944

パーツ売りとはなかなか面白そうだな。

222 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/27(火) 11:20:31.43 ID:+wUl55WQ0
超ボッタだからやめとけ
値段的に欠片もお勧めしない
そこらで投売りか未開封中古買ったほうがよっぽどいい

254 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/27(火) 19:05:58.93 ID:2IRfL5uN0
まだ発送メール来てないけど
先にどんな不具合祭になるか予想しようぜ

ギターの塗装とフード+ヘッドホンが鬼畜 とか

267 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/27(火) 20:06:07.87 ID:CE+r1jjS0
>>213
車椅子はA'sのストーリー全体を支配するような重要な事象だからなぁ。
ヴィータとか投入される頃には必ず必要だとすら思う。

>>222
内容的にどんなものがどういう組み合わせで出るか次第だけど
普通の人はあんまり要らないと思うような風変わりパーツとか非常にピンポイントなものでも
「これは使える!」みたいなのはあるから一概には言えないかも。

パーツ外した残りの90%ぐらいを置いておく場所だってコストだってのも言えるしw

276 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/27(火) 20:48:36.30 ID:cIKnc78A0
交換スレでねんどろパーツの交換しようとする人とかいないよね

自分は、いらないパーツはどんどん交換するなり、売るなりして処分していきたいが、そういうことをしたい人は少ないのだろうか

281 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/27(火) 20:59:33.54 ID:5PbRkMev0
>>276
前に憂の制服やカバンとか交換に出してる人がいたような
いる人はいると思うよ
というか、要らないパーツは誰にとっても要らないパーツだったりするしなぁ

282 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/27(火) 21:04:01.02 ID:CE+r1jjS0
>>281
憂の制服は桜高の方ならモブ生徒キャラを量産するのに必要になるし
中学バージョンですら同じような使い方を出来る可能性があるんだよなぁ…。

というか汎用制服としての使い手があるから持ってても困らないかな的な。

340 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/28(水) 09:47:29.79 ID:A1KousI60
そに子とどいたからざっと報告
雪ミクレベルの目立った不具合は無い
ヘッドホンは頭の一部で外せない
塗装は全く問題ない
品質は大丈夫なんじゃないかな

あと頭二つ付いてるから適当な身体引っ張れば二人になるな

399 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/28(水) 20:01:29.34 ID:6/gAk7Rp0
そに子届いてみたら結構汚れてたな。フードの猫耳の接着剤のはみ出しが凄かったから確認して見る事を勧める

433 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/28(水) 22:18:00.64 ID:uinLhRZ4O
ねんどろ置く所が無くなった…
ちょっと呆然…
明日もまだ来るのに…
流石に未開封のままにしておくと場所無くなるなー…
今年の大掃除は大変そうだ…(ヽ´ω`)ゲッソリ

438 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/28(水) 22:29:42.40 ID:uinLhRZ4O
コレクションケース
良いの出るまで我慢して待ってたら300体位になってもーた
秋葉のブキヤに見に行ったけど…
どれも紫外線対策してないし…
グッスマさんねんどろ専用のケースはよー!!
( ´ノД`)

481 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/29(木) 04:45:11.13 ID:Iv2Sums40
一回800円もするくじの物を4000円以内でほしいとか無理がありすぎるわ

493 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/29(木) 08:29:07.78 ID:yTa54ceB0
そに子届いたかわいいな
ただ一瞬顔がTARITARIの来夏にみえたw

494 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/29(木) 08:34:38.86 ID:IcGqKZGx0
>>493
ストレートにすればいけるかな?

502 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/29(木) 11:20:08.71 ID:8SndMbrt0
すげえ基本だなぁ
そこまでは落ちないだろ
特に人気種は5Kオーバー維持ってとこだろうし

ミクは需要>>>>供給が凄まじいから落ちないんだろ
今回は増産してるからどうだろうな

503 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/29(木) 11:35:07.64 ID:9Q4oRygV0
>>502
実情は落ちてるよ
まどマギもなのはも例外なく落ちてる
ボッタクリ以外なら大抵それくらいになる

fate10周年も現状4500(当初10000)辺りだしね

537 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/29(木) 17:46:56.55 ID:qIepoYTiO
祖父行ったらクマは入荷されてたから引き取ってきた@大阪
レンとらいおんは明日との事
昨日からねんどろラッシュだわ

578 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/29(木) 20:47:13.28 ID:l39v9aER0
スケールダヨーさんって直販のみ?

579 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/29(木) 20:51:51.79 ID:1sBzksqj0
フェイトブレイズフォームエディション、グッスマ受注のみなのか…。

>>578
まだ決まってなくね?

580 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/29(木) 20:55:47.65 ID:6M33cFtw0
北海道今日はそに子届かず・・・

581 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/29(木) 20:59:46.19 ID:4FEDz1ZF0
>>579
いや普通に尼とかでも予約始まってるが

583 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/29(木) 21:00:31.25 ID:/3/Tz/630
>>578
もともとねんどろを真似たものだったんだからスケールにする意味無いんじゃないの

586 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/29(木) 21:25:26.03 ID:1sBzksqj0
>>581
あ、ホントだ。

>>583
でも作っちゃったみたいだしね…。
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20121129212324.jpg

591 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/29(木) 21:42:13.77 ID:sl9uw7330
>>586
禍々しいw
20cmくらいありそうか?棚に入るだろうか・・・

594 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/29(木) 21:53:19.89 ID:0gMv9YRD0
>>591
蝶プラの24×20×20だかいうサイズのプラケース
(モノ自体はサッカーボール用のケースと同じらしい)あたりが使えるかも。
1/7~1/8クラスでポーズや衣装の関係で横に大きいやつでも大抵何とかなるし。

628 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/30(金) 01:21:53.96 ID:e/Jww//40
夜空の顔付けて内股にしたら♀ぽくなった
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrLC6Bww.jpg


レン、通常顔が中々…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhN-6Bww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5b-6Bww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYu6C6Bww.jpg
身体の素材が白衣助手とかグマ子みたいな奴、塗り分け綺麗だしエステルもそうだけどファルコム愛されてんのかな

631 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/30(金) 01:33:33.14 ID:ax0gt1Fv0
まとめサービスのあるショップで買えばいいじゃないか…。

まあグッスマオンラインの発送実務がホビーストックなのなら(確かカードの引き落としは特区のシステムだし)
特区の他の買い物とGSC分とのまとめが効いてくれるようになればサービス良いとは思うけど。

658 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/30(金) 11:30:53.77 ID:JlJFuIwI0
ヒャッハー我慢出来ずに小衣ちゃん2個目ポチッてやったぜぇー!

ソフト売れば実質1800円だから財布にも優しいし言うことねーわ!

668 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/30(金) 15:02:46.59 ID:e/Jww//40
エステルが1つだけあったのでレンの反動で買ってきた、魚が無いのでカニ釣りだ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYurC6Bww.jpg

669 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/30(金) 15:25:09.84 ID:7mz00PvK0
>>668
レンの指が鼻に突っ込んでるようにみえる

676 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/30(金) 16:11:00.05 ID:4OA/LD360
>>669
oh…ちょっと腕緩いのか動きやすいのよね

なのフェイはインセイン顔と合わせてなんぼだよ!
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-L-6Bww.jpg

677 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/30(金) 16:12:18.48 ID:3mds2BNP0
クマきた!
クマ型からばぁーした時用の上半身、
ちゃんと作ってくれてたらすげ替え用に転用できたんだけどな
しかし顔可愛いわ…女装させたら似合う

683 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/30(金) 17:31:05.04 ID:ltBO4UTI0
>>677
文化祭のアリスバージョンほしくなってきたw

690 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/30(金) 19:01:50.45 ID:qMIUjqpk0
そに子買った人に質問なんですが、
フードはきっちりハマりますか?

自分のは耳の後ろの部分が浮いてて
うっすらオレンジが見えてしまっています。

696 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/30(金) 19:49:35.09 ID:IaE33eiti
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3681943.jpg
リコッタ来た
久々の磁石だ

697 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/30(金) 19:54:38.32 ID:KF+svJ/U0
>>690
きっちりはまってるが
実物の写真でもないとよくわからんな

698 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/30(金) 19:57:29.21 ID:ax0gt1Fv0
>>696
インドア撮影のライティングってホント難しいよなぁ…。

怪談やる時に下から懐中電灯で照らして怖い顔にする時みたいになりがちなのは
やっぱりどうしても地面からの反射分を拾っちゃうからなのかな。

703 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/30(金) 20:12:22.42 ID:qMIUjqpk0
>>697
http://imepic.jp/20121130/725620
携帯画像なので観にくいかもしれません。。

こんなかんじで若干隙間出来てます。

709 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/30(金) 20:58:20.14 ID:nJpl+9IM0
今回のAmazonの黒雪姫事件は一体どういうことや。一晩で500なくなるなんてありえへんで。

715 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/30(金) 21:25:00.01 ID:r+j5vRW80
アルまども磁石?
ああいう浮いてるのは磁石の方が角度あれこれ変えやすくて良さそうだけど

716 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/30(金) 21:27:20.47 ID:ytJL5ENy0
>>698
>インドア撮影のライティングってホント難しいよなぁ…。
LEDスタンドつけたりフラッシュバウンサーつけたりいろいろ試して
『室内灯(シーリング照明)+レンズ横に鏡を置いてレフ板代わりにする』
で落ち着いた。
満足ではないけどまだマシに見えるかな?程度ですが。

http://imgb1.ziyu.net/view/nendoro2/1354278061.jpg
上:室内灯のみ
下:室内灯+レンズ横に鏡を置く(光源は実質室内灯のみ)

719 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/30(金) 21:32:49.90 ID:KQNPTItT0
>>716
陰影でメリハリある方が好きなんで上が好み
下だとがくぽが特にのっぺりしすぎて…かな
あとなぜか下の方が暗くみえる

721 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/30(金) 21:35:46.10 ID:MADPLSX2O
今日の俺の日記

・レン可愛くね?
・アキバ祖父のリリィとかが1980継続中だった
・そに子さん9000円て(^o^)/
・グッ鉄の制服まどかとほむほむがキッチリ無くなってた
・グッ鉄のサンタミクさんが展示から綺麗サッパリ片付けられてた

726 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/30(金) 21:46:22.25 ID:rMjLeaj90
>>716
鏡だと光が強すぎなので、アルミホイルを皺くちゃにしたのを
レフ板代わりにした方が良いよ、余り明るくならないようだったら
レフ板に光を当てるライトを一個追加で

728 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/30(金) 21:57:15.94 ID:CjU6283h0
影無くすように当てまくると4つぐらい使わね?

730 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/30(金) 21:58:35.83 ID:diyB8dPF0
>>721
そに子9000円ってショーケース?

731 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/11/30(金) 22:01:35.08 ID:ytJL5ENy0
>>726
アルミホイルしわくちゃ→室内灯が暗いせいか効果なし(野外では最も使えそう)
アルミホイル+別照明→室内灯に勝ちすぎてフラッシュ+減光拡散版と変わらない。

黒ずんだ蛍光灯のシーリングライトを変えて光量を増やせば選択肢は増えそうですが、
LEDシーリングとか検討中でまだ実施できません(泣

>>728
4つ…たぶん全体がのっぺりになりそう。
カメラ内蔵フラッシュ+ワイヤレスフラッシュ×2だと鼻が消えました(笑

757 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/12/01(土) 00:49:31.86 ID:7SeXWhoV0
ボカロスレから「SNOW MIKU 2013」のリンクを拾ってきた
http://www.crypton.co.jp/snowmiku2013

このシルエットって白無垢かな?

763 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/12/01(土) 02:20:04.11 ID:3zPkA65/0
>>757
札幌市が情報漏洩させている件について。
http://www.city.sapporo.jp/chuo/shiden/yukimiku2013.html


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ニュース【秋田】クマ襲撃 壁際の雪面登り逃走か 管理のずさんさ問う声も 秋田八幡平熊牧場★5

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/04/23(月) 22:28:24.18 ID:???0
 ヒグマの脱走で20日、従業員とみられる女性2人が犠牲となった秋田県鹿角市の秋田八幡平クマ牧場。
オリの中には高さ約4.5メートルもの残雪が放置されており、ヒグマがここをよじ登って逃げた可能性もある。
施設については以前から、動物愛護団体が管理上の問題を秋田県に指摘していたといい、管理のずさんさを問う声も上がっている。
県幹部は「事故がどう起きたか把握できるまでコメントできない」と言葉を濁した。

 「女性従業員がクマにかまれたようだ」。鹿角広域行政組合消防本部によると、
午前10時5分ごろ、通報を受けて出動。現場に着くと、オリ近くで、従業員の館花タケさん(75)とみられる女性を複数のクマが襲っていた。
オリの中と外には長靴が1組ずつ落ちていた。
亡くなった女性従業員の息子とみられる男性は、同牧場の駐車場で知人男性に「判別不能だ。DNAか……」と漏らした。

 同牧場の経営者、長崎貞之進さん(68)は事故後に現場を確認。
6頭が逃げたオリには高さ4.5メートル近くの残雪があり「そこから乗り越えたのかもしれない。
水を使って除雪をしていたが、気付かずに残されていた」と話した。
残雪がある側の囲いはコンクリート壁と柵を合わせ高さ約6メートル。
クマの体長は2メートルを超えていたという。射殺された6頭以外の脱走は確認されていない。

 20日は冬季閉鎖中だったため観光客はいなかったが、付近の道路が通行止めとなったり、
同市立小中学校が屋外にでるのを控えるなど、地域住民への影響も大きかった。

 鹿角市役所総務課内に市では初の「熊脱走対策室」を設置、情報収集にあたった。

 この日は秋田、岩手両県境の八幡平山頂周辺で八幡平アスピーテライン開通式があった。
この事件で山頂から鹿角市側に至る道路は封鎖されたため、式に出席していた児玉一市長は、
セレモニーもそこそこに岩手県八幡平市に抜け、午後2時前に高速道路で鹿角市役所に戻り、児玉晃総務課長などから詳しい説明を受けた。
児玉課長は「最悪の事態となった。」と肩を落とした。

http://mainichi.jp/select/news/20120421k0000m040093000c.html?inb=yt

前スレ(★1:2012/04/21(土) 19:33:24.64)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335093478/

7 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 22:35:15.68 ID:OButT/Lk0
殺○必要はないわな
麻酔銃だめって見たがなぜダメになったんだろう

32 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 23:06:04.69 ID:3XJR4Ik60
あと、こういう施設の認可を与える役所も定期的に自分たちで現地検分することを義務付けなきゃだめだな

89 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 00:42:32.32 ID:SNHnMYwF0
>>32
事故が起こった場合、認可与えた担当者が責任とって辞職させられるぐらいの
ペナルティを課さないと、まともに審査なんかしない。

90 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 00:45:02.33 ID:eXbXlWXo0
>>89
そんなことしたら誰も許可しなくなるよw
逆に事なかれ主義になるわ

91 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 00:51:10.63 ID:SNHnMYwF0
>>90
基準項目の必須条件を満たしていれば認可しなければならないとし
しかしその条件が劣化して事故が起こった場合は責任が生じることとする。
従って常に監視の目が厳しくなるというシステム。

93 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 00:52:46.41 ID:eXbXlWXo0
>>91
まぁいいけど、今回はどこに問題があったんだ?

97 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:01:18.34 ID:SNHnMYwF0
>>93
やっぱ残雪の管理だろ
直接的には。
前々から注意はしてたらしいが、強制力がなかったんだよな
役所にペナルティを課せば、強制力のある指導も考え付くだろ。

99 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:02:40.98 ID:eXbXlWXo0
>>97
実務上のミスまで行政には管理できないと思うけどね
認可条件は当然クリアしてるんだろうし

102 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:06:20.32 ID:SNHnMYwF0
>>99
ここはもともと屋根がなかったということだけでも既に行政に愛護団体から
質問状がいってるんだよ
屋根がないってことは当然こういう逃走劇の可能性もあるわけで。
役所の認可条件があまりに甘い、想像力不足だったことは否めない。

106 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:09:43.94 ID:eXbXlWXo0
>>102
屋根というか風雨を避ける場所のことだが
それは飼育環境のことを言ってるんだよ
別に逃走のことじゃない
屋根のない環境なんて他の施設でも珍しくはないわけでね
木があったり小屋があれば風雨を防げるという意味

115 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:24:48.61 ID:SNHnMYwF0
>>106
愛護団体の質問上の意図は飼育環境
屋根がない、という事実は多方面から問題になる事案。
当然安全面からの問題性に行政は思い至るべきだった。

117 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:27:12.55 ID:eXbXlWXo0
>>115
屋根がないから危険という意見は事件以前には聞いたことがないな
多方面からとか言ってるけど
雪のスロープがなけりゃなんの問題もない高さなんだからさ

199 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 05:07:45.49 ID:X6pZueah0
俺は職場でクマはマジでヤバイぞヤバイぞと言い続けてたんだが
今頃になってこのニュース聞いて「ヤバさが分かった」だとw
まあ、何が言いたいかというと、クマを擬人化した商売はヤメろボケがw
くまポンとかラリックマとか氏ねよマジで。勘違いすんだよバカどもが。

238 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 10:01:55.80 ID:shQ/NKAk0
従業員も誰も異論を唱えたり
変えて行こうと努力してなかったのも悪いよな
旭山程とはいかないが全員で良くして行こうって気をつけてほしかった

239 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 10:20:19.81 ID:M/bf6MtA0
>>199
それなら怖すぎるメロン熊はセーフだな

241 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 10:34:40.41 ID:yVs8eJf80
>>239
メロン熊ってゆるキャラだろw
http://image1.shopserve.jp/yubariten.com/pic-labo/2011-8-7-mitui1.png
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/c13e14dd.jpg
http://image1.shopserve.jp/yubariten.com/pic-labo/2011-10-22-5.png
http://image1.shopserve.jp/yubariten.com/pic-labo/2011-11-26-5.png
http://d3-01.twitpicproxy.com/photos/large/544186044.jpg?key=25921936
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/c3/4ac260c61eb3504d29f5effc0810556f.jpg
http://netosoku.net/wp-content/uploads/2012/03/69.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/n/e/w/newsall999/tumblr_m1dey1Ybn01qz5s4co1_500.jpg

244 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 10:46:54.34 ID:AagSYLap0
この事件がきっかけで三毛別事件とか福岡大の事件とかいろいろ知って
衝撃受けまくりだよ・・・。
熊への認識がガラリと変わった。

ここ数日、熊が頭からはなれない。
もう頭の中が熊のことでいっぱい。
くま怖いよくま。

246 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 10:56:48.22 ID:f1zK4rVz0
>>244
火怖がらず好奇心いっぱいで近づき踏み踏みして平気
60キロで走り、木にも登る
ムツゴロウさんがヒグマに頭なでられたらもげますからねえーと
ニコニコ語る、出会ったらどーする?

248 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 11:08:30.47 ID:AagSYLap0
>>246
もう今後の人生で山には行かない。
動物園さえ当分行く気分じゃないよ。

クマって体が大きくて力が強いだけの、もっと愚鈍な動物だと思ってたら
ものすごく頭良いんだね・・・。
泳ぐのも達者だというから、羆なんか
北海道から本州に泳いで来てるヤツいないか心配。

249 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 11:15:10.24 ID:vJ0Mubol0
クマ牧場はもちろん動物園やサファリパークは二度と行きたくない。
ふれあい動物園も怖いわw

250 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 11:15:16.61 ID:wQpWTG1LP
>>248
大昔のアイヌの言い伝えだったか、海を渡って島に泳いでいくヒグマの話が残っているそうだよ。
飢饉などの自然災害で食べ物が無くなったり、交尾相手を広範に探す必要がある場合など、
生存本能に関わる大きな理由があれば、海を泳ぐこともあるみたい。


252 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 11:27:32.89 ID:AagSYLap0
>>249
サファリパークもたまに動物に殺される事故があるもんなあ。行きたくない。
子供用のふれあい動物園のうさぎやアヒルだって油断出来ないよ。
うさぎの歯って鋭いから噛まれると傷が深くて血が止まらんかった。あせった。

>>250
やっぱり・・・orz
本州の山奥には、いると思っておいた方がいいのかも・・・。

323 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 17:25:42.76 ID:P3VmtntbO
残ったクマちゃんが心配だ

327 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 17:50:08.98 ID:6/5qkUCl0
>>323
たぶん引き取り手がいないので全部射殺。
君らが騒ぐほど状況は悪化。
かと言って自分で引き取れないだろ。

332 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 17:58:51.51 ID:eU0CcpAa0
>>327
騒ぐほど悪化って意味不明

357 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 19:56:07.33 ID:4XLD0KSQO
ヒグマ6頭を仕留めた猟友会は凄いな
村田銃とか装備してんのかな?

361 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:19:47.16 ID:jaoJl02N0
>>357 
秋田のハンターは、普段はツキノワグマしか撃っていないのに、
世界最大種のアラスカヒグマを6頭も倒した。 これは誇っていい。
マタギ文化のおかげだろう。


366 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:58:32.45 ID:vJ0Mubol0
入り口近くにコディアックヒグマが展示されてたらしいんだけど
今でもちゃんといるのだろうか。
あんなでかいやつ、ちゃんといるよなぁ・・・

367 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:02:23.96 ID:tlB4jO3Ai
>>361
ここはコディアックも飼ってたらしいが
今回逃げたのはエゾヒグマだぞ

421 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:07:43.30 ID:231eyu51P
>>366>>367
情報が錯綜してるなあ。
脱走して従業員を食べて射殺された6頭が、アラスカのコディアックヒグマだよ。
初期の報道ではちゃんと熊の種類を報道してた。

【画像有】三毛別羆事件の再来か?八幡平クマ牧場でクマ(コディアックヒグマなど)に襲われた女性従業員死亡 1人行方不明 
http://vipper4news.doorblog.jp/archives/6000184.html

大きさ比較の画像が載ってるけど、人間の2倍近い大きさにまで成長する。
(単純に計算して、成人男性170~180??×2倍だったとして、340??~360??±)
雪山を足場にすれば、4.5メートル程度の塀ならこいつらが腕を伸ばせば楽々乗り越えられる大きさってこと。


442 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 10:48:04.50 ID:saOZwuQg0
秋田県全体のイメージで捉えてる人多いけど
この牧場はむしろ青森か岩手に所属してたほうが良いような位置だから

452 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:11:14.14 ID:azwTRaZG0
週刊新潮が生々しい取材してる…gkbr
どっちの人か分からなかったが、女性の体を二頭のクマが引っ張り合っていた、
「おい、あれは人だぞ」人を食った!と思った途端に心底寒気がした、と
月の輪しか撃ったことなくて、もし一発で倒せなかったら反撃でやられるとか
最後の一頭は物影に隠れたんで、車を盾にして10mくらいで睨みあったとか
警察では無理なので仕方なく猟友会が熊の解剖を引き受けたけど、
胃の中から握りこぶしくらいの大きさの人肉がゴロゴロと…女性の肌着の片袖とかタイツとかも…
怖えええ!

455 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:16:01.86 ID:nKQzvbSs0
>>452
判別不能って・・・・食いちぎられた、とかいう状況じゃなく
人間らしき肉片が散らばってた、みたいな感じか・・・・・・・・・・・

やっぱもう公営以外の怪しいクマ牧場なんて皆閉鎖するべき

456 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:17:38.36 ID:G+EowkjB0
>>455
公営のクマ牧場なんてあるの?

461 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:22:36.53 ID:nKQzvbSs0
>>456
牧場は知らないけど公営の動物園にいるクマ以外は、という意味
虎とかライオンと違って変にカワイイイメージつけられてるのが問題

メロン熊アイデア発祥者は実はそういう風潮にヒソかに反抗したのかも

462 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:24:39.52 ID:G+EowkjB0
>>461
>虎とかライオンと違って変にカワイイイメージつけられてるのが問題

何が問題なんだ?
怖いなんてまともな人間ならみんな知ってるよ

483 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:19:37.88 ID:UIIlofig0
動物園の熊はかわいそうだ。する事もないから同じ場所を回るしかない。



497 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:17:19.89 ID:yywWt3in0
>>483
熊に限らず動物園そのものを無くしてほしい
彼らは狭い檻の中より広い大地を駆け回りたいはず
ほんとにかわいそう

503 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:34:26.55 ID:nZJx8NJK0
>>497
動物園は、動物保護と希少動物の繁殖もしてるから必要なんだよ

506 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:38:50.18 ID:yywWt3in0
>>503
希少動物しかいないならわかるけどそうでない動物もたくさんいるだろう
たとえ本来の目的はそうでも客を集めて見世物にしてるという現実は無視できない

511 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:43:52.11 ID:/oeX5V7B0
>>506
動物園を維持していく為には「そうでない動物」も必要では?

514 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:48:21.46 ID:yywWt3in0
>>511
維持するだけなら、そうでない動物は必要ない
国が補助してやればいい くだらん事に税金使うよりほっぽどいい
動物園側が金儲けしたいから、そうでない動物=人気のある動物を見世物にしたがる

546 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:58:34.82 ID:Zzx1Q7/L0
どこの熊牧場でも「動物たちとのふれあい」アピールって
ヤギとか羊とか牧畜関係の草食動物ならわかるけど、
人まで食う猛獣の熊相手にふれあいとか必要なのか?

547 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:16:00.48 ID:d/TfX53v0
>>546
ふれあいなんか大してアピールしてないと思うがな
せいぜいエサ投げるくらいでふれあいもないだろw

551 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:23:57.68 ID:lVZcz+y+0
>>452
広告を見たけど、ブローニング・ライフルってBARのことか
30-06でヒグマと、それも距離10mで対峙するのは怖かったろうなあ

557 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:32:31.11 ID:mAddCikk0
>>551
マジで? 日本の狩猟用ライフルは7.62×39mm弾を使うって聞いたけど
30-06弾って7.62×63mmだよね? むしろ、デカすぎというか
日本でそんな弾を使っていいの?

ひょっとしてBAR(M1918)とBARハンティング・ライフルの混同?

569 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 20:20:12.16 ID:/5/j5ekY0
以前NHKで知床に住んでるお婆さんのドキュメンタリーやってたんだが、夏場は1人で断崖下の浜の番屋に寝泊まりして昆布採るわけ。
そこにはヒグマも頻繁にやって来るんだけど、お婆さんの飼ってる二匹の犬が賢くて、ヒグマをお婆さんに絶対近付けないんだ。昆布干してる200??先で、犬とヒグマの攻防があって、お婆さんは作業に必死で意にも介してない感じ。映像見てるこっちがハラハラした覚えがある。
結局犬逹に根負けしたヒグマは森に帰っていくわけだか、毎度この繰り返しらしい。あのお婆さん元気かな?
誰かこのドキュメンタリー覚えてないですか?もしかしたら読売系のドキュメンタリーだったかも。
長文m(__)m

660 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:17:51.69 ID:6Rj8oA9p0
べろーん
http://www.edinburghzoo.org.uk/export/sites/default/common/images/sunbears/SunBear1.jpg

705 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 22:18:12.37 ID:JarHxW1i0
>>660
マレー熊は人懐っこくて犬みたいに飼われてるっていうけど本当?
むっちゃかわいい

709 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:07:14.29 ID:L5zEJvIs0
>>705
お前、そうは言ってもマレー熊ってぶっちゃけこいつだぞ
http://blog-imgs-44.fc2.com/o/y/a/oyakatanozikan/a0077134_16515417.jpg

可愛いか?これ・・・

720 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:51:41.36 ID:DA25MldD0
人の生き胆は価値ないけどクマは・・

クマに熊の胆さえなければ積極的に狩られないしクマ牧場に入れられたり
することもなかったのにと思ったりする。


722 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:00:35.92 ID:4sJrtgZp0
友情は育たないのね

752 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 10:40:20.68 ID:GHwJytHZ0
田舎に住んでたことがあって、熊の怖さも知りつつ、
マジで「ばあさん置いて逃げた」とか噂が立つと思ってるの?
ガキじゃあるまいし

753 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 10:46:45.25 ID:E+AhXyWb0
>>752
ガキじゃない大人の世界だからこそ、そういった感情的な声は上がるんだよ
村全体が親戚付き合いみたいな事になってればなおさらだ
最初の一言は悪意の無い「なんで○○さんだけが死んじゃったのかねえ」って言葉だけでも
尾ひれが付いて狂った伝言ゲームになるからなあ・・・

756 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 10:52:53.44 ID:GHwJytHZ0
>>753
んじゃ北海道はみんな狂ってるんだな
少なくとも秋田にゃそんな非情な部落はないから安心しなよ


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ニュース「なぜ殺した!」 テレビがヒグマ射殺の様子を放映 札幌市に苦情100件 電話口で泣く女性も

1 : 宇宙定数(埼玉県):2012/04/23(月) 21:34:20.37 ID:25fah729P ?PLT(12000) ポイント特典

ヒグマ射殺の様子をテレビが放映 「なぜ殺○」と札幌市に苦情100件

 札幌市の民家近くに2、3歳と思われるオスのヒグマが一頭出現し、北海道猟友会のハンターが猟銃で駆除した。
この様子がテレビのニュースで流れたことがきっかけで、札幌市役所には100件を超える電話が入り、
その大半は「なぜ殺した!」という苦情だった。

 札幌市役所では、本州に生息するツキノワグマに比べてヒグマは比較にならないほど巨大で凶暴なため駆除してきたが、
これからは山に追い返すなど別の対策を検討しなくてはいけない、と頭を抱えている。

泣きながら訴える女性など100件以上の電話

 駆除されたヒグマは体長が135センチ、体重が120キロほどだった。2012年4月19日、里に降りてきたことが確認され、
翌20日の午前6時ごろには民家から約20メートル離れた林の中にいた。
人を怖がる様子はなく、このままでは住宅街に進入する心配があると判断し射殺した。
この日、近隣の小学校では子供に親が付き添って登校させる姿が目立った。

 ヒグマが射殺される様子を20日に複数のニュース番組が放送したところ、
直後から札幌市役所の電話が鳴り続けた。環境局みどりの推進課だけでこの日60件近くあり、
これまでに100件を超えているという。メディアからの問い合わせを除くと全てが苦情で、

「なんで殺したんだ!」「山に返せばいいだけなのに」
といったものに加え、

「何も悪いことをしていない若いクマなのに・・・」
と電話口で泣く女性もいたという。全ての内容を細かく調べてはいないが、
苦情は札幌市内からのものではなかったようだ、とみどりの推進課では話している。

(つづく)
http://news.livedoor.com/article/detail/6496387/

37 : ポルックス(福島県):2012/04/23(月) 21:43:16.32 ID:kGJbsinp0
秋田のオバハンは、頭部と手足の一部しか残っていなかった。

報道 → 噛まれて死んだ。

急所を噛まれたくらいにしか思っていないだろ?
プロ市民は

73 : 3K宇宙背景放射(東京都):2012/04/23(月) 21:51:14.42 ID:fQ/D7WGl0
三毛猫羆事件の顛末をエンドレスで聞かせればいい

99 :電波王▲▲ ◆DD..3DyuKs (中国地方):2012/04/23(月) 22:05:16.60 ID:OKVXqTIt0 ?PLT(12128)

ある日、マタギのところへ動物愛護団体の人が名刺を出して
「なんで熊を殺○のですか」と抗議にきたそうな。
マタギの爺さん曰く「生きていく糧と伝統」と説明するも、
愛護団体側は「動物を殺○なんて(以下略)」と聞く耳を持たない。
それから連日抗議に来るので、煩わしく思ったマタギは知人に頼んで一芝居をうつことにした。
今日も今日とでマタギに難癖を付けにやってきた団体様。
そのタイミングを見計らい、近所の知人がやってきて「里に熊が出てきた様だ、心配だなー」と一言。
それを聞いて青ざめたのは団体の連中。
どうやらマタギをこらしめに来たはいいが、熊に襲われることは想定してなかったようだ。
恐怖を感じた団体の連中は、マタギの爺さんに「私が熊に会っても・・・安全に帰れますでしょうか?」
と振るえながら尋ねる始末。
そんな情け無い連中に、マタギの爺さんはこう返してやった。
「熊に遭ったら、あんたの名刺を見せればいいじゃないか。動物愛護団体だとわかれば熊も襲ってこないだろう?
襲われてもそれはそれで、愛すべき動物の糧になれるんだから名誉なことじゃないか。
それとも、まさかあんたら俺を警護につけて、
『私達の安全のために、熊が襲ってきたら撃ち殺してください』
なんて言うつもりじゃねぇよな?」



103 : ダークエネルギー(大阪府):2012/04/23(月) 22:07:02.36 ID:iTzgeCui0
>>99
マタギの爺さん上手い事言うな

134 : ヘール・ボップ彗星(東日本):2012/04/23(月) 22:40:41.00 ID:AMILXFMZ0
ヒグマが人を食べる様子を放映すれば大丈夫さ

154 : ヒドラ(関西地方):2012/04/23(月) 22:59:19.82 ID:7nGsQTdAO
猟友会って鉄砲撃って動物を殺○のを正当化したいだけの奴らだろ?
まあそれはともかく市外の奴らがごちゃごちゃ騒ぐことじゃないわな
熊は世間知らずの馬鹿アマが責任もって引き取ればいい

160 : アルファ・ケンタウリ(神奈川県):2012/04/23(月) 23:09:20.79 ID:cjYBvhyv0
>>154
猟友会もな
誤射での死亡事故が多すぎ
時たま誤射扱いで邪魔者消してんじゃねぇか?と思うわ

173 : ダークエネルギー(大阪府):2012/04/23(月) 23:25:57.24 ID:iTzgeCui0
>>160
散弾禁止にしたらいいんじゃね?

175 : オリオン大星雲(関西・東海):2012/04/23(月) 23:27:26.43 ID:oVYybqJ30
そもそも熊牧場ってなんだよ
わざわざ危険なもの集めてきて、動物園よりずさんな管理して

187 : ダークエネルギー(大阪府):2012/04/23(月) 23:52:35.61 ID:iTzgeCui0
件の熊牧場みたいな所で宿泊してもらえばいいんだよ

189 : かに星雲(関東・東海):2012/04/24(火) 00:00:48.93 ID:hjxi9PCD0
射殺が当たり前とかほざく馬鹿はさ
このクマ達が山中で自然のままにひっそりと繋いできた命の営みを、人間のエゴでゴチャゴチャにされた被害者だって理解してるの?

自然の摂理に従って山中で木の実を食べて生活していたのに、人間の勝手で山を切り崩され、捕獲され
狭い檻の中で見せ物にされる生活
自分たちを舐めきってる人間の隙をついて逃走したら追いかけられて射殺
あまりにも理不尽だろ
人の味を覚えたクマはまた人を喰うとかいう人間が言い出した勝手な思い込みで殺害
魔女狩りじゃないか

200 : ジャコビニ・チンナー彗星(チベット自治区):2012/04/24(火) 00:12:22.56 ID:TqRQvyvU0
>>189
分かったよ
分かったからお前は北海道の山の洞穴に住め

201 : 3K宇宙背景放射(大阪府):2012/04/24(火) 00:14:35.07 ID:61ob8XTR0
>>189
熊さんに人間は襲わないでって言ってこいよ

206 : ディオネ(北海道):2012/04/24(火) 00:21:54.66 ID:ZDvJjA7v0
ハンターになりたいんだけどどうすればイイんだ

207 : かに星雲(関東・東海):2012/04/24(火) 00:22:01.59 ID:hjxi9PCD0
>>200
棲み分けをして他生物の領域を犯すなって言ってるのも理解出来ないんだね
野生動物よりよっぽど頭悪いじゃん

>>201
その前に人間がクマの住処を奪うなって言ってやれよ
人間様は偉いんだろ?

209 : ジャコビニ・チンナー彗星(チベット自治区):2012/04/24(火) 00:23:22.50 ID:TqRQvyvU0
>>207
北海道は日本人の領土だ
間違ってもクマの領土ではない

216 : オールトの雲(関東・甲信越):2012/04/24(火) 00:32:25.21 ID:viE8cHkOO
>207
この件の場合、他生物の領域を犯したのは熊の方じゃね?

付け加えるなら>187はクマ牧場の一件と混同しているしね。
慌てないでよく整理してからレスした方がいいね。

231 : ミランダ(東京都):2012/04/24(火) 00:46:06.51 ID:DKpE+ier0
射殺の様子を放送したTV局が悪い

258 : ダークエネルギー(家):2012/04/24(火) 02:08:37.24 ID:PgvyV/Ak0
これさ、射殺してる所普通にニュースで流してたんだよね。
さすがに熊さんが可哀想だったよ。

264 : タイタン(やわらか銀行):2012/04/24(火) 02:12:27.51 ID:thGgawo80 ?2BP(39)

>>258
お返しに人間がクマに襲われてるシーンを流そうぜ。
きっと「人間さん可哀想…クマなんて一網打尽で焼き尽くせ!」になるからさ。

279 : シリウス(内モンゴル自治区):2012/04/24(火) 02:39:04.98 ID:b3qdonOMO ?2BP(0)

まぁ、人間襲うのはダメで熊は殺してもいいっていうのもアレだけど、
これからは、熊は麻酔銃で一旦眠らせて捕獲して、泣いて苦情言ってきた人の家で
責任持って飼ってもらうことにしたらいいと思う。
山に帰しても結局エサないから来るんだし、熊も幸せ、苦情言った人も幸せでいいじゃん。

283 : ネレイド(東京都):2012/04/24(火) 02:51:12.29 ID:qiklmFhS0
三毛別事件でググれと言いたくなるな
動物愛護とか安全圏だから言えるんだよ

290 : アクルックス(東京都):2012/04/24(火) 03:09:05.62 ID:6in9QcoY0
>>283
これはちょっと前にwiki読んだがガチで怖いわ

298 : 黒体放射(大阪府):2012/04/24(火) 04:08:07.69 ID:0XrWixKK0
三毛別羆事件の話があがってたから俺も読んだけど、結構昔の話なんだな
こういう教訓にしないといけない内容はちゃんと全国に伝えていかないといけないと思うよ
というか文章だけでも恐ろしいのに再現動画なんて見たらトラウマになってしまうわ・・・怖すぎる

299 : エウロパ(東京都):2012/04/24(火) 04:10:29.13 ID:LNtNTY+I0
>>298
ようつべにあるけどそれほどたいしたことは無かった
最初にwikipedia読んだ時の衝撃の方が大きい

304 : テチス(東京都):2012/04/24(火) 04:18:28.34 ID:wmvRDE3/0
北海道土人は半端じゃなく凶暴、
明治になってコイツラ北海道にやってきたらアッという間にエゾオオカミを絶滅させやがった。

309 : アークトゥルス(内モンゴル自治区):2012/04/24(火) 05:25:03.77 ID:1qfVcFvaO
安易に撃ち殺したのは職務怠慢だったと認めているのに熊を殺せ殺せと言ってるやつはバカなの?

311 : クェーサー(東日本):2012/04/24(火) 05:30:21.73 ID:lWadGODS0
苦情が来るのよそうできただろうに何故報道したんだろうね

317 : ミランダ(東京都):2012/04/24(火) 05:38:09.24 ID:F9T1RBD30
・火を恐れない
・執着心が強い
・逃げるものを追う
・死んだふりは無意味
・一度人間の味を覚えた個体は危険

おいおいどうすんだよ……銃なかったら駄目じゃん

318 : アルゴル(宮城県):2012/04/24(火) 05:39:09.27 ID:7Ej2qZxs0
ブサヨが可哀想と言って駆除を止めた結果がコレ ヒグマのwikiから転載

新世代クマ [編集]
1990年に春熊駆除が廃止されヒグマを取り巻く環境が保護へと転換されてから15-20年以上が経過した2000年代、
人に対する恐怖経験が全くない世代のエゾヒグマが現れるようになった[33]。こうしたクマは「新世代クマ」と呼ばれ、
大きな問題となっている[33][34]。新世代クマとみられるエゾヒグマが住宅地に出没する事例も季節を問わず発生している[34][35]。
こうした状況になると、警察によるパトロールや周辺学校での集団下校、遊歩道や公園の閉鎖が行われたり、
住民が外出を控えるようになったりと物々しい騒然とした事態となる[36]。
2011年10月には千歳市や札幌市の市街地にクマが相次いで目撃され大きく報道された[37][38]。

これはもう時間の問題。
アスファルトに舗装された現代の街中で助けて助けてわめきながら人が拉致されていく光景が目撃されるだろう。

319 : プランク定数(北海道):2012/04/24(火) 05:43:22.95 ID:GE2qQny60
>>318
最後のニ行はネタとしてw、本当に問題になってるんだよ。
これは実際に北海道に住んでる人間じゃないと実感がわからないと思うがな。
自分の子供の頃には考えられなかったような場所にまで出ているからね。
今回出た場所もそういう場所だよ。

320 : ミランダ(東京都):2012/04/24(火) 05:48:47.63 ID:F9T1RBD30
三毛別羆事件(日本国内で最も大きな獣害事件。死者7名、重傷者3名)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6

石狩沼田幌新事件(日本史上2番目に大きな獣害事件。死者4名、重傷者3名)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%8B%A9%E6%B2%BC%E7%94%B0%E5%B9%8C%E6%96%B0%E4%BA%8B%E4%BB%B6

札幌丘珠事件(日本史上3番目に大きな獣害事件。死者3名、重傷者2名)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E4%B8%98%E7%8F%A0%E4%BA%8B%E4%BB%B6

怖いわ




327 : 冥王星(チベット自治区):2012/04/24(火) 06:21:45.11 ID:ny2OEU3a0
良い熊と悪い熊の区別がつかない以上必殺○るしかないだろ

330 : 馬頭星雲(大分県):2012/04/24(火) 06:44:28.42 ID:CO6mypAY0
「何も悪いことをしていない若いクマなのに・・・」
と電話口で泣く女性もいたという

頭大丈夫か?この女

335 : デネブ(大阪府):2012/04/24(火) 07:03:52.59 ID:DC/SEbX70
電話してきたやつの所にヒグマ解き放って
やれよ
それでまだ同じこと言ったら認めるけどな

339 : デネボラ(大阪府):2012/04/24(火) 07:23:02.34 ID:6SDw2aaG0
こいつら熊が猛獣だって事知らないの?
ゆるキャラか何かだとでも思ってるのか?

342 : キャッツアイ星雲(大阪府):2012/04/24(火) 07:25:40.09 ID:u93aciYh0
じゃあ貴方が責任もって飼ってあげてください

これでいいんじゃないか

349 : ソンブレロ銀河(愛知県):2012/04/24(火) 08:18:00.98 ID:SXtyoKuZ0
まぁ人に危害加えてからでは遅いからな
かわいそうではあるけど射殺は当然
人間ならピストル構えた状態で逃亡してる凶悪犯と変わりない
猛獣にかかれば人間なんてあっけなく殺されるんだから

350 : クェーサー(東日本):2012/04/24(火) 08:20:43.18 ID:lWadGODS0
>>349
丸腰のクマを一方的に撃ち殺○のは卑怯者だろう
タイマン決闘して倒すべきだとは思わないの


353 : バン・アレン帯(関東・東海):2012/04/24(火) 08:26:34.25 ID:Ocs+8iQ+O
でもお前らマジで間違ってるって
人間が中心で人間にだけ都合が良い世界っておかしい
地球は人間だけの物じゃないじゃん
クマたちに考える力はないだよ
だったらどうしたらいいか考えるのが人間の責任
他の国では政府が対策とってる所もあるよね?
日本の政府はあまりにも動物や自然に対して何も考えてなすぎだ

355 : セドナ(鳥取県):2012/04/24(火) 08:28:31.58 ID:kg08MBmP0
何で殺○んだよ!




















もっと苦しめてから殺せよw

371 : 環状星雲(家):2012/04/24(火) 09:18:02.19 ID:9uPuG6H30
まったくこれだから北海道民は
田舎なんて自然動物がたくさん居るのが価値だろうに

375 : ジャコビニ・チンナー彗星(チベット自治区):2012/04/24(火) 09:29:56.38 ID:TqRQvyvU0
>>371
熊がいるせいで北海道に住みたくない人も多いだろう
熊が土地の価値を下げてると言っても過言ではない

376 : かに星雲(内モンゴル自治区):2012/04/24(火) 09:31:15.66 ID:yG0GsG1I0
>>37
ソースだせ

382 : トラペジウム(東京都):2012/04/24(火) 09:39:27.78 ID:t/EVrfoO0
こんなの報道されないだけで、いつも駆除してるよ
熊はおろかイノシシ、鹿、なんとサルまでも駆除対象なんだがな

396 : シリウス(関東・甲信越):2012/04/24(火) 10:44:25.64 ID:viE8cHkOO
>353
頭の中までお花畑みたいだからはっきり言うが、

地 球 は 人 間 の 物 で す。


熊の食べ物がないなら、あるところへ移動すればいい。
もちろん住宅街でもね。
ただ人間も食べられたくないから自衛はするよ。

398 : ビッグクランチ(三重県):2012/04/24(火) 10:46:02.50 ID:lifTblvMP
>>396
>地 球 は 人 間 の 物 で す。


これが思い上がったホモサピエンスか

400 : ダークマター(愛知県):2012/04/24(火) 10:59:22.28 ID:2n4hiiCx0
1回でいいからシートン動物記読め


401 : プレセペ星団(内モンゴル自治区):2012/04/24(火) 11:01:39.04 ID:xC0m3fy7O
>>396 氏ね

403 : 冥王星(三重県):2012/04/24(火) 11:29:42.01 ID:ftFbBCsv0
三毛別羆事件

410 : かに星雲(SB-iPhone):2012/04/24(火) 12:40:11.86 ID:MX/oJD6vi
自分の身内が殺されたらどう反応するんだろうな

414 : プロキオン(北海道):2012/04/24(火) 12:44:58.04 ID:TD7aXg+U0
ニュースで見たけど子グマだよね
とうがらしスプレーで十分だと思う

419 : ボイド(東日本):2012/04/24(火) 12:51:08.20 ID:UGY83BRd0
こういう苦情を入れる人は、屠殺場にも文句言ってるんだろうか。

422 : リゲル(dion軍):2012/04/24(火) 12:54:33.92 ID:+ZY9qx390
>>419
多分、屠殺場の屠殺シーン中継したら苦情出ると思うよ。

442 : ベテルギウス(静岡県):2012/04/24(火) 13:35:39.67 ID:kmvY7hLg0
クレームよこした連中の住所を聞いて
“お詫びの粗品”として
クマに食い殺された遺体の写真入りポートレートを贈呈したら黙りこくるだろ。

447 : アルゴル(新疆ウイグル自治区):2012/04/24(火) 13:43:11.76 ID:EYeEODzo0
こういう輩には三毛別羆事件でも読ませてやれば
どんだけ恐ろしい生き物か分かるだろ

449 : 環状星雲(家):2012/04/24(火) 13:45:59.69 ID:9uPuG6H30
地球は人間の物だが、北海道は動物達の物だろ
住み着かせてもらってる道民達は自分達の立場をわきまえろ!

456 : ケレス(北海道):2012/04/24(火) 13:55:38.52 ID:f6aDYnaJ0
捕獲して山に帰せばいいと簡単に言うけど、実はいま北海道では毎年500頭ほどのヒグマを捕獲してる
生息数を考えるとたぶん同じのが何度も戻ってきてまた捕まるのをくり返してるケースも多いんだろう
ひょっとしたら年に何度も同じクマが捕まってるのかもしれない

458 : 環状星雲(家):2012/04/24(火) 13:57:03.72 ID:9uPuG6H30
>>456
ちゃんと捕獲や自然に戻す方法を考えろ無能北海道職員!

459 : ミランダ(北海道):2012/04/24(火) 13:58:42.88 ID:neYLaCPw0
ゴムのスラッグで撃ちまくれば二度と来ないだろ
下朝鮮からフルオートのショットガン買ってこい

473 : ポルックス(東京都):2012/04/24(火) 15:46:31.15 ID:BsKdwhMY0
でも、携帯から頑張って書いたのは凄い。

474 : ミランダ(北海道):2012/04/24(火) 15:47:42.81 ID:neYLaCPw0
> 降りてこられないように何か出来る事があるだろ

ねーよ
地図見てみろ

475 : 環状星雲(家):2012/04/24(火) 15:52:48.03 ID:9uPuG6H30
>>474
知恵を使え道民!

478 : バン・アレン帯(関東・東海):2012/04/24(火) 15:54:58.63 ID:Ocs+8iQ+O
>>473
お前と違って俺は真剣に考えてるからな
ただふざけてるだけのゴミクズなお前らよりは苦情出してる奴等の方がマシだがな
はっきり言ってお前らみたいな人間が一番クズ


http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335184460/l50人気ブログランキングへ


ニュース札幌市内に侵入したヒグマをハンターが射殺 市民抗議「射殺○るべきではなかった」

1 : ハービッグ・ハロー天体(埼玉県):2012/04/21(土) 14:38:32.49 ID:mWX9GEPYP ?PLT(12001) ポイント特典

20日朝、札幌市南区藻岩下の民家近くにいたヒグマ1頭を北海道猟友会のハンターが猟銃で駆除したことに対し、
札幌市役所に同日、60件近い抗議が寄せられた。

ハンターは午前6時10分ごろ、民家から約20メートル離れた林の中にいるヒグマを発見し、射殺した。
その後、同市環境局みどりの活用担当課には「なぜ、発見後すぐに殺したのか」「山に返せば良かったのに」などの抗議の電話が相次いだという。

一部の民報テレビ局が、昼のニュースなどで、クマが撃たれて地面を転がる生々しい場面を放映したため、抗議が殺到したとみられる。
同課は「人を恐れないクマで、付近に小学校もあることから、危険性が高いと判断し、やむなく駆除した」と駆除に理解を求めるとともに、
テレビ局に射殺した場面の放映自粛を要請した。

駆除されたクマは解剖の結果、推定2、3歳の雄で体長約135センチ、体重約120キロだった。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/366710.html

6 : チタニア(やわらか銀行):2012/04/21(土) 14:55:30.08 ID:zw/nr9j/0
すげえ。熊園にいた熊を山に返せとかwwwww

10 : ジュノー(愛知県):2012/04/21(土) 15:02:57.23 ID:hAYECehK0
文句を言う輩って、そういった危険のないところの奴なんだよな。

11 : 水メーザー天体(東京都):2012/04/21(土) 15:04:14.16 ID:NoJAKLLl0
>>10
まるで俺たちみたいだな

15 : デネブ・カイトス(宮城県):2012/04/21(土) 15:16:26.71 ID:nNNWUK/S0
そんならお前が止めに行けっての

人を食った熊は人を食い物にしか見えなくなるって
釣りキチ三平に載ってたけど本当なんかね?

26 : バン・アレン帯(大阪府):2012/04/21(土) 15:29:03.92 ID:RCZDj4P90
キチガイかよ
自分の知り合いが殺されたらキレる癖に

道民だから金取る気かもだけど

31 : セドナ(東京都):2012/04/21(土) 15:33:15.69 ID:nP3/llZD0
ツキノワならともかくヒグマなんか放置したらエラいことになるぞ

37 : ミザール(東京都):2012/04/21(土) 15:36:16.59 ID:I30bmOlK0
札幌の熊射殺シーン


51 : バーナードループ(大阪府):2012/04/21(土) 15:48:09.33 ID:nCmzRuRT0
北海道土人と沖縄土人は、平和ボケし過ぎ

67 : バーナードループ(北海道):2012/04/21(土) 16:23:32.06 ID:oeopENQ80
道民はホント民度低いな
すすきのではぼったくり風俗の客引きが薬も売ってるっていうし
道警仕事しろよ

69 : テンペル・タットル彗星(北海道):2012/04/21(土) 16:32:15.27 ID:WgEb9Yy+0
抗議の電話?
何考えてんのこのカス共、食われればいいのに
札幌住んでてそんな事やってるやつら生きてる資格ねえだろ
早くくたばれよカス市民は

72 : かに星雲(SB-iPhone):2012/04/21(土) 16:35:20.37 ID:7ojfI+D6i
なんで解剖すんの?

74 : イオ(青森県):2012/04/21(土) 16:36:18.83 ID:RmijVucL0
昨日、園逃げたヒグマに2人あっさり殺されたんだけどさ.....

クマーが山に帰るまで市街にこんな死体がごろごろしてもいいならそれでもいいけどさ

※閲覧注意グロ死体画像
http://neews.up.seesaa.net/image/bear_attack.jpg
http://www.blackbearheaven.com/campers/bear-attack3.jpg

82 : テチス(関東・甲信越):2012/04/21(土) 17:11:14.40 ID:AAXusrAAO
>>74
これ昨日の?写真どこで入手したの

84 : イオ(青森県):2012/04/21(土) 17:15:53.75 ID:RmijVucL0
>>82
海外のクマに食われた事件の画像てきとうにぐぐっただけでふ。

96 : カロン(千葉県):2012/04/21(土) 17:40:13.47 ID:qaoqCCQm0
どーいった人種が述べたんだかシラネーが

一回対峙してみろや
怖いんじゃねー
ホントにやばいんだ

遠征して渓流釣りしたとき
心の底から終ったと思ったよ

保護云々をまくし立てるのは簡単だが
不意の遭遇を経験してみろ
たちうちできない生物ってのが実体験で判るから

99 : レグルス(SB-iPhone):2012/04/21(土) 17:45:08.99 ID:fU6zTcDWi
よく爺さんがナタで格闘して退散させたっか聞かない?



100 : 環状星雲(東日本):2012/04/21(土) 17:45:16.68 ID:EUHFL4CA0
動物愛護団体からの苦情だろ。


105 : フォボス(関東地方):2012/04/21(土) 17:51:58.31 ID:L+uhzeQyO
>>100
いや、テレビで見た限りじゃ、
少なくとも地元民一人は顔出しで
「いや、納得はいかないですね」って半笑いで言ってたよ。

114 : イータ・カリーナ(愛知県):2012/04/21(土) 18:10:30.45 ID:HPZVx/AQ0
2 名前: トラムクン(和歌山県)[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 23:03:26.92 ID:9k5I8k8p0
ある日、マタギのところへ動物愛護団体の人が名刺を出して
「なんで熊を殺○のですか」と抗議にきたそうな。
マタギの爺さん曰く「生きていく糧と伝統」と説明するも、
愛護団体側は「動物を殺○なんて(以下略)」と聞く耳を持たない。
それから連日抗議に来るので、煩わしく思ったマタギは知人に頼んで一芝居をうつことにした。
今日も今日とでマタギに難癖を付けにやってきた団体様。
そのタイミングを見計らい、近所の知人がやってきて「里に熊が出てきた様だ、心配だなー」と一言。
それを聞いて青ざめたのは団体の連中。
どうやらマタギをこらしめに来たはいいが、熊に襲われることは想定してなかったようだ。
恐怖を感じた団体の連中は、マタギの爺さんに「私が熊に会っても・・・安全に帰れますでしょうか?」
と振るえながら尋ねる始末。
そんな情け無い連中に、マタギの爺さんはこう返してやった。
「熊に遭ったら、あんたの名刺を見せればいいじゃないか。動物愛護団体だとわかれば熊も襲ってこないだろう?
襲われてもそれはそれで、愛すべき動物の糧になれるんだから名誉なことじゃないか。
それとも、まさかあんたら俺を警護につけて、
『私達の安全のために、熊が襲ってきたら撃ち殺してください』
なんて言うつもりじゃねぇよな?」

122 : エッジワース・カイパーベルト天体(dion軍):2012/04/21(土) 18:19:12.99 ID:ClZis7RZ0
可哀想→猟師←早くなんとかして な板挟みか。

128 : ディオネ(東京都):2012/04/21(土) 18:39:44.27 ID:avIhGmbu0
スペインの闘牛場に動物愛護団体の人たちが乱入して
「闘牛反対!」と座り込みを始めたらその闘牛に襲われて阿鼻叫喚という映像を見た事がある

131 : ソンブレロ銀河(愛知県):2012/04/21(土) 18:42:40.33 ID:Ut9DptlL0
てんかんグマだったら射殺しかないだろ
可哀そうだけど可哀そうじゃない


135 : 褐色矮星(静岡県):2012/04/21(土) 18:46:03.25 ID:V5/TbK+S0
ウイリー・ウイリアムスだって
爪を切って口を開けれない状態でクマと戦ったんだぞ

普通の状態なら殺されるわ

144 : ベスタ(新潟県):2012/04/21(土) 19:12:06.09 ID:0eDr0SIG0
S+ アフリカ象(最強草食獣)
S  インド象
S- シロサイ
A+ インドサイ クロサイ カバ
A  キリン アラスカヒグマ(最強雑食獣) ホッキョクグマ アジアスイギュウ ガウル バイソン アフリカ水牛
A- イリエワニ(最強爬虫類) ナイルワニ  アフリカライオン(最強肉食獣) シベリアトラ ベンガルトラ
B+  エランド セイウチ ヘラジカ
B  ジャコウウシ ジャガー ブチハイエナ
B-  ゴリラ ヌー シマウマ サンバー アミメニシキヘビ ヒョウ ハイイロオオカミ  ピューマ
C+  ピットブル リカオン オオアリクイ クズリ オランウータン ラテル  オオヤマネコ

148 : ベスタ(SB-iPhone):2012/04/21(土) 19:21:18.67 ID:3fEEkyVUi
>>144
これいつも思うけどグリズリーいないのな

157 : ソンブレロ銀河(愛知県):2012/04/21(土) 19:52:10.09 ID:Ut9DptlL0
>>148
Aのアラスカヒグマが通称グリズリーだろ
北海道のヒグマも一応グリズリーで通る
でも、ここだけの話、ダチョウが結構強いんだよ
Sレベルだよ


172 : ブレーンワールド(福島県):2012/04/21(土) 20:20:43.17 ID:WIBpYjBy0
アメリカのクマニュースでは警察だかハンターだかしらんがあっさり麻酔で仕留めてたから
もう少しうまくやれる体制にしてやってもいいとは思う

183 : ハービッグ・ハロー天体(栃木県):2012/04/21(土) 21:56:06.06 ID:WlNGKmZcP
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6
とりあえず抗議してる人はこれを熟読してこいと言いたい。

184 : ミマス(関西・北陸):2012/04/21(土) 21:56:15.41 ID:XFI+S4JLO
熊殺しは微妙だが、生々しい映像は流した方がいいと思う
最近は何でもかんでも規制し過ぎだから国がゆとってる

188 : アケルナル(富山県):2012/04/21(土) 22:04:40.62 ID:1CyMS9/G0
おまえらに言っておきたいことがある
「山から街にクマが降りてきた」これでこの騒動だが
山に住んでる人もいるんだぞ

193 : ビッグクランチ(WiMAX):2012/04/21(土) 22:22:06.36 ID:M6qL9AUy0
>>188
自分で選んで山に住んでるならリスクは折込済じゃないの?


212 : 赤色矮星(神奈川県):2012/04/22(日) 07:03:06.09 ID:TMEMF67M0
抗議とか馬鹿かと思ったら俺らもヒグマと見做される日が
来るかもな。

233 : ベガ(岡山県):2012/04/22(日) 08:18:25.97 ID:yuvI3Ica0
北海道のヒグマと本州のツキノワグマは、戦闘力が違うと聞いたが

245 : グレートウォール(滋賀県):2012/04/22(日) 09:36:07.75 ID:5LR0AETc0
クマにしてみれば、フラッと歩いてただけで射殺されるのは確かに可哀想だけどな


251 : ディオネ(東京都):2012/04/22(日) 09:58:59.49 ID:4KAj3jtf0
>>15
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6

260 : 褐色矮星(関東・甲信越):2012/04/22(日) 11:25:33.41 ID:WgoRRFhuO
自衛隊じゃダメなんですか?

273 : 子持ち銀河(東京都):2012/04/22(日) 14:41:15.84 ID:pN5/+Y2J0
>「山に返せば良かったのに」
具体的にはどーやるんだ?お願いするのか?

275 : ダイモス(東京都):2012/04/22(日) 14:46:22.72 ID:6iExzZIc0
山に返したら二度と降りてこないと思ってるのかな?
いやいや、一度里に下りて人間の残飯のうまさを知ったら何度でも降りてくる
もし人間襲って食っちまったら
次から人間を食うために何度でも来る

276 : ハービッグ・ハロー天体(埼玉県):2012/04/22(日) 14:49:54.54 ID:S0ekBIbY0
>>275
その辺の人間じゃキレた豚にも勝てないからな
中学生の時に野生化して黒くなった豚と竹槍と投石でガチバトルしたけど

ドローだったぐらいだし。

278 : ハダル(富山県):2012/04/22(日) 14:56:00.12 ID:9IcjEvaG0
>>276
全くイメージできんです
どういう経緯でブタと遭遇して竹槍装備して投石しつつバトる事になったんだよ

280 : ハービッグ・ハロー天体(埼玉県):2012/04/22(日) 15:02:21.44 ID:S0ekBIbY0
>>278
昔栃木に住んでたんだけどさ
養豚場の豚が逃げたって話題になった事があんの
それから1年後、家の庭で友達とチャンバラやってたら黒い豚が裏山から飛び出してきたんだよ
キバ無いし、色もイノシシと違うから逃げて野生化した豚だなーってわかったの
たぶん俺の家の畑のイモが目的で来たんだと思うけどね。

そっから追い払うためにガチバトルに発展したってワケよ。





教訓:豚は早い。

293 : 海王星(東日本):2012/04/22(日) 16:58:09.42 ID:lt/ocVQ10
本当にこう言う無責任は卑怯者は死ぬべきだと思うな
自分が襲われてけがしたら「なんでもっと早く対処しなかった!」と真っ先に騒ぎ立てるタイプ

294 : 環状星雲(大阪府):2012/04/22(日) 17:06:48.51 ID:KIQzUyPY0
>>293
無責任な卑怯者が皆死んだら2chは無くなるぞw

己の発言に責任をもつ人間は2chなんか絶対にしない
もちろん俺もお前もな

296 : タイタン(dion軍):2012/04/22(日) 17:23:13.67 ID:5tCkS4WK0
元々熊の住んでる山の中に住宅を作って
クマ出没注意もないだろう。
札幌市の中央区、西区の一部、南区のうち2/3は熊の生息地に家を建ててる。
そんなとこに住宅街を作るなら熊との共生は覚悟すべき。


297 : イータ・カリーナ(北海道):2012/04/22(日) 18:14:39.63 ID:KgT6nnSM0
>>296
人間の欲を否定するのか?
何処まで偽善者なのか?
この世界は弱肉強食。
クマには人間を食う権利があり、人間にもクマを殺○権利がある。
力あるものに駆逐されるのは当たり前だ。
俺もチャンコロが攻めて来て殺されても文句は言わない。
共産主義のクソ共を道連れにするけどな。

298 : カペラ(新疆ウイグル自治区):2012/04/22(日) 18:18:16.01 ID:ayd1sqqW0
射殺はやむを得ないけど、麻酔という選択肢はハナからないのかこれ

304 : タイタン(京都府):2012/04/22(日) 18:29:54.71 ID:toUlJDWg0
>>297
人間に人間を殺○権利はないだろう

307 : ハダル(富山県):2012/04/22(日) 18:57:22.58 ID:9IcjEvaG0
ふと思ったんだが、
可哀想とか言ってる連中は熊ではなく「熊の殺し方が」可哀想だって言ってるのか?

麻酔銃で眠らせて安楽死させろ、そう言いたいんだろ?

308 : オールトの雲(dion軍):2012/04/22(日) 19:00:08.96 ID:1e4B20BP0
>>307
殺さないでもいいじゃない、
捕獲して逃がせば良いじゃない・・と言ってるのです。

311 : イータ・カリーナ(北海道):2012/04/22(日) 19:25:47.09 ID:KgT6nnSM0
>>308
捕獲して何処に逃がす?
街の中か?
大通公園だったら、目覚めた時にさぞびっくりするだろうな。

318 : ベラトリックス(岩手県):2012/04/22(日) 22:01:51.91 ID:mhDz09J10
アホか。人間の味覚えたヒグマは何百人動員してでも軍隊出動してでも
必ず射殺○るのは大昔からの決まりなんだよ。
でないと奴らは際限なく満腹でも人間を襲い続ける

319 : エイベル2218(北海道【緊急地震:西表島付近M4.7最大震度3】):2012/04/22(日) 22:40:11.68 ID:MG8e3PdJ0
>>318
人の味を覚えるまでは放置、というのが去年の秋に札幌市が決めた方針なのですが。

320 : ベラトリックス(岩手県):2012/04/22(日) 23:05:32.72 ID:mhDz09J10
>>319
今回はDNA鑑定しないと判別できないほど遺体が損傷してたんだろ?
食べられてる可能性が高いんじゃないか?
人間の味を覚えてないヒグマを殺せなんて誰も言ってない。
食べられたか食べられてないかが判断しづらいのであれば
新たな犠牲者が出ないよう射殺も止む無しだろ。
>>1にもあるように人を恐れない、付近に小学校がある。
ヒグマは食べる目的だけじゃなく、遊びたい目的で人間を襲ったりもするんだよ。
福岡大ワンゲルの事件がそれ。


321 : エイベル2218(北海道):2012/04/22(日) 23:18:21.04 ID:MG8e3PdJ0
>>320
それ秋田の話
ここ札幌の話

322 : ベラトリックス(岩手県):2012/04/22(日) 23:34:15.50 ID:mhDz09J10
>>321
オウフ・・・素で勘違いしてた恥ずかしい・・・。
ごめんちゃい。
そういうことなら麻酔銃で眠らせて山奥に放す。でも良い気がするね。

323 : ニュートラル・シート磁気圏尾部(神奈川県):2012/04/22(日) 23:34:50.82 ID:Vp/UOX/m0
人間の味を覚えたから云々とか言ってる時点でアホだろ
ヒグマなんて、ジャレてるつもりで人間をバラバラにしちゃうんだぜ?
ヒグマ的には、人間かわいいね~とか言って撫でてるつもりで、実際はハラワタ引きずり出してたりするんだぜ
あんなもん、接敵した時点で否応なしに射殺○るのが正解すぎて他にないくらいだ

つかアホ擁護派は、実際にクマに遭ったらどうするつもりなんだ?
これが、狩が主目的なライオンや虎なら、まずノドを噛みきってトドメを刺してくれるんだが、
クマの場合、目的が狩じゃないからな
とりあえずおなかあたりを噛みちぎって、ハラワタ引っぱり出したりして、
そりゃもう生き地獄をこれでもかってほど味わうハメになるんだぜ

337 : アケルナル(関東・甲信越):2012/04/23(月) 02:02:38.24 ID:z4wTgI5KO
山に返すってさ
「くまさんくまさん、山にお帰りください」って説得すんの?
童話かよw
迷って人里に来たなら麻酔で眠らせてもありかもしれんが
記憶は無くせないからまた下りて来る気がする

340 : ベガ(東日本):2012/04/23(月) 17:58:36.46 ID:Q5sB8V8l0
   ∩___∩
   | ノ       ヽ
  /  ●   ● |
  |   U( _●_)  ミ
 彡、  /⌒)(⌒ヽノ
  ./  /  / \ \
  l   ノ    `ー‐'


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ニュース 「クマを殺さないで可哀想」と訴える女性に対してネット住民は「うぜー、もっと殺せ」という反応 

1 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/12(水) 13:01:29.75 ID:ihhB3nxc0 ?PLT(12000) ポイント特典

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1012&f=national_1012_071.shtml
デヴィ夫人、猟友会の“クマ射殺”に激怒

デヴィ夫人のブログ記事が、ネット上で波紋を呼んでいる。

 私は毎年、ツキノワグマやヒグマがこのようにして射殺されることに怒りを覚え心を痛
めている。 毎年45頭位の熊が射殺処分にあい、命を落としている。これでは日本にい
る熊たちは壊滅してしまう。人間や動物が共生してこそ、自然環境が保たれるのに、実に可哀相だ。 
 一番良い方法は、射殺ではなく、有志ある人達が、山に行って沢山の餌をばらまいてく
ることではないだろうか。 そうすれば、山をおりてくることもなく、お腹一杯になり、
体に十分な脂肪をつけて春までゆっくり冬眠できる。 里におりてきて、人を襲うような
 事故も起きなくてすむ。なぜ人はこのようなことを可哀相な恵まれない動物達に心をか
けてあげることができないのだろうか? ”
http://ameblo.jp/dewisukarno/day-20111011.html

 デヴィ夫人の歯に衣着せぬ物言いは「痛快」「心が洗われる」などと評されることもあ
るが、今回のブログ記事を受けて、ネットユーザーの間では
「現場近くに住ませれば『すぐに殺せ 捜索隊を出してでも小熊も殺せ』となる人」
「原発爆発してすぐに日本から逃げた奴が言う台詞か?」
「動物の命が可哀想っていうが、例えば人間は毎日100人も自殺してるんだがそれには
何も言わないし。 人の根本がどっか狂ってるとしか思えない。」 
など、批判が噴出している


7 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/12(水) 13:03:24.69 ID:W03iRc6F0
>>1
チベットでは、毎日何百万もの女子供が拷問で殺されてるんだが、
なんでデヴィ夫人は中国政府を非難しないんだよ?
おかしいだろ絶対・・・。

8 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/12(水) 13:03:26.75 ID:9J07HhVW0 ?PLT(12000)

     , ,.    ,. '' ' :,
   ,:' , ‐-、_.. ─-,r'´`ヽ ,
   ;' ( /     ゝ  ,ノ ,'
    /        `´ヽ ,
   '; !  _,ノ   ゝ.,_    | ;
    ',  fi::} ,. {::j」.  / ,
    ', \っ/)(\rっ/ '
    フ `:、`//-‐\\ ;'
   ル :' _V (⌒)_  ヽ   フ
     ;. fn i (_,{.n !  |) :; ル
     ;. |U j_」:Uj、_,ノ ,:'
     ゛: `¨´,. .`´ ,. ,


9 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/12(水) 13:03:32.29 ID:zARgJYnb0
山に餌まいてどうすんだよ
毎年毎年んなアホなことやり続けるのか
生態系が壊れるだけだ

14 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/12(水) 13:06:01.04 ID:zoQJdyfv0
原発近くに住んでる奴が悪い
同じ理由でクマがいる山の近くに住んでる奴が悪い
はい論破w

22 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/12(水) 13:08:21.70 ID:RKOJncGa0
ある日、マタギのところへ動物愛護団体の人が名刺を出して
「なんで熊を殺○のですか」と抗議にきたそうな。
マタギの爺さん曰く「生きていく糧と伝統」と説明するも、
愛護団体側は「動物を殺○なんて(以下略)」と聞く耳を持たない。
それから連日抗議に来るので、煩わしく思ったマタギは知人に頼んで一芝居をうつことにした。
今日も今日とでマタギに難癖を付けにやってきた団体様。
そのタイミングを見計らい、近所の知人がやってきて「里に熊が出てきた様だ、心配だなー」と一言。
それを聞いて青ざめたのは団体の連中。
どうやらマタギをこらしめに来たはいいが、熊に襲われることは想定してなかったようだ。
恐怖を感じた団体の連中は、マタギの爺さんに「私が熊に会っても・・・安全に帰れますでしょうか?」
と振るえながら尋ねる始末。
そんな情け無い連中に、マタギの爺さんはこう返してやった。
「熊に遭ったら、あんたの名刺を見せればいいじゃないか。動物愛護団体だとわかれば熊も襲ってこないだろう?
襲われてもそれはそれで、愛すべき動物の糧になれるんだから名誉なことじゃないか。
それとも、まさかあんたら俺を警護につけて、
『私達の安全のために、熊が襲ってきたら撃ち殺してください』
なんて言うつもりじゃねぇよな?」



49 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/12(水) 13:13:47.22 ID:mfAUPYmt0
そもそも「人間の匂いの付いた餌を食べる」時点で
危険なのが分からない馬鹿デヴィ。

54 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/12(水) 13:14:30.95 ID:2w3dZswX0
>>9
生態系が壊れるとか人間が言うのも滑稽だよねw

59 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/12(水) 13:15:40.91 ID:Gu8FO7wX0
>>22
これほど「ほぉ」と思わない文も珍しい

83 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/12(水) 13:19:43.58 ID:Eeu0JzSf0
>>59
同意
キチガイ猟友会になんか駆除お願いしないしなw

89 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/12(水) 13:20:29.01 ID:/HecmUEC0
>有志ある人達が、山に行って沢山の餌をばらまいてくること

これどっかの団体が考えなしにやっててすげー叩かれてたよな
確かどんぐりかなんかだったが

今や害獣と化しているシカなんかが食ってしまいクマの口には大してはいらない
→シカ繁殖、山の食糧資源さらなる枯渇へ。クマさん人里へGOの巻

93 : 株価【E】 (兵庫県):2011/10/12(水) 13:21:00.90 ID:KP5iTbvl0 ?PLT(26322)

熊の肉って美味そうだよな。美味いもん喰ってると思うから、間違いない
掌は高値で売れるんだろ。売れれば田舎の救世主だべ

128 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/10/12(水) 13:28:26.47 ID:P2p+grtI0
>>89
山に無い種のどんぐりを流入させることによる生態系の破壊が問題じゃなかった?

139 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/10/12(水) 13:29:54.84 ID:COLyWPTRP
熊が絶滅する→野生の鹿(凶暴)が増える→森が荒れまくる。人家や畑が荒らされる
木の実が不作の際には、ヘリから餌をばら蒔くのはいい案だぞ
これちゃんと反論できるか?実現不可能な極論は無しだぞ

149 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/12(水) 13:31:35.87 ID:V246le6P0
>>139
熊が鹿を減らすのは嘘

155 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/12(水) 13:32:31.44 ID:KkLVJ5zj0
>>139
両者の主張が食い違っており係争中なのですが
権利書などがないため解決のめどがたちません

165 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/12(水) 13:33:59.70 ID:vn99HED10
よく特定の動物を絶滅させると生態系が乱れるって聞くけどあれって疑わしい
もちろん影響を及ぼす種もいるだろうけど、実は根絶やしにしても大して影響ない種も結構いるんじゃね?
北海道のヒグマとかは絶滅させてもエゾシカが激増するなんてことは多分ないだろ

170 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/12(水) 13:34:38.81 ID:mfJXvUuG0
>>149
熊が鹿を減らすなんてありえないよなw


172 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/12(水) 13:35:37.27 ID:V246le6P0
>>165
エゾシカは熊に関係無く激増中なんだよ

178 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/12(水) 13:36:24.75 ID:iltsn3uC0
エサがあればそれだけ繁殖するっていう生態系の基本も知らないやつが多いのはなんなんだ
人間も経済が豊かになると人口が爆発するから景気が悪くなっても後戻りできないのに

181 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/12(水) 13:36:38.91 ID:wwKafKM40
>>83
「同意」とかレス付ける奴のキチガイ率は異常

185 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/12(水) 13:37:31.01 ID:nFiSdXJd0
ムツゴロウさんならもっとエグい意見が聞けそうだがw
動物愛護論者はどうしてこうも何の捻りの無い情緒的な意見ばかりなのだろうか
基本的に情緒的なのモノは好きなんだけどさw

188 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/12(水) 13:37:58.13 ID:/HecmUEC0
>>170
直接取って食わなくてもナワバリと餌のバッティングから繁殖の抑止力になっている
クマは人為的に減らされてるのにシカはほとんどそんなことがないから増えちゃって今や害獣

189 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/12(水) 13:38:25.28 ID:V246le6P0
>>178
人間は経済的に豊かになると人口が減るけどな

202 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/12(水) 13:40:26.86 ID:V246le6P0
>>188
鹿は猟で減らされていたの、猟を止めた後に急増で問題化なんだよ

205 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/12(水) 13:42:18.72 ID:iltsn3uC0
>>189
なわけないだろ

206 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/12(水) 13:42:23.21 ID:mUx4Uwor0
爪ない牙ないこのサイズでこれだからな、人類では勝てん


207 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/12(水) 13:42:23.93 ID:53RhrAsN0
>>185
熊が人を襲って何が悪い
とかいうだろう

208 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/12(水) 13:42:27.16 ID:NH58rlZ60
アイヌだって人殺した熊以外は大事にしてたのにお前らときたら
傷害も起きてないのに騒ぎすぎなんだよ

210 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/12(水) 13:43:02.35 ID:V246le6P0
>>205
お前は何を言ってるんだ?

212 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/12(水) 13:43:21.54 ID:ju2ez1s30
>>208
殺されるのを待つのか?

215 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/12(水) 13:44:01.21 ID:vn99HED10
>>205
段階があるだろ
飢饉、疫病対策が出来れば激増
あと、第一次産業がメインの場合も労働力としての期待があって子供の数が増える
でも教育に金がかかるようになったり、第三次産業がメインになったら作り控えが発生
つまりは少子化になる

217 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/12(水) 13:44:19.31 ID:iltsn3uC0
>>210
お前が何を言ってるのか真剣にわからない

226 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/12(水) 13:45:43.37 ID:VFdmU/J50
札幌に住んでるけど中央区のクズ共は騒ぎすぎ
俺の住んでる地域なんて今年はこれだけしか熊でてきてないから
http://www.city.sapporo.jp/minami/kuma/list_h23.html

248 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/12(水) 13:52:18.17 ID:AqvLzsAH0
女ってほんとに感情論ばっかりだよな

クジラやイルカは頭いいのに殺○なんて可哀想!とか

自称従軍慰安婦の人があんなに訴えてるのに資料や証拠がないからって否定するなんて可哀想!とか

論理的に会話するのが馬鹿馬鹿しくなる

そして最後には逆ギレして「あなたみたいな冷たい人間がいるなんて!!!」ときたもんだ

251 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/12(水) 13:53:59.67 ID:/HecmUEC0
>>202
>猟を止めた後に急増

??
やめてねえぞ?
繁殖力が弱いクマは狩猟対象として人気が高いが、シカは繁殖力が高いがそれに比例するほど狩猟されないってだけだ

269 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/12(水) 14:02:04.88 ID:V246le6P0
>>251-252
北海道の現実
熊の狩猟は人気じゃない(危険度が高く肉が不味い)、内臓の漢方需要はあるが。
鹿の激増は保護目的の禁猟設定後に増えた、ソースは試された北海道
鹿の厳寒期大量死亡が無くなったのは温暖化も関係しているらしいが実証されていない

289 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/12(水) 14:09:54.10 ID:MxAH2+3Y0
>>248
逃げられない状態でひたすら感情論を潰してってみ
逃げ道なくなってもひたすら、論理的に冷静に言い続けると
「もういい!!」みたいなこと言い出すから、それでもひたすら言い続ける。
そのうち「それでいいよ、分かったわよ」みたいなこと言い出すので
なにが分かったのか言わせる。説明できない間違ってる部分は訂正し
こっちの言い分を正しく言えるまで攻め続ける。
大抵途中で、子供が泣いて引きつけ起こしてるみたいな状態になっておもしろいぞw

301 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/12(水) 14:17:16.63 ID:/HecmUEC0
>>269
狩猟の度合いは「繁殖力と比して」な
とりあえずシカの捕獲数推移
http://kumamori.org/news/wp-content/uploads/2011/06/571721b612aa3769e38f4d8efc405ef7.jpg
http://www.wmo.co.jp/Assets/images/fn100-2-2.jpg

あとなんだよそのソースはw


307 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/12(水) 14:20:51.41 ID:JS8L0Pyv0
>>301
北海道相手に日本鹿のデータ出しても意味がないよ

334 :名無しさん@涙目です。(味噌県):2011/10/12(水) 14:36:11.54 ID:LYlmed550
山に餌をばら撒くってのはやってもいいんじゃないか?

345 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/12(水) 14:43:14.13 ID:FcKQSZYW0
暴力団に猟銃拳銃流してんだろ?
どうして暴力団があれだけ拳銃もってんだ?説明してみろよ

パチ○コ警察いるのに、猟友会がどうして拳銃持ってんの?

364 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/12(水) 14:52:34.97 ID:ftA+TBGE0
クマなんて野生動物だし害獣だぞ
駆除して当然
都会で捨てられたペットの犬猫が保健所で殺されてる方がよっぽど数も多いし可哀想だっつーの

415 :名無しさん@涙目です。(味噌県):2011/10/12(水) 15:28:26.23 ID:VHjb2hfc0
>有志ある人達が、山に行って沢山の餌をばらまいて

お前がやれ
やらないにしても資金出せ

419 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/12(水) 15:31:44.97 ID:1fcdeP7EP
>>415
失敗の歴史があるよ
人間の匂いのついたものを熊は食べない上、気にしないネズミが食べて繁殖
さらに熊の状況が悪化した

仮にこれを乗り越えて、人間の匂いと餌を結びつけて学習する熊が出て来ても極めてマズい

420 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/12(水) 15:33:33.35 ID:s4vBsND90
>>419
人間は食べるのに人間の匂いついたものはダメなのか?
なら、いらない人間をばらまいたらいいな。

423 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/12(水) 15:36:14.94 ID:KzC7F5670
つうか日本人は日本から出て行けよ
誰の国だと思ってんだよ

425 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/12(水) 15:36:53.81 ID:1fcdeP7EP
>>420
基本的に人間も食わないよ
札幌に複数等降りて来て目撃されまくってるけど、まだ誰一人襲われてない事からもわかるように
他の動物を狩る事自体が稀
こないだ撃たれたヒグマも2,2Mで100kgという餓死寸前状態だったけど、それでも人には手を出してない

増えまくってる鹿を狩ってくれりゃいいのにね

428 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/12(水) 15:38:28.42 ID:2OlFFBve0
アメリカのロッキー山脈のふもとに住んでる人も、なんかのインタビューで言ってた。
「熊を殺○な、っていうのは、都会に住んでるやつらばかり。
朝の散歩でクマにばったりあったりしないやつらのたわごとだ」

435 :名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/10/12(水) 15:41:51.09 ID:B8AaqVFqO
>>428
都会人には「ある~日♪森のなっか♪クマさんに♪出会った♪」だろうけど
現地の人には「ある日、森の中。熊と出会った。私は静かに銃を構え…」になるよな

461 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/12(水) 16:00:54.96 ID:fwL2USGY0
熊って旨いの?

469 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/12(水) 16:12:05.56 ID:2OlFFBve0
>>435
アメリカのもともとの歌詞では、クマは最後、敷物になって、歌い手の家の床に敷かれているw
マジでそういう歌の内容だ。日本で翻訳された時に、お花畑になったんだな。

499 :名無しさん@涙目です。(味噌県):2011/10/12(水) 16:49:17.52 ID:AnvwpJFf0
クマって実は草食なんだよな。なぜか人間たべるとかいう洗脳がされてるけど。

501 :名無しさん@涙目です。(味噌県):2011/10/12(水) 16:52:18.11 ID:AnvwpJFf0
いきなり人間が噛み付いてきてワロタw

504 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/12(水) 16:54:43.10 ID:Xm//1YTZP
>>501
人間なんて滅多に食べないんだよな


噛み付くだけだし

537 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/12(水) 18:18:41.03 ID:xKoxXpdx0
三毛別と山岳部かなんかの事件はまじやばい

573 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/12(水) 21:11:35.99 ID:UiF6cRDd0
ヒグマを仕留めたおっさんのニュース
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111010k0000e040002000c.html

そのニュースの熊を仕留めたおっさんのブログに愛誤のキ印が湧いていてワロタww

http://hannthinng.exblog.jp/13760739/

589 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/12(水) 21:39:22.34 ID:vwa+AfAa0

               _, ._    〔^^〕
               _,( ・ω・ )⌒ i  |
          (⌒ ー  一 r.、!  〉
           ヽ弋 。 人 。 イ(` ー'
           〔勿\     ヽ
               )  r⌒丶 )  ドカ
     ドカ   ドカ  /   !  |'´
       ドカ    /   /|  |‖ ドカ
             (    く  !  ||‖  ドカ
           ドカ   \  i   | ‖|‖| 、 ..
            __>  ヽヽ从/ >>8、、::.

592 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/12(水) 21:41:23.97 ID:3OtHGSMe0
>>589
wwwwww!

596 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/12(水) 21:55:05.80 ID:xyzuie9c0
>>592
なんだそれ


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